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Tukaram escribió:Las ultimas paginas del hilo me estan dando verdadero ASCO Y DEMUESTRA QUE HAY UNA TEREMENDISIMA IGNORANCIA Y UN DOBLE RASERO DEL COPON
Ser un EX MIEMBRO de un club de moteros no te convierte en un facha del mismo modo que que su ideologia fuese la que fuese aunque fuese de derechas tampoco lo convierte en un nazi como asumis algunos sin tener ni puta idea de como era dicha persona del mismo modo que salir en una foto con un facha no te convierte automaticamente y por arte de magia en un facha o un nazi
que pasa no aprendimos la leccion cuando se quiso hacer lo mismo con iglesias y las fotos/videos donde salia con cierta gente y ya se decia por actuia y por pasiva lo que era sin serlo so,lo para joderlo y desprestigiarlo ? pues aki LO MISMO pero como es el caso contrario parece que aki no se aplica lo mismo cojonudo oye
aparte que para nada justifica que ser ex motero falangista o legionarioo lo que le diera la gana ser a esta persona esta persona mereciese que le abriesen la cabeza por la espalda pero para nada acaso eso importa a la hora de juzgar su muerte
coño que os pensais que toda la gente de derechas va pegando a inmigrantes los fines de semana al ritmo de el cara al sol o alguna mierda similar y vuelvo a decirlo lo conocia en persona y fuese de derechas motero o legionario era una persona majisima y para nada un lengua suelta o un mal hablado o alguien buscabullas o cualquier otra mierda de la que se le acuse solo por no ser de la misma ideologia politica que la vuestra
y sobre las fotos lo mismo anda que poco se ha tardado en sacar a relucir unas fotos para sacarlas de contexto y soltar mierda de la victima como si fuese culpable de algo como para justificar su muerte en serio un puto asco
asi nos va en esta sociedad de mierda que asco
Tukaram escribió:Las ultimas paginas del hilo me estan dando verdadero ASCO Y DEMUESTRA QUE HAY UNA TEREMENDISIMA IGNORANCIA Y UN DOBLE RASERO DEL COPON
Ser un EX MIEMBRO de un club de moteros no te convierte en un facha del mismo modo que que su ideologia fuese la que fuese aunque fuese de derechas tampoco lo convierte en un nazi como asumis algunos sin tener ni puta idea de como era dicha persona del mismo modo que salir en una foto con un facha no te convierte automaticamente y por arte de magia en un facha o un nazi
que pasa no aprendimos la leccion cuando se quiso hacer lo mismo con iglesias y las fotos/videos donde salia con cierta gente y ya se decia por actuia y por pasiva lo que era sin serlo so,lo para joderlo y desprestigiarlo ? pues aki LO MISMO pero como es el caso contrario parece que aki no se aplica lo mismo cojonudo oye
aparte que para nada justifica que ser ex motero falangista o legionarioo lo que le diera la gana ser a esta persona esta persona mereciese que le abriesen la cabeza por la espalda pero para nada acaso eso importa a la hora de juzgar su muerte
coño que os pensais que toda la gente de derechas va pegando a inmigrantes los fines de semana al ritmo de el cara al sol o alguna mierda similar y vuelvo a decirlo lo conocia en persona y fuese de derechas motero o legionario era una persona majisima y para nada un lengua suelta o un mal hablado o alguien buscabullas o cualquier otra mierda de la que se le acuse solo por no ser de la misma ideologia politica que la vuestra
y sobre las fotos lo mismo anda que poco se ha tardado en sacar a relucir unas fotos para sacarlas de contexto y soltar mierda de la victima como si fuese culpable de algo como para justificar su muerte en serio un puto asco
asi nos va en esta sociedad de mierda que asco
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Erethron escribió: No lo entiendo, estamis en el siglo XXI, y da igual que guera fascista, comunista, gay, negro, judío, con el pelo rosa...
accanijo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:accanijo escribió:@Lucy_Sky_Diam
No me vengas con que algunos atacan a los que no tienen sus mismas ideas que tu solo defiendes los casos, noticias y hechos que se mueven por tus ideas, como en el caso que mencionas de la violación, para ti antes de una sentencia en firme ya son unos violadores, no alegas a la presunción de inocencia, pero en este caso si porque se acerca a las ideas políticas que tu defiendes, así que no vengas dando ejemplo, como he dicho antes tu objetividad es 0
Hombre, yo defiendo lo que tengo ganas de defender, has descubierto la pólvora figura!!
