Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

ErisMorn escribió:Disfruten del liberalismo votado

Milei lleva a Argentina al caos: se derrumban las ventas, cae la actividad y los precios se disparan

Los bienes no alimentarios esperan una bajada en ventas del 60%; la electrónica se derrumbó un 50%; los supermercados perdieron un 20% de sus ingresos; y los proveedores venden a Argentina hasta un 40% más caro que a otros países.

Fuente: https://www.publico.es/internacional/mi ... paran.html

Esa noticia esta extremadamente parcializada, se nota leguas que no esta a favor de lo que hace Milei

De todas maneras, segun lo que dices es lo que deberia pasar, y seguramente gran parte de la subida de precios viene del gobierno anterior (y ya se ha dicho mil veces)

Recordatorio amigable que el gobierno de Milei aun no cumple 2 meses

Y más que tienen que subir.

@El Danés la inflación terminará cayendo, ahora es cuestión de tiempo.

Y además habláis como si la alternativa fuera mejor. De seguir todo igual, habría habido una hiperinflación.

Esa noticia @ErisMorn está basada en un artículo de Página 12, otro diario zurdito argentino.

Vamos, que lo puedes tirar a la basura.

Y no hagas cherrypicking como @El Danés

Los diarios que han dejado de recibir dineros públicos llorando? Música para los oídos.

ErisMorn escribió:Disfruten del liberalismo votado

Milei lleva a Argentina al caos: se derrumban las ventas, cae la actividad y los precios se disparan

Los bienes no alimentarios esperan una bajada en ventas del 60%; la electrónica se derrumbó un 50%; los supermercados perdieron un 20% de sus ingresos; y los proveedores venden a Argentina hasta un 40% más caro que a otros países.

Fuente: https://www.publico.es/internacional/mi ... paran.html

Bien Milei salvando a los argentinos del consumismo desmedido promovido por el capitalismo

raiden123 escribió:
Esa noticia esta extremadamente parcializada, se nota leguas que no esta a favor de lo que hace Milei

De todas maneras, segun lo que dices es lo que deberia pasar, y seguramente gran parte de la subida de precios viene del gobierno anterior (y ya se ha dicho mil veces)

Recordatorio amigable que el gobierno de Milei aun no cumple 2 meses

La herencia recibida lo sabía

@ErisMorn Y seguirá siendo herencia recibida durante al menos 2 años.

@Findeton Te dije que no voté a Massa, así que estarían sobrando tanto la afirmación como el plural.

@clamp Ya que sueles hacerte el gracioso con mis posteos, o al menos lo intentas, podrías explicar de que manera hago cherry picking.

ErisMorn escribió:

raiden123 escribió:
Esa noticia esta extremadamente parcializada, se nota leguas que no esta a favor de lo que hace Milei

De todas maneras, segun lo que dices es lo que deberia pasar, y seguramente gran parte de la subida de precios viene del gobierno anterior (y ya se ha dicho mil veces)

Recordatorio amigable que el gobierno de Milei aun no cumple 2 meses

La herencia recibida lo sabía

Estas insinuando que no lo es?

@Findeton Yo no le pondria un rango de tiempo como 2 años, pero estamos hablando de un gobierno que no ha aprobado ni una sola ley, que solo ha hecho recortes en lo que ha podido y mas nada, y que lleva casi 2 meses gobernando. Cuando hayan varias leyes en curso de este gobierno, cuando hayan mas acciones de su parte (o incluso inacciones), seria prudente decir que tienen responsabilidad de algo, si aprueban la ley omnibus y el DNU de inicios de gobierno es que podremos empezar a evaluar los cambios y el impacto de los mismos

La evaluacion actual es muy limitada, hay cosas que estan mejorando al reducir el deficit fiscal, pero hay cosas que siguen el curso del gobierno anterior como la inflacion y el mercado muy regulado que siguen tumbando la economia

Igualmente, la ley omnibus tiene unas 180 paginas y mas de 600 articulos, y el DNU propuesto a los 11 dias de gobierno tiene mas de 300 articulos con reformas, abran los ojos sin tinte politico y comparen cuanto tarda un politico promedio en hacer su trabajo de esta manera. En Chile el gobierno actual lleva casi 3 años, y a lo mas han aprobado 5 leyes propuestas por ellos, y han intentado promover 2 reformas que son impopulares y no se las han aprobado, en TRES AÑOS!

