"Al pati parlem en català" / "Sería mejor sin Constitución"

KAISER-77 escribió:

Hadesillo escribió:Cómo os jode que se enseñe catalán además de castellano eh.

Y bueno, parece que no le irían muy bien las ventas a Pedro J últimamente si tienen que volver a activar la campaña que más ventas les da.

Más os va a joder a vosotros cuando el nivel de español vaya cayendo y querraís salir de Cataluña y no podais currar fuera. Así si que nos vamos a reir todos.


PD: (Casi) Todos los hijos de los que firmarón esas leyes y las apoya están en colegios cuyas clases se dan en español... casualidad o causalidad? Menos victimismo y más autocrítica. Que se quiera enseñar un idioma vale pero lo estais pagando muy caro y más que os queda.

Que yo sepa en Catalunya se sigue obligando a estudiar castellano. Y si no me equivoco la media está entre las más altas de este estado. Si tanto os preocupa que se hable correctamente la lengua de los de Burgos hasta en el último rincón de la península ibérica, deberíais empezar por otros sitios.

Y que los hijos de los que firmaron las leyes (sic), estudian en castellano...¿dónde? Si te refieres al ejecutivo catalán no tiene ningún sentido, me extraña mucho. ¿Puedes aportar algún dato?

maulet86 escribió:En el parlament hay mayoría de PSC, CiU, ERC, EU = catalanes. Es lo que vota la gente digo yo. Si hubiese mayoría española de PP y Ciutadans pues otro gallo cantaría...

Acaso los del PP catalán no son catalanes? o lo son menos que los de CiU y ERC? Me parece una falta de respeto, lo siento.

strumer escribió:

fire_fox_zgz escribió:Mira si tenemos puntos de vista diferentes por mucho que intente convencerte o tu lo hagas conmigo no vamos a llegar a estar de acuerdo nunca así que no es necesario que te "deslumbre"

Lo ultimo que quiero que quede claro es llegar a la polémica, me encanta debatir y para eso estamos

Saludos.

Si no es tener puntos de vista distintos, no tiene nada que ver. Si yo digo que no tiene nada que ver es porque por ponerte un ejemplo, la noticia de este hilo es de un colegio de Ibiza, no de Catalunya. Y en Balears llevan alternandose en el poder PSOE y PP y ellos son los responsables en materia educativa, por eso lo digo.

Saludos

Y gobernando el PP no deja que los alumnos se examinen también en castellano? que cosa más rara...

strumer escribió:

fire_fox_zgz escribió:Mira si tenemos puntos de vista diferentes por mucho que intente convencerte o tu lo hagas conmigo no vamos a llegar a estar de acuerdo nunca así que no es necesario que te "deslumbre"

Lo ultimo que quiero que quede claro es llegar a la polémica, me encanta debatir y para eso estamos

Saludos.

Si no es tener puntos de vista distintos, no tiene nada que ver. Si yo digo que no tiene nada que ver es porque por ponerte un ejemplo, la noticia de este hilo es de un colegio de Ibiza, no de Catalunya. Y en Balears llevan alternandose en el poder PSOE y PP y ellos son los responsables en materia educativa, por eso lo digo.

Saludos

Bueno tienes razon en ese punto yo solo me refiero a cataluña pero perfectamente puede aplicarse a baleares y a la comunidad valenciana.

Saludos.

[-FALCO-] escribió:

maulet86 escribió:En el parlament hay mayoría de PSC, CiU, ERC, EU = catalanes. Es lo que vota la gente digo yo. Si hubiese mayoría española de PP y Ciutadans pues otro gallo cantaría...

Acaso los del PP catalán no son catalanes? o lo son menos que los de CiU y ERC? Me parece una falta de respeto, lo siento.

Claro que son catalanes. Sólo digo que la política que aplican es distinta y más pro-española. No són ni más ni menos catalanes que otros partidos, simplemente que vería más normal que hubiese un "españolización" de la enseñanza si gobernase el PP que si lo hace PSC o CiU más ERC. Creo que se entiende vamos.

Mathias escribió:

strumer escribió:

fire_fox_zgz escribió:Mira si tenemos puntos de vista diferentes por mucho que intente convencerte o tu lo hagas conmigo no vamos a llegar a estar de acuerdo nunca así que no es necesario que te "deslumbre"

Lo ultimo que quiero que quede claro es llegar a la polémica, me encanta debatir y para eso estamos

Saludos.

Si no es tener puntos de vista distintos, no tiene nada que ver. Si yo digo que no tiene nada que ver es porque por ponerte un ejemplo, la noticia de este hilo es de un colegio de Ibiza, no de Catalunya. Y en Balears llevan alternandose en el poder PSOE y PP y ellos son los responsables en materia educativa, por eso lo digo.

Saludos

Y gobernando el PP no deja que los alumnos se examinen también en castellano? que cosa más rara...

