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rethen escribió:@tzadkiel2 para nada es un mundo idílico. Es el mundo real, mi mundo real, en el que ahorré para entrada y me hipotequé para 35 años.
En esas condiciones me salía la hipoteca por mucho menos que un alquiler, y con poco más de 1% fijo de intereses, y con 0€ de gastos de amortización anticipada. Te puedes imaginar que eso significa que si me van las cosas bien podría pagarla en 5 años, y si me van muy mal, alquilaré habitaciones para compensar.
tzadkiel2 escribió:Muy divertido, quitas la bota a la empresa, joder que malos son los políticos que ahogan a los empresaurios, y ya se arregla todo, pues seguiríamos igual o peor que actualmente que terminarían subiendo los salarios lo mismo que bajan los precios de las viviendas ...
tzadkiel2 escribió:Te vendo ese mismo apto. en Puente de Vallecas por 750 millones de euros que le tengo que ganar dinero y si no aceptas tú ya lo hará otro y tú te vas debajo del Puente si es que te dejan ...
tzadkiel2 escribió:Vamos que impones un precio si lo quieres bien y si no también porque además controlas el mercado y dices que es pactado cuando no te queda que o aceptas o te vas debajo del Puente.
tzadkiel2 escribió:Vamos a ver, que esa media que tú has sacado son casi 10.000$ mensuales y ese no va a ser el salario medio ni de broma
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:Muy divertido, quitas la bota a la empresa, joder que malos son los políticos que ahogan a los empresaurios, y ya se arregla todo, pues seguiríamos igual o peor que actualmente que terminarían subiendo los salarios lo mismo que bajan los precios de las viviendas ...
Qué malos son los empresaurios y qué bien viven. ¿Por qué no te haces empresaurio... o es que no es tan fácil?
Si suben los salarios lo mismo que la vivienda, saldríamos ganando porque el porcentaje de ahorro podría ser el mismo pero en términos nominales sería mucho más dinero (más capacidad de compra/ahorro).tzadkiel2 escribió:Te vendo ese mismo apto. en Puente de Vallecas por 750 millones de euros que le tengo que ganar dinero y si no aceptas tú ya lo hará otro y tú te vas debajo del Puente si es que te dejan ...
Nadie va a pagar 500 o 750 millones por un apto en Puente de Vallecas. Si eso pasara, lo que pasaría es que Madrid se quedaría vacío, y no es el caso.tzadkiel2 escribió:Vamos que impones un precio si lo quieres bien y si no también porque además controlas el mercado y dices que es pactado cuando no te queda que o aceptas o te vas debajo del Puente.
Decir que alguien controla el mercado inmobiliario es no tener pero que ni idea del mercado inmobiliario. Literalmente hay millones de propietarios diferentes.tzadkiel2 escribió:Vamos a ver, que esa media que tú has sacado son casi 10.000$ mensuales y ese no va a ser el salario medio ni de broma
El dato es el dato:
"According to the U.S. Census Bureau’s 2020 American Community Survey 5-Year Estimates, the average individual income in New York City is $107,000".
Probablemente hoy, 4 años después, sea incluso más.
Ashdrugal escribió:@OK Computer
A mí por ejemplo me parece razonable tener una hipoteca a 20 años de 1/3 de tu salario.
La cosa es, ¿A qué edad se están firmando las hipotecas a 20 años? Porque si son con 20-25 años puedes tener una hipoteca y formar una familia ya que cuando acabes lo que gatabas en la hipoteca te toca meterlo en educación/propina a los niños.
Si es con 40 y has tenido que estar ahorrando (mejorando tus condiciones salariales) hasta entonces para dar la entrada y acabas de pagarla con 60 veo complicado tener una familia.
La realidad es que si tienes 20 firmas a 40 años y si tienes 40 firmas a 20. Todos jodidos hasta que nos jubilemos.
tzadkiel2 escribió:https://www.idealista.com/venta-viviendas/madrid/puente-de-vallecas/con-apartamentos/
Coño, que no se ha quedado vacío. Y ni se me ocurriría pagar esos precios.
https://www.idealista.com/inmueble/104393089/
Como es más del doble de metros de lo que indicas supongo pagarías los 393.000€, y coño que sigue sin vaciarse Madrid.
tzadkiel2 escribió:Pues ve a EEUU un mesecito y pregunta allí y cuando veas el precio de los alimentos ni se te ocurra asustarte. Ah pero que en New York City no hay pobres, a esos los habrán alejado a otras zonas más desérticas a vivir ...
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 para nada es un mundo idílico. Es el mundo real, mi mundo real, en el que ahorré para entrada y me hipotequé para 35 años.
En esas condiciones me salía la hipoteca por mucho menos que un alquiler, y con poco más de 1% fijo de intereses, y con 0€ de gastos de amortización anticipada. Te puedes imaginar que eso significa que si me van las cosas bien podría pagarla en 5 años, y si me van muy mal, alquilaré habitaciones para compensar.
Es tu mundo real que no tiene porque coincidir con la realidad de otros.
Y claro, siempre he dicho que si la compra te sale más barata que el alquiler la mejor opción es la compra, entonces si un alquiler te sale más caro que una compra ¿Porqué no se compra? Porque está claro que con el precio de los alquileres mejor te compras la vivienda, vuelvo a preguntar ¿Porque no se hace?
