Arto de la asociacion "Crueldad Animanal"

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Saudade escribió:
[-FALCO-] escribió:a mi no me parece mal alimentarme de animales sólo por el hecho de que pueda vivir sin ellos. También se pueden inventar pastillas de comida artificial super comprimida y así tampoco matas plantas, xD. La cuestión es, si no quieres comer animales no comas, pero deja a la gente en paz, y otra cosa, no os creáis iluminados ni superiores, ni os penséis que tenéis más moral que los demás por no comer animales, aunque si así os sentís mejor ok, pero no deis la brasa porque cada uno come lo que quiere


Sí, cada uno come lo que quiere aunque su alimentación esté basada en la tortura de por vida de millones de animales. Comprende que no a todo el mundo le da igual como a ti, y tienen derecho a luchar por ello. En concreto la acción que abre el post sí me parece un poco absurda, se debe luchar con razonamientos que hagan pensar un poquito en lugar de provocar impresión o asco (aunque esto sea inevitable cuando conoces cómo viven).


Están luchando contra un derecho que tengo yo de comer carne. Que propongan un cambio de la ley no te fastidia. Es como si a mi me molesta que la gente vaya a 120 en la autovía y les digo que vayan a 80, no te parecería normal que me mandaran al carajo? Tengo derecho y punto, molestaos en cambiar la ley, o en abrirnos los ojos a los demás de otra forma menos molesta, porque a mi me hacen eso del video y no me concentro en el video, me concentro en decirle al tío que me deje en paz
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[-FALCO-] escribió:Están luchando contra un derecho que tengo yo de comer carne. Que propongan un cambio de la ley no te fastidia. Es como si a mi me molesta que la gente vaya a 120 en la autovía y les digo que vayan a 80, no te parecería normal que me mandaran al carajo? Tengo derecho y punto, molestaos en cambiar la ley, o en abrirnos los ojos a los demás de otra forma menos molesta, porque a mi me hacen eso del video y no me concentro en el video, me concentro en decirle al tío que me deje en paz


No es necesario que cambien una ley para que yo sepa lo que debo hacer. Sirve el ejemplo anterior de la violación.
isa. escribió:soy vegana, no como nada que venga de un animal.
Ya he explicado todo en anteriores post. Si os he parecido soberbia no ha sido mi intención, lo que pasa que sienta mal que os recrimine vuestra actitud con respecto a la comida, como a cualquiera.

Cada uno que coma lo que quiera no? Hay gente que come insectos y no pasa nada. Y bueno, lo del sufirmiento animal podriamos debatirlo pero teniendo en cuenta las ingentes cantidades de comida que se consume sería imposible dejar que tal cantidad de animales campen a sus anchas.
Lo dicho pues, me voy a comer!!!!
 
 
Flash78 escribió:* Las proteínas vegetales son incompletas. El cuerpo humano necesita también otras proteínas que se encuentran en carnes, lácteos, huevos, etc. No contiene proteínas de buena calidad como las carnes. Algunas legumbres las tienen como la hoja a la que llaman la carne vegetal. Las otras proteínas de los vegetales, sean legumbres o cereales, sirven sólo si están combinadas: arroz con arvejas es el ideal.

* La dieta vegetariana aporta hierro, pero suele ser insuficiente, provocando a veces anemia.

* Las frutas y verduras no contienen suficientes vitaminas B2 y B12.

Lo mejor que se le puede dar a un bebe es la leche materna (siempre que no sea intolerante a la lactosa), lo complicado de ser vegetariano es tener una dieta equilibrada sin falta de nutrientes necesarios, cosa que en niños es algo prioritario para su desarrollo.

Lo mas facil para tener una buena dieta es combinar un poco de todo, los excesos son malos tanto para comer carne como los vegetarianos.

http://www.maikelnai.es/2007/05/03/padr ... nt-page-4/

No por ser vegetariano se va a tener mejor tipo, se dicen muchas cosas como esto:

Es cierto que algunas grasas nos perjudican, pero los vegetarianos al no consumir carnes, evitamos el exceso de consumo de grasas...


El azúcar que yo sepa es de origen vegetal y tras convertirse en glucosa la sobrante se convierte en grasa, así que ser vegetariano no quiere decir que se este delgado si no se tiene una dieta equilibrada y se hace ejercicio.

isa. escribió:no os pongáis a la defensiva eh, que os voy a tener que dar unas cucharadas de chocolate negro fundidas para que os relajéis.


si es chocolate no diré que no. :p



Total y absolutamente de acuerdo.

no hay mas ciego que el que no quiere ver.


Por cierto, que parece que no ha quedado claro.

Asesinato : Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.

MATAR A ALGUIEN

un animal es alguien?

a ver si que da claro de una **** vez. comehierbas (si te molesta.... es la verdad)
Saudade está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
Xelux escribió:

Total y absolutamente de acuerdo.

no hay mas ciego que el que no quiere ver.


Por cierto, que parece que no ha quedado claro.

Asesinato : Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.

MATAR A ALGUIEN

un animal es alguien?

a ver si que da claro de una **** vez. comehierbas (si te molesta.... es la verdad)


Llámalo como te parezca más bonito, eso no cambiará nada: es sufrimiento de por vida, el mismo en un animal que en una persona. Llamar a un vegano comehierbas sólo demuestra tu ignorancia, algo así como si yo te llamara "comesangre". La alimentación sin animales la siguen millones de personas sin ningún problema, como ya dije antes incluso deportistas de primer nivel.
Tios,solucion para los que se ponen ahi enseñandoos videos y no os dejan comer:Cogeis,salis fuera,con una hamburguesa de 1€uro,le quitais el pan de arriba y se la estampais en la cara xD.Si estan pacificamente en la puerta manifestandose no,pero si no te dejan comer y te obligan a ver sus pancartas-videos,ya sea por la ventana,que se metan dentro,lo que sea,ya si,teneis derecho a comer lo que querais agusto tios.