No obstante yo no afirmo nada, yo, si acaso, doy mi opinión en base a los datos que maneja la opinión pública, pero siempre respetando que será el juez el que decida si son o no culpables de los hechos que se les imputan.
Quizá no entiendas la diferencia entre una cosa y la otra, pero la hay y en alto grado, así que puedo permitirme, y me permito, venir dando lecciones, por supuesto.
Aún así te doy una explicación más, porque aún no has entendido nada. Yo a este señor no le defiendo en nada, cosa de la que no te has enterado todavía, únicamente hago constar que el caso de ciutat morta fue un caso en el que unos policías testificaron diciendo que este chico había tirado una piedra que dejó, lamentablemente, tetrapléjico a un policía, estando los policías abajo del edificio, ya me contarás tú cómo pueden afirmar que ese señor hizo lo que hizo, máxime cuando se le detuvo lejos del lugar de los hechos.
En fin, que no espero que todo el mundo pueda entenderlo todo, pero allá cada uno, eso sí, este caso aún no está juzgado, así que de momento no le acuséis de un delito que igual fue en defensa propia o vete tú a saber qué sucedió.
Pero algunos que en otros casos claman por esperar a que el juez dicte sentencia para evitar juicios públicos parece que están encantados de ejercerlos aquí, de ahí que hablase de la doble moral.
Por cierto, que veo que tus fuentes de información son una mierda:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciutat_Morta
Venga, ahora edita la página de la Wikipedia.
Te pedí antes que eso de figura lo guardaras para tus colegas, asi que reportado estas porque te gusta usarlo de foma despectiva.
Y si leyeras y te informases bien verías que ciutat Morta es un libro de la madre del individuo este en el que se basa el documental del que hablas, una cosa es la autora y otro el que lo lleva al cine, tv o lo que sea, te pongo un ejemplo, Peter Jackson es el director de El señor de los anillos, su autor es J. R. R. Tolkien, es lo que pasa por informarse en la wikipedia.
Aqui enlace al libro y su autora https://www.casadellibro.com/libro-ciut ... 65/5040226
Otro enlace donde te indica que la coautora es su madre https://www.traficantes.net/actividad/% ... o-4f%C2%BB
Pd: ya puedes editar tu la wikipedia con esta nueva informacion contrastada si quieres y te apuntas el tanto
Dead-Man escribió:Sin quitarle culpa a los agresores, veo un poco de irresponsabilidad por parte de ese señor. Es un poco temerario ir con unos tirantes de la bandera de España a un bar donde suele haber antifas violentos. Es como si te metes con traje y ensenando fajos de billetes a un barrio chungo: estás en tu derecho? Completamente. Tienen derecho a robartelo? Ninguno, pero te la estás jugando, no se puede ir por la vida creyendo que tenemos un escudo antidelincuentes haciendo las cosas sin pensar en los riesgos.
Lucy_Sky_Diam escribió:accanijo escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:
Hombre, yo defiendo lo que tengo ganas de defender, has descubierto la pólvora figura!!
No obstante yo no afirmo nada, yo, si acaso, doy mi opinión en base a los datos que maneja la opinión pública, pero siempre respetando que será el juez el que decida si son o no culpables de los hechos que se les imputan.
Quizá no entiendas la diferencia entre una cosa y la otra, pero la hay y en alto grado, así que puedo permitirme, y me permito, venir dando lecciones, por supuesto.
Aún así te doy una explicación más, porque aún no has entendido nada. Yo a este señor no le defiendo en nada, cosa de la que no te has enterado todavía, únicamente hago constar que el caso de ciutat morta fue un caso en el que unos policías testificaron diciendo que este chico había tirado una piedra que dejó, lamentablemente, tetrapléjico a un policía, estando los policías abajo del edificio, ya me contarás tú cómo pueden afirmar que ese señor hizo lo que hizo, máxime cuando se le detuvo lejos del lugar de los hechos.
En fin, que no espero que todo el mundo pueda entenderlo todo, pero allá cada uno, eso sí, este caso aún no está juzgado, así que de momento no le acuséis de un delito que igual fue en defensa propia o vete tú a saber qué sucedió.