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:https://www.idealista.com/venta-viviendas/madrid/puente-de-vallecas/con-apartamentos/
Coño, que no se ha quedado vacío. Y ni se me ocurriría pagar esos precios.
https://www.idealista.com/inmueble/104393089/
Como es más del doble de metros de lo que indicas supongo pagarías los 393.000€, y coño que sigue sin vaciarse Madrid.
La realidad es que la gente está pagando esos precios. Así que tú no lo comprarías, pero otros sí, y además tienen el dinero/capacidad de pago. Por tanto son precios justos.tzadkiel2 escribió:Pues ve a EEUU un mesecito y pregunta allí y cuando veas el precio de los alimentos ni se te ocurra asustarte. Ah pero que en New York City no hay pobres, a esos los habrán alejado a otras zonas más desérticas a vivir ...
También he estado en NYC, sé de sus precios, los he vivido. Lo normal cuando tienen esos salarios.
sadistics escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 para nada es un mundo idílico. Es el mundo real, mi mundo real, en el que ahorré para entrada y me hipotequé para 35 años.
En esas condiciones me salía la hipoteca por mucho menos que un alquiler, y con poco más de 1% fijo de intereses, y con 0€ de gastos de amortización anticipada. Te puedes imaginar que eso significa que si me van las cosas bien podría pagarla en 5 años, y si me van muy mal, alquilaré habitaciones para compensar.
Es tu mundo real que no tiene porque coincidir con la realidad de otros.
Y claro, siempre he dicho que si la compra te sale más barata que el alquiler la mejor opción es la compra, entonces si un alquiler te sale más caro que una compra ¿Porqué no se compra? Porque está claro que con el precio de los alquileres mejor te compras la vivienda, vuelvo a preguntar ¿Porque no se hace?
Porque no todo el mundo ve viable estar 30 años hipotecado.
Porque mucha gente que sus padres durante la crisis perdieron su casa lo ultimo que quieren es pasar por lo que pasaron de pequeños
Porque no todo el mundo es capaz de ahorrar para la entrada de un piso, hace 20/25 años te concedían hipotecas del 120% del precio que la gente usaba para casa, coche, viaje
Porque no todo el mundo quiere comprar en un barrio multicultural o con expectativas de serlo
Porque no todo el mundo quiere irse de su circulo y no se puede permitir comprar un piso en dicho circulo
y un largo etc
tzadkiel2 escribió:La realidad que se están pagando, si es que se pagan, porque o aceptan o debajo del Puente; y ya te decía que te lo vendía yo por 750 millones de euros el apto. que tú vendías por 500.000€ que si no lo comprabas tú ya lo haría otro ...
tzadkiel2 escribió:Y sabes además que todos los habitantes de NYC tienen el mínimo de esos 107.000$, vamos lo normal para cualquier pobre de NYC.
tzadkiel2 escribió:No todos tienen esos salarios, pero sí esos precios que pagar ...
tzadkiel2 escribió:Como los fondos de inversión tienen el dinero y la capacidad de pago pues entonces estás justificando que puedan imponer el precio que ellos quieran, y sería un precio justo porque o te lo tragas o te vas debajo del Puente. Y si no lo quieres comprar ningún problema que estos pueden esperar hasta que te avengas a razones y lo consideres un precio justo.
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:La realidad que se están pagando, si es que se pagan, porque o aceptan o debajo del Puente; y ya te decía que te lo vendía yo por 750 millones de euros el apto. que tú vendías por 500.000€ que si no lo comprabas tú ya lo haría otro ...
Enséñame esa compraventa a 750 millones, firmada y pagada.
¿No? Entonces lo tuyo es puro invento.tzadkiel2 escribió:Y sabes además que todos los habitantes de NYC tienen el mínimo de esos 107.000$, vamos lo normal para cualquier pobre de NYC.
Yo siempre hablé de salario medio, no "todos los habitantes". Y es lógico que no todos los neoyorquinos puedan permitirse vivir en Manhattan.tzadkiel2 escribió:No todos tienen esos salarios, pero sí esos precios que pagar ...
Si no les conviene, que se vayan a vivir a otro lado, nadie se lo impide.tzadkiel2 escribió:Como los fondos de inversión tienen el dinero y la capacidad de pago pues entonces estás justificando que puedan imponer el precio que ellos quieran, y sería un precio justo porque o te lo tragas o te vas debajo del Puente. Y si no lo quieres comprar ningún problema que estos pueden esperar hasta que te avengas a razones y lo consideres un precio justo.
Que no. Existen MILLONES de propietarios, nadie puede controlar el precio del mercado inmobiliario. De hecho en el sector propiedad comercial en EEUU _hoy_ hay descuentos de hasta el 80%, y de hecho han bajado hasta el precio de las viviendas en muchos sitios.
Y la realidad es que si los fondos o los propietarios no encuentran inquilinos o compradores, entonces pierden dinero. Así que da igual quién sea el dueño. La realidad es que alguien está aceptando pagar esos precios y por tanto no tienes razón.