Bueno, ahora gobierna el Psoe, pero el tema de la educación no es nuevo de hoy. Ya estaba cuando el PP gobernaba con mayoría absoulta, por lo que poco o nada puede decir en este caso.
De todos modos en este caso en particular no creo que haya razón por la que quejarse. Hay casos que conozco en los que sí que la "ley" (lo entrecomillo porque desconozco si es ley o no) la encuentro ridícula ya que se lleva al absurdo, pero no este caso en concreto.

Saludos

strumer escribió:

KAISER-77 escribió:
PD: (Casi) Todos los hijos de los que firmarón esas leyes y las apoya están en colegios cuyas clases se dan en español... casualidad o causalidad? Menos victimismo y más autocrítica. Que se quiera enseñar un idioma vale pero lo estais pagando muy caro y más que os queda.

Esto no lo he acabado de entender, sobretodo la primera parte. Si alguien puede hacerlo lo agradecería.

Saludos

Yo creo que es muy sencillo. Que (casi) todos los políticos y peces gordos que están diciendo que sólo se hable en catalán para sus hijos buscan colegios en Español. Esto puede ser visto desde un "en casa del herrero, cuchillo de palo" o quizás sea porque prefieren tener un idioma que lo hablan mas personas y que abre muchas más puertas. Hay que tener en cuenta que todo el que habla catalán habla español (por ahora al menos), gastar todos los millones que se estan gastando en propocionar el catalán a costa de gastos sociales (y eso es que es izquierdas la mayoría...), infraestructuras y perder a talentos por no hablar (en cataluña sino sabes catalán en X años te echan del puesto, por lo menos en el sector público sino recuerdo mal) no lo veo de recibo.

Hadesillo: Si tengo un rato a ver si habló con quien me puso los links aunque teniendo en cuenta de donde vienen muchos no lo querrán aceptar. Yo tengo entendido que con una ley que querian sacar habia las mismas horas de castellano/español que de religion... y no lo lei en el mundo, sino en todos los periodicos y noticias.

KAISER-77 escribió:gastar todos los millones que se estan gastando en propocionar el catalán a costa de gastos sociales (y eso es que es izquierdas la mayoría...), infraestructuras y perder a talentos por no hablar (en cataluña sino sabes catalán en X años te echan del puesto, por lo menos en el sector público sino recuerdo mal) no lo veo de recibo.

Quieres decir que el dinero que se usa para promocionar el catalán sale del dinero que debería de usar para la sanidad o para pagar alquitran de una carretera?...juraría que el dinero se reparte.. Y, para sanidad, z para transporte, j para ayuda a los desempleados, r para geriatricos concetados, v para...
Total, que se reparte el dinero que hay para intentar hacer de todo un poco. Si simpre pensamos que hay algo mejor para usar el dinero, solo se acabaría dando pasta para tres cosas. Y se dejaría de ayudar a los inmigrantes, a los abuelos que vivan solos, a las personas con problemas psiquiatricos, se dejaría de subvencionar la promoción de la cultura, del deporte, de...

Ah!y si un tio trabaja en el sector público lo menos que tiene que hacer es cumplir todos los requisitos para ejercer la función. Y sí, uno de ellos debería de ser saber hablar y escribir en catalán y castellano si su trabajo es en Cataluña. Cosa que muchos juezes no tienen ni pajolera idea y resulta que estoy en cataluña con mi otro idioma oficial llamado por aquí Catalán y no puedo usarlo en los juzgados xq el tio/tia que hace de juez no tiene ni puñetera idea de catalán y el abogado me dice que por mi bien es mejor decirlo todo en castellano...

Me molesta bastante el desprecio con el que se trata a las "otras lenguas como catalán o euskera". Quien no es bilingüe no sabe apreciar el tener otra lengua oficial y no deberían opinar demasiado al respecto. Si por mas de una fuera en todo el mundo hablaríamos esperanto y a tomar por saco, así nos entendemos todos. Yo lo que encuentro mas lógico es enseñar mitad y mitad sin favoritismos.

Encuentro enriquecedor ser bilingüe (en mi caso trilingüe),¿porque tanta manía persecutoria? Con según que comentarios dan ganas de ser independentista solo por rabia.

Un saludo.

Haran escribió:

KAISER-77 escribió:gastar todos los millones que se estan gastando en propocionar el catalán a costa de gastos sociales (y eso es que es izquierdas la mayoría...), infraestructuras y perder a talentos por no hablar (en cataluña sino sabes catalán en X años te echan del puesto, por lo menos en el sector público sino recuerdo mal) no lo veo de recibo.

Quieres decir que el dinero que se usa para promocionar el catalán sale del dinero que debería de usar para la sanidad o para pagar alquitran de una carretera?...juraría que el dinero se reparte.. Y, para sanidad, z para transporte, j para ayuda a los desempleados, r para geriatricos concetados, v para...
Total, que se reparte el dinero que hay para intentar hacer de todo un poco. Si simpre pensamos que hay algo mejor para usar el dinero, solo se acabaría dando pasta para tres cosas. Y se dejaría de ayudar a los inmigrantes, a los abuelos que vivan solos, a las personas con problemas psiquiatricos, se dejaría de subvencionar la promoción de la cultura, del deporte, de...

