Articulo sobre la GPU de x360 (#2)

Phellan_Wolf escribió:
Ya se ha desvelado todo prácticamente con lo del G70, lo que pasa que en lo referente al RSX queda traducirlo al inglés, pero vamos viendo lo que es el G70, el RSX no deja de ser un overclockeo apañado para un sistema cerrado y poco más.
Supongo que quedará alguno, pero todavía hay pendientes unos cuantos respecto al Xenos.De Xenon no se sabe prácticamente nada. Así que Xbox360 puede sorprender todavía más. PS3 se ha escalabrado después del hype del E3.
Y no somos comerciales de M$, lo que sucede es que la 360 es una máquina muy bien pensada, PS3 no.
Con respecto al MGS4, me parece bien, pero veo más interesante el Lost Oddisey de Mystwalker .

PS3 es una maquina mal pensada,se ha escalabrado, es una mierda y la Xbox360 es lo mejor, la más potente...


Me das los números de la primitiva de mañana?

PS3 es una maquina mal pensada

Sí, y gracias a dios que Sony no siguió con su plan si no hubiese sido peor.

es una mierda

Yo no he dicho eso, pero vamos si tú lo crees

Xbox360 es lo mejor, la más potente,la que mejores juegos va a tener,te va a llevar al orgasmo,etc

Como consola está muy bien pensada, y de tu réplica deduzco que tienes problemas sexuales.

Ya eres feliz?

Desde el día en que vine a este mundo, pero por lo que parece tú eres un pelín amargado.
Por favor vete con tus tonterías a otro lado, que si de algo ha servido este hilo ha sido para que aprendamos todos y estemos mejor informados de como son las cosas en realidad, y la gente no se trague todo el humo que le venden.

es verdad que este hilo es uno de los mas productivos de mucho tiempo.... me parece que si alguien no esta de acuerdo con lo que aqui se comenta tendria que callarce porque TODO aqui esta contrastado con datos... y esa es la realidad actual de la nueva generacion... NUMEROS y arquitectura de chips..... nada mas... nadie habla de juegos por aqui.

Phellan_Wolf escribió:

Y no somos comerciales de M$, lo que sucede es que la 360 es una máquina muy bien pensada, PS3 no.

Puedes decir o creer que x360 sera mas potente graficamente, pero decir este tipo de cosas, basandote en que, en la gpu? osea que tambien se puede decir que todo lo que "no incluye" x360 en relacion a ps3 hace esta ultima mejor pensada?

Vuelvo y repito hasta que no salgan no digo nada...me gusta todo lo que se dice de x360 aqui, y tambien todo el hype que hace sony. Ojalà y me sorprenda la potencia grafica de x360, es lo que realmente quiero.

Mi consola favorita (con la que mas juego) es la xbox ...pero sigo diciendo..."de lo dicho al hecho hay mucho trecho"


Un saludo.

chicobaby escribió: Puedes decir o creer que x360 sera mas potente graficamente, pero decir este tipo de cosas, basandote en que, en la gpu? osea que tambien se puede decir que todo lo que "no incluye" x360 en relacion a ps3 hace esta ultima mejor pensada?

No, está mejor pensada porque ha corregido los lugares donde se producían más cuellos de botella, y porque es una máquina diseñada exclusivamente con los juegos en mente. Decir que la ps3 sera una mierda es mentira, pero que está totalmente desbalanceada si es verdad.

Mi consola favorita (con la que mas juego) es la xbox ...pero sigo diciendo..."de lo dicho al hecho hay mucho trecho "

Como bien he subrayado en rojo de tu respuesta, eso es cierto porque la verdad, es que de lo dicho por Sony a lo que realmente hay dista mucho.
Al igual que tú, espero que estas consolas me sorprendan, pero que mientras M$ y Ati me han sorprendido gratamente con un producto muy bueno, Sony y Nvidia han vendido humo y del bueno.
Podremos decir que X es mejor que Y, o al revés, pero quien decide la compra última de una consola es el usuario, y al final la que más se venda será la que posea el mejor catálogo de videojuegos, que en tu caso y en esta generación tu elección ha sido Xbox.

Si no pienso igual que tu digo tonterias, al menos soy educado, lo que me hace gracias es que sin estar ninguna consola en la calle ya sabeis cual esta mal pensada, cual es la mejor,etc,etc


Y para tu información no estoy amargado ni tengo problemas sexuales, gracias a dios tengo un buen trabajo y tengo una novia con la que soy totalmente feliz,cosa que tu quizas no tengas ya que haces referencia a esos problemas que dices que yo pueda tener

Además no he faltado el respeto a nadie y acabas diciendo la gente no se trague todo el humo que le venden por ese motivo hasta que no esten en la calle ambas consolas no digo nada...