Yo la verdad es que seguire comiendo carne,tengo que alimentarme,y si el matadero cumple con la ley esta bien.Mi cuerpo esta preparado para comer de todo,ya sea carne,pescado,verdura o lo que sea.No voy a contradecir la biologia y la genetica.Estamos hechos para comer carne,no solo carne,pero tambien carne.

Por cierto isa...El animal ha nacido alli,sabe que esta alli,y no sabe que hay un mundo mas alla,porque no ha salido de alli en su vida.Asi que mucho no puede sufrir,excepto tal vez en el momento de su muerte.

Ademas,revisate lo de que las plantas no sufren,se que no tienen Sistema Nervioso Central.Pero es que no tienen sistema nervioso,porque son demasiado primitivas.Pero ten en cuenta que el sistema hormonal substituye en las plantas al sistema nervioso,y provoca respuestas.Cuando tu arrancas una planta del suelo para comertela,SIGUE VIVA.Y no puede coger alimento.LA ESTAS TORTURANDO,la MATAS DE HAMBRE.Y claro que sufre.Se llama tropismo,o en algunos casos una Traumatonastia.

Que vosotros quereis seguir comiendo plantas,verduras etc,bien.Yo tambien las como.Pero no querais abrirnos los ojos a algo que,la verdad,no le veo fundamento solido.
no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Aplícatelo a ti mismo.
http://www.youtube.com/watch?v=_R9kK6sAF8M
isa. escribió:
no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Aplícatelo a ti mismo.
http://www.youtube.com/watch?v=_R9kK6sAF8M


Ese video esta en sudamericano y todos los del video son sudamericanos y negros (sin ser despectivo) porque sera?? porque alli hacen lo que les sale de la polla y de donde vienen las gripes y demas? de alli porque hacen lo que les sale de la polla aqui esas cosas dudo que sean asi
isa. escribió:
no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Aplícatelo a ti mismo.
http://www.youtube.com/watch?v=_R9kK6sAF8M


Isaaaa que te olvidas de mi,que he tenido que repasarme los apuntes de biologia para esto xDDDDDDDDD!!
anikilador_imperial escribió:Tios,solucion para los que se ponen ahi enseñandoos videos y no os dejan comer:Cogeis,salis fuera,con una hamburguesa de 1€uro,le quitais el pan de arriba y se la estampais en la cara xD.Si estan pacificamente en la puerta manifestandose no,pero si no te dejan comer y te obligan a ver sus pancartas-videos,ya sea por la ventana,que se metan dentro,lo que sea,ya si,teneis derecho a comer lo que querais agusto tios.

Yo la verdad es que seguire comiendo carne,tengo que alimentarme,y si el matadero cumple con la ley esta bien.Mi cuerpo esta preparado para comer de todo,ya sea carne,pescado,verdura o lo que sea.No voy a contradecir la biologia y la genetica.Estamos hechos para comer carne,no solo carne,pero tambien carne.

Por cierto isa...El animal ha nacido alli,sabe que esta alli,y no sabe que hay un mundo mas alla,porque no ha salido de alli en su vida.Asi que mucho no puede sufrir,excepto tal vez en el momento de su muerte.

Ademas,revisate lo de que las plantas no sufren,se que no tienen Sistema Nervioso Central.Pero es que no tienen sistema nervioso,porque son demasiado primitivas.Pero ten en cuenta que el sistema hormonal substituye en las plantas al sistema nervioso,y provoca respuestas.Cuando tu arrancas una planta del suelo para comertela,SIGUE VIVA.Y no puede coger alimento.LA ESTAS TORTURANDO,la MATAS DE HAMBRE.Y claro que sufre.Se llama tropismo,o en algunos casos una Traumatonastia.

Que vosotros quereis seguir comiendo plantas,verduras etc,bien.Yo tambien las como.Pero no querais abrirnos los ojos a algo que,la verdad,no le veo fundamento solido.
Saudade escribió:
Xelux escribió:

Total y absolutamente de acuerdo.

no hay mas ciego que el que no quiere ver.


Por cierto, que parece que no ha quedado claro.

Asesinato : Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.

MATAR A ALGUIEN

un animal es alguien?

a ver si que da claro de una **** vez. comehierbas (si te molesta.... es la verdad)


Llámalo como te parezca más bonito, eso no cambiará nada: es sufrimiento de por vida, el mismo en un animal que en una persona. Llamar a un vegano comehierbas sólo demuestra tu ignorancia, algo así como si yo te llamara "comesangre". La alimentación sin animales la siguen millones de personas sin ningún problema, como ya dije antes incluso deportistas de primer nivel.


Llamame como quieras, pero la primera persona que ha insultado aqui no he sido yo, a mi, por comer carne alguien me ha llamado asesino, asi que no te ofendas por lo de comehierba, cuando es la pura verdad, como dice la gente por aqui
Saudade escribió:[Llámalo como te parezca más bonito, eso no cambiará nada: es sufrimiento de por vida, el mismo en un animal que en una persona. Llamar a un vegano comehierbas sólo demuestra tu ignorancia, algo así como si yo te llamara "comesangre". La alimentación sin animales la siguen millones de personas sin ningún problema, como ya dije antes incluso deportistas de primer nivel.