Ah!y si un tio trabaja en el sector público lo menos que tiene que hacer es cumplir todos los requisitos para ejercer la función. Y sí, uno de ellos debería de ser saber hablar y escribir en catalán y castellano si su trabajo es en Cataluña. Cosa que muchos juezes no tienen ni pajolera idea y resulta que estoy en cataluña con mi otro idioma oficial llamado por aquí Catalán y no puedo usarlo en los juzgados xq el tio/tia que hace de juez no tiene ni puñetera idea de catalán y el abogado me dice que por mi bien es mejor decirlo todo en castellano...

No quiero meter la pata, pero si se trata de algo competente al Estado, debe de ser en castellano. Recuerda que lo de la Generalitat es bilingüe, pero lo competente al estado solo tiene un idioma. Es como querer que un guardia civil hable catalán...hombre, el guardia civil puede ser canario, cántabro o andaluz y trabaja para el estado, no sé por qué tendría que aprender catalán.

Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Qué opinais sobre todo esto? (cambiando un poco de tema)

Hay veces que pienso que casi habría sido mejor quedarnos en la edad de piedra cuando la gente se comunicaba a base de sonidos vocales y guturales, porque parece que el lenguaje en vez de unir a la gente como es su función lo que hace es separarla y crear conflictos...

[-FALCO-] escribió:

Haran escribió:

KAISER-77 escribió:gastar todos los millones que se estan gastando en propocionar el catalán a costa de gastos sociales (y eso es que es izquierdas la mayoría...), infraestructuras y perder a talentos por no hablar (en cataluña sino sabes catalán en X años te echan del puesto, por lo menos en el sector público sino recuerdo mal) no lo veo de recibo.

Quieres decir que el dinero que se usa para promocionar el catalán sale del dinero que debería de usar para la sanidad o para pagar alquitran de una carretera?...juraría que el dinero se reparte.. Y, para sanidad, z para transporte, j para ayuda a los desempleados, r para geriatricos concetados, v para...
Total, que se reparte el dinero que hay para intentar hacer de todo un poco. Si simpre pensamos que hay algo mejor para usar el dinero, solo se acabaría dando pasta para tres cosas. Y se dejaría de ayudar a los inmigrantes, a los abuelos que vivan solos, a las personas con problemas psiquiatricos, se dejaría de subvencionar la promoción de la cultura, del deporte, de...

Ah!y si un tio trabaja en el sector público lo menos que tiene que hacer es cumplir todos los requisitos para ejercer la función. Y sí, uno de ellos debería de ser saber hablar y escribir en catalán y castellano si su trabajo es en Cataluña. Cosa que muchos juezes no tienen ni pajolera idea y resulta que estoy en cataluña con mi otro idioma oficial llamado por aquí Catalán y no puedo usarlo en los juzgados xq el tio/tia que hace de juez no tiene ni puñetera idea de catalán y el abogado me dice que por mi bien es mejor decirlo todo en castellano...

No quiero meter la pata, pero si se trata de algo competente al Estado, debe de ser en castellano. Recuerda que lo de la Generalitat es bilingüe, pero lo competente al estado solo tiene un idioma. Es como querer que un guardia civil hable catalán...hombre, el guardia civil puede ser canario, cántabro o andaluz y trabaja para el estado, no sé por qué tendría que aprender catalán.

Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Qué opinais sobre todo esto? (cambiando un poco de tema)

Lo primero, no se trata del estado pues no se está intentando imponer la educación catalana fuera de la comunidad. Segundo, la alternativa a la Guardia Civil en Cataluña es Mosso d'escuadra y sí, por obligación deben saber catalán, faltaría más!! Que no pudieran cumplir con sus obligaciones porque el papeleo está en un idioma que no comprenden!! Y tercero... de Carod me lo creo todo y más, pero por lo que a mí respecta, ese hombre no puede representar menos el pueblo catalán.

Mathias escribió:Hay veces que pienso que casi habría sido mejor quedarnos en la edad de piedra cuando la gente se comunicaba a base de sonidos vocales y guturales, porque parece que el lenguaje en vez de unir a la gente como es su función lo que hace es separarla y crear conflictos...

Eso pasa porque la gente solo se escucha a si mismos y a menos que esten poseidos como la niña del exorcista y dominen varias lenguas, no van a escuchar otra opinión ni otro idioma distinto al suyo.
Para que? Si no sirve pa na

Vamos a ver, que tengo una duda.
Si yo me piro de Seneca a BCN, puedo encontrarme con que no todas mis clases serian en castellano?

Hablarlo por la calle, bueno, es una lengua romance, mas mal que bien, pero se aprende chapurreando...pero clase en catalan, imposible, no me enteraria de nada.

Siento si ha sido repetida, pero justo hoy lo hable con un amigo, no me supo responder y justo he visto el hilo.

Gracias al que me responda.

viryc escribió:Vamos a ver, que tengo una duda.
Si yo me piro de Seneca a BCN, puedo encontrarme con que no todas mis clases serian en castellano?