Pero algunos que en otros casos claman por esperar a que el juez dicte sentencia para evitar juicios públicos parece que están encantados de ejercerlos aquí, de ahí que hablase de la doble moral.
Por cierto, que veo que tus fuentes de información son una mierda:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciutat_Morta
Venga, ahora edita la página de la Wikipedia.
Te pedí antes que eso de figura lo guardaras para tus colegas, asi que reportado estas porque te gusta usarlo de foma despectiva.
Y si leyeras y te informases bien verías que ciutat Morta es un libro de la madre del individuo este en el que se basa el documental del que hablas, una cosa es la autora y otro el que lo lleva al cine, tv o lo que sea, te pongo un ejemplo, Peter Jackson es el director de El señor de los anillos, su autor es J. R. R. Tolkien, es lo que pasa por informarse en la wikipedia.
Aqui enlace al libro y su autora https://www.casadellibro.com/libro-ciut ... 65/5040226
Otro enlace donde te indica que la coautora es su madre https://www.traficantes.net/actividad/% ... o-4f%C2%BB
Pd: ya puedes editar tu la wikipedia con esta nueva informacion contrastada si quieres y te apuntas el tanto
Jajajaj, jajajajajaj, jajajajajajajajaja...
Lo único es que no te has parado a pensar lo que estabas leyendo en Google. El documental es de 2013, el libro de 2016...
Traducido para que no te esfuerces, es como si Peter Jackson hubiera hecho la película y después J.R.R. Tolkien le hubiera hecho un libro. Un símil real sería como George Lucas, mira que me esfuerzo en que lo entiendas con ejemplos populares, primero hizo sus películas de star Wars y después permitió que se escribieran los libros.
Eso no hace a los autores de los libros los autores del relato ni nada por el estilo, por si no alcanzas a entenderlo.
Así que lo siento, pero la madre, por mucho que te viniese bien para tus sueños más húmedos, no ha tenido nada que ver con lo que se cuenta en el documental, más allá de que en algún momento sale entrevistada, claro.
Pero como te decía antes, no entiendo qué quieres decir con lo de que utilizo la palabra figura de forma despectiva cuando lo hago usando la novena acepción del diccionario de la RAE, se nota que no sabes de lo que hablas, así que por favor, espero que te informes antes de hablar la próxima vez, o tendré que volver a corregirte en público para que la gente no acabe siendo manipulada por tu falta completa de conocimiento.
Y dejando de lado ya esté off topic, vuelvo a recomendar a toda persona que haya dicho que este hombre dejo tetrapléjico a un policía que vea el documental Ciutat Morta para así saber qué tiene de cierta la expresión que está usando.
Bauer8056 escribió:Yo tenía un profe en la universidad que fue de la Falange. Igual normal, decir normal... no se puede decir, tenía sus ideas de la religión católica única y verdadera, la inmigración, el aborto, la homosexualidad, Primo de Rivera, pero vamos, podías hablarle y no mordía, y no era un violento y respetaba todas las opiniones desde la diferencia que manifestaba con su vehemencia, pero debatiendo y razonando (además, era un coco).
Vamos, su ideología ni con un palo, pero no por eso su vida vale menos que la de otro. Y en este caso, el asesinato con alevosía por detrás, sin que pudiera defenderse, y sólo por el odio ideológico merece el mayor reproche y la mayor condena
_ThEcRoW escribió:Desde cuando ser de la legión es ser nazi?.
angelillo732 escribió:Como la mayoría de veces, la noticia viene adornada y es la propia gente la que va a aprovechar la muerte de este hombre con motivos políticos.
Los fachas también sufren y son unos incomprendidos.
Sobre el asesino pues poco se puede decir, es un asesino, ahora que pase el resto de su vida en la cárcel (ojala)
Ruben_Gti escribió:angelillo732 escribió:Como la mayoría de veces, la noticia viene adornada y es la propia gente la que va a aprovechar la muerte de este hombre con motivos políticos.
Los fachas también sufren y son unos incomprendidos.
Sobre el asesino pues poco se puede decir, es un asesino, ahora que pase el resto de su vida en la cárcel (ojala)
El ultimo párrafo te sobra que ya se te callo la careta hace tiempo.