De nuevo, si ambas partes aceptan, y el comprador/inquilino paga, es que dinero tiene para ello y además nadie le ha forzado. Es un precio justo.
El problema NO ES EL PRECIO, es la escasez. Nadie duda que hay un problema de acceso a la vivienda. Pero te estás centrando en los precios y eso es sólo un síntoma, no la causa del problema. Si arreglas el síntoma, el problema sigue ahí. ¿De qué te serviría que todas las casas estuvieran a 1 euro si ninguna estuviera a la venta?
Sí, hay que construir más y hacia arriba. Esa es la solución. No lo quieres aceptar y tampoco el gobierno, pues bueno, la política no puede evadir la ley económica, es como la gravedad.
tzadkiel2 escribió:Claro es un precio justísimo el que un alquiler esté rozando o sobrepasando un SMI, que no estoy hablando de La Moraleja y similares ...
OK Computer escribió: y lo más importante, estabilidad en los ingresos, una vivienda y una hipoteca, son asumibles sin pasar apuros.
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:Claro es un precio justísimo el que un alquiler esté rozando o sobrepasando un SMI, que no estoy hablando de La Moraleja y similares ...
Si ambas partes lo aceptan sin violencia de por medio, claro que es justo.
De nuevo, el problema no es el precio. Eso es lo que notas, pero es sólo un síntoma.
Pero bueno, parece que eres incapaz de entender ese concepto síntoma versus raíz del problema.
tzadkiel2 escribió:Claro que entiendo el concepto de o me pagas lo que te pido o te largas de aquí, pero oye sin violencia alguna ....
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 para nada es un mundo idílico. Es el mundo real, mi mundo real, en el que ahorré para entrada y me hipotequé para 35 años.
En esas condiciones me salía la hipoteca por mucho menos que un alquiler, y con poco más de 1% fijo de intereses, y con 0€ de gastos de amortización anticipada. Te puedes imaginar que eso significa que si me van las cosas bien podría pagarla en 5 años, y si me van muy mal, alquilaré habitaciones para compensar.
Es tu mundo real que no tiene porque coincidir con la realidad de otros.
Y claro, siempre he dicho que si la compra te sale más barata que el alquiler la mejor opción es la compra, entonces si un alquiler te sale más caro que una compra ¿Porqué no se compra? Porque está claro que con el precio de los alquileres mejor te compras la vivienda, vuelvo a preguntar ¿Porque no se hace?
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:Claro que entiendo el concepto de o me pagas lo que te pido o te largas de aquí, pero oye sin violencia alguna ....
Y la otra cara de la moneda es que si el dueño no encuentra comprador/inquilino, está perdiendo dinero.
Si lo encuentra, entonces es que sí hay demanda (genuina, solvente) a ese precio.
Y te vuelvo a poner el ejemplo del apto en Puente de Vallecas por 500 millones. A ese precio simplemente no va a encontrar comprador por mucho que se empeñe.
Así que no, no tienes razón, el dueño NO puede poner cualquier precio.
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 para nada es un mundo idílico. Es el mundo real, mi mundo real, en el que ahorré para entrada y me hipotequé para 35 años.
En esas condiciones me salía la hipoteca por mucho menos que un alquiler, y con poco más de 1% fijo de intereses, y con 0€ de gastos de amortización anticipada. Te puedes imaginar que eso significa que si me van las cosas bien podría pagarla en 5 años, y si me van muy mal, alquilaré habitaciones para compensar.
Es tu mundo real que no tiene porque coincidir con la realidad de otros.
Y claro, siempre he dicho que si la compra te sale más barata que el alquiler la mejor opción es la compra, entonces si un alquiler te sale más caro que una compra ¿Porqué no se compra? Porque está claro que con el precio de los alquileres mejor te compras la vivienda, vuelvo a preguntar ¿Porque no se hace?
Si mi mundo real no coincide con el vuestro, igual sois solo fragmentos de mi imaginación
A ver, una hipoteca a 35 años sería raro que no te saliera mejor que un alquiler, porque te estás comprometiendo a pagar durante 35 años mes a mes, mientras que en alquiler te comprometes generalmente a un año prorrogable a 5, y en el fondo el que alquila lo que hace es invertir en una hipoteca y convertir el riesgo de que le vaya mal en lo que saque del alquiler.
Lo que pasa es que si la hipoteca la quieres a menos de 20 años, vas a tener que tener muy buenos números o subir mucho la aportación respecto a alguien de 35, y entonces alquilar será más barato.
Amén de que comprar tiene mucho más riesgo (como se devalúe, se rompa algo que no puedas pagar, te toque un vecino que te amargue la existencia, pase un tren todos los días por encima y no lo sabías, tu pareja se vaya y te comas la hipoteca solo, te quedes en paro, te muevan el puesto de trabajo etc,...)
rethen escribió:@tzadkiel2 llámame optimista, pero si para vivir necesito alquilar, y la hipoteca me sale más barata que alquilar, y tengo claro que el sitio donde voy a pillarla es suficientemente bueno bonito barato para mí situación, compro.
Cuando compré justo acababa de firmar contrato con cláusula de seis meses de periodo de prueba, y esencialmente me aprobaron la hipoteca porque la tenía preaprobada, que el estudio no lo hubiera pasado según me decían en oficina
Y mira, aquí estoy, con ahorros y sin problema.