Dime tres deportistas de alto nivel que no coman carne
El vídeo está en español. Por el acento o es americano o inglés, pero vaya que el trato es igual aquí que allá. Esa excusa no vale
Los animales de las granjas no conocen otra vida, está claro, pero ¿De verdad eso es una excusa para seguir comiendo sin remordimientos? ¿Merecen tener una vida tan indigna? Yo no lo veo así
EStoy hasta de escucharl o mismo de las plantas. Ellas carecen de sistema nervioso, no se puede comparar con un cerdo , vaca, calina, etc.
Toma un blog muy bueno para resolver todo tipo de dudas.

http://www.respuestasveganas.blogspot.com/
isa. escribió:
No me hacen falta los medicamentos, que además tienen efectos secundarios ¿Lo sabes, no?
¿Has oído hablar de la medicina natural?
Llevo más de 7 años sin comer carne. Desde los 7 hasta los 22 que tengo



Ojalá, repito, ojalá, nunca tengas una enfermedad grave, porque le va a dar la risa la medicina natural. Y que no hayas tenido nada no quiere decir que estés exenta. Además, lo de que nunca hayas tenido gripe no tiene que ver con tu dieta. Cuando alguien esté griposo dile que ande estornudando por al lado de ti sin poner la mano o así, a ver si te salva no comer carne.

Por otra parte espero que si andas por el campo vayas con cuidado de no pisar ninguna hormiga, gusano, saltamontes, cigarra, al igual que dejes alimentarse a los mosquitos de tu sangre porque los pobres no pueden decidir chupar savia para criar sus huevos.
jajaaj dice que el apelativo comehierbas es despectivo y tu a los que comen carne les llamas asesinos.... amos a mi me parece peor que despectivo enn
isa. escribió:
no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Aplícatelo a ti mismo.
http://www.youtube.com/watch?v=_R9kK6sAF8M


Toma, asesina, aplicatelo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Taurina

Bebes red bull, para suplir no-se-que, pues el Redbul tiene Taurina, que se extrae de la bilis de animales.
isa. escribió:El vídeo está en español. Por el acento o es americano o inglés, pero vaya que el trato es igual aquí que allá. Esa excusa no vale
Los animales de las granjas no conocen otra vida, está claro, pero ¿De verdad eso es una excusa para seguir comiendo sin remordimientos? ¿Merecen tener una vida tan indigna? Yo no lo veo así
EStoy hasta de escucharl o mismo de las plantas. Ellas carecen de sistema nervioso, no se puede comparar con un cerdo , vaca, calina, etc.
Toma un blog muy bueno para resolver todo tipo de dudas.

http://www.respuestasveganas.blogspot.com/



A claro, dices que las plantas da igual que tengan vida digna porque no tienen sistema nervioso, y que no se pueden comparar con animales como el cerdo la vaca etc.

Pues fijate que yo creo que una persona racional no puede compararse con un animal, ya que los animales no tienen inteligencia.

De hecho, segun tu, usar ratas para experimentar con posibles curaciones a cancer o a otras enfermedades deberia estar totalmente prohibido no? A NOO, espera, que las ratas son inferiores a los cerdos las vacas, etc etc.
Spidey, mi familia todos los años se resfría. Me tosen, estornudan a mi lado, toman sus medicamentos y yo tan solo tengo un leve dolor de garganta y mocos que se pasa en un par de días.
La taurina del red bull es sintética jajajaja

En post anteriores (vuelvo a repetir) ya lo he dicho todo. :-|
isa. escribió:Spidey, mi familia todos los años se resfría. Me tosen, estornudan a mi lado, toman sus medicamentos y yo tan solo tengo un leve dolor de garganta y mocos que se pasa en un par de días.
La taurina del red bull es sintética jajajaja

En post anteriores (vuelvo a repetir) ya lo he dicho todo. :-|


Si? que opinas a los experimentos en los animales?

Es que no lo he leido....
isa. escribió:La taurina del red bull es sintética jajajaja


O eso es lo que te dicen a ti...
Que es una salvajada que no se debe de llevar a cabo porque puedes analizar a un enfermo terminal y poder buscar una cura. Hay muchos cadáveres sin identificación con los que también se experimenta ,Entonces ¿por qué torturar animales?

En la página oficial de red bull lo pone. Por dios! que antes de probar algo me informo
isa. escribió:Que es una salvajada que no se debe de llevar a cabo porque puedes analizar a un enfermo terminal y poder buscar una cura. Hay muchos cadáveres sin identificación con los que también se experimenta ,Entonces ¿por qué torturar animales?

En la página oficial de red bull lo pone. Por dios! que antes de probar algo me informo


Flipo en colorines, no estás a favor de experimentar con animales pero sí a favor de que se experimente con enfermos terminales ? ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Si quieres te paso el teléfono de uN tal Mengele
SE analizan sus células, no se experimenta con ellos [mad]
isa. escribió:SE analizan sus células, no se experimenta con ellos [mad]


Y para desarrollar fármacos que hacemos , porque con las "células" solo no se pueden desarrollar cosas tan comunes como vacunas, analgésicos....

Siempre podemos usar mendigos
isa. escribió:SE analizan sus células, no se experimenta con ellos [mad]


Si no se hubiera experimentado con animales no se habrian conocido cientos de curas a cientos de enfermedades, pero visto como es tu mentalidad, mejor dejarlo como esta

Como dice RCR3:
Siempre podemos usar mendigos


xDD
El retorno de los ladrones de cuerpos!!