Eol no sorprende pero oye los fachas y los fascistas son otros.
Tukaram escribió:@Hokorijin
tu lo has dicho si camina como un pato habla como un pato se mueve como un pato sera un pato cierto
PERO si camina JUNTO A UN PATO habla con gente con CAMISETAS DE PATOS y pertenecia a un club de moteros donde POSIBLEMENTE HUBIERA ALGUN PATO eso lo convierte en un pato ?
Hokorijin escribió:Tukaram escribió:@Hokorijin
tu lo has dicho si camina como un pato habla como un pato se mueve como un pato sera un pato cierto
PERO si camina JUNTO A UN PATO habla con gente con CAMISETAS DE PATOS y pertenecia a un club de moteros donde POSIBLEMENTE HUBIERA ALGUN PATO eso lo convierte en un pato ?
Tienes razón.
Es como me pasa a mí. No me gusta el manga, pero me junto con gente amante de los cómics japoneses, pertenezco a un club que se llama Club de Amantes del Manga, y no me pierdo ni un solo Salón del Manga de toda España.
Pero no me gusta el manga.
tauchachol escribió:Dead-Man escribió:Sin quitarle culpa a los agresores, veo un poco de irresponsabilidad por parte de ese señor. Es un poco temerario ir con unos tirantes de la bandera de España a un bar donde suele haber antifas violentos. Es como si te metes con traje y ensenando fajos de billetes a un barrio chungo: estás en tu derecho? Completamente. Tienen derecho a robartelo? Ninguno, pero te la estás jugando, no se puede ir por la vida creyendo que tenemos un escudo antidelincuentes haciendo las cosas sin pensar en los riesgos.
El bar es un bar normal y corriente. Nunca he visto por lli ningun antifa violento.
Es un bar para tomar alguna copa escuchando musica (de los 80 principalmente).
Por lo que se Lainez vivia por esa zona. Nunca lo vi en ese bar.
No me termina de cuadrar con el bar, pero aun menos me cuadra que el asesino fuera alli.
Hokorijin escribió:Tukaram escribió:Las ultimas paginas del hilo me estan dando verdadero ASCO Y DEMUESTRA QUE HAY UNA TEREMENDISIMA IGNORANCIA Y UN DOBLE RASERO DEL COPON
Ser un EX MIEMBRO de un club de moteros no te convierte en un facha del mismo modo que que su ideologia fuese la que fuese aunque fuese de derechas tampoco lo convierte en un nazi como asumis algunos sin tener ni puta idea de como era dicha persona del mismo modo que salir en una foto con un facha no te convierte automaticamente y por arte de magia en un facha o un nazi
que pasa no aprendimos la leccion cuando se quiso hacer lo mismo con iglesias y las fotos/videos donde salia con cierta gente y ya se decia por actuia y por pasiva lo que era sin serlo so,lo para joderlo y desprestigiarlo ? pues aki LO MISMO pero como es el caso contrario parece que aki no se aplica lo mismo cojonudo oye
aparte que para nada justifica que ser ex motero falangista o legionarioo lo que le diera la gana ser a esta persona esta persona mereciese que le abriesen la cabeza por la espalda pero para nada acaso eso importa a la hora de juzgar su muerte
coño que os pensais que toda la gente de derechas va pegando a inmigrantes los fines de semana al ritmo de el cara al sol o alguna mierda similar y vuelvo a decirlo lo conocia en persona y fuese de derechas motero o legionario era una persona majisima y para nada un lengua suelta o un mal hablado o alguien buscabullas o cualquier otra mierda de la que se le acuse solo por no ser de la misma ideologia politica que la vuestra
y sobre las fotos lo mismo anda que poco se ha tardado en sacar a relucir unas fotos para sacarlas de contexto y soltar mierda de la victima como si fuese culpable de algo como para justificar su muerte en serio un puto asco
asi nos va en esta sociedad de mierda que asco
Antes de nada, toma una caja de comas, que me he quedado sin aire de leerte...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Y segundo. Va, no jodamos. Un tío que pertenece (o perteneció) a la Falange, que simpatiza con la Legión, que pertenece a un grupo de moteros con simbologías, digamos, de derecha impacable, y que s ehace fotos con un tío con una camiseta que pone "Heil Hitler"... ¿todo eso no le convierte en facha/nazi? ¿Ni un poquito?
