Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

aim_dll escribió:Vender la ciencia al sector privado es bajo mi punto de una cagada de proporciones biblicas.


Pues yo pienso lo contrario.

aim_dll escribió:¿La dolarización acabaría con la inflación? La lógica dice que si pero primero seria un proceso lento y segundo creo que la inflación se acabaria a largo plazo explotando los recursos del pais, Argentina tiene tierras raras, Argentina tiene una carne que se te va de las manos...turismo porque es preciosa, vamos que tiene recursos para ser un pais con pasta


Si crees eso entonces es que no tienes ni idea de qué es la inflación o de dónde viene. La inflación viene de que nadie quiere pesos -en realidad argentina ya está pseudodolarizada- y eso ocurre porque el gobierno/estado los imprime sin mesura.

Y sí, la dolarización acabaría con la inflación de un plumazo. Concretamente la inflación no bajaría a cero sino al mismo nivel o parecido al de EEUU (están en el 3.2% hoy, mientras Argentina ronda el 150%).

Y lo digo con convicción porque eso es lo que ha pasado en todas las dolarizaciones, incluyendo la de Ecuador y Panamá entre otras.
@aim_dll la dolarización por sí misma no, aunque ayudaría muchísimo quitar el acceso a la máquina de imprimir billetes.

Acompañada del resto de medidas, (por ejemplo, eliminar el déficit y no aumentar la deuda) desde luego.
Findeton escribió:
aim_dll escribió:Vender la ciencia al sector privado es bajo mi punto de una cagada de proporciones biblicas.


Pues yo pienso lo contrario.

aim_dll escribió:¿La dolarización acabaría con la inflación? La lógica dice que si pero primero seria un proceso lento y segundo creo que la inflación se acabaria a largo plazo explotando los recursos del pais, Argentina tiene tierras raras, Argentina tiene una carne que se te va de las manos...turismo porque es preciosa, vamos que tiene recursos para ser un pais con pasta


Si crees eso entonces es que no tienes ni idea de qué es la inflación o de dónde viene. La inflación viene de que nadie quiere pesos -en realidad argentina ya está pseudodolarizada- y eso ocurre porque el gobierno/estado los imprime sin mesura.

Y sí, la dolarización acabaría con la inflación de un plumazo. Concretamente la inflación no bajaría a cero sino al mismo nivel o parecido al de EEUU (están en el 3.2% hoy, mientras Argentina ronda el 150%).

Y lo digo con convicción porque eso es lo que ha pasado en todas las dolarizaciones, incluyendo la de Ecuador y Panamá entre otras.


¿Quien ha hecho que el peso argentino se devalue? Ya te lo digo yo, la casta politica...

https://cnnespanol.cnn.com/2023/08/16/dolarizacion-milei-argentina-moneda-orix-arg/

Primero que no es tan sencillo como ir a un exchange y ya...es un tema complicado

Y lo siento pero me fio mas de un par de economistas de mi entorno, 30 años para acabar con la inflación con su plan si es que sale bien

@amchacon Pues que hagan el pais atractivo para inversores de esa maquinaria y se les da al año un %
aim_dll escribió:
Primero que no es tan sencillo como ir a un exchange y ya...es un tema complicado

Y lo siento pero me fio mas de un par de economistas de mi entorno, 30 años para acabar con la inflación con su plan si es que sale bien


Tus economistas no parecen valer un pimiento.

Y Milei siempre ha dicho que la dolarización no es inmediata. De hecho calcula que tardaría de 9 a 24 meses, basándose en el libro del economista Ocampo donde Ocampo describe su propuesta de dolarización para Argentina. Por cierto Ocampo hace poco se sumó al equipo de Milei.
Findeton escribió:
aim_dll escribió:
Primero que no es tan sencillo como ir a un exchange y ya...es un tema complicado

Y lo siento pero me fio mas de un par de economistas de mi entorno, 30 años para acabar con la inflación con su plan si es que sale bien


Tus economistas no parecen valer un pimiento.

Y Milei siempre ha dicho que la dolarización no es inmediata. De hecho calcula que tardaría de 9 a 24 meses, basándose en el libro del economista Ocampo donde Ocampo describe su propuesta de dolarización para Argentina. Por cierto Ocampo hace poco se sumó al equipo de Milei.