Lo de los dos años lo dice porque históricamente la inflación lleva un decalaje de entre algo menos de dos años a algo más, desde que se toman medidas hasta que esta responde a ellas. Tanto para su aparición como para su desaparición.

Se confirma que al no haber sacado la parte fiscal de la Ley, el ajuste va a recaer sobre las transferencias a los gobernadores de las provincias, los mismos que han decidido bloquear parte de la Ley.

Si el ajuste no es por el lado de los ingresos, aumentando impuestos, se hará sobre los gastos. Así que menos dinero recibirán en esas transferencias y al final el ajuste lo harán ellos en sus propias competencias.

¿Estaba todo premeditado y es un genio Milei sí o no?

Quizá venga de ahí la polémica frase que se filtró en la reunión de gabinete "LOS VOY A DEJAR SIN UN PESO" y que provocó la salida prematura del Ministro de Infraestructura por supuestamente filtrarlo a la prensa.

clamp escribió:Se confirma que al no haber sacado la parte fiscal de la Ley, el ajuste va a recaer sobre las transferencias a los gobernadores de las provincias, los mismos que han decidido bloquear parte de la Ley.

Si el ajuste no es por el lado de los ingresos, aumentando impuestos, se hará sobre los gastos. Así que menos dinero recibirán en esas transferencias y al final el ajuste lo harán ellos en sus propias competencias.

¿Estaba todo premeditado y es un genio Milei sí o no?

Quizá venga de ahí la polémica frase que se filtró en la reunión de gabinete "LOS VOY A DEJAR SIN UN PESO" y que provocó la salida prematura del Ministro de Infraestructura por supuestamente filtrarlo a la prensa.

Pues por fin una buena noticia para Milei, ya era hora.

Schwefelgelb escribió:Lo de los dos años lo dice porque históricamente la inflación lleva un decalaje de entre algo menos de dos años a algo más, desde que se toman medidas hasta que esta responde a ellas. Tanto para su aparición como para su desaparición.

Mmm entiendo ese punto

Igualmente solo para complementar, la inflacion no desaparecera porque Milei es magico, si no con leyes y politicas apropiadas que tardan lo suyo en aprobarse. Que entiendo que tu no has dicho nada de eso, solo estoy complementando lo que se viene conversando, e igualmente esperaria que en el transcurso del gobierno la inflacion vaya estancandose y al menos bajando en general

Yo veo mucho movimiento politico y debo admitir que me emociona, porque he vivido en Venezuela, en Estados Unidos y actualmente en Chile, y siempre da la sensasion de que los politicos son super mediocres y hacen su trabajo por migajas casi que aproposito y eso que estoy siempre pendiente de la politica

@raiden123 según tengo entendido Milei iba a acabar de un solo golpe con la inflación presente y futura con una "dolarización", corríjeme si me equivoco.

retro-tron escribió:@raiden123 según tengo entendido Milei iba a acabar de un solo golpe con la inflación presente y futura con una "dolarización", corríjeme si me equivoco.

No, y aunque así fuera, creo el "golpe" que puede dar sin pasar por el parlamento varias leyes es directamente hundir el peso completamente en la hiperinflación y así la gente se dolaríza por la via de los hechos o esperar a tener bastantes dólares recomprar todos los pesos. Y en cualquiera de esos dos casos seguramente haya leyes o contratos que exijan el uso de pesos para algunas cosas que requieran de alguna solución legal.


Luego está la cuestión de obtener monedas fraccionarias, que quizá podría suplirse remarcando billetes o monedas viejos, si no las han fundido.

retro-tron escribió:@raiden123 según tengo entendido Milei iba a acabar de un solo golpe con la inflación presente y futura con una "dolarización", corríjeme si me equivoco.