Mira, más fácil: Si camina como un pato, nada como un pato, y suena como un pato, ¿qué es?
Que contigo fuese majísimo no lo dudo. Me imagino que su asesino también sería majísimo con otra gente, pero eso no quita que sea un asesino. Pues lo mismo el motero este.
Hokorijin escribió:Tukaram escribió:@Hokorijin
tu lo has dicho si camina como un pato habla como un pato se mueve como un pato sera un pato cierto
PERO si camina JUNTO A UN PATO habla con gente con CAMISETAS DE PATOS y pertenecia a un club de moteros donde POSIBLEMENTE HUBIERA ALGUN PATO eso lo convierte en un pato ?
Tienes razón.
Es como me pasa a mí. No me gusta el manga, pero me junto con gente amante de los cómics japoneses, pertenezco a un club que se llama Club de Amantes del Manga, y no me pierdo ni un solo Salón del Manga de toda España.
Pero no me gusta el manga.
Hokorijin escribió:Tienes razón.
Es como me pasa a mí. No me gusta el manga, pero me junto con gente amante de los cómics japoneses, pertenezco a un club que se llama Club de Amantes del Manga, y no me pierdo ni un solo Salón del Manga de toda España.
Pero no me gusta el manga.
Luceid escribió:Hokorijin escribió:Tukaram escribió:@Hokorijin
tu lo has dicho si camina como un pato habla como un pato se mueve como un pato sera un pato cierto
PERO si camina JUNTO A UN PATO habla con gente con CAMISETAS DE PATOS y pertenecia a un club de moteros donde POSIBLEMENTE HUBIERA ALGUN PATO eso lo convierte en un pato ?
Tienes razón.
Es como me pasa a mí. No me gusta el manga, pero me junto con gente amante de los cómics japoneses, pertenezco a un club que se llama Club de Amantes del Manga, y no me pierdo ni un solo Salón del Manga de toda España.
Pero no me gusta el manga.
Sublime
pantxo escribió:No me puedo aguantar el off topic:
Con independencia de que lleves razon o no (que de hecho en este caso puedo compartir tu opinion) da un ascazo siempre la prepotencia con la que te expresas que pierde muchisimo tu mensaje...de verdad
@Lucy_Sky_Diam
Lucy_Sky_Diam escribió:En primer lugar está claro que es una desgracia y que el autor debe pagar por lo que ha hecho.
Aún así, el asunto de ciutat morta, para el que sepa de qué va, fue una encarcelación sin pruebas de unos hechos permitidos para conseguir un objetivo por parte del ayuntamiento, así que, por favor, no caigamos en errores.
Los hechos de ciutat morta tienen lugar en un teatro ocupado, en una fiesta que se organizó como cada semana se organizaban y la condena se basó en que se tiraron piedras desde la azotea del edificio. A los acusados, había dos si no recuerdo, les detuvieron en un hospital cercano tras haber tenido un accidente de bicicleta por ir al lugar equivocado en el momento equivocado y les metieron en la cárcel sin más pruebas que unas declaraciones de un par de policías a los que después se cogió en otros falsos testimonios.
La otra persona que detuvieron era una chica que acabo suicidándose. Si es este chico, probablemente haya acabado tan desquiciado que habrá hecho esta locura cómo podría haber hecho cualquier otra, si es que ha sido él, que me imagino que aquí mientras el juez no se pronuncie habrá que esperar de la misma forma que con la jauría de Pamplona, a ver si alguno va a empezar a alegrarse de que le lleguen cartas al personal por hacer culpable a quien no es.
Pero vamos, que no quiero yo defender lo que ha hecho el acusado ni mucho menos, solo que he leído cosas que no tenían mucho rigor sobre ciutat morta y he querido poner puntos sobre íes, nada más. Vuelvo a recomendar ver ese documental para saber un poco de lo que se habla, que hablar es gratis por lo que veo.
Lucy_Sky_Diam escribió:A ese mensaje me contestó el usuario jorcoval, a quien contesté también en buen tono, sin ninguna prepotencia y el asunto quedó zanjado sin más.
viewtopic.php?p=1745000900
Lucy_Sky_Diam escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:En primer lugar está claro que es una desgracia y que el autor debe pagar por lo que ha hecho.