Además, el hombre que yo sepa es un animal no?
Saudade está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
RCR3 escribió:
Saudade escribió:[Llámalo como te parezca más bonito, eso no cambiará nada: es sufrimiento de por vida, el mismo en un animal que en una persona. Llamar a un vegano comehierbas sólo demuestra tu ignorancia, algo así como si yo te llamara "comesangre". La alimentación sin animales la siguen millones de personas sin ningún problema, como ya dije antes incluso deportistas de primer nivel.


Dime tres deportistas de alto nivel que no coman carne


Me he levantado generoso:

- Andreas Cahling -> Mr. Culturismo Internacional.
- Anton Innauer -> Medalla de oro olímpica de salto de esquí.
- Brendan Frazier -> Brendan Brazier es uno de los pocos deportistas profesionales en el mundo cuya dieta es de 100 por cien vegetariana (80% crudo). Es un triatleta Ironman profesional, reconocido autor de libros sobre nutrición en el rendimiento deportivo, y el creador de una galardonada línea de productos nutricionales de alimentos en su conjunto llamado VEGA. Él es también dos veces ganador del Ultra Maratón canadiense de 50 kilometros.
- Carl Lewis -> atleta estadounidense especialista en pruebas de velocidad y salto de longitud.
- Christine Vardaros -> profesional cyclist.
- Dave Scott -> Exitoso triatleta estadounidense. Ganó el Ironman de Hawái seis veces en total: 1980, 1982, 1983, 1984, 1986 y 1987. Durante ese periodo siguió una estricta dieta vegetariana. Sin embargo, desde 1992 ya no es vegetariano.
- Edwin Moses -> 8 años campeón del mundo de 400 m vallas.
- Fiona Oakes -> vegan runner.
- Jane Black -> Jane Black ha obtenido numerosos títulos nacionales y mundiales en levantamiento de pesas categoría Master; y en el proceso derrumbó el estereotipo de la "fragil vegana".
- Jim Morris -> Mr America 1973 y Mister Olympia (categoría más de 60 años) en 1996.
- Kenneth G. Willians -> professional vegan bodybuilder and Coordinator for IDA's vegan campaign. (Video)
- Mac Danzig -> luchador profesional, instructor y campeón de artes marciales. [1] (Videos: ++)
- Martina Navratilova -> tenista estadounidense de origen checo. La pena es que se hizo vegetariana sólo un año antes de retirarse.
- Ricardo Moreira -> vegan MMA fighter. (Entrevista)
- Ruth Heidrich -> triatleta Ironman y corredora de maratones vegana, ha ganado más de 700 trofeos de primer lugar y ha conseguido unos cuantos récords de rendimiento. También se la llamó Una de las 10 mujeres más en forma de Norteamérica. (Entrevista)
- Salim Stoudamire -> Ha jugado en la NBA.
- Scott Jurek -> atleta estadounidense de ultrafondo.
- Team Vegan Promo -> OrganicAthlete Elite Cycling Team in action! OrganicAthlete is a membership organization for athletes of all ages, abilities, and sports.


Xelux escribió:
Pues fijate que yo creo que una persona racional no puede compararse con un animal, ya que los animales no tienen inteligencia.


Pues a ver si me explicas qué tiene que ver la inteligencia (muy relativo) con el sufrimiento ante la tortura.
isa. escribió:Spidey, mi familia todos los años se resfría. Me tosen, estornudan a mi lado, toman sus medicamentos y yo tan solo tengo un leve dolor de garganta y mocos que se pasa en un par de días.
La taurina del red bull es sintética jajajaja

En post anteriores (vuelvo a repetir) ya lo he dicho todo. :-|


Puedes demostrarlo?
Comes chucherias? Porque ya sabes con lo que se hacen.
Te busco algunas mas:
PERFUMES: Ambar gris
Proveniente del intestino de las ballenas. Utilizado como fijador en la fabricación de perfumes, y como saborizante en comidas y bebidas.
Civeto (civet)
Secreción aceitosa extraída de una glándula cercana a los órganos genitales del gato algalia. Usado en perfumes.

MAQUILLAJE: Cera de Abejas
Sustancia sólida amarillenta fácilmente fusible y combustible, que segregan las abejas para formar las celdillas de los panales. Generalmente se extrae de abejas virgenes. Es de bajo costo y se utiliza mucho. Puede ser peligrosa para la piel. Utilizada en lapices labiales y otros cosméticos (especialmente cremas faciales, lociones, mascarillas, cremas oculares y sombras, etc).

JABON:Glicerina. Glicerol, lanolina (De la lana)
Subproducto del jabón -que normalmente se fabrica con grasa animal-. Se utiliza en cosméticos, alimentos, chicles, dentifricos, medicamentos, lubricantes y plásticos.

PASTA DE DIENTES: Harina de Hueso
Huesos de animales molidos y/o picados. Se utiliza en algunos fertilizantes y en pastas dentales. También se usa en algunas vitaminas y suplementos como fuente de calcio.

BEBIDAS:Isinglass
Forma de gelatina preparada con las membranas internas de algunos peces. Se utiliza frecuentemente como agente "clarificador" de vinos, algunas cervezas como la "Guinness" y alimentos.

PINTURA: Metionina
Aminoácido esencial que se encuentra en varias proteínas. Utilizada en la fabricación de jabones y pinturas. También es usada como lubricante.