Pues no, donde viste eso?, de hecho, en los ultimos debates hablaba bastante de lo que iba a tardar el proceso, y en su discurso de toma de poder dijo hasta el cansancio que heredo el gobierno en el estado mas deplorable de la historia de Argentina, y hablo mucho de que el proceso no iba a ser ni facil, ni rapido

@raiden123 pues lo vi aqui por ejemplo, en menos de un minuto Milei te dolariza el país y se rie en tu cara además.

Bueno, el jefe del Loco, uno de tantos que tiene, había dicho antes de ser el mismo presidente que el tema de la inflación te lo solucionaba fácilmente...no habría sido tan fácil xD

Y si es por decir, también había dicho, Milei en este caso, repetidas veces que el peso del ajuste no iba a caer sobre los más desprotegidos...esos por los que tanto se preocupaban los opositores del gobierno de mierda peronista.
Esos que ahora están mucho peor que hace tres meses pero ya no preocupa, daño colateral, cosa menor.
Pero ya se sabe como son los políticos, antes de abrir la boca ya están mintiendo.
Incluyendo al político Milei, obviamente xD

retro-tron escribió:@raiden123 pues lo vi aqui por ejemplo, en menos de un minuto Milei te dolariza el país y se rie en tu cara además.

En el vídeo entero (de 2022) dice que primero hay que hacer una reforma bancaria (para evitar corridas).

@Gurlukovich si, estuve repasando los videos de Milei hablando de la dolarización y en otro también habla de 9 a 24 meses dolarizar. Pues nada a seguir laburando. Vi que Milei metió en el gobierno a otro peronista, no entiendo que pasa con los cuadros del LLA ninguno da la talla para ministro o que

@retro-tron
https://www.pagina12.com.ar/708623-ator ... -que-son-p

Perón, ya viejo, dijo en un reportaje esto:

“Mire, en Argentina hay un 30% de radicales, lo que ustedes entienden por liberales; un 30% de conservadores y otro tanto de socialistas”. “Y entonces, ¿dónde están los peronistas?”, inquirió el informador.
“¡Ah, no, peronistas somos todos!”.

xD

retro-tron escribió:@Gurlukovich si, estuve repasando los videos de Milei hablando de la dolarización y en otro también habla de 9 a 24 meses dolarizar. Pues nada a seguir laburando.

Y eso desde el momento en que comience la dolarización. Por ahora sólo están preparando el terreno.

retro-tron escribió:@Gurlukovich si, estuve repasando los videos de Milei hablando de la dolarización y en otro también habla de 9 a 24 meses dolarizar. Pues nada a seguir laburando. Vi que Milei metió en el gobierno a otro peronista, no entiendo que pasa con los cuadros del LLA ninguno da la talla para ministro o que

Tu maestro té lo cuenta.

Bueno, veo que no se comenta que han echado para atrás la reforma laboral de Milei por ser inconstitucional hacerlo mediante Decreto de Necesidad y Urgencia...

Alguien tendría que decirle a Milei que si se quiere cargar el estado desde dentro, tiene que seguir las normas de ese estado para hacerlo

Estwald escribió:Bueno, veo que no se comenta que han echado para atrás la reforma laboral de Milei por ser inconstitucional hacerlo mediante Decreto de Necesidad y Urgencia...

Alguien tendría que decirle a Milei que si se quiere cargar el estado desde dentro, tiene que seguir las normas de ese estado para hacerlo

Bueno, aun no es del todo firme, así que ya se verá, desde luego si se acepta suspender eso porque no era urgente se puede suspender todo el DNU por lo mismo.

Gurlukovich escribió:

Estwald escribió:Bueno, veo que no se comenta que han echado para atrás la reforma laboral de Milei por ser inconstitucional hacerlo mediante Decreto de Necesidad y Urgencia...

Alguien tendría que decirle a Milei que si se quiere cargar el estado desde dentro, tiene que seguir las normas de ese estado para hacerlo

Bueno, aun no es del todo firme, así que ya se verá, desde luego si se acepta suspender eso porque no era urgente se puede suspender todo el DNU por lo mismo.

Bueno, en algo que todos estaremos de acuerdo es que se abusa demasiado de imponer las cosas por decreto-ley, ya sea en España o en Argentina, en lugar de usar los parlamentos para lo que son.