Aún así, el asunto de ciutat morta, para el que sepa de qué va, fue una encarcelación sin pruebas de unos hechos permitidos para conseguir un objetivo por parte del ayuntamiento, así que, por favor, no caigamos en errores.
Los hechos de ciutat morta tienen lugar en un teatro ocupado, en una fiesta que se organizó como cada semana se organizaban y la condena se basó en que se tiraron piedras desde la azotea del edificio. A los acusados, había dos si no recuerdo, les detuvieron en un hospital cercano tras haber tenido un accidente de bicicleta por ir al lugar equivocado en el momento equivocado y les metieron en la cárcel sin más pruebas que unas declaraciones de un par de policías a los que después se cogió en otros falsos testimonios.
La otra persona que detuvieron era una chica que acabo suicidándose. Si es este chico, probablemente haya acabado tan desquiciado que habrá hecho esta locura cómo podría haber hecho cualquier otra, si es que ha sido él, que me imagino que aquí mientras el juez no se pronuncie habrá que esperar de la misma forma que con la jauría de Pamplona, a ver si alguno va a empezar a alegrarse de que le lleguen cartas al personal por hacer culpable a quien no es.
Pero vamos, que no quiero yo defender lo que ha hecho el acusado ni mucho menos, solo que he leído cosas que no tenían mucho rigor sobre ciutat morta y he querido poner puntos sobre íes, nada más. Vuelvo a recomendar ver ese documental para saber un poco de lo que se habla, que hablar es gratis por lo que veo.
@pantxo @Alex_nar3
Este fue mi primer mensaje en este hilo. Creo que para nada puede decirse que rezume prepotencia.
A ese mensaje me contestó el usuario jorcoval, a quien contesté también en buen tono, sin ninguna prepotencia y el asunto quedó zanjado sin más.
viewtopic.php?p=1745000900
Ahora bien, después de este usuario empezaron a atacarme, conste que me salté el primer ataque, ante lo que yo me puse a la defensiva, y es posible que use determinados tonos para hacerlo que no gusten directamente, supongo que como a mi no me gusta tener que defenderme por estar siendo atacado.
Por ejemplo,
viewtopic.php?p=1745000928
Este es el primer mensaje del usuario con el que estaba debatiendo. No sé si es cosa mía, pero su forma de dirigirse y de afirmar sobre mi me lleva a contestar en un tono que ya no es amigable como el de mi mensaje anterior. A partir de ahí pues obviamente como mi interlocutor hablaba de algo que no conoce, intentando dejar en ridículo mi argumento con datos que no conoce, pues obviamente le he tenido que mostrar la realidad.
A mi me encantaría poder pasar por este subforo sin tener que defenderme en cada mensaje, pero podría ir hilo por hilo dejando constancia de cómo tras expresar mi opinión de manera cordial recibo ataques y descalificaciones. De vez en cuando reporto, pero muchas veces uno siente que es como meter un papelito en un muro, de hecho una vez me banearon tras estar siendo insultado en cada respuesta, por lo que digamos que el método cae denostado.
Yo puedo aceptar que me equivoco, de hecho en ocasiones así lo he expresado en el foro, pero en otras ocasiones cuando uno intenta únicamente expresar su opinión es apaleado, así que damos todos y lo comido por lo servido.
Podéis ver que si se me interpela de buen rollo respondo de la misma forma, sea quien sea el que lo haga. Ahora voy a obviar el último ataque, porque considero que ya de esa conversación poco más podemos exprimir, pero veréis que ni aún aceptando que yo tenía razón dejan de atacarme y de dar argumentos para poner en duda lo que están reconociendo...
No sé cómo reaccionaríais vosotros si cada vez que dais una opinión os dan un bofetón porque los que responden tienen una opinión contraria.
Alex_nar3 escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:En primer lugar está claro que es una desgracia y que el autor debe pagar por lo que ha hecho.
Aún así, el asunto de ciutat morta, para el que sepa de qué va, fue una encarcelación sin pruebas de unos hechos permitidos para conseguir un objetivo por parte del ayuntamiento, así que, por favor, no caigamos en errores.