PERLAS: Por las nocheviejas, bodas y demas fiestas.

RANDOM: Sebo. Alcohol Graso de Sebo. Ácido Esteárico
Grasa que se extrae de los animales herviboros. Puede causar eczemas y puntos negros en la piel. Está presente en papeles cerosos, crayones, margarinas, pinturas, goma de borrar, lubricantes, etc. También se utiliza en velas, jabones, lapices labiales, cremas y otros cosméticos.

Asi que deja de imponer tu moralina barata e inutil, y levantate del sofa y lucha para que se cambien los metodos y tratamientos, no para que la gente de a pie se meta unas ideas en la cabeza que no son mas validas que la propia naturaleza.
Saudade escribió:
Xelux escribió:
Pues fijate que yo creo que una persona racional no puede compararse con un animal, ya que los animales no tienen inteligencia.


Pues a ver si me explicas qué tiene que ver la inteligencia (muy relativo) con el sufrimiento ante la tortura.


Ok, pero primero explicame tu a mi porque el caso de las plantas no se puede comparar con los animales, acaso las plantas no sufren como ya dijo otro eoliano anteriormente, privandolas de sus nutrientes entre otras cosas?


Asi que deja de imponer tu moralina barata e inutil, y levantate del sofa y lucha para que se cambien los metodos y tratamientos, no para que la gente de a pie se meta unas ideas en la cabeza que no son mas validas que la propia naturaleza.

[tadoramo]
en el holocausto nazi experimentaban con personas y "gracias" a esa gran salvajada existen medicamentos y curas que ahora mismo no me acuerdo muy bien cuales son.
Decidme cómo se hacen los fármacos y si de verdad es necesario matar animales para poder vacunarnos, que alimentándose bien no hace falta, si no, mirad a nuestros bisabuelos que se alimetaban de su huerto y eran centeranios.

Knos, hay muchas alternativas a las grasas animales. Por supuesto que antes me aseguro. Llevo muchos años fijándome que lleva y que no lleva grasas animales. En serio ¿Tú lo vas a saber mejor que yo, que me sé casi de memoria los ingredientes de cada producto?

¿Os ofende que sea vegeta?
isa. escribió:en el holocausto nazi experimentaban con personas y "gracias" a esa gran salvajada existen medicamentos y curas que ahora mismo no me acuerdo muy bien cuales son.
Decidme cómo se hacen los fármacos y si de verdad es necesario matar animales para poder vacunarnos, que alimentándose bien no hace falta, si no, mirad a nuestros bisabuelos que se alimetaban de su huerto y eran centeranios.

Knos, hay muchas alternativas a las grasas animales. Por supuesto que antes me aseguro. Llevo muchos años fijándome que lleva y que no lleva grasas animales. En serio ¿Tú lo vas a saber mejor que yo, que me sé casi de memoria los ingredientes de cada producto?

¿Os ofende que sea vegeta?



Pero como es posible que compares el experimentar ratas con los sucesos que ocurrieron en alemania??

no te das cuenta de que es algo totalmente fuera de lugar?

omfg
Saudade está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
Xelux escribió:Ok, pero primero explicame tu a mi porque el caso de las plantas no se puede comparar con los animales, acaso las plantas no sufren como ya dijo otro eoliano anteriormente, privandolas de sus nutrientes entre otras cosas?


No me lo preguntes a mí, demuestra que tú que sufren.

Knos, todos esos productos probablemente existan o puedan desarrollarse sin utilizar animales. En cualquier caso, esto no se trata de ser "puro" sino de hacer lo posible para evitar sufrimiento.

Xelux, es el argumento que se está utilizando para justificar la utilizacion en el caso de animales. No veo por qué está fuera de lugar. De no ser por los nazis no se habrías conseguido determinadas curas. Esto no sirve para justificar lo que hicieron, en el caso de animales tampoco.
:-| :-| Será para ti...
Ya lo he dicho todo, no me gusta repetirme. en serio, vuestros argumetos no tienen peso, los míos en cambio sí. Ya puse un vídeo de la tortura con la que vosotros estáis de acuerdo. Y si tanto os ofendéis será porque sabéis prefectamente que está mal comer la carne de una animal que vive toda su vida una tortura permanente.
isa. escribió:en el holocausto nazi experimentaban con personas y "gracias" a esa gran salvajada existen medicamentos y curas que ahora mismo no me acuerdo muy bien cuales son.



Vamos lo que faltaba pot oir ya...

Goodwin wins por cierto.

isa. escribió:Decidme cómo se hacen los fármacos y si de verdad es necesario matar animales para poder vacunarnos, que alimentándose bien no hace falta, si no, mirad a nuestros bisabuelos que se alimetaban de su huerto y eran centeranios.



Vaya falacia como una casa, sí, ahora resulta que la esperanza de vida era mejor hace 50 años!!!

[/quote]

¿Os ofende que sea vegeta?[/quote]

No me ofende, pero me ofende ese afán moralizador y que me llames asesino y carroñero.
Yo soy Goku por cierto (lo siento no lo pude evitar [ayay] ).
Pues lo siento mucho pero es la pura verdad
Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a una rata, ya que vosotros no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral. o me equivoco?
isa. escribió:en el holocausto nazi experimentaban con personas y "gracias" a esa gran salvajada existen medicamentos y curas que ahora mismo no me acuerdo muy bien cuales son.