Hablarlo por la calle, bueno, es una lengua romance, mas mal que bien, pero se aprende chapurreando...pero clase en catalan, imposible, no me enteraria de nada.

Siento si ha sido repetida, pero justo hoy lo hable con un amigo, no me supo responder y justo he visto el hilo.

Gracias al que me responda.

Educación primaria y secundaria y bachillerato, a no ser que vayas a un centro privado no puedes optar a tener clases solo en castellano. Si pagas si que puedes

Luego a partir de la uni y tal pues ya puedes cogerte las clases en castellano. Yo tengo un par de amigos que están en la UB haciendo clases solo en castellano.

De nada

Spider_13 escribió:Encuentro enriquecedor ser bilingüe (en mi caso trilingüe),¿porque tanta manía persecutoria? Con según que comentarios dan ganas de ser independentista solo por rabia.

Un saludo.

La persecución es al contrario. Que lo que no se puede hacer es estudiar en castellano, no al revés.

[-FALCO-] escribió:No quiero meter la pata, pero si se trata de algo competente al Estado, debe de ser en castellano. Recuerda que lo de la Generalitat es bilingüe, pero lo competente al estado solo tiene un idioma. Es como querer que un guardia civil hable catalán...hombre, el guardia civil puede ser canario, cántabro o andaluz y trabaja para el estado, no sé por qué tendría que aprender catalán.

Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Qué opinais sobre todo esto? (cambiando un poco de tema)

Se supone que en puedo testificar en catalán, hacer la causa en catalán, escribir la denuncia en catalán, todo en catalán, hasta que, como ya he dicho, llega el mmomento del juicio y resulta que le el juez aragones, p.e., despues de ganar las oposiciones se pidió barcelona como destino y no sabe catalán. Y por lo visto, que el no sepa catalán (esperemos que algun dia aprenda..) a mi me impide actuar con normalidad dentro de la sala de juicios. Pero bueno, supongo que todo es cosa de tiempo y buena voluntad...

Que se pueda hablar catalán en el ejercito? ah! no se puede? pues vamos mal... Si dos soldados/miltares no pueden hablar en catalán entre ellos vamos mal, mal mal (de verdad que no se puede? quizas esté mal visto...pero no poder?). Evidentemente antes de dar todo de ordenes en catalán, valdría la pena saber si los interlocutores lo hablan, no? bueno, supongo que se entiende lo que quiero decir.

Salu3.

¿Militares catalanes? xDDDDDDDDDDD

[-FALCO-] escribió:Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Después de la noticia de 12000€ a una empresa porno por soltar gemidos en catalan (¿?¿?¿?¿?) me creo TODO y más cuando en los sondeos/elecciones están viendo que van perdiendo votantes.

Haran escribió:

[-FALCO-] escribió:No quiero meter la pata, pero si se trata de algo competente al Estado, debe de ser en castellano. Recuerda que lo de la Generalitat es bilingüe, pero lo competente al estado solo tiene un idioma. Es como querer que un guardia civil hable catalán...hombre, el guardia civil puede ser canario, cántabro o andaluz y trabaja para el estado, no sé por qué tendría que aprender catalán.

Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Qué opinais sobre todo esto? (cambiando un poco de tema)

Se supone que en puedo testificar en catalán, hacer la causa en catalán, escribir la denuncia en catalán, todo en catalán, hasta que, como ya he dicho, llega el mmomento del juicio y resulta que le el juez aragones, p.e., despues de ganar las oposiciones se pidió barcelona como destino y no sabe catalán. Y por lo visto, que el no sepa catalán (esperemos que algun dia aprenda..) a mi me impide actuar con normalidad dentro de la sala de juicios. Pero bueno, supongo que todo es cosa de tiempo y buena voluntad...

Que se pueda hablar catalán en el ejercito? ah! no se puede? pues vamos mal... Si dos soldados/miltares no pueden hablar en catalán entre ellos vamos mal, mal mal (de verdad que no se puede? quizas esté mal visto...pero no poder?). Evidentemente antes de dar todo de ordenes en catalán, valdría la pena saber si los interlocutores lo hablan, no? bueno, supongo que se entiende lo que quiero decir.

Salu3.

Me suena que en los juicios hay derecho a disponer de traductores, que aún siendo preferible el que no fueran necesarios al menos los participantes no tienen el inconveniente de verse obligados a usar un determinado idioma.

[-FALCO-] escribió:

Haran escribió:

KAISER-77 escribió:gastar todos los millones que se estan gastando en propocionar el catalán a costa de gastos sociales (y eso es que es izquierdas la mayoría...), infraestructuras y perder a talentos por no hablar (en cataluña sino sabes catalán en X años te echan del puesto, por lo menos en el sector público sino recuerdo mal) no lo veo de recibo.