Y si se han convertido en Torres de Babel, es gracia a que nuestros queridísimos políticos que redactan las Constituciones de forma que pese a indicar que tienen ciertos deberes y cometidos básicamente, no tienen ninguna responsabilidad por lo que hacen o dejan de hacer.

Que se pongan de acuerdo y arreglen las cosas en vez de tratar de resolver los defectos, abusando de los defectos que tienen las leyes que hacen.

Estwald escribió:

Gurlukovich escribió:

Estwald escribió:Bueno, veo que no se comenta que han echado para atrás la reforma laboral de Milei por ser inconstitucional hacerlo mediante Decreto de Necesidad y Urgencia...

Alguien tendría que decirle a Milei que si se quiere cargar el estado desde dentro, tiene que seguir las normas de ese estado para hacerlo

Bueno, aun no es del todo firme, así que ya se verá, desde luego si se acepta suspender eso porque no era urgente se puede suspender todo el DNU por lo mismo.

Bueno, en algo que todos estaremos de acuerdo es que se abusa demasiado de imponer las cosas por decreto-ley, ya sea en España o en Argentina, en lugar de usar los parlamentos para lo que son.

Y si se han convertido en Torres de Babel, es gracia a que nuestros queridísimos políticos que redactan las Constituciones de forma que pese a indicar que tienen ciertos deberes y cometidos básicamente, no tienen ninguna responsabilidad por lo que hacen o dejan de hacer.

Que se pongan de acuerdo y arreglen las cosas en vez de tratar de resolver los defectos, abusando de los defectos que tienen las leyes que hacen.

Sí, aunque entiendo su aplicación en este caso, van a tener una crisis de caballo para intentar estabilizar el gasto público y la inflación desbocada, lo que sea que permita una recuperación más rápida desde el minuto uno por fomento de la inversión y de la competencia es bienvenido.

Siglo XXI: Liberales contra la libertad y progresistas contra el progreso.

¿Contra la libertad de qué?

Buenas noticias desde Argentina para las grandes pesqueras gallegas.

Milei retira la reforma que amenazaba a pesqueras gallegas en Argentina

La marcha atrás del presidente acaba de confirmarse en el inicio del debate de la ley ómnibus en el Congreso de los Diputados.

Ahora sí hay marcha atrás, al menos de momento. Acaba de confirmarlo en el pleno del Congreso de los Diputados Tomás Figueroa, secretario parlamentario: «Se suprimen los artículos 211 a 220», como se identificaban inicialmente en la ley ómnibus o megadecretazo con que el presidente argentino Javier Milei intentaba una radical reforma pesquera que constituía una grave amenaza a los derechos e inversiones de una decena de firmas gallegas, titulares a través de empresas mixtas de unos 80 buques con licencia en aguas argentinas y una docena de plantas de procesado. Días atrás, ya renunció al otro golpe que quería darle: gravar con un 15 % sus exportaciones de pescado.

Fuente la voz de galicia

Pues eso, que momentaneamente Javierito da marcha atrás en su plan de liberalizar el caladero Argentino.

retro-tron escribió:Buenas noticias desde Argentina para las grandes pesqueras gallegas.

Milei retira la reforma que amenazaba a pesqueras gallegas en Argentina

La marcha atrás del presidente acaba de confirmarse en el inicio del debate de la ley ómnibus en el Congreso de los Diputados.

Ahora sí hay marcha atrás, al menos de momento. Acaba de confirmarlo en el pleno del Congreso de los Diputados Tomás Figueroa, secretario parlamentario: «Se suprimen los artículos 211 a 220», como se identificaban inicialmente en la ley ómnibus o megadecretazo con que el presidente argentino Javier Milei intentaba una radical reforma pesquera que constituía una grave amenaza a los derechos e inversiones de una decena de firmas gallegas, titulares a través de empresas mixtas de unos 80 buques con licencia en aguas argentinas y una docena de plantas de procesado. Días atrás, ya renunció al otro golpe que quería darle: gravar con un 15 % sus exportaciones de pescado.

Fuente la voz de galicia

Pues eso, que momentaneamente Javierito da marcha atrás en su plan de liberalizar el caladero Argentino.

