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Barbas99 escribió:Ni será la primera vez , ni la última, que un preso sale de permiso/alta psicólogica/cumplimiento de condena y reincide, si llevamos las cosas al extremo no vamos a acertar nunca. Pero un caso como el de Gabriel, dificilmente creo que haya pruebas exculpatorias, y si las hay, seré el primero en cambiar de idea sobre este caso concreto.
Pero como he dicho antes, creo que es la familia la que debería decidir, y tener derecho a no hacerlo si no es su voluntad.
10-10-10 escribió:Estar a favor de le pena de muerte, en un sistema corrupto y lleno de incompetentes como el nuestro, es como decidir jugar a la ruleta rusa.
Ni de coña a favor.
Barbas99 escribió:Pero como he dicho antes, creo que es la familia la que debería decidir, y tener derecho a no hacerlo si no es su voluntad.
Magnavox escribió:Es igual de atroz el que mata a un asesino, que el propio asesino.
La venganza nos convierte en aquello que odiamos.
Alguien que a cometido un acto degenerado e inmoral solo podra ser sanado atraves del amor, del trato ejemplar que le enseñara a ver su error, del consiguiente arrepentimiento y el perdon, si le das de palos a un animal que te ha mordido la proxima vez te mordera con el doble de fuerza y le crearas una necesidad de tener nuevos objetivos a los que morder.
Solo el amor tiene la capacidad para sanar, la gran mayoria de seres que cometen violaciones o asesinatos son perpetrados e ideados como un acto de venganza contra algo injusto que han sufrido en sus carnes, como la exclusion social, rabia e ira contra la propia corrupcion del sistema, discriminacion, etc.. el dolor lleva a la destruccion del sistema emocional y racional del ser.
Mientras que los pilares de la sociedad se basen en la manipulacion, el poder y la desigualdad, intentar solucionar la delincuencia, violaciones o asesinatos etc.. no tendra ningun resultado.
Solo en un mundo gobernado por el amor y la justicia puede existir una sociedad justa y amorosa, todos sabemos que esta sociedad no es el caso.
Magnavox escribió:Es igual de atroz el que mata a un asesino, que el propio asesino.
La venganza nos convierte en aquello que odiamos.
Alguien que a cometido un acto degenerado e inmoral solo podra ser sanado atraves del amor, del trato ejemplar que le enseñara a ver su error, del consiguiente arrepentimiento y el perdon, si le das de palos a un animal que te ha mordido la proxima vez te mordera con el doble de fuerza y le crearas una necesidad de tener nuevos objetivos a los que morder.
Solo el amor tiene la capacidad para sanar, la gran mayoria de seres que cometen violaciones o asesinatos son perpetrados e ideados como un acto de venganza contra algo injusto que han sufrido en sus carnes, como la exclusion social, rabia e ira contra la propia corrupcion del sistema, discriminacion, etc.. el dolor lleva a la destruccion del sistema emocional y racional del ser.
Mientras que los pilares de la sociedad se basen en la manipulacion, el poder y la desigualdad, intentar solucionar la delincuencia, violaciones o asesinatos etc.. no tendra ningun resultado.
Solo en un mundo gobernado por el amor y la justicia puede existir una sociedad justa y amorosa, todos sabemos que esta sociedad no es el caso.
martuka_pzm escribió:@Blocken-JR sólo si matan a un inocente? Si yo soy una hija de la gran puta y mañana me asesinan, mi asesino tendría una pena distinta?
Como contabilizas tu la inocencia de la victima?
Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR sólo si matan a un inocente? Si yo soy una hija de la gran puta y mañana me asesinan, mi asesino tendría una pena distinta?
Como contabilizas tu la inocencia de la victima?
por mucha hija de puta que seas, en que sentido eres una hija de puta? mientras no vayas quitando por hay la vida de los demas a lo punisher, nadie tiene la autoridad de quitártela a ti. aun q como persona puedas ser una persona despreciable, pero eso no quita que tengan derecho a quitarte la vida.
martuka_pzm escribió:Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR sólo si matan a un inocente? Si yo soy una hija de la gran puta y mañana me asesinan, mi asesino tendría una pena distinta?