Quieres decir que el dinero que se usa para promocionar el catalán sale del dinero que debería de usar para la sanidad o para pagar alquitran de una carretera?...juraría que el dinero se reparte.. Y, para sanidad, z para transporte, j para ayuda a los desempleados, r para geriatricos concetados, v para...
Total, que se reparte el dinero que hay para intentar hacer de todo un poco. Si simpre pensamos que hay algo mejor para usar el dinero, solo se acabaría dando pasta para tres cosas. Y se dejaría de ayudar a los inmigrantes, a los abuelos que vivan solos, a las personas con problemas psiquiatricos, se dejaría de subvencionar la promoción de la cultura, del deporte, de...

Ah!y si un tio trabaja en el sector público lo menos que tiene que hacer es cumplir todos los requisitos para ejercer la función. Y sí, uno de ellos debería de ser saber hablar y escribir en catalán y castellano si su trabajo es en Cataluña. Cosa que muchos juezes no tienen ni pajolera idea y resulta que estoy en cataluña con mi otro idioma oficial llamado por aquí Catalán y no puedo usarlo en los juzgados xq el tio/tia que hace de juez no tiene ni puñetera idea de catalán y el abogado me dice que por mi bien es mejor decirlo todo en castellano...

No quiero meter la pata, pero si se trata de algo competente al Estado, debe de ser en castellano. Recuerda que lo de la Generalitat es bilingüe, pero lo competente al estado solo tiene un idioma. Es como querer que un guardia civil hable catalán...hombre, el guardia civil puede ser canario, cántabro o andaluz y trabaja para el estado, no sé por qué tendría que aprender catalán.

Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Qué opinais sobre todo esto? (cambiando un poco de tema)

A ver, si trabaja en Catalunya tiene la obligacion de aprender catalan. Mas que nada porque tambien es lengua oficial. Punto. Y si le parece mal que se vaya a trabajar a otro sitio, no te jode...

A veces dudo de quienes son mas fachas, los que lo dicen, o ellos mismos...

KAISER-77 escribió:

[-FALCO-] escribió:Por cierto, que hace tiempo salió el Carod pidiendo que en el ejército pudieran hablar catalán los catalanes (NO tengo fuente, así que si no os lo creeis, lo entiendo, yo tampoco me lo creería)

Después de la noticia de 12000€ a una empresa porno por soltar gemidos en catalan (¿?¿?¿?¿?) me creo TODO y más cuando en los sondeos/elecciones están viendo que van perdiendo votantes.

Yo ya también me creo cualquier cosa, por absurda que sea...

Y porque no se habla de curiosidades y experiencias pero al revés? Yo soy catalán y alguna que otra vez gente de otras regiones a tenido ideas preconcebidas sobre mi solo por el hecho de ser catalán, cosa que curiosamente pasa por aquí por lo que leo. Que triste..
No justifico los medios de la Generalitat , pero si el fin.

PD: quien quiera llamar país a Cataluña está en su derecho, se le llama libertad de expresión (la misma que tenéis para decir alguna que otra tontería sobre Cataluña y los catalanes), cumple con todos los requisitos para poder serlo, aun que no lo sea legalmente.

Duality escribió:Y porque no se habla de curiosidades y experiencias pero al revés? Yo soy catalán y alguna que otra vez gente de otras regiones a tenido ideas preconcebidas sobre mi solo por el hecho de ser catalán, cosa que curiosamente pasa por aquí por lo que leo. Que triste..

Y porque no se habla de curiosidades y experiencias pero al revés? Yo soy castellano y alguna que otra vez gente de otras regiones a tenido ideas preconcebidas sobre mi solo por el hecho de ser castellano, cosa que curiosamente pasa por aquí por lo que leo. Que triste..
Son prejuicios, los hay en todosl los y tienen para todos los lugares, no hagamos victimismo barato

no es victimismo , es experiencia. Basta de ataques por favor.

Raven_X escribió:A veces dudo de quienes son mas fachas, los que lo dicen, o ellos mismos...

Soy facha por decir que la gente que vive en Cataluña debería saber la lengua oficial, el catalán??

Neo Darkness, los mossos d'esquadra no son sustitutivos de la guardia civil. Sustituyen a la policía nacional pero no a la guardia civil. Un saludo

Edito:

No khai, si eres militar y tienes destino en Cataluña, en tu trabajo se habla castellano. Así está escrito y así se hace

Lo mismo que si eres militar en cualquier otro punto de España.

Neo_darkness escribió:

Raven_X escribió:A veces dudo de quienes son mas fachas, los que lo dicen, o ellos mismos...

Soy facha por decir que la gente que vive en Cataluña debería saber la lengua oficial, el catalán??

¿Y alguien es facha por decir que dentro de España con el castellano le debería de bastar para poder realizar cualquier actividad? Tanto lo que tú dices como lo que yo pongo viene a ser lo mismo.

pues dejemos que se muera la identidad?¿

Duality escribió:pues dejemos que se muera la identidad?¿

Eso es lo que muchos quieren. Les gustaría que España fuese un país monotemático y centralizado. Arriba Epañaaaa! Zevillanas y Toros! Oleeeee

Duality escribió:no es victimismo , es experiencia. Basta de ataques por favor.

es victimismo desde el momento que das a entender que es a ti al unico al que se le tienen prejuicios, lo cual es mentira, si hay algo en el mundo son prejuicios

Lo único que he hecho es poner al mismo nivel de victimismo tanto a catalanes como no catalanes, que parece que solo los que vienen aquí encuentran prejuicios. Supongo que entenderás lo que queras entender, la quistión es atacar.