Seguro que no se han equivocado? Porque el 211-220 original era sobre impuestos y promoción de la contratación.
https://www.lanacion.com.ar/politica/el ... d27122023/

En todo caso, lo que no se aprovaría sería:

Milei había aceptado otros cambios días atrás, pero manteniendo la subasta de cuotas y derechos de pesca al mejor postor. Con esa modificación obligaría a las empresas gallegas a competir, sin que, como hasta ahora, se tuviesen en cuenta el empleo y la actividad económica que generan en el país austral con los buques y factorías. Milei también había desistido de permitir la entrada de capital extranjero dentro de sus aguas jurisdiccionales y de no exigir que las capturas se descarguen en puertos del país y que los capitanes y el 75 % de las tripulaciones de los pesqueros sean argentinos.

Vaya, que los gallegos van a tener que seguir usando argentinos, lo cual no creo que fuera a importar, porque pocos iban a cobrar menos que un argentino de todos modos

@Gurlukovich básicamente las pesqueras gallegas quieren mantener el status quo y Milei quería gravar con un 15 % sus exportaciones y abrir los caladeros al mejor postor. La premisa es que el Argentino no come pescado y por lo tanto el caladero en la política argenta de twitter y youtube importa poco.

retro-tron escribió:@Gurlukovich básicamente las pesqueras gallegas quieren mantener el status quo y Milei quería gravar con un 15 % sus exportaciones y abrir los caladeros al mejor postor. La premisa es que el Argentino no come pescado y por lo tanto el caladero en la política argenta de twitter y youtube importa poco.

Pues no creo que lo retiren porque no vayan a votarlo los gallegos, a no ser que tengan comprados a los gobernadores.

@Gurlukovich ni idea

Pero ya ves como va cambiando el cuento, en campaña electoral el diputado libertario Bertie Benegas Lynch hablaba de privatizar el már y las ballenas, y ahora mira tú la bajada de pantalones liberal ante las exigencias de las pesqueras gallegas. No es fácil llevar a la realidad esas ideas utópicas ancap.

@retro-tron parece que los números no les dan para aprobar/derogar todo lo que querían, pero bueno, lo que se apruebe será una mejora.

Ahora mismo el recorte del déficit no es tan necesario por lo que siempre he dicho: inflación. La inflación ya de por sí licua los gastos del estado. De cara al futuro, cuando la inflación finalmente amaine, entonces habrá que hacer reformas estructurales sobre tema impuestos y gastos estatales. Lo suyo es realizarlas ahora, pero desgraciadamente si no se puede entonces lo que tocará es que paguen justos por pecadores (via licuación inflacionaria) dentro de lo que son los gastos estatales.

Porque lo de déficit cero, eso lo siguen cumpliendo, ya sea de una forma u otra.

Findeton escribió:@retro-tron parece que los números no les dan para aprobar/derogar todo lo que querían, pero bueno, lo que se apruebe será una mejora.

Ahora mismo el recorte del déficit no es tan necesario por lo que siempre he dicho: inflación. La inflación ya de por sí licua los gastos del estado. De cara al futuro, cuando la inflación finalmente amaine, entonces habrá que hacer reformas estructurales sobre tema impuestos y gastos estatales. Lo suyo es realizarlas ahora, pero desgraciadamente si no se puede entonces lo que tocará es que paguen justos por pecadores (via licuación inflacionaria) dentro de lo que son los gastos estatales.

Porque lo de déficit cero, eso lo siguen cumpliendo, ya sea de una forma u otra.

Ves probable lo del deficit cero en 2024 tal como va yendo la cosa

retro-tron escribió:Ves probable lo del deficit cero en 2024 tal como va yendo la cosa

Los datos oficiales de diciembre fueron que el gasto estatal en términos reales bajaron un 30%. En un solo mes. Y eso que asumió el 10 de diciembre.

Vamos, que tal como va la cosa, yo diría que si.

Lo recalco: licuación inflacionaria.

Oficial: MotoGP anunció la cancelación del Gran Premio de Argentina 2024

La Federación Internacional de Motociclismo (FIM) y Dorna, el promotor del Mundial de MotoGP, confirmaron este miércoles la cancelación del Gran Premio de Argentina que debía celebrarse el próximo 7 de abril en Termas de Río Hondo.