Pero de verdad te piensas que es pedir dolares y te los den?

Pues nada, pues si piensas asi no podemos seguir hablando
aim_dll escribió:
Pero de verdad te piensas que es pedir dolares y te los den?


¿Dónde he dicho tal cosa?

He señalado que la propuesta de Milei es la de Ocampo, y tiene un libro donde lo explica.

No, el libro no tiene una sóla página con una sóla línea donde dice "pedimos dólares y nos los dan".

De hecho primero hay que rescatar la base monetaria y las LELICs. Eso se hace vendiendo la deuda estatal a cambio de dólares, a precio de mercado (descuento del 70%), porque el principal acreedor del estado es el banco central argentino.

Y luego está el tema de cambiar de billetes de pesos a billetes de dólares, porque el billete de peso argentino más grande apenas son $3.

Pero al final posible es porque dan los números y además porque Argentina (los argentinos, a nivel individual) ya tiene los billetes dólares, 300mil millones de dólares en billetes, más de 6 veces los billetes de pesos.

Y todo eso siempre a precio de mercado, nunca al "precio oficial". Hoy el precio de mercado son 730 pesos/$.
Findeton escribió:
aim_dll escribió:
Pero de verdad te piensas que es pedir dolares y te los den?


¿Dónde he dicho tal cosa?

He señalado que la propuesta de Milei es la de Ocampo, y tiene un libro donde lo explica.

No, el libro no tiene una sóla página con una sóla línea donde dice "pedimos dólares y nos los dan".

De hecho primero hay que rescatar la base monetaria y las LELICs. Eso se hace vendiendo la deuda estatal a cambio de dólares, a precio de mercado (descuento del 70%), porque el principal acreedor del estado es el banco central argentino.

Y luego está el tema de cambiar de billetes de pesos a billetes de dólares, porque el billete de peso argentino más grande apenas son $3.

Pero al final posible es porque dan los números y además porque Argentina ya tiene los billetes dólares, 300mil millones de dólares en billetes, más de 6 veces los billetes de pesos.

Y todo eso siempre a precio de mercado, nunca al "precio oficial". Hoy el precio de mercado son 730 pesos/$.


24 meses...nada nada que no vemos el tema igual...4 años hemos tardado en Europa de recuperarnos del covid monetariamente hablando y va a llegar el doble de Keitch Richards y en 24 meses pum...fuera una inflacion de ¿10 años?

XDXD

Mejor vamos a dejarlo aquí que me fio mas de gente que ha estudiado economia
aim_dll escribió:24 meses...nada nada que no vemos el tema igual...4 años hemos tardado en Europa de recuperarnos del covid monetariamente hablando y va a llegar el doble de Keitch Richards y en 24 meses pum...fuera una inflacion de ¿10 años?

XDXD

Mejor vamos a dejarlo aquí que me fio mas de gente que ha estudiado economia


El hecho es que Ecuador dolarizó en 9 meses en un entorno de hiperinflación parecido al actual de Argentina.

Así que ya puedes decir misa y poner muchos XDXD y ponerte a rabiar. XD
Lo de cómo va a avanzar la ciencia sin un ministro de ciencia me ha cogido con la guardia baja [qmparto]

¿Cómo pudo escribir Borges si no hubo Ministerio de Cultura hasta 13 años antes de su muerte? Un misterio.

Te dejo una Conferencia reciente que explica su programa, porque te veo con muchas lagunas. https://go.ivoox.com/rf/114906004
aim_dll escribió: @amchacon Pues que hagan el pais atractivo para inversores de esa maquinaria y se les da al año un %

Claro, solo les tomaría un par de decadas continuas de buenas políticas y de apagar la impresora. Facilisimo.

Dolarizar es la forma más rapida/sencilla de acabar con la inflación.
De limitarla a la del dólar más bien.
Gurlukovich escribió:De limitarla a la del dólar más bien.


Correcto, lo cual sería literalmente 50 veces menos que la inflación que tienen ahora.

Además lo llamamos dolarización pero es un régimen de libre competencia de monedas. Igual podrían usar el oro, o el franco suizo si quieren.
Ese sería complicado, aunque su moneda es bastante fuerte, Suiza es un pequeño país. Es tan difícil encontrar una buena moneda…
Gurlukovich escribió:De limitarla a la del dólar más bien.