La vida da muchas oportunidades, solo hay que coger unas cuantas.
Pero vamos, que incluso con dos SMI podría haberme metido en esta hipoteca, que costó menos de 1/3 de dos SMI, y el SMI va subiendo, así que...
Y claro, te puedes quedar de vez en cuando sin empleo (por suerte o por desgracia yo nunca he tenido paro, siempre que me he ido de un trabajo ha sido por mi voluntad y mano delante y detrás, no soy de forzar despido para robar del saco), pero por eso estás gastando 1/3 de tus ingresos de pareja en el piso, y 1/3 se va a ahorro, de forma que puedas mantener tu nivel de vida entre paro y encontrar nuevo trabajo.
De hecho, me preocuparía más la irrisoria pensión que me puede quedar si tengo mucho paro que la hipoteca.
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 llámame optimista, pero si para vivir necesito alquilar, y la hipoteca me sale más barata que alquilar, y tengo claro que el sitio donde voy a pillarla es suficientemente bueno bonito barato para mí situación, compro.
Cuando compré justo acababa de firmar contrato con cláusula de seis meses de periodo de prueba, y esencialmente me aprobaron la hipoteca porque la tenía preaprobada, que el estudio no lo hubiera pasado según me decían en oficina
Y mira, aquí estoy, con ahorros y sin problema.
La vida da muchas oportunidades, solo hay que coger unas cuantas.
Pero vamos, que incluso con dos SMI podría haberme metido en esta hipoteca, que costó menos de 1/3 de dos SMI, y el SMI va subiendo, así que...
Y claro, te puedes quedar de vez en cuando sin empleo (por suerte o por desgracia yo nunca he tenido paro, siempre que me he ido de un trabajo ha sido por mi voluntad y mano delante y detrás, no soy de forzar despido para robar del saco), pero por eso estás gastando 1/3 de tus ingresos de pareja en el piso, y 1/3 se va a ahorro, de forma que puedas mantener tu nivel de vida entre paro y encontrar nuevo trabajo.
De hecho, me preocuparía más la irrisoria pensión que me puede quedar si tengo mucho paro que la hipoteca.
Si en gran parte estoy de acuerdo contigo, pero no puedes generalizar tu situación con la de los demás.
¿Has oído hablar alguna vez, ya ni siquiera conocer, de parados de larga duración, y de que no pueden optar aún estando sobrecualificados a otros trabajos simplemente por la edad?
Espero que no te toque vivir lo del paro con determinada edad, y tengas un buen colchón que te comerás antes de llegar a la jubilación.
El SMI va subiendo vale, pero ¿Cómo suben los alimentos? Y te pongo solo esto, por ser lo más básico.
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 llámame optimista, pero si para vivir necesito alquilar, y la hipoteca me sale más barata que alquilar, y tengo claro que el sitio donde voy a pillarla es suficientemente bueno bonito barato para mí situación, compro.
Cuando compré justo acababa de firmar contrato con cláusula de seis meses de periodo de prueba, y esencialmente me aprobaron la hipoteca porque la tenía preaprobada, que el estudio no lo hubiera pasado según me decían en oficina
Y mira, aquí estoy, con ahorros y sin problema.
La vida da muchas oportunidades, solo hay que coger unas cuantas.
Pero vamos, que incluso con dos SMI podría haberme metido en esta hipoteca, que costó menos de 1/3 de dos SMI, y el SMI va subiendo, así que...
Y claro, te puedes quedar de vez en cuando sin empleo (por suerte o por desgracia yo nunca he tenido paro, siempre que me he ido de un trabajo ha sido por mi voluntad y mano delante y detrás, no soy de forzar despido para robar del saco), pero por eso estás gastando 1/3 de tus ingresos de pareja en el piso, y 1/3 se va a ahorro, de forma que puedas mantener tu nivel de vida entre paro y encontrar nuevo trabajo.
De hecho, me preocuparía más la irrisoria pensión que me puede quedar si tengo mucho paro que la hipoteca.
Si en gran parte estoy de acuerdo contigo, pero no puedes generalizar tu situación con la de los demás.
¿Has oído hablar alguna vez, ya ni siquiera conocer, de parados de larga duración, y de que no pueden optar aún estando sobrecualificados a otros trabajos simplemente por la edad?
Espero que no te toque vivir lo del paro con determinada edad, y tengas un buen colchón que te comerás antes de llegar a la jubilación.
El SMI va subiendo vale, pero ¿Cómo suben los alimentos? Y te pongo solo esto, por ser lo más básico.
Como decía, hay plan b, y c y d.
El B es alquilar habitaciones, que puedo prescindir de al menos 2. El plan C incluye alquilar los dos garajes y trasteros. El plan D no lo puedo divulgar
Los alimentos sí que nos joden, pero una hipoteca, siempre que sea a intereses menor que la inflación, no deja de ser "ganar dinero".
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:tzadkiel2 escribió:Si en gran parte estoy de acuerdo contigo, pero no puedes generalizar tu situación con la de los demás.
