Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

Hereze escribió:Cuando prohíba el aborto. recorte prestaciones, abarate despido, etc... lo sacarán a hombros seguro, éste dura menos que Bolsonaro y Trump

Ya solo con quitar ministerios como el de Sanidad o el de Educación es para echarlo en menos de un año.. La que va a liar..

Papa Francisco llamó a Javier Milei para felicitarlo por su triunfo y este invita al maligno en la tierra a visitar Argentina

ton-retro-16b escribió:Se huele un 2024 calentito en Argentina a ver como hace Milei para garantizar la paz social. Ese talante incendiario que tiene puede convertir al país en un polvorín en cualquier momento.

Milei abrirá su presidencia con una oleada de privatizaciones

La profundidad de los cambios que propone Milei ya recuerda a la “cirugía sin anestesia” que Menem aplicó cuando la hiperinflación devastaba al país en 1990. En aquel momento, muchas de las medidas generaron descontento social, con protestas y huelgas. Milei tomó nota de aquella experiencia y advirtió que está preparado para enfrentar a aquellos “que se opongan al cambio por defender sus privilegios”. No se refería a “la casta política”, la misma que prometió combatir durante la campaña, sino a los empleados y funcionarios que podrían quedar desempleados. El presidente electo reveló que ya se puso en contacto con el alcalde electo de la ciudad de Buenos Aires, Jorge Macri, para “mantener el orden en las calles”. “Cuando hay un delito, se lo reprime. Dentro de la ley todo, fuera de la ley nada. El que las hace, las paga”, dijo. Los cambios serán “drásticos”, advirtió, y no tolerará desmanes.

@dinodini Milei promete darle motosierra a todo aquel que se ponga en su camino. Muy liberal todo.

Yo veo un gobierno de Milei en el que pasará una de estas dos cosas:

Se ve imposibilitado a hacer las grandes reformas que se planteaba por no tener los apoyos suficiente en el Congreso, y supone una gran decepción para todos los que le votaron para cambiar la situación del país. En definitiva, nos encontraríamos un Macri 2.0.

Lleva a cabo sus reformas y se le levanta medio país, y cuando empiecen a caer los muertos se convierte todo en un caos de protestas y revueltas sociales como en la crisis del 2000 y acaba huyendo de la casa rosada en helicóptero como De la Rua.

el que huyo en helicoptero no fue menem¿?

el caso (1) me parece el mas probable y el (2) el mas dañino. lo que tengo claro es que esto no va a salir bien.

@dinodini Yo creo que va hacer así con todo. Básicamente todo su programa electoral es humo.

GXY escribió:el que huyo en helicoptero no fue menem¿?

el caso (1) me parece el mas probable y el (2) el mas dañino. lo que tengo claro es que esto no va a salir bien.

zibergazte escribió:

Hereze escribió:Cuando prohíba el aborto. recorte prestaciones, abarate despido, etc... lo sacarán a hombros seguro, éste dura menos que Bolsonaro y Trump

Ya solo con quitar ministerios como el de Sanidad o el de Educación es para echarlo en menos de un año.. La que va a liar..

El ministerio de capital humano comprende las secretarías de sanidad y educación + desarrollo social.

A parte del que he nombrado, habrá estos:

Economía
Justicia
Seguridad
Defensa
Relaciones Exteriores
Infraestructura
Interior

Lo que no es normal es tener 22 ministerios como tiene España (18 Argentina hasta el 10 de Diciembre) con la misma población en ambos países, el chiste se cuenta solo.

clamp escribió:

Parece que lo tiene muy claro

Es que la situación de Argentina no se podía sostener mucho tiempo más tal y como iban solo estaban poniendo parches que no solucionaban nada.

Veremos que tal les va, ahora mismo imagino que todos los inversores tendrán puestos los ojos en Argentina y si eso sirve para que remonte la economía puede ser un ejemplo para otros países, como Venezuela.

El invierno austral va a estar muy calentito este año.


Los piqueteros opositores ya preparan marchas contra Milei y los oficialistas están en alerta

Los grupos nucleados en la Unidad Piquetera, encabezados por el Polo Obrero, se reunirán este jueves para definir las características de un “plan de lucha”, pero ya adelantaron que la semana que viene protestarán contra el gobierno de Alberto Fernández y, también, contra la nueva administración, a cargo del presidente electo Javier Milei. Realizarán otra movilización después del 10 de diciembre, ya con la nueva gestión en marcha. En tanto, los movimientos sociales identificados con Unión por la Patria se muestran en alerta, pero aún no tienen manifestaciones previstas, a la espera de que La Libertad Avanza asuma la Presidencia. La relación entre Milei y los piqueteros se proyecta conflictiva.

en cuanto milei les de un motivo, y no va a tardar ni 2 semanas en hacerlo.

los liberales no saben mover un pie ni 2 centimetros sin joder a los trabajadores.