Ley de Goldwin.
isa. escribió:Decidme cómo se hacen los fármacos y si de verdad es necesario matar animales para poder vacunarnos, que alimentándose bien no hace falta, si no, mirad a nuestros bisabuelos que se alimetaban de su huerto y eran centeranios.

Googlea sobre los farmacos, y llevate otra.
Y seran los tuyos, mis bisabuelos comian lo que podian, y si pillaban un pollo les hacian los ojos chiribitas. Los japoneses y chinos tambien son centeNaRios, y la dieta japonesa es mejor que la mediterranea, y sabes lo que comen??? Pollo y ternera, junto a mucho arroz y verduras.
Naturaleza 1 - Comeplantas 0

isa. escribió:Knos, hay muchas alternativas a las grasas animales. Por supuesto que antes me aseguro. Llevo muchos años fijándome que lleva y que no lleva grasas animales. En serio ¿Tú lo vas a saber mejor que yo, que me sé casi de memoria los ingredientes de cada producto?

Grasas?
Tambien hay alternativas a los huesos machacados?
A los componentes de una marca de cerveza?
Y a los tejidos de peces?

isa. escribió:¿Os ofende que sea vegeta?

Os ofende que seamos Omnivoros y normales? Porque yo no veo a ningun omnivoro DAR POR CULO a la gente de a pie y creerse superior y mejor por seguir LO QUE DICTA LA NATURALEZA.
En cambio con 4 argumentos y desde el PC, os creeis los salvadores de la tierra, cuando no hay nada que salvar, porque las especies estamos estipuladas asi.
isa. escribió:en el holocausto nazi experimentaban con personas y "gracias" a esa gran salvajada existen medicamentos y curas que ahora mismo no me acuerdo muy bien cuales son.
Decidme cómo se hacen los fármacos y si de verdad es necesario matar animales para poder vacunarnos, que alimentándose bien no hace falta, si no, mirad a nuestros bisabuelos que se alimetaban de su huerto y eran centeranios.

Knos, hay muchas alternativas a las grasas animales. Por supuesto que antes me aseguro. Llevo muchos años fijándome que lleva y que no lleva grasas animales. En serio ¿Tú lo vas a saber mejor que yo, que me sé casi de memoria los ingredientes de cada producto?

¿Os ofende que sea vegeta?


Qué no hace falta vacunarse? ¿Cuando tengas hijos no los vas a vacunar contra por ejemplo la polio, la rubeola , el tétanos?
Gracias a la vacunación se reduce la mortalidad infantil , y si no mira la de niños que palmaban hace 60 años por chorradas como el tétanos, o dime porque antes había gente con poliomielitis en
toda Europa y ahora se reduce a paises subdesarrolados en los que casualmente la carne no la ven ni en fotos.
Mis bisabuelos comían de su huerto y de su granja, y vivían bastante menos que las nuevas generaciones.
Saudade está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
Xelux escribió:Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a una rata, ya que vosotros no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral. o me equivoco?


Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a la experimentación nazi, ya que vosotros ¿¿¿no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral.?? o me equivoco?
ay señor... Mirad, informaros sobre tooooodo lo relacionado con la alimentación, medicinas y os llevaréis una gran sorpresa. No os pongáis a la defensiva, hombre. Aquí cada uno tiene sus principios morales y yo expuse los míos, pero parece que a vosotros os da rabia que o pongan en las narices una realidad que no os gusta ver....

Hay muchos medicamentos experimentados en personas , por lo cual, vosotros ni de coña usariais ,no?chao, chao!
Saudade escribió:
Xelux escribió:Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a una rata, ya que vosotros no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral. o me equivoco?


Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a la experimentación nazi, ya que vosotros ¿¿¿no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral.?? o me equivoco?


No se aceptan los metodos, no el producto.
Te lo explico:
Experimentacion nazi = Animalles encerraos (malo)
PRODUCTO = Medicina/comida (Bueno)
Experimentacion no nazi = Animales libres (bueno)
PRODUCTO = Medicina/comida (Bueno)

[oki]
isa. escribió:No os pongáis a la defensiva, hombre.


isa. escribió:vuestros argumetos no tienen peso, los míos en cambio sí.


[ayay]
isa. escribió:ay señor... Mirad, informaros sobre tooooodo lo relacionado con la alimentación, medicinas y os llevaréis una gran sorpresa. No os pongáis a la defensiva, hombre. Aquí cada uno tiene sus principios morales y yo expuse los míos, pero parece que a vosotros os da rabia que o pongan en las narices una realidad que no os gusta ver....

Hay muchos medicamentos experimentados en personas , por lo cual, vosotros ni de coña usariais ,no?chao, chao!



Que sí guapa que estás en posesión de la verdad absoluta.

Ahora vete al McDonlals a asustar niños y viejas
RCR3 escribió:
isa. escribió:ay señor... Mirad, informaros sobre tooooodo lo relacionado con la alimentación, medicinas y os llevaréis una gran sorpresa. No os pongáis a la defensiva, hombre. Aquí cada uno tiene sus principios morales y yo expuse los míos, pero parece que a vosotros os da rabia que o pongan en las narices una realidad que no os gusta ver....

Hay muchos medicamentos experimentados en personas , por lo cual, vosotros ni de coña usariais ,no?chao, chao!



Que sí guapa que estás en posesión de la verdad absoluta.

Ahora vete al McDonlals a vandalizar


Fixed [carcajad]
Spidey_86 escribió:
isa. escribió:en el holocausto nazi experimentaban con personas y "gracias" a esa gran salvajada existen medicamentos y curas que ahora mismo no me acuerdo muy bien cuales son.