Mucha fe tienes en los políticos argentinos.
Quizá, quizá. Ayer el video de Rallo iba en el cómo podrían seguir gastando de más aun dolarizados. Primero, podría obligar a todos los bancos a usar los dólares para comprar deuda argentina, con un riesgo de corralito, o bien pagar con deuda a funcionarios y jubilados, como hizo con los patacones.

Imagen

Como vemos, algo que ya ha hecho Argentina recientemente.
Ayer en LaVanguardia publicaron un artículo de opinión sobre Milei titulado "Otro sociópata". Está capado a suscriptores haber si alguién puede echarle un vistazo ya que puede estar interesante.
Yo lo he podido leer correctamente usando el modo de lectura de Firefox. O eso creo.
La justicia social es una aberración precedida de un robo. Lo dice Javier Milei, el ultraliberal ganador, dos semanas atrás, de las primarias en Argentina. (Un país, por cierto, donde la pobreza afecta al 40% de la población y los comedores sociales salvan a cientos de miles de niños).

Milei tiene los ojos azules y se peina como el difunto productor musical (y asesino) Phil Spector. Pero lo peor de su cabeza no está en la melena, sino dentro del cráneo: piensa que quien no se vale por sí mismo nada merece.

El mundo actual es sorprendente. No solo está lleno de inútiles en general, como ha recordado hace poco Bertín Osborne. También está lleno de personas que no reúnen los requisitos para ocupar un alto cargo, pero lo ambicionan. El popular Núñez Feijóo no sabe inglés, pero se ha postulado para presidente del gobierno, labor que exige esa lengua para operar con soltura en la UE. Esta carencia de Feijóo es una broma al lado de la de Milei, que actúa como un sociópata: un ser antisocial que no distingue entre el bien y el mal e ignora los derechos y los sentimientos de los demás. Aun así, Milei quiere presidir a 46 millones de argentinos.

La sociedad debe evitar el acceso de tipos como Milei a sus altos cargos

¿Debe un sociópata aspirar a ese cargo? No, no debería. Y menos después de ver en acción a Trump, Bolsonaro o Putin. Tampoco debería aspirar un ciego a conducir un autobús, ni un ladrón a un puesto de policía. Al ciudadano de a pie se le obliga a someterse a pruebas de aptitud para impartir docencia, ejercer de abogado o tocar la trompeta en una orquesta. Si no da la talla, no se le permite hacerlo. Con mayor motivo, a quien quiere presidir un país y mejorar la suerte de sus habitantes debería exigírsele un mínimo de empatía con el género humano. Si no la tiene, no sirve para eso.

La justicia social no es una aberración, sino una aspiración de los seres civilizados.
ton-retro-16b escribió:Ayer en LaVanguardia publicaron un artículo de opinión sobre Milei titulado "Otro sociópata". Está capado a suscriptores haber si alguién puede echarle un vistazo ya que puede estar interesante.


Me encantan las lágrimas de progre. XD

Para sociópatas los que no dijeron nada mientras los socialistas llevaban a la sociedad a un 10% de indigencia y 45% de pobreza. Ahora les preocupa Milei. Qué cachondos.
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:Ayer en LaVanguardia publicaron un artículo de opinión sobre Milei titulado "Otro sociópata". Está capado a suscriptores haber si alguién puede echarle un vistazo ya que puede estar interesante.


Me encantan las lágrimas de progre. XD

Para sociópatas los que no dijeron nada mientras los socialistas llevaban a la sociedad a un 10% de indigencia y 45% de pobreza. Ahora les preocupa Milei. Qué cachondos.


Hombre LaVanguardia, a mi parecer, es de los mejores diarios a nivel españa y por diversos motivos, sus artículos bien merecen una lectura, no es malo contrastar diferentes medios para formarse una opinión de calidad.
ton-retro-16b escribió:Hombre LaVanguardia, a mi parecer, es de los mejores diarios a nivel españa y por diversos motivos, sus artículos bien merecen una lectura, no es malo contrastar diferentes medios para formarse una opinión de calidad.


En cuanto a noticias puede ser.