Spider_13 escribió:Me molesta bastante el desprecio con el que se trata a las "otras lenguas como catalán o euskera". Quien no es bilingüe no sabe apreciar el tener otra lengua oficial y no deberían opinar demasiado al respecto. Si por mas de una fuera en todo el mundo hablaríamos esperanto y a tomar por saco, así nos entendemos todos. Yo lo que encuentro mas lógico es enseñar mitad y mitad sin favoritismos.

Encuentro enriquecedor ser bilingüe (en mi caso trilingüe),¿porque tanta manía persecutoria? Con según que comentarios dan ganas de ser independentista solo por rabia.

Un saludo.

no puedo estar mas de acuerdo, en vez de enriquecernos, los idiomas nos enfrentan.

socram2k escribió:

Duality escribió:no es victimismo , es experiencia. Basta de ataques por favor.

es victimismo desde el momento que das a entender que es a ti al unico al que se le tienen prejuicios, lo cual es mentira, si hay algo en el mundo son prejuicios

Sería victimismo si aquí, en eol, no pararan de abrir hilos en contra de la política linguística de Murcia, Canarías etcetc. Si cada dos por tres se estuviera la gente quejando del estatuto valenciano, el aragones etcetc. Sería victimismo si cada dos por tres en eol se abrieran hilos sobre las las maneras de hacer o dejar de hacer de castellano-leoneses, extremeños o riojanos. Sería victimismo si se llamara insolidarios a los andaluces que se llevan por segunda vez un pico por deuda histórica y a los tres días aparece el expresidente de la junta diciendo que hay que pasar de un estado con autonomias que no hacen más que pedir a uno con unas autonomías que den (solo se podía referir a unos que hace un año que tienen un estatuto, una ley vaya, aprovado por su pueblo y que no hay manera que se lleve adelante xq el gobierno de españa no quiere). Sería victimismo si se promovieran boicots a los productos vascos por q los hay que ponen bombas, a los madrileños por tener la capital de españa y llevarse la mayor parte del pastel, a los productos extremeños por aportar poco y llevarse mucho, a los murcianos xq mira que es guapa, seria victimismo si...

Duality escribió:pues dejemos que se muera la identidad?¿

No, dejemos a cada uno que hable/aprenda y mantenga la cultura que le salga de la punta del nabo. Que a la gente no le interesa y una lengua/cultura desaparece, pues oye, son cosas que pasan, la vida sigue y no creo que la desaparición de una lengua sea el fin del mundo.

No, dejemos a cada uno que hable/aprenda y mantenga la cultura que le salga de la punta del nabo. Que a la gente no le interesa y una lengua/cultura desaparece, pues oye, son cosas que pasan, la vida sigue y no creo que la desaparición de una lengua sea el fin del mundo.

Increíble, estupefacto me hayo.

Supongo que será algo que los bilingües si comprenderán. Y los no , pues no.

Duality escribió:

No, dejemos a cada uno que hable/aprenda y mantenga la cultura que le salga de la punta del nabo. Que a la gente no le interesa y una lengua/cultura desaparece, pues oye, son cosas que pasan, la vida sigue y no creo que la desaparición de una lengua sea el fin del mundo.

Increíble, estupefacto me hayo.

Supongo que será algo que los bilingües si comprenderán. Y los no , pues no.

Pues no lo veo tan increible. ¿Porque coño hay que mantener algo a la fuerza? Es que no lo entiendo. El mundo evoluciona y no hay que vivir anclado en el pasado.

Ahora cuando hablamos de religión, una parte importante de la cultura española, aquí nadie se quejo de que no fuera obligatoria su enseñanza (de lo cual me alegro profundamente, ya que las religiones me parecen un atraso). O por otra regla de tres, que se vuelva a enseñar latín de forma obligatoria, que si no me equivoco, salvo el euskera, todas las lenguas que hay en España provienen de él.

Y con ésto yo no digo que la gente no tenga derecho a estudiar/hablar catalán/vasco/gallego/castellano, sino que se deje a elección de los ciudadanos y no se imponga "por la fuerza".

Buenas.

Aquí os dejo la última perla de ERC





Son geniales
Hay que tener los huevos cuadrados ....

Cuando una lengua muere...…, muere con ella “un enfoque total -un enfoque como ningún otro- de la vida, de la realidad, de la conciencia. Cuando un idioma es arrasado o reducido a la inutilidad por el idioma del planeta, tiene lugar una disminución irreparable en el tejido de la creatividad humana, en las maneras de sentir el verbo esperar. No hay ninguna lengua pequeña. Algunas lenguas del desierto del Kalahari tienen más matices sobre el concepto de futuro, del subjuntivo, que aquellos de los que disponía Aristóteles. Lejos de ser una maldición, Babel ha resultado ser la base misma de la creatividad humana, de la riqueza de la mente, que traza los distintos modelos de la existencia. (He intentado demostrar esto en toda mi obra). De modo incluso más drástico que la actual destrucción de la flora y de la fauna, la eliminación de las lenguas humanas -se calcula que podrían quedar unas cinco mil de las veinte mil que existían hasta hace poco- amenaza con vulgarizar, con estandarizar los recursos internos y sociales de la raza humana.” (George Steiner)

Por cierto, yo no necesito que me obliguen a hablar en catalán. Lo hago xq quiero...ojalá pudiera hacerlo siempre, pero no me dejan.