Como contabilizas tu la inocencia de la victima?
por mucha hija de puta que seas, en que sentido eres una hija de puta? mientras no vayas quitando por hay la vida de los demas a lo punisher, nadie tiene la autoridad de quitártela a ti. aun q como persona puedas ser una persona despreciable, pero eso no quita que tengan derecho a quitarte la vida.
Ósea que entiendes que si mañana a una niña pequeña la violan y la dejan malherida y la madre de la niña (o el padre, me es totalmente indiferente) va y mata al violador, deberíamos aplicarle la pena de muerte a ese padre?
Magnavox escribió: Alguien que a cometido un acto degenerado e inmoral solo podra ser sanado atraves del amor
David_PS3 escribió:Rotundamente si, no entiendo cómo nos puede dar miedo instaurar la pena de muerte y no temer porque cualquiera de nosotros o nuestros hijos se puedan cruzar con esta gente después de "cumplir su condena"
martuka_pzm escribió:@Blocken-JR lo de la intención de matarla lo has puesto tú. El ha violado a una niña. Tú has dicho que nadie te puede quitar la vida si tú no se la has quitado antes a otra persona.
Antes mencionaste lo de la inocencia. Por eso te pregunto a qué llamas tú inocencia. Que no haya cometido delitos? Que esos delitos se puedan probar? Que estén juzgados ya en el tribunal?
Es muy fácil decir que la solución es matar, pero la ley tiene que tener en cuenta todas las perspectivas.
Según lo que tú has dicho ese padre de esa niña habría asesinado a sangre fría, planeándolo y con toda la intención a otro ser humano, privándole de su vida mientras que el muerto no habría privado de su vida a nadie. Vamos que según tu, inyección y a dormir
Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR lo de la intención de matarla lo has puesto tú. El ha violado a una niña. Tú has dicho que nadie te puede quitar la vida si tú no se la has quitado antes a otra persona.
Antes mencionaste lo de la inocencia. Por eso te pregunto a qué llamas tú inocencia. Que no haya cometido delitos? Que esos delitos se puedan probar? Que estén juzgados ya en el tribunal?
Es muy fácil decir que la solución es matar, pero la ley tiene que tener en cuenta todas las perspectivas.
Según lo que tú has dicho ese padre de esa niña habría asesinado a sangre fría, planeándolo y con toda la intención a otro ser humano, privándole de su vida mientras que el muerto no habría privado de su vida a nadie. Vamos que según tu, inyección y a dormir
no por que el padre habria matado a alguien que no es inocente. el padre cumpliría condena y punto pero no se le aplicaria la pena de muerte. en cambio si alguien mata a alguien inocente que no a hecho nada entonces si
fuertecito01 escribió:Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR lo de la intención de matarla lo has puesto tú. El ha violado a una niña. Tú has dicho que nadie te puede quitar la vida si tú no se la has quitado antes a otra persona.
Antes mencionaste lo de la inocencia. Por eso te pregunto a qué llamas tú inocencia. Que no haya cometido delitos? Que esos delitos se puedan probar? Que estén juzgados ya en el tribunal?
Es muy fácil decir que la solución es matar, pero la ley tiene que tener en cuenta todas las perspectivas.
Según lo que tú has dicho ese padre de esa niña habría asesinado a sangre fría, planeándolo y con toda la intención a otro ser humano, privándole de su vida mientras que el muerto no habría privado de su vida a nadie. Vamos que según tu, inyección y a dormir
no por que el padre habria matado a alguien que no es inocente. el padre cumpliría condena y punto pero no se le aplicaria la pena de muerte. en cambio si alguien mata a alguien inocente que no a hecho nada entonces si
Pena de muerte a gusto del consumidor
Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR lo de la intención de matarla lo has puesto tú. El ha violado a una niña. Tú has dicho que nadie te puede quitar la vida si tú no se la has quitado antes a otra persona.
Antes mencionaste lo de la inocencia. Por eso te pregunto a qué llamas tú inocencia. Que no haya cometido delitos? Que esos delitos se puedan probar? Que estén juzgados ya en el tribunal?