En cuanto a opinión... sinceramente que compare a un liberal como Milei con PUTIN es absurdo. Y que lo llamen sociópata simplemente por tener una opinión diferente que la izquiera sobre la "justicia social"... pues dice mucho y muy malo de dicha opinión.
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:Hombre LaVanguardia, a mi parecer, es de los mejores diarios a nivel españa y por diversos motivos, sus artículos bien merecen una lectura, no es malo contrastar diferentes medios para formarse una opinión de calidad.


En cuanto a noticias puede ser.

En cuanto a opinión... sinceramente que compare a un liberal como Milei con PUTIN es absurdo. Y que lo llamen sociópata simplemente por tener una opinión diferente que la izquiera sobre la "justicia social"... pues dice mucho y muy malo de dicha opinión.


Milei y Putin ambos son políticos, ese es un detalle a tener muy en cuenta y vigilarlos de cerca para saber cuales son sus verdaderas intenciones más allá de la propaganda dirigida.
El que ha escrito el artículo, ni se ha mirado las medidas de Milei, ni entiende el término de justicia social.
ton-retro-16b escribió:Milei y Putin ambos son políticos, ese es un detalle a tener muy en cuenta y vigilarlos de cerca para saber cuales son sus verdaderas intenciones más allá de la propaganda dirigida.


Pedro Sánchez y Putin son ambos políticos, si. :o
Dejo un par de citas del artículo:

El mundo actual es sorprendente. No solo está lleno de inútiles en general, como ha recordado hace poco Bertín Osborne. También está lleno de personas que no reúnen los requisitos para ocupar un alto cargo, pero lo ambicionan. El popular Núñez Feijóo no sabe inglés, pero se ha postulado para presidente del gobierno, labor que exige esa lengua para operar con soltura en la UE. Esta carencia de Feijóo es una broma al lado de la de Milei, que actúa como un sociópata: un ser antisocial que no distingue entre el bien y el mal e ignora los derechos y los sentimientos de los demás. Aun así, Milei quiere presidir a 46 millones de argentinos.


¿Debe un sociópata aspirar a ese cargo? No, no debería. Y menos después de ver en acción a Trump, Bolsonaro o Putin. Tampoco debería aspirar un ciego a conducir un autobús, ni un ladrón a un puesto de policía. Al ciudadano de a pie se le obliga a someterse a pruebas de aptitud para impartir docencia, ejercer de abogado o tocar la trompeta en una orquesta. Si no da la talla, no se le permite hacerlo. Con mayor motivo, a quien quiere presidir un país y mejorar la suerte de sus habitantes debería exigírsele un mínimo de empatía con el género humano. Si no la tiene, no sirve para eso.


No dice nada descabellado, más al contrario lo veo bastante de sentido común.
@ton-retro-16b la realidad es que Milei ni tan siquiera plantea recortar las ayudas sociales en este primer gobierno así que...

Además me parece dictatorial/fascista el querer limitar las ideas que caben en democracia.

¿Si no te gusta la "justicia social" entonces no puedes entrar en el congreso? ¿Y este tipo se llama demócrata?
@Findeton el que quiere limitar la democracia es gente con el ideario de Milei, si gana las elecciones pues les tocará sufrirlo a los argentinos yo me limito a comentar lo que voy viendo de este politico populista supuestamente economista de prestigio.
ton-retro-16b escribió:@Findeton el que quiere limitar la democracia es gente con el ideario de Milei, si gana las elecciones pues les tocará sufrirlo a los argentinos yo me limito a comentar lo que voy viendo de este politico populista supuestamente economista de prestigio.


¿En qué manera quiere Milei limitar la democracia?
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:@Findeton el que quiere limitar la democracia es gente con el ideario de Milei, si gana las elecciones pues les tocará sufrirlo a los argentinos yo me limito a comentar lo que voy viendo de este politico populista supuestamente economista de prestigio.


¿En qué manera quiere Milei limitar la democracia?


Lee bien, concretamente he puesto "gente con el ideario de Milei". Y sabes que esto es cierto.
@ton-retro-16b ¿a qué gente te refieres y en qué manera quieren limitar la democracia?
ton-retro-16b escribió:
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:Ayer en LaVanguardia publicaron un artículo de opinión sobre Milei titulado "Otro sociópata". Está capado a suscriptores haber si alguién puede echarle un vistazo ya que puede estar interesante.