Si no pienso igual que tu digo tonterias, al menos soy educado, lo que me hace gracias es que sin estar ninguna consola en la calle ya sabeis cual esta mal pensada, cual es la mejor,etc,etc

OFF TOPIC
Te voy a recordar que has empezado a atacrme y siendo ún poco agresivo, lo que no voy a hacer va a ser cllarme como comprenderás. Sólo te he respondido con perspicacia y sutileza, y tu rabieta no hace si no poner de manifiesto el tan conocido dicho de quien se pica ajos come.

Weno, espero que estas cosillas no vayan a más y este hilo no se salga de su temática.

Fraludio escribió:
No, está mejor pensada porque ha corregido los lugares donde se producían más cuellos de botella, y porque es una máquina diseñada exclusivamente con los juegos en mente. Decir que la ps3 sera una mierda es mentira, pero que está totalmente desbalanceada si es verdad.

Es que interpreto "mal pensada" como la maquina en general no en el ambito grafico nada mas, por eso mi respuesta.

Yo creo que a veces el inclinarse hacia una consola puede llevar a la falta de objetividad , es lo que realmente critico.

Segun los datos tecnicos del gpu, cpu , etc. xbox360 "a nivel graficos" es mas potente, pero es segun los datos tecnicos no en la practica real.
Ya se que sony ha vendido humo y del bueno, pero no quita que pueda hacer un producto con muchas caracteristicas buenas (ej: PSP). Tambien se que sus productos son de mala calidad, pero su tecnologia es buena. (no se por que se vendera tanto el mundo).

La ps2 es muy inferior a xbox , en todos los sentidos, consola por consola, por eso tengo la xbox.

Pero ps3 tendra otras cosas que xbox no tendra. Y estoy seguro que graficamente (en caso que sea finalmente mas potente) x360 no le llevara una gran diferencia como pasa con ps2 vs xbox. Mas sin embargo ps3 tendra extras o caracteristicas que no tendra x360.

Posibles: linux, hdd, retro, mas usb, blue ray , sd card, memory stick, doble hdmi de hasta hd 1080p cada una, etc.

Un saludo.

shadow land escribió:
eso no tiene relacion alguna con todo esto...

Leete la noticia otra vez, anda...

Sobre todo lo demas...jurjurjur.....algunos ya tiene ganador.

chicobaby escribió: Es que interpreto "mal pensada" como la maquina en general no en el ambito grafico nada mas, por eso mi respuesta.

Yo creo que a veces el inclinarse hacia una consola puede llevar a la falta de objetividad , es lo que realmente critico.

Segun los datos tecnicos del gpu, cpu , etc. xbox360 "a nivel graficos" es mas potente, pero es segun los datos tecnicos no en la practica real.
Ya se que sony ha vendido humo y del bueno, pero no quita que pueda hacer un producto con muchas caracteristicas buenas (ej: PSP). Tambien se que sus productos son de mala calidad, pero su tecnologia es buena. (no se por que se vendera tanto el mundo).

La ps2 es muy inferior a xbox , en todos los sentidos, consola por consola, por eso tengo la xbox.

Pero ps3 tendra otras cosas que xbox no tendra. Y estoy seguro que graficamente (en caso que sea finalmente mas potente) x360 no le llevara una gran diferencia como pasa con ps2 vs xbox. Mas sin embargo ps3 tendra extras o caracteristicas que no tendra x360.

Posibles: linux, hdd, retro, mas usb, blue ray , doble hdmi de hasta hd 1080p cada una, etc.

Un saludo.

¿sabes porque algunas compañías ceden terreno año tras año?

Porque se vuelven previsibles: apuestan por un modelo de negocio que no cambian, pase lo que pase y el mercado te acaba dando una patada.

Si comparas PS2 y PS3, veras que tiene muchas semejanzas.. demasiadas.

1) SONY quería encargarse de la GPU y cuando vió que el resultado era una patata igual que el GS de PS2, encargó a NVIDIA la realización de la GPU de PS3, y en cierta manera, es lo único que han rectificado. Y el problema es que han tenido poco margen de maniobra.