¿Has oído hablar alguna vez, ya ni siquiera conocer, de parados de larga duración, y de que no pueden optar aún estando sobrecualificados a otros trabajos simplemente por la edad?
Espero que no te toque vivir lo del paro con determinada edad, y tengas un buen colchón que te comerás antes de llegar a la jubilación.
El SMI va subiendo vale, pero ¿Cómo suben los alimentos? Y te pongo solo esto, por ser lo más básico.
Como decía, hay plan b, y c y d.
El B es alquilar habitaciones, que puedo prescindir de al menos 2. El plan C incluye alquilar los dos garajes y trasteros. El plan D no lo puedo divulgar
Los alimentos sí que nos joden, pero una hipoteca, siempre que sea a intereses menor que la inflación, no deja de ser "ganar dinero".
Prepara mínimo un plan F, por si acaso.
El plan B dependerá de en qué situación te quedes y no tengas que pasar al plan C y dependiendo de en qué situación te deje igualmente tengas que recurrir al plan D y lo mismo tienes que terminar llegando al plan Z ...
¿Y si el resto aparte de los alimentos te acaban jodiendo el pago de la hipoteca? Vale que ya tienes hasta el plan Z, pero los mejores planes pueden fallar ... que no tienen porqué hacerlo pero por poder pueden hacerlo.
P.d. Y espera no me digas el plan D incluye empadronamiento en el vehículo y cerca de una Administración
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:
Como decía, hay plan b, y c y d.
El B es alquilar habitaciones, que puedo prescindir de al menos 2. El plan C incluye alquilar los dos garajes y trasteros. El plan D no lo puedo divulgar
Los alimentos sí que nos joden, pero una hipoteca, siempre que sea a intereses menor que la inflación, no deja de ser "ganar dinero".
Prepara mínimo un plan F, por si acaso.
El plan B dependerá de en qué situación te quedes y no tengas que pasar al plan C y dependiendo de en qué situación te deje igualmente tengas que recurrir al plan D y lo mismo tienes que terminar llegando al plan Z ...
¿Y si el resto aparte de los alimentos te acaban jodiendo el pago de la hipoteca? Vale que ya tienes hasta el plan Z, pero los mejores planes pueden fallar ... que no tienen porqué hacerlo pero por poder pueden hacerlo.
P.d. Y espera no me digas el plan D incluye empadronamiento en el vehículo y cerca de una Administración
Me da la intuición de que no hará falta ni siquiera el plan B, pero hay muchos más planes. Sin desarrollar mucho, porque ni los voy a necesitar, pero "haberlos haylos". Oportunidades nunca faltan si tienes los ojos y la mente bien abiertos
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:tzadkiel2 escribió:Prepara mínimo un plan F, por si acaso.
El plan B dependerá de en qué situación te quedes y no tengas que pasar al plan C y dependiendo de en qué situación te deje igualmente tengas que recurrir al plan D y lo mismo tienes que terminar llegando al plan Z ...
¿Y si el resto aparte de los alimentos te acaban jodiendo el pago de la hipoteca? Vale que ya tienes hasta el plan Z, pero los mejores planes pueden fallar ... que no tienen porqué hacerlo pero por poder pueden hacerlo.
P.d. Y espera no me digas el plan D incluye empadronamiento en el vehículo y cerca de una Administración
Me da la intuición de que no hará falta ni siquiera el plan B, pero hay muchos más planes. Sin desarrollar mucho, porque ni los voy a necesitar, pero "haberlos haylos". Oportunidades nunca faltan si tienes los ojos y la mente bien abiertos
Ya, y te encanta que los planes salgan bien
tzadkiel2 escribió:Y SÍ el dueño puede poner el precio que quiera, y esto ya lo tienes más que justificado con tu argumento de que si lo pactan voluntariamente ..., cuestión aparte que se le pague el precio que él pida. Por lo que no, no tienes razón tú.
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:
Me da la intuición de que no hará falta ni siquiera el plan B, pero hay muchos más planes. Sin desarrollar mucho, porque ni los voy a necesitar, pero "haberlos haylos". Oportunidades nunca faltan si tienes los ojos y la mente bien abiertos
Ya, y te encanta que los planes salgan bien
Bueno, gran parte de mi carrera profesional ha ido dedicada a gestionar proyectos; gestionar mi vida es bastante más sencillo
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:Y SÍ el dueño puede poner el precio que quiera, y esto ya lo tienes más que justificado con tu argumento de que si lo pactan voluntariamente ..., cuestión aparte que se le pague el precio que él pida. Por lo que no, no tienes razón tú.
El propietario puede PEDIR el precio que quiera, pero no se lo van a comprar a cualquier precio.
Eso es una realidad, y si no, ¿por qué no te compras uno de esos pisos de 200k de Vallecas y lo vendes por 500 millones?
Findeton escribió:Eso es una realidad, y si no, ¿por qué no te compras uno de esos pisos de 200k de Vallecas y lo vendes por 500 millones?
rethen escribió:@tzadkiel2 yo elegí entre muchos parámetros, y personalmente preferí piso de calidades y construcción decente a otros como localización o urbanización con columpios y pistas como tienen otros.
Cada uno elige lo que puede, ajustando a lo que se quiera gastar (que a su vez ha de ser igual o inferior a lo que se pueda gastar).