Es muy fácil decir que la solución es matar, pero la ley tiene que tener en cuenta todas las perspectivas.
Según lo que tú has dicho ese padre de esa niña habría asesinado a sangre fría, planeándolo y con toda la intención a otro ser humano, privándole de su vida mientras que el muerto no habría privado de su vida a nadie. Vamos que según tu, inyección y a dormir
no por que el padre habria matado a alguien que no es inocente. el padre cumpliría condena y punto pero no se le aplicaria la pena de muerte. en cambio si alguien mata a alguien inocente que no a hecho nada entonces si
LLioncurt escribió:Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR lo de la intención de matarla lo has puesto tú. El ha violado a una niña. Tú has dicho que nadie te puede quitar la vida si tú no se la has quitado antes a otra persona.
Antes mencionaste lo de la inocencia. Por eso te pregunto a qué llamas tú inocencia. Que no haya cometido delitos? Que esos delitos se puedan probar? Que estén juzgados ya en el tribunal?
Es muy fácil decir que la solución es matar, pero la ley tiene que tener en cuenta todas las perspectivas.
Según lo que tú has dicho ese padre de esa niña habría asesinado a sangre fría, planeándolo y con toda la intención a otro ser humano, privándole de su vida mientras que el muerto no habría privado de su vida a nadie. Vamos que según tu, inyección y a dormir
no por que el padre habria matado a alguien que no es inocente. el padre cumpliría condena y punto pero no se le aplicaria la pena de muerte. en cambio si alguien mata a alguien inocente que no a hecho nada entonces si
Entonces, si luego el hermano del violador mata al padre, tampoco se le aplicaría la pena de muerte, ¿no?
fuertecito01 escribió:LLioncurt escribió:Blocken-JR escribió:
no por que el padre habria matado a alguien que no es inocente. el padre cumpliría condena y punto pero no se le aplicaria la pena de muerte. en cambio si alguien mata a alguien inocente que no a hecho nada entonces si
Entonces, si luego el hermano del violador mata al padre, tampoco se le aplicaría la pena de muerte, ¿no?
A este si, porque el padre estaba exonerado de la maldad... pareceis nuevos xD
fuertecito01 escribió:Blocken-JR escribió:martuka_pzm escribió:@Blocken-JR lo de la intención de matarla lo has puesto tú. El ha violado a una niña. Tú has dicho que nadie te puede quitar la vida si tú no se la has quitado antes a otra persona.
Antes mencionaste lo de la inocencia. Por eso te pregunto a qué llamas tú inocencia. Que no haya cometido delitos? Que esos delitos se puedan probar? Que estén juzgados ya en el tribunal?
Es muy fácil decir que la solución es matar, pero la ley tiene que tener en cuenta todas las perspectivas.
Según lo que tú has dicho ese padre de esa niña habría asesinado a sangre fría, planeándolo y con toda la intención a otro ser humano, privándole de su vida mientras que el muerto no habría privado de su vida a nadie. Vamos que según tu, inyección y a dormir
no por que el padre habria matado a alguien que no es inocente. el padre cumpliría condena y punto pero no se le aplicaria la pena de muerte. en cambio si alguien mata a alguien inocente que no a hecho nada entonces si
Pena de muerte a gusto del consumidor
Blocken-JR escribió:y cuando salga encima paro.
keverson303 escribió:Debo ser un sádico pero temas como corrupción, violaciones y asesinatos tienen que ir de calle.
solid_trunks escribió:keverson303 escribió:Debo ser un sádico pero temas como corrupción, violaciones y asesinatos tienen que ir de calle.
Yo violación, pederastia, tortura, asesinato, terrorismo en los que se demuestra que el agresor es culpable sin dudas si que aprobaría la pena de muerte, la corrupción a pesar de ser una lacra no considero que se deba castigar con pena de muerte, para mí es un delito de menor rango.
Para mí gente que viola, secuestra y tortura a quién ha secuestrado, y asesinatos a sangre fría, en esa gente no hay forma de reinserción, y es tal la falta de respeto a los derechos de los demás que en mi opinión la pena de muerte tras un juicio justo en el que quede todo claro es algo totalmente válido, eso sí ante cualquier duda que pudiera haber no se podría aplicar la pena de muerte.
martuka_pzm escribió:solid_trunks escribió:keverson303 escribió:Debo ser un sádico pero temas como corrupción, violaciones y asesinatos tienen que ir de calle.