2) Apuesta por Blue Ray, a semejanza de lo que hizo por el DVD, pero es que en la época de PS2, DVD llevaba años en el mercado y de Blue Ray no hemos visto nada aún y es un formato que debe competir con el actual DVD y con HD-DVD

3) La consola no llevará HDD de serie e incluira Linux en el HDD que te vendan: lo mismo que en PS2 que te venden un Kit de Linux por 'solo' 300 E (cómo aqui hagan igual, malo)

4) Segun el 'padre' de la criatura, PS3 emulará por soft PS2 y PSX. Antes he leido a GXY quejandose de que se acceda directamente al hard de la consola para hacer ciertas cosas, pero es que en PS2 esto es muy habitual, luego la emulación por soft va a ser MUY MUY dificil (la retrocompatibilidad en consolas ya no es una sorpresa, pero si PS3 ofreciera una compatibilidad nefasta, no creo que la ayude mucho a vender)

5) A mi me falta algo, me falta un subprocesador, que no solo veo util para la cuestión de emulacion de PS2, si no para encargarse de las operaciones I/O de la consola, porque cargarle el mochuelo a Cell no me hace gracia.

6) El que vendan humo de una forma muy descarada, no es nada bueno porque si luego la maquina no da esa impresión, el desengaño es mayusculo (ya pasó con PS2 y con PS3 vamos por la misma línea)

Cómo ves, PS3 sigue la línea de PS2 pero donde esta ultima tenía unos cuantos dedos sobre la tierra (retrocompatibilidad y DVD), PS3 tiene los dedos en el aire (compatibilidad por soft y BR) y ya veremos como resulta el experimento... en resumen: para mí PS3 si que está mal pensada y aunque quien no arriesga, no gana, en éste caso el batacazo podría ser mayusculo.

M$ sabía mucho de esto y va a sacar una máquina que presentará mucha batalla

M$ sabía mucho de esto y va a sacar una máquina que presentará mucha batalla

Jur, es como si M$ supiese de antemano lo que iba a hacer Sony, de hecho dijeron que ellos esperaban que PS3 fuese mucho más potente de lo que se presentó en el E3, lo que da que pensar.

Phellan_Wolf escribió: Jur, es como si M$ supiese de antemano lo que iba a hacer Sony, de hecho dijeron que ellos esperaban que PS3 fuese mucho más potente de lo que se presentó en el E3, lo que da que pensar.

Es normal hasta cierto punto, m$ lleva mucho tiempo en el mundo de la informática como para tener unas previsiones acertadas sobre un producto antes de que salga...de momento, leyendo el hilo y partiendo de que para mi ps2 es una psx con esteroides, la ''nueva'' ps3 me da mala espina...habrá que esperarse a ver las cosas cuando esté todo terminado...

Phellan_Wolf escribió:

Jur, es como si M$ supiese de antemano lo que iba a hacer Sony, de hecho dijeron que ellos esperaban que PS3 fuese mucho más potente de lo que se presentó en el E3, lo que da que pensar.

La verdad es que es facil de preveer, cómo digo en mi enunciado: la historia tiende a repetirse y las compañías tienen una linea de trabajo.


- M$ ya sabía del CELL, porque no es un trabajo de hace dos días (y siempre hay filtraciones de algún tipo)

- Que SONY no contase con Ati o Nvidia, tambien era predecible, aunque esto al final ha dado un giro de 360º

- Desde hace tiempo se saben los planes BR de Sony.. y es lógico verlo en su consola.

- La compatibilidad hacia atras, es predecible y hay dos formas: emulación por soft o por hard

Por ser predecible, lo es hasta lo de los mandos wireless que todas van a tener.

Pero fijate en un detalle: BR y una supuesta retrocompatibilidad por hard, ENCARECEN el producto de SONY y tambien SONY necesita tiempo para sacar películas en formato BR para que cuando PS3 aparezca, esté arropada con algo de catálogo.

El resultado: M$ piensa en una máquina bastante potente, pero sobre todo, equilibrada, que pueda luchar contra PS3 y al mismo tiempo, se puede anticipar bastante a la venta de PS3 usando un hard mas barato, porque prescinde de cosas cómo BR (caro y con un futuro incierto todavía)

Y menos mal que Sony se fue con Nvidia para obtener una mejor solución gráfica, porque sólo de pensar lo que pasaría si hubiesen seguido con su plan inicial de usar Cell para gráficos, escalofríos recorren todo mi cuerpo
Pero no lo han hecho por suerte para bien de todos. Pero el hype que le han dado a PS3 les va a pesar mucho más de lo que piensan y M$ lo sabe bien, y no van a perder la oportunidad de aprovechar eso a su favor.

otra cosilla.