Los hechos de ciutat morta tienen lugar en un teatro ocupado, en una fiesta que se organizó como cada semana se organizaban y la condena se basó en que se tiraron piedras desde la azotea del edificio. A los acusados, había dos si no recuerdo, les detuvieron en un hospital cercano tras haber tenido un accidente de bicicleta por ir al lugar equivocado en el momento equivocado y les metieron en la cárcel sin más pruebas que unas declaraciones de un par de policías a los que después se cogió en otros falsos testimonios.
La otra persona que detuvieron era una chica que acabo suicidándose. Si es este chico, probablemente haya acabado tan desquiciado que habrá hecho esta locura cómo podría haber hecho cualquier otra, si es que ha sido él, que me imagino que aquí mientras el juez no se pronuncie habrá que esperar de la misma forma que con la jauría de Pamplona, a ver si alguno va a empezar a alegrarse de que le lleguen cartas al personal por hacer culpable a quien no es.
Pero vamos, que no quiero yo defender lo que ha hecho el acusado ni mucho menos, solo que he leído cosas que no tenían mucho rigor sobre ciutat morta y he querido poner puntos sobre íes, nada más. Vuelvo a recomendar ver ese documental para saber un poco de lo que se habla, que hablar es gratis por lo que veo.
@pantxo @Alex_nar3
Este fue mi primer mensaje en este hilo. Creo que para nada puede decirse que rezume prepotencia.
A ese mensaje me contestó el usuario jorcoval, a quien contesté también en buen tono, sin ninguna prepotencia y el asunto quedó zanjado sin más.
viewtopic.php?p=1745000900
Ahora bien, después de este usuario empezaron a atacarme, conste que me salté el primer ataque, ante lo que yo me puse a la defensiva, y es posible que use determinados tonos para hacerlo que no gusten directamente, supongo que como a mi no me gusta tener que defenderme por estar siendo atacado.
Por ejemplo,
viewtopic.php?p=1745000928
Este es el primer mensaje del usuario con el que estaba debatiendo. No sé si es cosa mía, pero su forma de dirigirse y de afirmar sobre mi me lleva a contestar en un tono que ya no es amigable como el de mi mensaje anterior. A partir de ahí pues obviamente como mi interlocutor hablaba de algo que no conoce, intentando dejar en ridículo mi argumento con datos que no conoce, pues obviamente le he tenido que mostrar la realidad.
A mi me encantaría poder pasar por este subforo sin tener que defenderme en cada mensaje, pero podría ir hilo por hilo dejando constancia de cómo tras expresar mi opinión de manera cordial recibo ataques y descalificaciones. De vez en cuando reporto, pero muchas veces uno siente que es como meter un papelito en un muro, de hecho una vez me banearon tras estar siendo insultado en cada respuesta, por lo que digamos que el método cae denostado.
Yo puedo aceptar que me equivoco, de hecho en ocasiones así lo he expresado en el foro, pero en otras ocasiones cuando uno intenta únicamente expresar su opinión es apaleado, así que damos todos y lo comido por lo servido.
Podéis ver que si se me interpela de buen rollo respondo de la misma forma, sea quien sea el que lo haga. Ahora voy a obviar el último ataque, porque considero que ya de esa conversación poco más podemos exprimir, pero veréis que ni aún aceptando que yo tenía razón dejan de atacarme y de dar argumentos para poner en duda lo que están reconociendo...
No sé cómo reaccionaríais vosotros si cada vez que dais una opinión os dan un bofetón porque los que responden tienen una opinión contraria.
No veo necesario utilizar términos como figura, pero llego a comprender a que te refieres.
Edito mi mensaje eliminando mi reproche, ya que quizás también me he precipitado en crear un veredicto, y si has visto algún ataque por mi parte, te pido disculpas.
Tito_Mel escribió:Se está sacando mucho a la luz el documental. Yo no lo he visto. Solo he visto el corte en el que Rodrigo Lanza dice esto:
"La justicia no está en los juzgados, ni la justicia la dice un juez, todo eso son pantomimas. La justicia no me importa. Yo busco venganza. Yo lo tengo claro, yo hay cierta gente o instituciones o conceptos que busco venganza. Yo me voy a vengar de todo esto. No se como, no se si violentamente, hacer algo para volver a sentirme bien y decir he logrado algo de equilibrio."