Yo violación, pederastia, tortura, asesinato, terrorismo en los que se demuestra que el agresor es culpable sin dudas si que aprobaría la pena de muerte, la corrupción a pesar de ser una lacra no considero que se deba castigar con pena de muerte, para mí es un delito de menor rango.
Para mí gente que viola, secuestra y tortura a quién ha secuestrado, y asesinatos a sangre fría, en esa gente no hay forma de reinserción, y es tal la falta de respeto a los derechos de los demás que en mi opinión la pena de muerte tras un juicio justo en el que quede todo claro es algo totalmente válido, eso sí ante cualquier duda que pudiera haber no se podría aplicar la pena de muerte.
No le puedes poner la misma pena al que asesina que al que viola. La pena tiene que ir de la mano de la intencionalidad etc como has dicho pero también del daño producido.
10-10-10 escribió:Estar a favor de le pena de muerte, en un sistema corrupto y lleno de incompetentes como el nuestro, es como decidir jugar a la ruleta rusa.
Ni de coña a favor.
solid_trunks escribió:keverson303 escribió:Debo ser un sádico pero temas como corrupción, violaciones y asesinatos tienen que ir de calle.
Yo violación, pederastia, tortura, asesinato, terrorismo en los que se demuestra que el agresor es culpable sin dudas si que aprobaría la pena de muerte, la corrupción a pesar de ser una lacra no considero que se deba castigar con pena de muerte, para mí es un delito de menor rango.
Para mí gente que viola, secuestra y tortura a quién ha secuestrado, y asesinatos a sangre fría, en esa gente no hay forma de reinserción, y es tal la falta de respeto a los derechos de los demás que en mi opinión la pena de muerte tras un juicio justo en el que quede todo claro es algo totalmente válido, eso sí ante cualquier duda que pudiera haber no se podría aplicar la pena de muerte.
solid_trunks escribió:@martuka_pzm
Una persona que fuerza a otra siendo totalmente consciente y la viola en mi opinión merece como mínimo la perpetua, el sufrimiento y el daño que hace a la víctima es de una gran gravedad, similar al de la pederastia siendo esté más grave ya que se trata de menores de edad, la gente que comete estos delitos para mí son una lacra y en estos casos no es: "un fue un accidente perdí los nervios", estos son actos de una gran maldad y en aquellos casos en los que está claro en mi opinión se debería aplicar la pena de muerte.
Torturar tampoco es tan grave como matar desde el punto de vista que no terminas con la vida de la víctima por lo tanto el derecho a la vida no lo has violado, pero para torturar a alguien debes de tener una mente criminal, para mí hay muchas violaciones que son verdaderas torturas y ambos casos merecen la pena de muerte.
Y en todos estos casos hablo de garantías jurídicas y de demostrar la culpabilidad, nada de que alguien diga mengano me ha hecho esto y ya por eso se condena y se ejecuta, la presunción de inocencia para mí es fundamental en el sistema jurídico. No se puede condenar a nadie ni a pena de muerte ni a cárcel sin garantías, y para ello se debe demostrar su culpabilidad, no ser el acusado el que demuestre su inocencia.
@Nuku nuku
Dime dónde pongo pedofilia porque pongo bien claro pederastia.
martuka_pzm escribió:solid_trunks escribió:@martuka_pzm
Una persona que fuerza a otra siendo totalmente consciente y la viola en mi opinión merece como mínimo la perpetua, el sufrimiento y el daño que hace a la víctima es de una gran gravedad, similar al de la pederastia siendo esté más grave ya que se trata de menores de edad, la gente que comete estos delitos para mí son una lacra y en estos casos no es: "un fue un accidente perdí los nervios", estos son actos de una gran maldad y en aquellos casos en los que está claro en mi opinión se debería aplicar la pena de muerte.