Resulta que nvidia esta sumando en la potencia de Pixel Shaders las operaciones de tipo FP16 con las de FP32, con lo cual, cuando usamos FP32 (el unico modo que tiene Xenos, y q no se puede mezclar con FP16), las operaciones pasan de 27 a 20.

y como consecuenta, los 313GFlops de potencia, hay q eliminarlos las operaciones a FP16... en fins... casi un 30% menos amiguitos del progressive...

Una de las cosas por las que hay que ser cuidadoso con el hype, es precisamente para evitar lo que ha pasado con PS3: Se supone que CELL iba a ser la hostia y se decía que PS3 equiparía varios. Luego se decantan por GPU Nvidia y es lógico que M$ dijera: esperabamos mas de PS3, ya que ellos han trabajado en una maquina que sin llegar a la supuesta potencia pico de PS3, en terminos generales, fuera suficiente.

Es como en PS2: la capacidad de transferencia de las DMAS, es de lo mas burro, pero luego resulta que la memoria grafica de PS2 es tan corta, que un juego tiene que recurrir a ellas constantemente para refrescar las texturas y al final, resulta que lo que tienes es una muleta para poder desplazarte, no una ventaja real.

Así parece a la vista de los datos, ocurre con PS3 que bajo ciertas condiciones teóricas de PM pero en la practica, no se va a notar o incluso se notaran a la baja en PS3.

PD: lo que mola es ver la mejora visual que está experimentando algun juego de X360, que hará que muchos no puedan resistirse a la tentacion de caer en el lado oscuro de la fuerza...

casi un 30% menos amiguitos del progressive

Eso no es lo peor, lo peor, es que el refresco que es esta G70 apenas llega a ser un 30% más efiviente que una 6800 Ultra que tiene 8 pipes menos, osea que como sabemos son las Nvidiacharts, que me encanta sumar númeritos que no se pueden pero a eso ya estamos acostumbrados. ¿Te fijaste en los benchmarks en Sli? Alcanzan los 13000 puntos, y se supone que Fudo pasa los 10000 sin despeinarse.
Espero que Nvidia se lo curre cuando tenga hacer frente a la R600

Para Hermes:
Lo pero en los juegos no va a ser eso, donde se va a pasar factura van a ser los juegos exclusivos de Xbox360 cuando haga uso de su arquitectura y se vean efectos que en PS3 no se podrán hacer, y luzcan mucho más bonitos que cualquier otro exclusivo de PS3, porque lo más gracioso es que todo lo que pueda hacer PS3 en teoría podría hacerlo Xbox360, pero no se podría dar el inverso. En fin una lástima

Phellan_Wolf escribió:
Para Hermes:
Lo pero en los juegos no va a ser eso, donde se va a pasar factura van a ser los juegos exclusivos de Xbox360 cuando haga uso de su arquitectura y se vean efectos que en PS3 no se podrán hacer, y luzcan mucho más bonitos que cualquier otro exclusivo de PS3, porque lo más gracioso es que todo lo que pueda hacer PS3 en teoría podría hacerlo Xbox360, pero no se podría dar el inverso. En fin una lástima

Pues... a mi eso no me preocupa . XBOX360 es fijo que cae y si demuestra ser mejor visualmente, lo disfrutaremos antes, pues la que sale despues es PS3.

Y si Sony se pone las pilas y ofrece lo que yo tambien espero de ella... pues a disfrutar!, solo que yo pillaré su hard posiblemente, con la primera rebaja, porque tampoco espero una hecatombe del tema PS3 (las consolas es otro arte bien distinto al PC)

Yo también espero que Sony me sorprenda a la larga, y más les vale, porque también me agenciaré la PS3, ahora eso sí también esperaré a una bajada de precio porque me asusta el pensar cuanto va a costar de salida

el tema es que al final, mucha peña comprara PS3 por tal determinado juego (en muchos casos, cualquier japada de medio pelo) independientemente de las specs.

con eso tambien cuenta sony, y yo diria que es una parte muy importante del pastel en europa.

saludos cordiales.

efectos que en PS3 no se podrán hacer

eso no lo veo muy viable, puede ser q un juego lleve algo mas de carga grafica en un lado q en el otro pero eso de efectos distintos muy muy dificil y menos hasta q no lleguemos a la epoca cercana a la muerte de ambas consolas q sera cuando se aprovechen al 100%.

pink_chocobo escribió:
eso no lo veo muy viable, puede ser q un juego lleve algo mas de carga grafica en un lado q en el otro pero eso de efectos distintos muy muy dificil y menos hasta q no lleguemos a la epoca cercana a la muerte de ambas consolas q sera cuando se aprovechen al 100%.