GXY escribió:en cuanto milei les de un motivo, y no va a tardar ni 2 semanas en hacerlo.

los liberales no saben mover un pie ni 2 centimetros sin joder a los trabajadores.

Pues a lo mejor tienes razón,pero de momento quienes han saqueado al pueblo argentino y destrozado su economía y sus trabajadores por tanto son los peronistas. Y te recuerdo que aquí, en España si algo se está haciendo es destrozar a la clase media baja trabajadora, y no os veo decir nada más que seguir con vuestras absurdas luchas políticas de esas empresas privadas llamadas partidos políticos.

"El capitalismo es la asombrosa creencia de que los hombres más malvados harán las cosas más malvadas por el bien de todos."

Ruben_Gti escribió:Lo que se lee en este hilo es el vivo reflejo de la sociedad y lo ignorante que son las masas.
Ellos leen en Twitter o en cualquier panfleto que la tierra es plana y vienen al foro a cacarearlo como lo de la sanidad y educación.

Luego es de chiste escuchar a gente hablar de Argentina y decir que Milei va a reventar todo sin pararse dos minutos a ver la situación del país.

Milei es la única esperanza que tiene ese país guste o no guste a la izquierda rancia poseedora de la verdad y de todo lo bueno.

Ruben_Gti escribió:Lo que se lee en este hilo es el vivo reflejo de la sociedad y lo ignorante que son las masas.
Ellos leen en Twitter o en cualquier panfleto que la tierra es plana y vienen al foro a cacarearlo como lo de la sanidad y educación.

Luego es de chiste escuchar a gente hablar de Argentina y decir que Milei va a reventar todo sin pararse dos minutos a ver la situación del país.

Milei es la única esperanza que tiene ese país guste o no guste a la izquierda rancia poseedora de la verdad y de todo lo bueno.

Argentina no les importa absolutamente nada, entiende que el votante de LA PSOE está totalmente fanatizado y prefiere que mueran millones de Argentinos debido a su creciente nivel de pobreza pero demostrando así que el liberalismo no ha sido la solución a la miseria que ha traído el socialismo a que Milei les saque del pozo de mierda y se conviertan de nuevo en un país próspero.

El Danés escribió:"El capitalismo es la asombrosa creencia de que los hombres más malvados harán las cosas más malvadas por el bien de todos."

KnightSolaire escribió:Argentina no les importa absolutamente nada, entiende que el votante de LA PSOE está totalmente fanatizado y prefiere que mueran millones de Argentinos debido a su creciente nivel de pobreza pero demostrando así que el liberalismo no ha sido la solución a la miseria que ha traído el socialismo a que Milei les saque del pozo de mierda y se conviertan de nuevo en un país próspero.

el capitalismo es la fe basada en que los capitalistas engordandose los bolsillos a costa de los demas es el mejor sistema para todos.

y los liberales son sus profetas.

KnightSolaire escribió:

Ruben_Gti escribió:Lo que se lee en este hilo es el vivo reflejo de la sociedad y lo ignorante que son las masas.
Ellos leen en Twitter o en cualquier panfleto que la tierra es plana y vienen al foro a cacarearlo como lo de la sanidad y educación.

Luego es de chiste escuchar a gente hablar de Argentina y decir que Milei va a reventar todo sin pararse dos minutos a ver la situación del país.

Milei es la única esperanza que tiene ese país guste o no guste a la izquierda rancia poseedora de la verdad y de todo lo bueno.

Argentina no les importa absolutamente nada, entiende que el votante de LA PSOE está totalmente fanatizado y prefiere que mueran millones de Argentinos debido a su creciente nivel de pobreza pero demostrando así que el liberalismo no ha sido la solución a la miseria que ha traído el socialismo a que Milei les saque del pozo de mierda y se conviertan de nuevo en un país próspero.

Por fin alguien que respeta a la gente de izquierdas. Efectivamente al votante del psoe,porque yo soy de izquierdas y evidentemente a unos tios que llevan décadas saqueando un país los quiero fuera aunque para eso haya de llegar milei. Uno se cansa de que asocien al psoe , a massa ,lula y cia a la izquierda… Anguita era de izquierdas, lo de ahora son fascistas encubierto y protegidos por el globalismo, gran enemigo de las clases medias y bajas. No creo que haya un sólo votante del psoe o del pp, que me pueda debatir esto.