Con casos concretos no podemos resolver demasiado, pero insisto en que mi ejemplo base de pareja de SMI no es muy alejado de la realidad. Tiene sacrificios, pero mientras funcionen como pareja, funcionarán en todo
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 yo elegí entre muchos parámetros, y personalmente preferí piso de calidades y construcción decente a otros como localización o urbanización con columpios y pistas como tienen otros.
Cada uno elige lo que puede, ajustando a lo que se quiera gastar (que a su vez ha de ser igual o inferior a lo que se pueda gastar).
Con casos concretos no podemos resolver demasiado, pero insisto en que mi ejemplo base de pareja de SMI no es muy alejado de la realidad. Tiene sacrificios, pero mientras funcionen como pareja, funcionarán en todo
Ya te digo que puedo estar de acuerdo contigo en gran parte de lo que indicas.
Pero tienes que contar con las variables y con unas cuantas realidades que se pueden imponer en el tiempo.
Uno de lo mayores problemas que tienes que adaptarte a los casos concretos y necesidades particulares de cada persona, y esa persona tendrá que ser consciente de dónde se mete ....
Y tu caso es precisamente un caso concreto que puede no ser aplicable a una determinada cantidad de personas.
tzadkiel2 escribió:Y esto es tan simple como que no te pagan el precio que pides y puedes esperar pues lo haces que ya llegará quién lo pague ...
tzadkiel2 escribió:¿Porqué no lo haces tú? Que eres el que lo justifica.
Y como decía, gran ejemplo has puesto con Puente de Vallecas, zona que además conozco seguramente mejor que tú. Que tú no pagarías ni siquiera lo que piden en esos anuncios cuando justificas que son precios justos.
Que uno de tus síntomas es que se paguen esos "precios justos" cuando ni tú lo comprarías por esos precios.
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 yo elegí entre muchos parámetros, y personalmente preferí piso de calidades y construcción decente a otros como localización o urbanización con columpios y pistas como tienen otros.
Cada uno elige lo que puede, ajustando a lo que se quiera gastar (que a su vez ha de ser igual o inferior a lo que se pueda gastar).
Con casos concretos no podemos resolver demasiado, pero insisto en que mi ejemplo base de pareja de SMI no es muy alejado de la realidad. Tiene sacrificios, pero mientras funcionen como pareja, funcionarán en todo
Ya te digo que puedo estar de acuerdo contigo en gran parte de lo que indicas.
Pero tienes que contar con las variables y con unas cuantas realidades que se pueden imponer en el tiempo.
Uno de lo mayores problemas que tienes que adaptarte a los casos concretos y necesidades particulares de cada persona, y esa persona tendrá que ser consciente de dónde se mete ....
Y tu caso es precisamente un caso concreto que puede no ser aplicable a una determinada cantidad de personas.
Hombre sí, pero esas personas tendrán que ser adaptables.
Ejemplo rápido: ayer acabé agotado fuera de casa y lo único que había cerca para comer era McDonald's, así que pillé lo más "saludable" que pude y nos costó 15€. Hoy hemos ido de exposición y al terminar a restaurante.... 55€. Misma gente, también servicio de comida.
Fíjate si hay margen de maniobra, que en una única operación "idéntica" (una comida es una comida) en casa me hubiera costado 5€ (y tiempo en hacerla/comprar/etc), en comida rápida 15€ y en restaurante 55€
Si estuviera jodido este mes, hubiera tirado claramente por casa en ambas ocasiones, y el ahorro hubiera sido de 60€ en dos días.
Y así con todo en esta vida, cada uno tiene que ver dónde puede recortar (o no) y qué sacrifica a cambio.
amchacon escribió:tzadkiel2 escribió:Y esto es tan simple como que no te pagan el precio que pides y puedes esperar pues lo haces que ya llegará quién lo pague ...
Tu no has vendido muchas viviendas verdad?
Si en la región donde vives los precios bajan, nunca jamás te van a pagar el precio que pides. De hecho cuanto más esperes, más van a bajar los precios.
Que se lo digan a quien compro el piso en 2008 por 200.000€ y lo acabó vendiendo por 85.000€...
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:¿Porqué no lo haces tú? Que eres el que lo justifica.
Y como decía, gran ejemplo has puesto con Puente de Vallecas, zona que además conozco seguramente mejor que tú. Que tú no pagarías ni siquiera lo que piden en esos anuncios cuando justificas que son precios justos.
Que uno de tus síntomas es que se paguen esos "precios justos" cuando ni tú lo comprarías por esos precios.
Eres tú el que dice que el propietario puede pedir el precio que le de la gana y que aun así va a haber comprador a ese precio.