La verdad es que el tema de los efectos, etc, no tiene tanta importancia: lo realmente válido es que las máquinas esten a la altura.

Los juegos sencillamente, dependen de la expresión del creador y existen muchas formulas de decir lo mismo con otras palabras...

En consola, el hard siempre es el mismo y se pueden usar trucos imposibles (o casi) en PC, que va a depender más de la capa de abstracción del hardware, que si: es mas 'sencillo' de trabajar, pero no mas eficaz para ciertas tareas...

Lo veas viable o no, tanto por arquitectura como por Api's de desarrollo Xenos va mucho más allá de lo que pueda hacer el RSX.

Phellan_Wolf escribió: Lo veas viable o no, tanto por arquitectura como por Api's de desarrollo Xenos va mucho más allá de lo que pueda hacer el RSX.

eso creo que ahora mismo ni tu ni yo lo sabemos, aun hay que esperar ver si esta arquitectura es la panacea para los problemas de la acutal y de ser asi cual sera la diferencia de rendimiento.

creo que eres demasiado aficionado a sacar la bola

creo que eres demasiado aficionado a sacar la bola

No soy aficionado a sacar la bola, digo lo que pienso con los datos que se nos presentan y eso es una realidad. Yo no te fuerzo a que la compartas.
Por cierto lo tuyo que es afición o persecución?????
Dejemos de trolear por lamor de dios, con todo lo que lleva el hilo por favor

Paseando por Beyond3D me encontré con el review de la 7800GTX.

http://beyond3d.com/previews/nvidia/g70/

Disculpen si es vieja la nota.
Saludos

Paseando por Beyond3D me encontré con el review de la 7800GTX

Gracias por tu aportación, y este artículo de Dave deja bien claro lo que es el G70, y que no se acerca ni de lejos a lo prometido por Nvidia.
Weno aqui dejo el link para el video de Assassin, que no es otra que la demo Ruby adaptada para Xenos, y corriendo en tiempo real. No es nada impresionante pues no deja de ser una mera adaptación de una demo de hace ya un par de años. La Luna de Nvidia me gustó mucho más, pero vamos el fuerte de Ati no son las demos .
Demo Assassin

Jur...

También se ha subido una review en Guru3D.

En resumidas cuentas, la tarjeta es una gran tarjeta... pero sin innovar ni cambiar nada con respecto a las 6800, salvo el aumento de rendimiento.

Es decir, que no se ha evolucionado. Podría ser perfectamente una 6890.

EDITADO: en donde sí se nota diferencias en en juegos como Chronicles of Riddick - Escape from Butcher Bay


http://www.guru3d.com/article/Videocards/229/21/

¿Habrá que esperar al uso intensivo de Shaders 2.0++ o superiores para ver de los que es capaz realmente?


Un saludo.

Vamos que al final si ha sido la de nvidia lo que por aqui se dijo. A ver si se cumplen tambien vuestras "especulaciones" sobre la de ati y es realmente una bomba muy superior a todo lo que hay

Phellan_Wolf aqui el unico que trolea perdona que discrepes eres tu con frasesistas como

"Lo veas viable o no, tanto por arquitectura como por Api's de desarrollo Xenos va mucho más allá de lo que pueda hacer el RSX."

o alguna que otra perla que has soltado en otros foros.
ni los mas fanaticos de otros sistemas dicen tantas tonterias como tu.

Para imkoma: Tu sufres algún tipo de trastorno conmigo macho
Ale el día que, te informes y sepas de lo que aquí se habla vuelve, hasta entonces
Hay cada uno que en fin

eres el menos oportuno para echarme de un foro. creo que tu credibilidad es bastante nula, no dudo de tus conocimientos y se que en el fondo sabes de lo que hablas solo que eres demasiado fanatico para ponerte a dar lecciones sobre hardware, sin tan siquiera haber salido una grafica ya sabes que es buena o no eso perdona que te diga no dice nada bueno a tu favor

Dejad las peleas absurdas para los privados, no os vayais a cargar el hilo ...