Me encantan las lágrimas de progre. XD

Para sociópatas los que no dijeron nada mientras los socialistas llevaban a la sociedad a un 10% de indigencia y 45% de pobreza. Ahora les preocupa Milei. Qué cachondos.


Hombre LaVanguardia, a mi parecer, es de los mejores diarios a nivel españa y por diversos motivos, sus artículos bien merecen una lectura, no es malo contrastar diferentes medios para formarse una opinión de calidad.

El que debería leer algo es el que ha escrito el articulo, porque dudo que haya leído o visto algo de Milei más allá del comentario del que deriva todo lo demás, de su propia cosecha.

Te hago una reflexión más liberal, tarde o temprano un sociópata llegara al gobierno de tu país, de hecho, posiblemente ya tienes uno ahí. Si lo que quieres es que una vez allí pueda hacer el menor daño posible, reduce su poder al mínimo, ponle todos los impedimentos posibles a la arbitrariedad de forma que no importe quien llegue al poder. Si tu sistema político requiere de un mesías, estás jodido.
ton-retro-16b escribió:
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:@Findeton el que quiere limitar la democracia es gente con el ideario de Milei, si gana las elecciones pues les tocará sufrirlo a los argentinos yo me limito a comentar lo que voy viendo de este politico populista supuestamente economista de prestigio.


¿En qué manera quiere Milei limitar la democracia?


Lee bien, concretamente he puesto "gente con el ideario de Milei". Y sabes que esto es cierto.

Estaría bien que te expliques, porque yo diría que más bien lo contrario.
@Gurlukovich pues más mesías que Milei pocos políticos he visto yo. Tiene más de telepredicador latinoamericano que de economista. Eso es innegable.
ton-retro-16b escribió:@Gurlukovich pues más mesías que Milei pocos políticos he visto yo. Tiene más de telepredicador latinoamericano que de economista. Eso es innegable.


No existe el Milei-ismo, son simplemente ideas liberales. Todo lo contrario al Kirchnerismo/peronismo, por ejemplo, que cambia a la izda/derecha según convenga y lo importante para ellos es el líder y no la ideología.

Y no me has respondido sobre de qué gente hablas y qué ideas antidemocráticas son esas.

Lo que sí es una realidad es que el artículo dice que hay que impedir legalmente que las personas que estén en desacuerdo con la "justicia social" puedan llegar al gobierno.Y eso me parece antidemocrático. Lo cual es gracioso porque lo hace después de comparar a Milei con Putin.
Milei también se apoya mucho en fenómenos como el Trumpismo o en su amigo Bolsonaro. Todos sabemos perfectamente que esa gente se mea en la democracia. Y Putin otro político de ese mismo saco. Mismo perro distinto collar.
ton-retro-16b escribió:@Gurlukovich pues más mesías que Milei pocos políticos he visto yo. Tiene más de telepredicador latinoamericano que de economista. Eso es innegable.

Hablaba de un Mesías en sentido literal, no de un tipo mesiánico, sino de el ungido por dios, que gobernará imbuido por el espíritu santo. De esos sólo me consta uno y no se metió en política.
ton-retro-16b escribió:@Gurlukovich pues más mesías que Milei pocos políticos he visto yo. Tiene más de telepredicador latinoamericano que de economista. Eso es innegable.


Yo sí.

Pablo Iglesias.
@ton-retro-16b
Milei es liberal, luego todo en el es bueno. Todo.
Se nota que que tu de lógica andas algo corto.
Y no es antidemocrático, solo se junta con personas que reivindican la dictadura Argentina y admira al referente de los supremacistas gringos tomacapitolios.
No confundamos xD

PD Y tal vez no sea un desequilibrado mental y de una manera maquiavélica esté siguiendo las directrices de su ídolo Murray Rothbard. Quien aconsejaba hacerse el loco para captar atención.
Aunque hay que decir que, si es el caso, le sale muy bien xD
ton-retro-16b escribió:Milei también se apoya mucho en fenómenos como el Trumpismo o en su amigo Bolsonaro. Todos sabemos perfectamente que esa gente se mea en la democracia. Y Putin otro político de ese mismo saco. Mismo perro distinto collar.