@clamp

Es del mismo que dijo esto:

"Pero el socialismo marxista ha de permanecer siempre como un portento para los historiadores de la opinión: cómo una doctrina tan ilógica y tan torpe puede haber ejercido, de modo tan poderoso una influencia sobre la mentes de los hombres y, a través de ellas, sobre los acontecimientos de la historia."

Educación no es mirar videos de Rallo en mi cámara de eco particular.

@wickman personalmente vergüenza me daría declararme votante del psoe o del pp hoy, ayer o nunca.

GXY escribió:el capitalismo es la fe basada en que los capitalistas engordandose los bolsillos a costa de los demas es el mejor sistema para todos.

y los liberales son sus profetas.

T puedo hacer una pregunta, desde alguien de izquierdas como yo, a alguien que teoricamente ya riesgo de estar equivocado es del psoe(corrígeme si me equivoco por favor), es decir que estamos en idelogías diferentes:

-Tu ves bien la reducción de los ministerios o prefieres que haya cuantos más ministerios mejor? Que prefieres un estado donde haya menos ministerios que comprendan más materias y por lo tanto se reduzcan los sillones y el gastos en clase política o al revés , más ministerios y más gasto en clase política?

-Y luego que prefieres, un estado donde los medios de comunicación se privaticen y eso elimine la financiación público de los medios dejando en teoría de ser ideológicos, o que se continue con la financiación pública de los medios, como pasa en España, y obedezcan a la idelogía de quien les financie.

Pregunto y tengo gran curiosidad por saber tu respuesta.

El triunfo de la derecha es hacer creer que el PSOE es de izquierda.
¿O sería el fracaso de la izquierda?

El Danés escribió:@clamp

Es del mismo que dijo esto:

"Pero el socialismo marxista ha de permanecer siempre como un portento para los historiadores de la opinión: cómo una doctrina tan ilógica y tan torpe puede haber ejercido, de modo tan poderoso una influencia sobre la mentes de los hombres y, a través de ellas, sobre los acontecimientos de la historia."

Educación no es mirar videos de Rallo en mi cámara de eco particular.

J. M. Keynes

En caso afirmativo para esta gente es tan odiado o más que Karl Marx o Iosif Stalin.

ton-retro-16b escribió:@wickman personalmente vergüenza me daría declararme votante del psoe o del pp hoy, ayer o nunca.

Bueno esque tu y yo tenemos en común una cosa, que queremos a nuestro país y sobretodo queremos un país donde los ciudadanos vivan dignamente y no se les robe y saque don un sistema dedicado a someter a la clase media baja,por eso tu y yo, y cada vez más estamos en contra de estas corporaciones privadas llamadas partidos y buscamos un sistema de democracia real donde de verdad podamos elegir a nuestros gobernantes, y donde ningún gobernante trabaje como pasa en este país para grandes fondos de inversión.

@El Danés

Y pregunto, por qué le das valor a lo que dice ese Keynes, y no a Rallo

¿O también tienes tu cámara de eco? ¿Son tus sesgos los que hablan?

Es que menudo argumento.

@wickman súmale también la expropiación forzosa de los medios de producción a favor de la clase obrera y firmo.

@clamp ostia hablas de Keynes como si fuese un youtuber muerto de hambre

@ton-retro-16b
El mismo. Un gran liberal y un gran intelectual. Heredero de la Ilustración.
¿Como los liberales de ahora, no? xD

@El Danés pues ya ves. Esta peña ya reniega hasta de Milton Friedman y Keynes es poco menos que marxista leninista. Los nuevos mesías son Milei, su hermana y Alberto Benegas Lynch (h) alias el "prócer".

@El Danés

No, en serio, quiero saberlo.

¿Tienes es o no tienes tu cámara de eco y no como los demás que estamos mal educados?

El Danés escribió:@ton-retro-16b
El mismo. Un gran liberal y un gran intelectual. Heredero de la Ilustración.
¿Como los liberales de ahora, no? xD

No no, la ilustración fue un grave error.

https://twitter.com/porquetendencia/sta ... 6220413030


Como persona de izquierdas me cuesta ver declaraciones como esta, pero he de reconocer que lleva razón. Ojalá surgiera en España un político de izquierdas de verdad, un Milei pero no así de liberal, al que cuando le vieras hablar te transmitiera algo màs allá de lo que transmite nuestra actual clase política y lo sucia que està.

Me encantan los pobrecitos de a pié que tienen cuatro acciones y que viven en vilo mirando si suben o bajan... me hace gracia porque compran "valores seguros" y ahí dejan colgados sus ahorros (y sus nervios).