Dejad las peleas absurdas para los privados, no os vayais a cargar el hilo

Por fin una aportación inteligente, y efectivamente este hilo tiene una larga trayectoria que nos aporta mucho a todos.
En cuanto a fanatismos ejem, tus saliditas de tono muestra como le dije a uno antes quien se pica ajos come.
Espero que se vuelva a retomar el tema del hilo y no se sigan aportando impertinencias.

imkoma escribió:eres el menos oportuno para echarme de un foro. creo que tu credibilidad es bastante nula, no dudo de tus conocimientos y se que en el fondo sabes de lo que hablas solo que eres demasiado fanatico para ponerte a dar lecciones sobre hardware, sin tan siquiera haber salido una grafica ya sabes que es buena o no eso perdona que te diga no dice nada bueno a tu favor

Humm, veamos... como te lo explico.

Imaginate que hablamos de coches y yo te digo que un coche que va a salir, tiene 500 caballos, alcanza 450 Kilometros por hora, tiene motor de 3500cc y consume 7.5 litros por cada 100 km en carretera y yo te digo que ese motor es impresionante, la caña y tu me preguntaras que como puedo saber si el coche es bueno o malo sin haber salido.

Pues muy sencillo: por su capacidad, tecnología usada y teniendo en cuenta la referencia que supone tener coches similares en el mercado.

Si encima, el coche te lo venden a precio de ganga y eres un apasionado a los coches, es lógico que te derritas en elogios y más cuando por un precio mayor, te tratan de colar otro coche que mecanicamente es inferior.

Lo que a mi no se me ocurriría es atacar a una persona en los foros, solo porque mi opción preferida, le parezca a él o a otros, que usa una tecnología mas de andar por casa, que otra que supuestamente, los fabricantes de la primera querían hacer ver muy inferior y que analizandola detalladamente, parece el coche descrito arriba.

Evidentemente, un coche tiene mas cosas aparte de mecanica y hasta el color de la carrocería es importante, pero no por ello, se puede criticar a una persona porque las caracteristicas mecanicas le hagan la boca agua.

Muy buena descripción y aportación al hilo, así esperemos que la gente lo entienda mejor .


Ahora espero que M$ no se corte y muestre Xenon en el ELSPA.

Edito: Aunque ya lo he puesto en otro post. Xenos es capaz de Ray Tracing en tiempo real según parece, en la demo de Assassin del ELSPA Ati lo pone como un añadido a la demo

Basis for Our Approach
•SIGGRAPH 2003 sketch Realistic Human Face Rendering for “The Matrix Reloaded”by George Borshukov and J. P. Lewis
•Rendered a 2D light map
•Simulate subsurface diffusion in image domain (different for each color component)
•Used traditional ray tracing for areas where light can pass all the way through (e.g. ears)
•Also capture fine detail normal maps and albedomaps

Perlita tras perlita , no me esperaba esto de Xenos
¡ De qué no es capaz este bicho?

joder creo que "estamos" hinchando demasiado el globo de la GPU de XBOX 360, no? porque parece algo inconmensurable, es decir, no hace más que aparecer datos que indican que es de lo mejor que se ha hecho en mucho tiempo, creéis que todo será cierto?

por cierto, que curioso, hay que ver lo que baciló SONY sobre XBOX 360 diciendo que era una XBOX 1.5 en el E3, por no hablar de lo mostrado....

por cierto creéis que habrá diferencias notables de una a otra? o será como esta generación? solamente los "only for" aprovecharán ciertas características?

PD.- que tiempos aquellos de los 16bits cuando un juego en 2 plataformas era tan distinto.. ahora parece copy paste..

un saludo

Para Satellite: Mi réplica a tu post la he dejado en el otro hilo, porque lo has editado
Weno, sí la verdad es que el globo se hincha demasiado, pero es que aparece cada perlita
Pero vamos que la cosa promete y mucho

Yo creo que las dos consolas nos van a dejar asi:

Y en el caso de X360, si bien tiene mas versatilidad, eso no significa que no se pueda hacer algo parecido en PS3

Aunque X360 parece muy equilibrada... que ganas de que pasen los calores y llegue la X360 para empezar a disfrutar, jejeje


La cosa es que una consola es diferente a trabajar con un PC y eso se notrá mucho. Ya lo veréis

no sí por mí que se confirme todo lo aparece en este (TAN LARGO) hilo, pero juro que la noche del E3, cuando se presentaron XBOX 360 y PS3 tuve la sensación de que PS3 iba a ser más potente, y sinembargo con el paso del tiempo como han ido cambiando las tornas.. y eso que por lo que sé poco se ha dicho de la CPU .. al final va a ser que como aquel refrán que dice "el que calla apremia.."