Haran escribió:Cuando una lengua muere...…, muere con ella “un enfoque total -un enfoque como ningún otro- de la vida, de la realidad, de la conciencia. Cuando un idioma es arrasado o reducido a la inutilidad por el idioma del planeta, tiene lugar una disminución irreparable en el tejido de la creatividad humana, en las maneras de sentir el verbo esperar. No hay ninguna lengua pequeña. Algunas lenguas del desierto del Kalahari tienen más matices sobre el concepto de futuro, del subjuntivo, que aquellos de los que disponía Aristóteles. Lejos de ser una maldición, Babel ha resultado ser la base misma de la creatividad humana, de la riqueza de la mente, que traza los distintos modelos de la existencia. (He intentado demostrar esto en toda mi obra). De modo incluso más drástico que la actual destrucción de la flora y de la fauna, la eliminación de las lenguas humanas -se calcula que podrían quedar unas cinco mil de las veinte mil que existían hasta hace poco- amenaza con vulgarizar, con estandarizar los recursos internos y sociales de la raza humana.” (George Steiner)

Muy bonito, pero eso son las mismas tonterias que hablar de los valores que te inculca la religión, que para alguien que sea creyente son la "hostia", pero para el resto de la gente no es más que intentar convencer a la gente con la parte "bonita" de que ésta tiene que seguir existiendo.

Por cierto, yo no necesito que me obliguen a hablar en catalán. Lo hago xq quiero...ojalá pudiera hacerlo siempre, pero no me dejan.

A tí no, pero a otra gente se lo menten a la fuerza (al igual que el castellano). Y lo que yo digo que obligaciones ninguna, que cada uno aprenda/hable lo que le apetezca(otra cosa es que en la práctica vea más útil uno que otro).

Haran escribió:Sería victimismo si aquí, en eol, no pararan de abrir hilos en contra de la política linguística de Murcia, Canarías etcetc. Si cada dos por tres se estuviera la gente quejando del estatuto valenciano, el aragones etcetc. Sería victimismo si cada dos por tres en eol se abrieran hilos sobre las las maneras de hacer o dejar de hacer de castellano-leoneses, extremeños o riojanos. Sería victimismo si se llamara insolidarios a los andaluces que se llevan por segunda vez un pico por deuda histórica y a los tres días aparece el expresidente de la junta diciendo que hay que pasar de un estado con autonomias que no hacen más que pedir a uno con unas autonomías que den (solo se podía referir a unos que hace un año que tienen un estatuto, una ley vaya, aprovado por su pueblo y que no hay manera que se lleve adelante xq el gobierno de españa no quiere). Sería victimismo si se promovieran boicots a los productos vascos por q los hay que ponen bombas, a los madrileños por tener la capital de españa y llevarse la mayor parte del pastel, a los productos extremeños por aportar poco y llevarse mucho, a los murcianos xq mira que es guapa, seria victimismo si...

Totalmente de acuerdo contigo. No se paran de abrir hilos sobre los malos que son los catalanes y luego que no se quejen que son unos victimistas. Y no esperes que nadie te responda y como bien decías unas paginas mas atrás te vuelvo a citar:

Haran escribió:No le pidais explicaciones a personajes que no hacen más que lanzar piedras. Tienen la pequeña costumbre de no responder a nada. Si finalmente lo hacen, solo diran una incoherencia tras otra trirando balones fuera.

Así que no esperes ninguna respuesta coherente.

saludos

Haran escribió:

socram2k escribió:

Duality escribió:no es victimismo , es experiencia. Basta de ataques por favor.

es victimismo desde el momento que das a entender que es a ti al unico al que se le tienen prejuicios, lo cual es mentira, si hay algo en el mundo son prejuicios

Sería victimismo si aquí, en eol, no pararan de abrir hilos en contra de la política linguística de Murcia, Canarías etcetc. Si cada dos por tres se estuviera la gente quejando del estatuto valenciano, el aragones etcetc. Sería victimismo si cada dos por tres en eol se abrieran hilos sobre las las maneras de hacer o dejar de hacer de castellano-leoneses, extremeños o riojanos. Sería victimismo si se llamara insolidarios a los andaluces que se llevan por segunda vez un pico por deuda histórica y a los tres días aparece el expresidente de la junta diciendo que hay que pasar de un estado con autonomias que no hacen más que pedir a uno con unas autonomías que den (solo se podía referir a unos que hace un año que tienen un estatuto, una ley vaya, aprovado por su pueblo y que no hay manera que se lleve adelante xq el gobierno de españa no quiere). Sería victimismo si se promovieran boicots a los productos vascos por q los hay que ponen bombas, a los madrileños por tener la capital de españa y llevarse la mayor parte del pastel, a los productos extremeños por aportar poco y llevarse mucho, a los murcianos xq mira que es guapa, seria victimismo si...