Y es falso.
rethen escribió:@tzadkiel2 5€ no era el precio de comida para 1, sino muchos más
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 5€ no era el precio de comida para 1, sino muchos más
Es que como eso no llegaría ni para mí solo no pensé en que pudiera ser para más
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:@tzadkiel2 5€ no era el precio de comida para 1, sino muchos más
Es que como eso no llegaría ni para mí solo no pensé en que pudiera ser para más
Hostia, pues si con 5€ en casa no te da ni para ti, algo estamos haciendo mal
Salvo que solo comas presa ibérica y cosas así, será que no te puedes hacer unas fantásticas lentejas con chorizo, tocino, jamón, verduras etc para 4 por 5€. O arroz a la cubana para todos, o gazpacho y lomo adobado... hay muchas fórmulas para comer barato en casa
Aunque es verdad que escalan mejor cuantos más sois, porque tardas prácticamente el mismo tiempo y salen más platos.
tzadkiel2 escribió:rethen escribió:tzadkiel2 escribió:Es que como eso no llegaría ni para mí solo no pensé en que pudiera ser para más
Hostia, pues si con 5€ en casa no te da ni para ti, algo estamos haciendo mal
Salvo que solo comas presa ibérica y cosas así, será que no te puedes hacer unas fantásticas lentejas con chorizo, tocino, jamón, verduras etc para 4 por 5€. O arroz a la cubana para todos, o gazpacho y lomo adobado... hay muchas fórmulas para comer barato en casa
Aunque es verdad que escalan mejor cuantos más sois, porque tardas prácticamente el mismo tiempo y salen más platos.
El mayor problema es que no sé como cuentan los demás las "raciones"
Pero cuenta que más o menos esas lentejas para "cuatro" no se yo si llegarían a ser para máximo dos
La última vez en un Foster Hollywood's para mi hija y para mí unos 60€, y de agradecer que no estuviera mi hijo ese día , y bueno engañé al estómago hasta llegar a casa
Pizza imagina las ofertas esas del 2x1 o el 3x1, si hablamos de familiares mínimo 1 es para mí, si hablamos de medianas ya nos tenemos que pelear por la segunda
tzadkiel2 escribió:Y he visto unos cuántos ejemplos, más bien bastantes, al contrario, que han vuelto a ir subiendo no hasta los extremos de las fechas que nombras pero sí al doble de esas fechas; que ese mismo piso que nombras que se acabara vendiendo por 85.000€ ahora mismo estará casi sobre seguro por ~170.000€ si es que no está por los más de 200.000€ que "pagaron" en su día.
rethen escribió:tzadkiel2 escribió:rethen escribió:
Hostia, pues si con 5€ en casa no te da ni para ti, algo estamos haciendo mal
Salvo que solo comas presa ibérica y cosas así, será que no te puedes hacer unas fantásticas lentejas con chorizo, tocino, jamón, verduras etc para 4 por 5€. O arroz a la cubana para todos, o gazpacho y lomo adobado... hay muchas fórmulas para comer barato en casa
Aunque es verdad que escalan mejor cuantos más sois, porque tardas prácticamente el mismo tiempo y salen más platos.
El mayor problema es que no sé como cuentan los demás las "raciones"
Pero cuenta que más o menos esas lentejas para "cuatro" no se yo si llegarían a ser para máximo dos
La última vez en un Foster Hollywood's para mi hija y para mí unos 60€, y de agradecer que no estuviera mi hijo ese día , y bueno engañé al estómago hasta llegar a casa
Pizza imagina las ofertas esas del 2x1 o el 3x1, si hablamos de familiares mínimo 1 es para mí, si hablamos de medianas ya nos tenemos que pelear por la segunda
A ver, está claro que no van a ser raciones para 4 culturistas, pero era un ejemplo sobre mi caso
Igual tus números hubieran sido 10€ en casa, 30€ en McDonalds y 90€ en restaurante
amchacon escribió:tzadkiel2 escribió:Y he visto unos cuántos ejemplos, más bien bastantes, al contrario, que han vuelto a ir subiendo no hasta los extremos de las fechas que nombras pero sí al doble de esas fechas; que ese mismo piso que nombras que se acabara vendiendo por 85.000€ ahora mismo estará casi sobre seguro por ~170.000€ si es que no está por los más de 200.000€ que "pagaron" en su día.
Hay muchos lugares de España que nunca se recuperaron del 2008. Os pensais que todo es Madrid/Barcelona o la costa mediterranea.
tzadkiel2 escribió:La falsedad es la tuya.
Te vuelvo a repetir, cuánto puedes esperar, porque te digo lo mismo que al anterior con su gran ejemplo ...
Pisos que compraron por 200.000€ y que tuvieron que vender por 85.000€ ¿A cuánto están ahora esos mismos pisos?
Y ten en cuenta Madrid Capital, así que si la ESCASEZ es un síntoma de tu problema actualmente también lo era en esas fechas y si se pagaban esos sobreprecios era precisamente por la ESCASEZ y la "excesiva demanda" que hacía que se pagara cualquier precio que se pidiera, y muchos de esos pisos sin tocar se siguen vendiendo, voy a aceptar por un momento que los 85.000€ fueran el precio más o menos real en su momento ¿Actualmente y sin reformar también costarían más de 200.000€?
De los enlaces que te puse ¿Cuántos viste a 85.000€?
A ver grandes genios ¿Cómo es que de 200.000€ que concedieron los Bancos bajaron a 85.000€? Si la prioridad es no perder dinero de que forma tasaron esas viviendas para que bajaran a menos de la mitad de lo que ellos prestaron.