Ya digo, no lo he visto. Ni tampoco tengo información suficiente para opinar quien puede llevar más la razón, si los del documental o los tribunales. Así que lo único que puedo decir sobre sacar a la luz documentales como argumento como si fuesen realidades inapelables es que me llama la atención que muchos que están usando el documental en este tema luego resulta que en otros temas son los primeros en desacreditar el uso de documentales en el argumentario, en esos otros temas dicen que un documental como argumento no es válido porque están manipulados, sesgados, etc... que para ellos es como si un tío cualquiera fanático de una ideología hace un documental sacando solo la parte que le interesa para dibujar la imagen que le conviene, usa solo los datos que ayudan a dibujar esa imagen, usa solo los testimonios que le ayudan, etc... Y por eso para ellos el uso de esos documentales en el argumento valen tanto como un agujero en la pared.
En mi humilde opinión me quedo en un término medio, ni digo que no sirven ni digo que son la verdad absoluta. Creo que pueden servir y aportar cosas significativas (de hecho, las palabras de Rodrigo Lanza citadas arriba me parecen significativas, nos pueden servir a la hora de valorarlo como posible agresor en este nuevo caso), pero no deben usarse como la verdad absoluta porque nunca se sabe la objetividad que han tenido los que lo han hecho y aunque hubiesen tenido toda la objetividad del mundo tampoco sabes cómo de acertada, profesional o completa ha sido su investigación.
Tito_Mel escribió:Luceid escribió:Hokorijin escribió:
Tienes razón.
Es como me pasa a mí. No me gusta el manga, pero me junto con gente amante de los cómics japoneses, pertenezco a un club que se llama Club de Amantes del Manga, y no me pierdo ni un solo Salón del Manga de toda España.
Pero no me gusta el manga.
Sublime
Dí que sí, sublime es poco
Aunque... si le quitamos la tergiversación quedaría algo así:
"No me gusta el manga pero tengo una foto con un tío que lleva una camiseta manga, pertenezco a un club que se llama Club de Amantes de las Motos (en el que hay algún miembro al que le gusta el manga), tuve un pasado militar del que me enorgullezco y voto a un partido que se llama Unidos por el Comic (que no por el manga). Y aunque me gustase el manga eso no implicaría que fuese de los que van por ahí imponiéndole a la gente su gusto por el manga a golpe de barra de metal."
Así que visto sin la tergiversación podríamos decir que, oye, lo mismo es verdad que a este tío no le va el manga y, sobre todo, no le va meterle el manga por el craneo a la gente con una barra de metal.
Pero que no pasa nada, que si no encaja en la agenda política de algunos no os preocupéis, os aceptamos barco como animal acuático
PD: Por cierto, a Podemos Zaragoza e importantes miembros del partido como Echenique, les ha costado mucho menos salir a hacer lo único que se podía hacer en este caso: condenar la agresión y todas las agresiones como esta sin inventarse atenuantes tergiversando la vida privada de la víctima. Pero, oye, que siempre hay gente que quiere ser más papista que el Papa
Luceid escribió:Ni el asesinato está justificado, ni hacer creer a la gente que lo han matado por unos tirantes, ni intentar usar una muerte para edulcorar una ideologia.
urtain69 escribió:Dos escorias de la sociedad.
Lo suyo habria sido que acabaran con un puñetazo simultaneo como Rocky Balboa y Apollo Creed y asi todos contentos...
Alex_nar3 escribió:urtain69 escribió:Dos escorias de la sociedad.
Lo suyo habria sido que acabaran con un puñetazo simultaneo como Rocky Balboa y Apollo Creed y asi todos contentos...
Estas comparando un presunto asesino, con alguien con una supuesta ideología que no te gusta, piensa en que lugar te deja eso.
Juanfurrylobo escribió:No se pero tal como funciona este país, que hasta que no pase una desgracia no se hace nada.
Es más ese hombre se a convertido en un icono contra las política de extrema izquierda y de potemos, porque apoyo al asesino.
dresmartinez escribió:mucho progrerío y liberal veo por aquí, según vosotros a los nazis se les debería parar con flores y dejo el tema ya porque no merece la pena...
elvicent escribió:
Joer, menuda escoria nazi estaba hecho el mierda este ¿no?