Vamos lo que faltaba pot oir ya...

Goodwin wins por cierto.

isa. escribió:Decidme cómo se hacen los fármacos y si de verdad es necesario matar animales para poder vacunarnos, que alimentándose bien no hace falta, si no, mirad a nuestros bisabuelos que se alimetaban de su huerto y eran centeranios.



Vaya falacia como una casa, sí, ahora resulta que la esperanza de vida era mejor hace 50 años!!!



¿Os ofende que sea vegeta?[/quote]

No me ofende, pero me ofende ese afán moralizador y que me llames asesino y carroñero.
Yo soy Goku por cierto (lo siento no lo pude evitar [ayay] ).[/quote]

Cada vez que lo leia sentia la sensacion de decir lo mismo xdddddd

Sabeis el problema de todo esto??? Que cada uno va a hacer lo que le venga en gana por mucho que el vegetariano le diga al carnivoro no te inches a comer animales o el carnivoro al vegetariano deja de comer plantas. Ni uno dejara de comer carne ni e otro dejara de comer plantas o verduras

Que aunque no lo hayais dicho directamente se deja ver entrelineas tanto por un lado como por otro

Por cierto coño claro que experimentan con humanos xd si hace 2 dias en las noticias salio que los primeros en probar la vacuna contra la Gripe A eran humanos xdddd
Saudade está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
Knos escribió:Os ofende que seamos Omnivoros y normales? Porque yo no veo a ningun omnivoro DAR POR CULO a la gente de a pie y creerse superior y mejor por seguir LO QUE DICTA LA NATURALEZA.
En cambio con 4 argumentos y desde el PC, os creeis los salvadores de la tierra, cuando no hay nada que salvar, porque las especies estamos estipuladas asi.


¿Por qué no asumes que comes carne porque te la suda que millones de animales sean torturados para ello? Es más convincente que apelar a no sé cuál ley de la Naturaleza que desconocen millones de personas que no comen carne. Os recomiendo un documental de TVE "Somos lo que comemos" (Documentos TV) no habla sólo de la carne y no es un documental vegetariano. Entre otros datos aporta un estudio de la universidad de Edimburgo según cual el 73% de las nuevas enfermedades provienen de los animales.
Saudade escribió:
Xelux escribió:Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a una rata, ya que vosotros no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral. o me equivoco?


Ok, ojala no tengais nunca una enfermedad realmente grave, la cual se solucione gracias a una cura que se averiguo gracias a la experimentación nazi, ya que vosotros ¿¿¿no podriais aceptar esa cura, que va en contra de vuestra etica y moral.?? o me equivoco?


Bonita forma de evitar una pregunta que todos aqui sabemos lo que elegiriais. como mola la doble moral
En fin después de leer las 14 paginas del hilito, maaaadre mia que ganas de discutir. Saudade e isa, creo que al igual que vosotros nos llamais asesinos y faltos de moral, a vosotros se os puede describir perfectamente como fascistas comehierbas, que pretendéis imponer vuestra moral y forma de comida al resto.

En resumen, sois vegetarianos, !!ESTUPENDO MUCHACHOS, DE REGALO UN GALLIFANTE!! Dejar al resto tranquilos, que no pretendemos imponer nada a nadie. Yo desde luego disfruto comiendo carne y llevando el estilo de vida y alimenticio que sigo, y no creo que imponga nada a nadie ni voy a restregar el abono que se echa en los campos cuando vosotros coméis vuestras ensaladitas porque sea la pura realidad.

En fin, carnívoros saludos a tod@s.
Saudade escribió:¿Por qué no asumes que comes carne porque te la suda que millones de animales sean torturados para ello? Es más convincente que apelar a no sé cuál ley de la Naturaleza que desconocen millones de personas que no comen carne. Os recomiendo un documental de TVE "Somos lo que comemos" (Documentos TV) no habla sólo de la carne y no es un documental vegetariano. Entre otros datos aporta un estudio de la universidad de Edimburgo según cual el 73% de las nuevas enfermedades provienen de los animales.


Como carne porque A- Me gusta, B- La necesito
PERO, no me suda su tratamiento, pero si DE VERDAD quisiera hacer algo contra ello, me moveria, e iria a por la raiz del problema. Repito, llendo contra la naturaleza y teniendo una moral de palo no vais a cambiar NADA. Es como rezar, no hacer nada y pensar que estais ayudando, y lo unico que quereis es limpiar vuestra conciencia.
Estoy de acuerdo que los metodos no seran los mejores, y si hubiera algun vegetariano/vegano que luchara por ello, lo apoyaria, pero restringir vuestra dieta y llamarnos a los demas asesinos, lo siento, hace que perdais cualquier respeto, ademas de como ya digo, la falta de AUTENTICO compromiso que demostrais.
Saudade escribió:
¿Por qué no asumes que comes carne porque te la suda que millones de animales sean torturados para ello? .



Como carne porque sabe de puta madre, y porque tengo hambre .
Saudade está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
Xelux escribió:
Bonita forma de evitar una pregunta que todos aqui sabemos lo que elegiriais. como mola la doble moral


Tú has evitado todas las preguntas que te hice antes, no eres el más indicado para hablar. De hecho, has evitado también la que citas [carcajad]

Te explico: si no hay absolutamente ninguna manera de obtener una solución sin ser un medicamento proveniente de la utilización animales, por supuesto que no veo inconveniente en utilizarlo. Como he dicho antes, no es ninguna prueba de "pureza", simplemente se trata de evitar el sufrimiento en lo posible.