Es muy gracioso.

Findeton escribió:

El Danés escribió:@ton-retro-16b
El mismo. Un gran liberal y un gran intelectual. Heredero de la Ilustración.
¿Como los liberales de ahora, no? xD

No no, la ilustración fue un grave error.

Parece que todo lo que no es liberalismo, y solo lo que entienden por liberalismo una especie de secta de fanáticos, es un error.

Como ya previó Nietzsche vivimos en un mundo regido por la moral de los tenderos y eso lo define todo.
Tomando en cuenta lo que pensaba Adam Smith de los mercaderes... ¿Que puede salir mal?

dinodini escribió:El invierno austral va a estar muy calentito este año.


Los piqueteros opositores ya preparan marchas contra Milei y los oficialistas están en alerta

Los grupos nucleados en la Unidad Piquetera, encabezados por el Polo Obrero, se reunirán este jueves para definir las características de un “plan de lucha”, pero ya adelantaron que la semana que viene protestarán contra el gobierno de Alberto Fernández y, también, contra la nueva administración, a cargo del presidente electo Javier Milei. Realizarán otra movilización después del 10 de diciembre, ya con la nueva gestión en marcha. En tanto, los movimientos sociales identificados con Unión por la Patria se muestran en alerta, pero aún no tienen manifestaciones previstas, a la espera de que La Libertad Avanza asuma la Presidencia. La relación entre Milei y los piqueteros se proyecta conflictiva.

La minoría ruidosa. Mucho piquete pero luego no ganan elecciones.

GXY escribió:el capitalismo es la fe basada en que los capitalistas engordandose los bolsillos a costa de los demas es el mejor sistema para todos.

y los liberales son sus profetas.

El liberalismo no es el mejor sistema para todos.
Evidentemente, no para los "zurdos de mierda" adoradores del estado

Pero bueno, es cuestión de tiempo que el país se vaya deszurdificando por el bien de todos

GXY escribió:el capitalismo es la fe basada en que los capitalistas engordandose los bolsillos a costa de los demas es el mejor sistema para todos.

y los liberales son sus profetas.

No es cuestión de fe, es lo observado a lo largo de la historia.

En esta entrevista ya suelta la primera mentira gorda. Dice que el recorte que viene va a ser brutal. El entrevistador le pregunta si ese recorte recaerá sobre los ciudadanos y Milei le dice que no, que ellos no pagarán nada, que lo pagarán los políticos, y el entrevistador le dice que el coste de los políticos es solo el 0,58% del gasto público.




Por cierto, en el minuto 1:04:30 el entrevistador le pregunta que va a hacer si empieza a haber protestas en la calle. Y por como responde, la cosa se va a poner muy pero que muy caliente, y ya sabemos como acaban estas cosas.

dinodini escribió:En esta entrevista ya suelta la primera mentira gorda. Dice que el recorte que viene va a ser brutal. El entrevistador le pregunta si ese recorte recaerá sobre los ciudadanos y Milei le dice que no, que ellos no pagarán nada, que lo pagarán los políticos, y el entrevistador le dice que el coste de los políticos es solo el 0,58% del gasto público.

Por cierto, en el minuto 1:04:30 el entrevistador le pregunta que va a hacer si empieza a haber protestas en la calle. Y por como responde, la cosa se va a poner muy pero que muy caliente, y ya sabemos como acaban estas cosas.

"En declaraciones a Radio Continental, Milei subrayó que la educación y la salud públicas no pueden ser privatizadas, porque es una competencia de las provincias y no del Estado nacional. “El ordenamiento argentino es federal y está en el plano de las provincias, no se puede privatizar ni la educación ni la salud, porque es parte de las provincias. Eso fue parte de la campaña del miedo”, dijo Milei en diálogo con Eduardo Serenellini en Radio Continental. "

En cuanto a lo que dices de mi caliente , se refiere a quienes mediante la violencia quieren mantener privilegios que nunca han debido tener.

En ese mismo programa alguien apuntaba que tradicionalmente las protestas en Argentina siempre han tenido un carácter algo violento. Los famosos piqueteros.

A lo que responde que "Se va a aplicar la Ley". Y no se va a dejar extorsionar.

Ya en su primer discurso lo subrayó, "todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley".

A esto se refería. Es decir, mano dura con los violentos.

clamp escribió:En ese mismo programa alguien apuntaba que tradicionalmente las protestas en Argentina siempre han tenido un carácter algo violento. Los famosos piqueteros.

A lo que responde que "Se va a aplicar la Ley". Y no se va a dejar extorsionar.