Torturar tampoco es tan grave como matar desde el punto de vista que no terminas con la vida de la víctima por lo tanto el derecho a la vida no lo has violado, pero para torturar a alguien debes de tener una mente criminal, para mí hay muchas violaciones que son verdaderas torturas y ambos casos merecen la pena de muerte.
Y en todos estos casos hablo de garantías jurídicas y de demostrar la culpabilidad, nada de que alguien diga mengano me ha hecho esto y ya por eso se condena y se ejecuta, la presunción de inocencia para mí es fundamental en el sistema jurídico. No se puede condenar a nadie ni a pena de muerte ni a cárcel sin garantías, y para ello se debe demostrar su culpabilidad, no ser el acusado el que demuestre su inocencia.
@Nuku nuku
Dime dónde pongo pedofilia porque pongo bien claro pederastia.
No puedes poner la misma pena a asesinar y a violar por una razón obvia.
Si un psicopata decide violar a alguien, crees que la va a dejar con vida si la pena es la misma?
Quiero decir: violo, lo cuenta, me matan.
Violo, la mato, me pillan, me matan.
Violo, la mato, no me pillan, no me matan.
Eso sin contar que, por muy dura que pueda ser una violacion no es un asesinato. La persona, necesite más o menos ayuda, consiga ser más o menos feliz después de eso, sigue viva.
Poniendo un paralelismo un poco raro, es como si intentas matar pero dejas a alguien parapléjico. Las secuelas y el trauma lo va a tener toda la vida. Pero está vivo.
solid_trunks escribió:keverson303 escribió:Debo ser un sádico pero temas como corrupción, violaciones y asesinatos tienen que ir de calle.
Yo violación, pederastia, tortura, asesinato, terrorismo en los que se demuestra que el agresor es culpable sin dudas si que aprobaría la pena de muerte, la corrupción a pesar de ser una lacra no considero que se deba castigar con pena de muerte, para mí es un delito de menor rango.
Para mí gente que viola, secuestra y tortura a quién ha secuestrado, y asesinatos a sangre fría, en esa gente no hay forma de reinserción, y es tal la falta de respeto a los derechos de los demás que en mi opinión la pena de muerte tras un juicio justo en el que quede todo claro es algo totalmente válido, eso sí ante cualquier duda que pudiera haber no se podría aplicar la pena de muerte.
keverson303 escribió:solid_trunks escribió:keverson303 escribió:Debo ser un sádico pero temas como corrupción, violaciones y asesinatos tienen que ir de calle.
Yo violación, pederastia, tortura, asesinato, terrorismo en los que se demuestra que el agresor es culpable sin dudas si que aprobaría la pena de muerte, la corrupción a pesar de ser una lacra no considero que se deba castigar con pena de muerte, para mí es un delito de menor rango.
Para mí gente que viola, secuestra y tortura a quién ha secuestrado, y asesinatos a sangre fría, en esa gente no hay forma de reinserción, y es tal la falta de respeto a los derechos de los demás que en mi opinión la pena de muerte tras un juicio justo en el que quede todo claro es algo totalmente válido, eso sí ante cualquier duda que pudiera haber no se podría aplicar la pena de muerte.
Yo creo como la corrupción la tenemos a la orden del dia tantos nosotros mismos como amiguismos y políticos lo vemos como un mal menor. Pero si yo no tengo x pensión o no tengo x servicio que yo pago porque x se lo ha estallado en barcos y putas pues lo logico es que devuelva la pasta o un tiro tiempo mata la enfermedad para los que vengan.
Que se puedan equivocar como gestionar el dinero publico lo puedo entender pero casos como malaya mismo o caso teresitas en Tenerife me parece un cachondeo puro y duro.
solid_trunks escribió:@martuka_pzm
Una persona que fuerza a otra siendo totalmente consciente y la viola en mi opinión merece como mínimo la perpetua, el sufrimiento y el daño que hace a la víctima es de una gran gravedad, similar al de la pederastia siendo esté más grave ya que se trata de menores de edad, la gente que comete estos delitos para mí son una lacra y en estos casos no es: "un fue un accidente perdí los nervios", estos son actos de una gran maldad y en aquellos casos en los que está claro en mi opinión se debería aplicar la pena de muerte.