un saludo

pd.- puse el post aquí pq creo que es donde debía de estar, por cierto, sigo diciendo que la demo de Assasin de la que habéis puesto el enlace para descargar no es la que se ha enseñado en el ELSPA..

satellite escribió:no sí por mí que se confirme todo lo aparece en este (TAN LARGO) hilo, pero juro que la noche del E3, cuando se presentaron XBOX 360 y PS3 tuve la sensación de que PS3 iba a ser más potente, y sinembargo con el paso del tiempo como han ido cambiando las tornas.. y eso que por lo que sé poco se ha dicho de la CPU .. al final va a ser que como aquel refrán que dice "el que calla apremia.."

un saludo

pd.- puse el post aquí pq creo que es donde debía de estar, por cierto, sigo diciendo que la demo de Assasin de la que habéis puesto el enlace para descargar no es la que se ha enseñado en el ELSPA..

Mi opinión es que M$ ha anticipado mucho la salida de su consola y lo que se mostró alli, son juegos que en algunos casos, estaban programados para XBOX y otros juegos que se vieron o no estaban suficientemente maduros o para ser de una primera hornada, no sorprenden.

PS3 mostró cosas cómo UN solo personaje de Tekken que se aprecia real, los boxes de GT5 que eran un hervidero o KZ2 que era un flipe ver aquello, con todo lujo de detalles, todo ello supuestamednte corriendo a 1080P lo cual es para dejar sin habla a cualquiera.

Luego te saltan con los 1.8TeraFlops y aquello se viene a bajo...

En el fondo, nos va a venir muy bien: porque creo que se estan poniendo las pilas de lo lindo ahora, con los juegos de X360 que parece no sorprendieron tanto y van mejorandolos poco a poco, como por ejemplo hemos podido ver con Kameo, o como cada vez tiene mejor pinta ese Project Ghotam (eso tambien es consecuencia de usar kits beta, supongo)


El caso es que si se valoró poco a X360 al principio y al final se gana el reconocimiento de la peña, sorprendiendola gratamente, eso nos beneficia a todos, pues si M$ es fuerte y Sony tambien, el beneficiado es el usuario que se encontrará con una serie de joyitas

para Hermes : te doy la razon en casi todo, me tomo algunas veces las cosas demasiado a pecho y la verdad estoy viendo que es mejor pasar.
tambien me gustaria felicitarte por que da gusto ver gente como tu opinando sobre ambas maquinas sin tener que tirar mierda encima a una u otra, realmente gente como tu hay pocas en los foros y que quede claro que tengo que reconocerlo que yo tambien mas de una vez me dejo llevar demasiado por lo que me gusta. venga un saludo y gracias.

Lo veas viable o no, tanto por arquitectura como por Api's de desarrollo Xenos va mucho más allá de lo que pueda hacer el RSX.

sigo diciendo q te sacas ases de la manga, pq no va aber ningun efecto bestial q solo pueda ser movido por una de las dos maquinas eso seguro, si han hubieran innovado un poco mas quiza (nuevos procesadores programables, cm por ejemplo procesadores de texturas programables).

imkoma escribió:para Hermes : te doy la razon en casi todo, me tomo algunas veces las cosas demasiado a pecho y la verdad estoy viendo que es mejor pasar.
tambien me gustaria felicitarte por que da gusto ver gente como tu opinando sobre ambas maquinas sin tener que tirar mierda encima a una u otra, realmente gente como tu hay pocas en los foros y que quede claro que tengo que reconocerlo que yo tambien mas de una vez me dejo llevar demasiado por lo que me gusta. venga un saludo y gracias.

Gracias . En realidad lo mejor que puede pasar, es que haya una sana competencia entre las consolas, y recordar tambien que los numeros son eso: numeros y que luego va a depender de quien tenga que trabajar con esos numeros, el resultado de un juego y por eso, incluso si una maquina fuera claramente superior sobre otra, el resultado va a depender mas del arte y la destreza que de la potencia de la maquina.

sigo diciendo q te sacas ases de la manga, pq no va aber ningun efecto bestial q solo pueda ser movido por una de las dos maquinas eso seguro, si han hubieran innovado un poco mas quiza (nuevos procesadores programables, cm por ejemplo procesadores de texturas programables

En cierta medida, Xenos deja bastante flexibilidad a los programadores, y como arquitectura presenta ciertos aspectos que no se pueden comparar con una arquitectura tradicional.
No es ninguna locura el pensar que Xenos podrá realizar ciertos efectos teniendo en cuenta que se acerca más a WGF 2.0, no como el RSX se queda estancado en el 1.0 y no está preparado para más allá del shader 3.0, cosa que Xenos sí, por lo que aquellos juegos programados para Xenos específicamente que hagan uso de sus característcas, se podrán realizar efectos que con el RSX no se podría o no aguantaría.
Realmente por muy bien que me pi nte Xenos, no te lo voy a negar, no se pueden comparar las arquitecturas porque no tienen nada que ver.