Maynus escribió:En fin después de leer las 14 paginas del hilito, maaaadre mia que ganas de discutir. Saudade e isa, creo que al igual que vosotros nos llamais asesinos y faltos de moral, a vosotros se os puede describir perfectamente como fascistas comehierbas, que pretendéis imponer vuestra moral y forma de comida al resto.


Si te vas a referir a mí haz el favor de leer lo que escribo antes. Yo no he llamado asesino ni falto de moral (más que nada porque es una cuestión cultural) a nadie ni he pretendido imponer mi forma de comer a nadie.
¡Tocho va! XD

A mí me da igual lo que haga la gente, cada uno es libre de comer lo que le venga en gana.
Pero centrándonos en los manifestantes del primer mensaje, no entiendo qué buscan con ello.
A mí me parece que hay personas que se creen con una moral superior a otras por no comer animales y se sienten con el derecho de molestar a los demás, imponer su punto de vista y acosar a la gente "por defender su causa".

Y eso es lo que no entiendo. Si el problema es el hacinamiento de los animales, el maltrato... ¿No tiene más lógica emplear el tiempo y el esfuerzo en tratar de que se cumplan las leyes (o se cambien si es necesario) y los animales puedan vivir dignamente hasta su muerte?
El que come carne no va a dejar de comer porque vengan a manifestarse y porque uno deje de comer carne tampoco está ayudando a que desaparezca el problema, porque la carne se va a seguir consumiendo igual, los mataderos van a seguir existiendo. Que yo no fumo, y no por eso desaparece la industria del tabaco (y eso sí que es malo, no el comer carne).

Así que me parece una forma muy tonta de limpiar la conciencia. Si de verdad a la gente le preocupan los animales, que luchen por ellos. Que luchen porque tengan una vida digna mientras los crían, porque no haya sacrificios por diversión, que colaboren en albergues de animales abandonados. Así están haciendo muchísimo más por los animales que molestando a la gente que quiere tomarse tranquilamente una hamburguesa.
Pero claro, es más cómodo no comer carne y mirar con superioridad a los demás que molestarse en trabajar por el verdadero problema, como si la crueldad de algunos mataderos o el hacinamiento de animales fuese a desaparecer más eficazmente no comprando filetes que luchando por cambiar las cosas.

Y ya dejando de lado a los manifestantes en sí y entrando en el tema de los vegetarianos en general, a mí me da igual lo que hagan siempre que me dejen en paz. Nadie tiene el derecho de llamar asesino a una persona por seguir su naturaleza y alimentarse de animales o derivados de los mismos. Somos mamíferos que nada más nacer ya necesitamos de la leche de nuestra madre, no nacimos para alimentarnos únicamente de frutas y verduras, es un hecho. Si alguien quiere cambiar su dieta, adelante. Pero que respete a los que no quieran hacerlo y dejen de tachar de moral o inmoral unas conductas totalmente naturales.

Respecto al tema de las enfermedades, la nutrición y tal, la verdad es que no sé mucho acerca de ello. Pero tenía entendido que gran parte de la salud que presentas a lo largo de tu vida viene dada por la dieta que siga tu madre en el embarazo y la alimentación en los primeros años de vida. Así que habría que hacer estudios con niños cuyas madres fuesen veganas durante el embarazo y que posteriormente siguiesen una dieta vegana también.
Quizás es más difícil llevar una dieta que aporte todo lo necesario siendo vegano, pero tal vez al estar ellos más pendientes de lo que comen o dejan de comer, de lo que necesitan, de los aportes que tiene la carne que han de buscar en otro lado, etc. que después de tanto trabajo tienen su alimentación más cuidada y vigilada que mucha gente que come carne. Pero eso ya no es debido a lo buenas que son las verduras y frutas y lo malos que son los productos animales. Cualquier persona que lleve una alimentación equilibrada presentará una salud envidiable, coma carne o no.

Por último, imaginemos que una persona tiene problemas con, qué sé yo, el hierro o algunas vitaminas que se presenten en los productos animales con mayor facilidad que en los vegetales (y sobre todo, cuya asimilación sea efectiva, ya que no todas las fuentes de hierro tienen la misma calidad y se aprovechan igual). Igual esa persona necesita comer productos de origen animal, por mucho que a otras personas les vaya bien con una dieta vegana. Sé que algunos veganos pueden tomar suplementos vitamínicos o de hierro en esos casos, lo que no sé es de dónde es qué se usa para crear esos suplementos que luego puedes adquirir tan fácilmente en una farmacia cualquiera. Porque si no comes nada animal pero luego para ese suplemento han partido de animales, es un poco contradictorio.

En cualquier caso, vuelvo a lo de antes.
En resumen, que cada cual haga con su vida lo que quiera mientras que:
a-No miren con superioridad moral a los demás. Aplicable tanto a veganos como a no veganos.
b-No se empeñen en que su salud es mejor que la de otros sin pruebas directas de que la salud de una y otra persona se deben exclusivamente a la ingesta o no de carne. Esto también es aplicable a ambos grupos.
c-No me tachen de mala persona y asesina y se crean mejor que yo por no comer animales, cuando no están haciendo NADA por cambiar la situación de esos animales en mataderos que tanta pena les dan. Si tan malo es tener animales hacinados y maltratados, que el esfuerzo se centre en cambiar eso, no en dejar de comer carne y mirar a otro lado, lavando la conciencia personal pero dejando que las cosas sigan como están. (Esta dirigida a los veganos)
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