Ya en su primer discurso lo subrayó, "todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley".

A esto se refería. Es decir, mano dura con los violentos.

¿Y cuando empiecen a caer los muertos, que crees que pasará, que se calmará la cosa o que empeorará?

Ya dije que prefería que ganara Milei a Massa, porque con Massa va a ser todo muy aburrido, ya que sabemos que va a pasar: una lenta agonía cuesta abajo. Un poco mas de inflación cada año y nada mas. Con Milei va a ser divertida la cosa, porque promete brutales cambios económicos, darle la vuelta al calcetín, y todo periodo de transición es doloroso, y este lo va a ser mucho, y a ver como acaba la cosa, porque en ese periodo terrible de transición la gente se va a empobrecer un montón, y se va a cabrear mucho mas.

Privatizar la sanidad cuando el pueblo Argentino esta en la mas absoluta mierda es como matar moscas a cañonazos

Le van a montar unas manis a Milei que veras tu

No acaba legislatura ni de coña

@dinodini

¿Y por qué va a haber muertos?

¿No te estás viniendo muy arriba?

clamp escribió:En ese mismo programa alguien apuntaba que tradicionalmente las protestas en Argentina siempre han tenido un carácter algo violento. Los famosos piqueteros.

A lo que responde que "Se va a aplicar la Ley". Y no se va a dejar extorsionar.

Ya en su primer discurso lo subrayó, "todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley".

A esto se refería. Es decir, mano dura con los violentos.

Básicamente dice que si le hacen unas manis como las de Ferraz en Madrid está más que justificado utilizar contra ellos todo el aparato represivo de papá estado.

clamp escribió:En ese mismo programa alguien apuntaba que tradicionalmente las protestas en Argentina siempre han tenido un carácter algo violento. Los famosos piqueteros.

A lo que responde que "Se va a aplicar la Ley". Y no se va a dejar extorsionar.

Ya en su primer discurso lo subrayó, "todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley".

A esto se refería. Es decir, mano dura con los violentos.

La clave está en que lo que dice que que no se dejará extorsionar, habrá que ver que entiende ese individuo por extorsionar, a lo mejor basta una sola manifestación para que diga que lo están extorsionando.

Lo tiene bastante jodido, porque si aplica todo lo que ha prometido, habrá manifestaciones por todo el país, sino lo hace por miedo a eso o porque el Congreso y Senado se niegan entonces muchos se sentirán decepcionados.

Hereze escribió:

clamp escribió:En ese mismo programa alguien apuntaba que tradicionalmente las protestas en Argentina siempre han tenido un carácter algo violento. Los famosos piqueteros.

A lo que responde que "Se va a aplicar la Ley". Y no se va a dejar extorsionar.

Ya en su primer discurso lo subrayó, "todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley".

A esto se refería. Es decir, mano dura con los violentos.

La clave está en que lo que dice que que no se dejará extorsionar, habrá que ver que entiende ese individuo por extorsionar, a lo mejor basta una sola manifestación para que diga que lo están extorsionando.

Lo tiene bastante jodido, porque si aplica todo lo que ha prometido, habrá manifestaciones por todo el país, sino lo hace por miedo a eso o porque el Congreso y Senado se niegan entonces muchos se sentirán decepcionados.

Que habrá manifestaciones? Por lograr un equilibrio económico que evite la super inflacción? Por no robar a los argentinos ? Por revitalizar su modeda?entonces para qué le han votado los argentinos?por reducir los ministerios acumulandolos, reduciendo el gasto en políticos y en dar sillones?

Desde los medios financiados por las élites globalistas se está dando ese mensaje pero la realidad es muy distinta. Ojalá surja en España un javier milei de la izquierda y no está gente que bajo la bandera del socialismo recorta en nombre de una izquierda a la que ni pertenecen ni representan derechos sociales destruyendo poco a poco la clase media baja, el gran freno a su agenda. Y bueno pp y podemos más de lo mismo. De vox no digo nada porque siento auténtica verguenza de que esta gente esté en las instituciones pero hay que respetarlo en términos democráticos, de no hacerlo sería tan extremista como ellos, o como lo es el señor sanchez, y yo creo en la democracia y la libertad, no en la represión actual en las que vivimos los millones de personas que queremos un cambio real y proteger las clases medias y bajas.

clamp escribió:@dinodini

¿Y por qué va a haber muertos?

¿No te estás viniendo muy arriba?

Milei promete unos recortes tan brutales, que si los lleva a cabo en su totalidad, no me extrañaría que viéramos unas protestas como las del 2001, que llevaron al presidente a huir en helicoptero.