Perdona pero WGF 2.0 no define nada nuevo hasta aora (en el futuro quiza si, pero eso qdaria fuera) cm para q Xenos pueda hacer las cosa q tu dices.WGF 2.0 (Windows Graphics Foundation) aunq esta directamente relacionado con dirext 10 pero aora aun esta en una fase muy temprana.

Y por lo q he visto no hay nada nuevo e interesante en la especificacion de WGF q permita algun tipo nuevo de procesado para permitir algun "efecto" nuevo, por aora repito. Me parece q estas esperando demasiadas cosas, yo me conformaria con lo ya dicho q ya es suficiente.

Lo q si es muy importante y deberiamos dar gracias a ATI es q haya utilizado Shader Model 3.0 por primera vez en Xenos, eso si es importante y si podria facilitar muxo la creacion y rendimiento de efectos.

Q por cierto en q te basas para decir q el xenos puede hacer cosas mas alla de shader model 3 dime alguna, si es la 1ra vez q ATI lo usa, mejor recemos pq lo haya implementao perfectamnt.

pink_chocobo escribió:Perdona pero WGF 2.0 no define nada nuevo hasta aora (en el futuro quiza si, pero eso qdaria fuera) cm para q Xenos pueda hacer las cosa q tu dices.WGF 2.0 (Windows Graphics Foundation) aunq esta directamente relacionado con dirext 10 solo es el estandar a seguir para el uso de tarjetas graficas 3d bajo el SO windows longhorn.

Y por lo q he visto no hay nada nuevo e interesante en la especificacion de WGF q permita algun tipo nuevo de procesado para permitir algun "efecto" nuevo. Me parece q estas esperando demasiadas cosas, yo me conformaria con lo ya dicho q ya es suficient.

Lo q si es muy importante y deberiamos dar gracias a ATI es q haya utilizado Shader Model 3.0 por primera vez en Xenos, eso si es importante y si podria facilitar muxo la creacion y rendimiento de efectos.

Q por cierto en q te basas para decir q el xenos puede hacer cosas mas haya de shader model 3 dime alguna, si es la 1ra vez q ATI lo usa, mejor recemos pq lo haya implementao perfectamnt.

permite el uso del PCI-E para cualquier uso y tratar la memoria global del sistema como UN SOLO BANCO, además de todo lo que eso collenva, obliga a los fabricantes además de añadir lo que para ti es totalmente inutil en una gráfica (creacion aleatoria de vertices a total discrecion del programador) la de forzar a los fabricantes a que las gráficas sean capaces de leer y escribir y CREAR datos en cualquier parte de ese BANCO VIRTUAL de memoria.

si eso no es "nada nuevo ni mejor"... en fin.

Repito WGF aun esta en una fase muy temprana:

As for WGF 2.0 you can view it as Direct3D 10 or what used to be called D3D10 and it will be the next big thing in graphics, but hardware compliant with this spec is expected in 2006 and we assume that chip that might be named R620 will have such support. We heard that features such is Shader Model 4.0 will be a part of it and some of the Longhorn interface will actually work just with WGF 2.0 hardware to make your desktop look cool. Hopefully

fuente

y si los de ati dicen q estara en r620 me parece q lo q la xenos pueda añadir de WGF no sera demasiado.
Shader model 4 quiza si merezca la pena, las demas mejoras estan muy bien pero no me llaman tanto la atencion.

Q por cierto en q te basas para decir q el xenos puede hacer cosas mas alla de shader model 3 dime alguna, si es la 1ra vez q ATI lo usa, mejor recemos pq lo haya implementao perfectamnt

Sacado de la review de beyond3d

Xenos has capabilities that exceed those of a pure Shader Model 3.0, in DirectX terms, implementation. Whilst ATI are not yet giving out the full instruction set openly, they have broken down a number of the capabilities of Xenos and so that we can compare them against the Shader Model 2.0 and 3.0 capabilities

Al resto no respondo porque ya lo han hecho