pues abre tu esos hilos, yo no controlo los hilos que abre la gente. y me referia a la calle, aunque en eol he visto otros topicos de otras zonas... no solo de españa, tienes de eeuu, de gitanos, de rojos y fascistas, etc prejuicios hay para todos, y sobre todo contra los gitanos, que segun abren un hilo, en menos de 10 paginas esta chapado

socram2k escribió:

Haran escribió:

socram2k escribió:es victimismo desde el momento que das a entender que es a ti al unico al que se le tienen prejuicios, lo cual es mentira, si hay algo en el mundo son prejuicios

Sería victimismo si aquí, en eol, no pararan de abrir hilos en contra de la política linguística de Murcia, Canarías etcetc. Si cada dos por tres se estuviera la gente quejando del estatuto valenciano, el aragones etcetc. Sería victimismo si cada dos por tres en eol se abrieran hilos sobre las las maneras de hacer o dejar de hacer de castellano-leoneses, extremeños o riojanos. Sería victimismo si se llamara insolidarios a los andaluces que se llevan por segunda vez un pico por deuda histórica y a los tres días aparece el expresidente de la junta diciendo que hay que pasar de un estado con autonomias que no hacen más que pedir a uno con unas autonomías que den (solo se podía referir a unos que hace un año que tienen un estatuto, una ley vaya, aprovado por su pueblo y que no hay manera que se lleve adelante xq el gobierno de españa no quiere). Sería victimismo si se promovieran boicots a los productos vascos por q los hay que ponen bombas, a los madrileños por tener la capital de españa y llevarse la mayor parte del pastel, a los productos extremeños por aportar poco y llevarse mucho, a los murcianos xq mira que es guapa, seria victimismo si...

pues abre tu esos hilos, yo no controlo los hilos que abre la gente. y me referia a la calle, aunque en eol he visto otros topicos de otras zonas... no solo de españa, tienes de eeuu, de gitanos, de rojos y fascistas, etc prejuicios hay para todos, y sobre todo contra los gitanos, que segun abren un hilo, en menos de 10 paginas esta chapado

Lo dicho, balones fuera.

socram2k escribió:pues abre tu esos hilos

Eso, como pienso que hacen mal, yo tengo que cagarla como ellos... pues no, yo no soy el m. ni el w. en su versión catalana.

Por cierto Painkiller...tonterías...claro, claro...aja, aja, siiisisisisíiiii.*

*Referencia a la película El último gran Héroe.

Haran escribió:Eso, como pienso que hacen mal, yo tengo que cagarla como ellos

Para abrir este tipo de hilos sobre otras comunidades, primero tienes que encontrar noticias como éstas

¡Suerte! La vas a necesitar

¿Hago mal en abrir éstos hilos? Tú mismo.
Creo que ha tenido bastante "éxito": vamos camino de las 500 respuestas y las 10.000 visitas

Para mí, quienes hacen mal son los que le niegan a niños disléxicos de 11 años el poder estudiar y examinarse en su lengua materna, cosa que por cierto, sólo pasaba durante la dictadura franquista

A ese nivel se han puesto los nacionalistas catalanes.

Y tan mal hacen los que lo hacen como los que lo permiten y justifican.

lo dicho , no lo entenderán.Tanto cuesta empatizar un poco? solo un poco?

Duality escribió:lo dicho , no lo entenderán.Tanto cuesta empatizar un poco? solo un poco?

Lo mismo digo.
Ponte en la piel de ese guaje disléxico de 11 años.

Y luego explícale porqué no puede estudiar en su lengua materna, siendo encima un idioma OFICIAL

En mi tierra se hablan hasta tres lenguas, así que fíjate si empatizo o no, pero aquí estas movidas no pasan. Claro que ... por aquí tampoco hay nacionalistas

_WiLloW_ escribió:

Duality escribió:lo dicho , no lo entenderán.Tanto cuesta empatizar un poco? solo un poco?

Lo mismo digo.
Ponte en la piel de ese guaje disléxico de 11 años.

Y luego explícale porqué no puede estudiar en su lengua materna, siendo encima un idioma OFICIAL

En mi tierra se hablan hasta tres lenguas, así que fíjate si empatizo o no, pero aquí estas movidas no pasan. Claro que ... por aquí tampoco hay nacionalistas

si que hay, pero son muy minoria. tengo un tio de concejal en luanco por "bloque por asturies"

socram2k escribió:si que hay, pero son muy minoria. tengo un tio de concejal en luanco por "bloque por asturies"

Yo creo que no llegan ni a cuatro gatos

De todos modos ... lo único que tienen en común los nacionalistas asturianos con los nacionalistas catalanes es que son españoles