Es la izquierda quien está más cerca de Putin.

Milei es casi-judío (tiene rabino) y siempre ha dicho que sus principales aliados son EEUU e Israel. De hecho ya ha dicho que una de sus primeras visitas sería a Israel.

Sobre Trump y Bolsonaro, están cerca en algunas ideas a nivel económico, pero igualmente en otras muchas no concuerdan. Es verdad que ha tenido acercamientos a nivel internacional con sus bases, pero yo eso lo critiqué y lo critico, creo que es un error. Entiendo que más bien está solo al ser diferente y necesita algún tipo de vínculo internacional pero creo que es un error.

La verdad es que lo de Milei yo creo que simplemente a día de hoy no tiene equivalente en todo el mundo, por mucho que lo quieras hacer pasar como un nuevo Trump/Bolsonaro, porque ninguno de ellos es liberal libertario -en lo económico y en lo social-. Obviamente no es revolucionario y su programa es reformista pero las ideas base son esas y no hay ningún político con posibilidades de ganar en ningún otro sitio de ese corte.
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:Ayer en LaVanguardia publicaron un artículo de opinión sobre Milei titulado "Otro sociópata". Está capado a suscriptores haber si alguién puede echarle un vistazo ya que puede estar interesante.


Me encantan las lágrimas de progre. XD

Para sociópatas los que no dijeron nada mientras los socialistas llevaban a la sociedad a un 10% de indigencia y 45% de pobreza. Ahora les preocupa Milei. Qué cachondos.


en argentina la mayoria de gobernantes (por no decir todos) que ha habido desde la dictadura han venido ejecutando politicas economicas de la "escuela de chicago", que viene a ser derecha. y eso incluye a los "justicialistas" anteriormente "peronistas" anteriormente "laboristas", que, como el PAENOE ("PSOE") aqui en españa, son de izquierda de boquilla, pero luego a la hora de establecer politica economica y laboral, son derecha.

en argentina estan mas jodidos que aqui en españa, porque llevan mas tiempo haciendo politicas empresaurio-centricas que aqui en españa. y el resultado es el que cabia esperar, claro. hay una elite chiquitita de ricos que dispone de todas las comodidades, y del resto la mayoria son ex-clase media o directamente pobres, incluso aunque esten trabajando. :o

Findeton escribió:En cuanto a opinión... sinceramente que compare a un liberal como Milei con PUTIN es absurdo. Y que lo llamen sociópata simplemente por tener una opinión diferente que la izquiera sobre la "justicia social"... pues dice mucho y muy malo de dicha opinión.


niegas que los liberales, por definicion, son/sois sociopatas, definicion dada a aquellos que anteponen razonamientos y argumentos de indole economica / financiera, o de pura conveniencia de un sector (empresarios / capitalistas) sobre el resto / mayoria de la poblacion, o directamente sobre todas las personas ¿?

yo diria, que la primera prioridad de toda persona que aspire a la presidencia de un pais, deberian ser quienes con su voto lo ponen en esa posicion, que son las personas, no los partidos, ni las empresas, ni los capitales, ni las ideologias. las personas.

todo politico (o dirigente, aunque no sea politico) que anteponga cualquiera otros conjuntos o intereses a las personas lo mejor que podria pasar, es que sea inmediatamente separado del cargo. eso seria lo ideal, claro.
GXY escribió:
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:Ayer en LaVanguardia publicaron un artículo de opinión sobre Milei titulado "Otro sociópata". Está capado a suscriptores haber si alguién puede echarle un vistazo ya que puede estar interesante.


Me encantan las lágrimas de progre. XD

Para sociópatas los que no dijeron nada mientras los socialistas llevaban a la sociedad a un 10% de indigencia y 45% de pobreza. Ahora les preocupa Milei. Qué cachondos.


en argentina la mayoria de gobernantes (por no decir todos) que ha habido desde la dictadura han venido ejecutando politicas economicas de la "escuela de chicago", que viene a ser derecha. y eso incluye a los "justicialistas" anteriormente "peronistas" anteriormente "laboristas", que, como el PAENOE ("PSOE") aqui en españa, son de izquierda de boquilla, pero luego a la hora de establecer politica economica y laboral, son derecha.