Torturar tampoco es tan grave como matar desde el punto de vista que no terminas con la vida de la víctima por lo tanto el derecho a la vida no lo has violado, pero para torturar a alguien debes de tener una mente criminal, para mí hay muchas violaciones que son verdaderas torturas y ambos casos merecen la pena de muerte.
Y en todos estos casos hablo de garantías jurídicas y de demostrar la culpabilidad, nada de que alguien diga mengano me ha hecho esto y ya por eso se condena y se ejecuta, la presunción de inocencia para mí es fundamental en el sistema jurídico. No se puede condenar a nadie ni a pena de muerte ni a cárcel sin garantías, y para ello se debe demostrar su culpabilidad, no ser el acusado el que demuestre su inocencia.
@Nuku nuku
Dime dónde pongo pedofilia porque pongo bien claro pederastia.
Sobre la pedofilia es otro tema, la pedofilia como bien dices no es un delito, pero quién difunde imágenes pedofilas sin considerar que sea un delito de la gravedad de la pedarastia si que es en mi opinión un delito grave, y que encima en muchos casos esas imágenes son actos de pedarastia filamados lo que en mi opinión es de una extrema gravedad y a esos pederastas que abusan de niños y que encima los filman, no tendría ninguna duda en que se debe aplicar la pena de muerte.
solid_trunks escribió:martuka_pzm escribió:solid_trunks escribió:@martuka_pzm
Una persona que fuerza a otra siendo totalmente consciente y la viola en mi opinión merece como mínimo la perpetua, el sufrimiento y el daño que hace a la víctima es de una gran gravedad, similar al de la pederastia siendo esté más grave ya que se trata de menores de edad, la gente que comete estos delitos para mí son una lacra y en estos casos no es: "un fue un accidente perdí los nervios", estos son actos de una gran maldad y en aquellos casos en los que está claro en mi opinión se debería aplicar la pena de muerte.
Torturar tampoco es tan grave como matar desde el punto de vista que no terminas con la vida de la víctima por lo tanto el derecho a la vida no lo has violado, pero para torturar a alguien debes de tener una mente criminal, para mí hay muchas violaciones que son verdaderas torturas y ambos casos merecen la pena de muerte.
Y en todos estos casos hablo de garantías jurídicas y de demostrar la culpabilidad, nada de que alguien diga mengano me ha hecho esto y ya por eso se condena y se ejecuta, la presunción de inocencia para mí es fundamental en el sistema jurídico. No se puede condenar a nadie ni a pena de muerte ni a cárcel sin garantías, y para ello se debe demostrar su culpabilidad, no ser el acusado el que demuestre su inocencia.
@Nuku nuku
Dime dónde pongo pedofilia porque pongo bien claro pederastia.
No puedes poner la misma pena a asesinar y a violar por una razón obvia.
Si un psicopata decide violar a alguien, crees que la va a dejar con vida si la pena es la misma?
Quiero decir: violo, lo cuenta, me matan.
Violo, la mato, me pillan, me matan.
Violo, la mato, no me pillan, no me matan.
Eso sin contar que, por muy dura que pueda ser una violacion no es un asesinato. La persona, necesite más o menos ayuda, consiga ser más o menos feliz después de eso, sigue viva.
Poniendo un paralelismo un poco raro, es como si intentas matar pero dejas a alguien parapléjico. Las secuelas y el trauma lo va a tener toda la vida. Pero está vivo.
Estando de acuerdo en que no es lo mismo, en el mejor de los casos menos de la perpetua no les debería caer, porque tú razonamiento es completamente válido y tienes razón, pero si haces violó me pillan 20 años, vuelvo a violar, al final lo que has conseguido es permitir que haya una nueva víctima.
También habrá violadores que en el punto 1 de tu argumentación es violó lo cuenta 20 años, pues para eso la mato y no me pillan, o violó lo cuenta 5 años pues la mato también, al final con esa conclusión le ponemos unos trabajos a la comunidad 2 meses y así por lo menos nos aseguramos que no maten. Es un acto totalmente despreciable y no merecen volver a pisar la calle quien comete un acto de esos.