Tal como adelantó el pasado sábado Motorsport.com, la política de recortes que ha puesto en marcha Javier Milei, elegido nuevo presidente de Argentina desde hace menos de dos meses, y que implicó la eliminación de una gran cantidad de carteras ministeriales (deportes se ha integrado en el ministerio del interior), puso en jaque la celebración del tercer gran premio del curso, programado para el primer fin de semana de abril, en el circuito de Termas de Río Hondo. Este miércoles, la FIM, la Asociación de Equipos (IRTA) y Dorna dieron oficialidad a la modificación del calendario.

Se va notando la mano de la administración Milei.

https://es.motorsport.com/motogp/news/o ... /10570559/

retro-tron escribió:@Gurlukovich ni idea

Pero ya ves como va cambiando el cuento, en campaña electoral el diputado libertario Bertie Benegas Lynch hablaba de privatizar el már y las ballenas, y ahora mira tú la bajada de pantalones liberal ante las exigencias de las pesqueras gallegas. No es fácil llevar a la realidad esas ideas utópicas ancap.

No creo que lo tuvieran en el programa precisamente, al fin y al cabo la reforma simplemente abría la competencia en las licencias estatales, que es quien se queda con esa pasta. Lo cual es una lástima, porque me haría ilusión comprarme una ballena.

retro-tron escribió:Ves probable lo del deficit cero en 2024 tal como va yendo la cosa

A saber, demasiadas cosas cruzadas, no sé si se ha publicado siquiera un estimado de cuánto variará la recaudación de cada impuesto, pero todas las chorradas inútiles que recorten van a ser un plus neto.

Milei ha entrado muy fuerte y no sé si esto a la larga va a ser bueno para el país.

Lo que no creo que fuera bueno es seguir por donde iban.

Mebsajerodepa escribió:Milei ha entrado muy fuerte y no sé si esto a la larga va a ser bueno para el país.

Realmente hay mucho hype y fomo en torno al primer mes de presidencia de Milei. Medidas concretas y soluciones a la vida diaria y real de los argentinos pocas o ninguna directamente.

Tal como va este año su gobierno no va a conseguir ningún éxito o dato positivo y se va a hundir con todo.

Políticamente lo único que yo veo que podría salvarlo es intentar a corto plazo una dolarización "en caliente" y seguir dando balonazos adelante como buen político populista que es.

@retro-tron medidas tiene muchas, otra cosa es que las consiga aprobar.

Findeton escribió:@retro-tron medidas tiene muchas, otra cosa es que las consiga aprobar.

Si no consigue aprobarlas el fracaso es de Milei y su gobierno. Era bien consciente desde antes del balotaje de los apoyos que tiene LLA en la cámara de diputados.

Con que arregle la inflación está más que amortizado el Milei

@retro-tron como dice clamp, si baja/elimina la inflación, ya habrá merecido la pena. Todo lo demás tipo liberalización es un extra bienvenido.

@retro-tron
Las Manos...por si no sabías son troskistas y piqueteros xD

Este es de la época de Cristina, tal vez te guste xD :



Y este de la época del gato Macri
:

retro-tron escribió:

Findeton escribió:@retro-tron medidas tiene muchas, otra cosa es que las consiga aprobar.

Si no consigue aprobarlas el fracaso es de Milei y su gobierno. Era bien consciente desde antes del balotaje de los apoyos que tiene LLA en la cámara de diputados.

Pues según se mire.

https://www.infobae.com/politica/2024/0 ... erno-gano/

Como dice, cuando tu partido tiene 36 diputados y 7 senadores, todo lo que se apruebe ya es ganancia, en especial cuando partes de un programa de máximos y puedes mantener tu imagen punky de intransigente con el politiqueo. Si hasta quitar la parte fiscal diría que le beneficia, pega más con su discurso y los senadores siguen cogidos por donde más duele, la cartera.

El Danés escribió:Y este de la época del gato Macri
https://www.youtube.com/watch?v=a6QLUSt ... osdeFilipp

¡Coño, Barcelona!