en argentina estan mas jodidos que aqui en españa, porque llevan mas tiempo haciendo politicas empresaurio-centricas que aqui en españa. y el resultado es el que cabia esperar, claro. hay una elite chiquitita de ricos que dispone de todas las comodidades, y del resto la mayoria son ex-clase media o directamente pobres, incluso aunque esten trabajando. :o

Ahora resulta que Argentina es un pais liberal [qmparto]

Tienen medidas puramente liberales: control de precios, aranceles, impago de deuda publica, nacionalizacion de empresas, impuestos a las empresas exportadoras...
https://www.youtube.com/watch?v=um8sw3wSPN8

Espera, esas no eran tus medidas? :-?
no he dicho liberal. he dicho que no han sido socialistas en lo economico.

y lo he dicho respondiendo al enesimo mensaje-provocacion del de siempre metiendo mierda anti-socialista cada vez que le da al boton de postear.

a ver si leemos bien. :-|
GXY escribió:no he dicho liberal. he dicho que no han sido socialistas en lo economico.

y lo he dicho respondiendo al enesimo mensaje-provocacion del de siempre metiendo mierda anti-socialista cada vez que le da al boton de postear.

a ver si leemos bien. :-|

Hombre has dicho:
han venido ejecutando politicas economicas de la "escuela de chicago"


Todos sabemos a que te referias con esta frase. Que eran medidas liberales.

Aparte dices como si los controles de precios y la nacionalizacion de empresas no son medidas socialistas economicas. Si hasta tu mismo las has propuesto. No eres socialista acaso? :-?
GXY escribió:no he dicho liberal. he dicho que no han sido socialistas en lo economico.

y lo he dicho respondiendo al enesimo mensaje-provocacion del de siempre metiendo mierda anti-socialista cada vez que le da al boton de postear.

a ver si leemos bien. :-|


Dices específicamente que han aplicado medidas de la "Escuela de Chicago".

Eso es, simplemente, falso.

No soy fan de dicha escuela económica, pero es que eso es falso, por lo que ha dicho @amchacon. Igualmente puedes decirme que lo que hacen no es socialismo. Vale, no lo llamemos socialismo, pero es INTERVENCIONISMO.

Cuando por ejemplo exportar productos agrícolas tiene un impuesto de más del 70%, y cuando pagar Netflix tiene un impuesto de cosa del 150%, obviamente eso no es liberal, ni de la escuela de Chicago ni de ningún otro tipo de escuela liberal, es puro intervencionismo.
lo de la escuela de chicago lo han dicho otros compañeros en el hilo, no yo.

al menos reconoces que empleas intervencionismo, estatismo y socialismo como sinonimos, sin serlo. algo avanzamos.
@Findeton al final del día a Milei no lo veo nada liberal en lo social.

Lo que ha estado haciendo Argentina es justo lo opuesto a lo que propone la escuela de chicago, que defiende el coeficiente de caja del 100%.
ton-retro-16b escribió:@Findeton al final del día a Milei no lo veo nada liberal en lo social.


Lo he visto de pasada. Que tiene que ver esto con milei?

Schwefelgelb escribió:Lo que ha estado haciendo Argentina es justo lo opuesto a lo que propone la escuela de chicago, que defiende el coeficiente de caja del 100%.

Creo que es la mayor barbaridad que he escuchado por el hilo :-?
ton-retro-16b escribió:@Findeton al final del día a Milei no lo veo nada liberal en lo social.


Mejor expón tu argumento porque da mucha pereza ver un vídeo de kirchneristas que ponen dos segundos de Milei en algún momento.

Y del aborto ya hemos hablado.
GXY escribió:en argentina la mayoria de gobernantes (por no decir todos) que ha habido desde la dictadura han venido ejecutando politicas economicas de la "escuela de chicago"


aydiomio
Findeton escribió:
ton-retro-16b escribió:@Findeton al final del día a Milei no lo veo nada liberal en lo social.


Mejor expón tu argumento porque da mucha pereza ver un vídeo de kirchneristas que ponen dos segundos de Milei en algún momento.

Y del aborto ya hemos hablado.


Si no quieres verlo no es problema mio, tu posteas en el foro todos los videos que saca rallo y no pasa nada :o
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