¿Y como es que han vuelto a subir a más del doble si bajaron a 85.000€? Por lo que podréis justificar como os dé la gana, pero comprar esa misma vivienda deporte de riesgo porque puede volver a bajar a ese precio ¿No? O eso es precisamente lo que intentáis evitar con vuestra justificación ¿?¿?
tzadkiel2 escribió:¿Y es que la raíz del problema no estaba en el mismo sitio? ¿Cómo pudieron bajar a esos precios? ¿No sería que el Banco concedió un préstamo sobre unos bienes que no valían el dinero prestado?
tzadkiel2 escribió:
¿No sería también que concedieron esos préstamos a sabiendas de que no se iban a poder pagar en el tiempo?
rethen escribió:@tzadkiel2 pues eso, que hay mucho que te puedes ahorrar
Y no me seas bruto, no te vas a hacer unas lentejas para 4 con 1kg de lentejas ni 1kg de chorizo
Pillando receta random de Internet "para 4-6 comensales", porque yo voy un poco al vuelo:
-350 gr. lentejas pardinas remojadas en agua 8 horas (peso sin remojar) - 0.74€
-100 gr. zanahoria sin piel - 0.11€
-200 gr. patata sin piel - 0.46€
-100 gr. cebolla - 0.24€
-3 dientes ajo - 0.05€
-85 gr. pimiento verde italiano - 0.25€
-25 gr. aceite 0.25€
-60 gr. tomate nat. triturado - 0.14€
-1 cda. sopera pimentón dulce - 0.01€
-900-1000 gr. caldo carne (O agua y pastilla) - 0.1€ con pastilla
-90 gr. jamón serrano o chorizo en tacos - 1.3€ jamón, 0.8€ chorizo
-1 hoja laurel - 0.05€
-sal - 0.01€
-perejil picado - 0.05€
Total: 4.56€ con jamón + chorizo
Findeton escribió:tzadkiel2 escribió:La falsedad es la tuya.
Te vuelvo a repetir, cuánto puedes esperar, porque te digo lo mismo que al anterior con su gran ejemplo ...
Pisos que compraron por 200.000€ y que tuvieron que vender por 85.000€ ¿A cuánto están ahora esos mismos pisos?
Y ten en cuenta Madrid Capital, así que si la ESCASEZ es un síntoma de tu problema actualmente también lo era en esas fechas y si se pagaban esos sobreprecios era precisamente por la ESCASEZ y la "excesiva demanda" que hacía que se pagara cualquier precio que se pidiera, y muchos de esos pisos sin tocar se siguen vendiendo, voy a aceptar por un momento que los 85.000€ fueran el precio más o menos real en su momento ¿Actualmente y sin reformar también costarían más de 200.000€?
De los enlaces que te puse ¿Cuántos viste a 85.000€?
A ver grandes genios ¿Cómo es que de 200.000€ que concedieron los Bancos bajaron a 85.000€? Si la prioridad es no perder dinero de que forma tasaron esas viviendas para que bajaran a menos de la mitad de lo que ellos prestaron.
¿Y como es que han vuelto a subir a más del doble si bajaron a 85.000€? Por lo que podréis justificar como os dé la gana, pero comprar esa misma vivienda deporte de riesgo porque puede volver a bajar a ese precio ¿No? O eso es precisamente lo que intentáis evitar con vuestra justificación ¿?¿?
Vuelvo a preguntarte, ¿dónde están esos aptos de 500 millones en Puente de Vallecas? No has respondido.
Sobre las fluctuaciones de precios, si compras en el pico de la burbuja y luego eres vendedor forzado en el peor momento posible, normal que sólo consigas menos de la mitad. Y sobre las tasaciones del banco, los bancos no son infalibles y no pueden conocer el futuro, sólo pueden hacer estimaciones.
El precio es el precio de compraventa. Nadie ha dicho que ese precio no fluctue, lo que pasa es que tú dices que los vendedores pueden poner cualquier precio, y tú mismo estás quejándote de que a veces el precio para el vendedor puede llegar a ser menos de la mitad de lo que pagó. Lo ves, el precio no lo impone el vendedor.
En otras palabras, tus palabras carecen de toda lógica o consistencia interna.
tzadkiel2 escribió:Como cambias el cuento.
Eres tú el que siempre ha indicado que el precio justo es el que se decida entre vendedor y comprador por lo que si el primero pide X y el segundo lo acepta es un precio justo.
Tú espera lo suficiente que lo mismo los llegar a ver por esos precios, y ahora pasas de supongo lo pusiste como ejemplo a literal, vale pues te digo lo mismo que te lo vendo yo por 750 millones de euros el mismo apartamento.
tzadkiel2 escribió:Ahora que los Bancos no son infalibles, vale, pero estos su prioridad será recuperar el dinero prestado como mínimo con el bien ¿O es que ahora los Bancos hacen deportes de riesgo?
Que te lo justifiques como te dé la gana, pero de ahí a querer imponer lo que tú quieras a los demás hay mucha diferencia, supongo que tú tampoco pagarías esos 500 millones de euros por un apartamento de 50 metros cuadrados en Puente Vallecas, pero si lo haces eso no quiere decir que automáticamente toda la zona se convierta en apartamentos de mínimo 500 millones de euros, que es lo que tú llevas justificando ni se sabe el tiempo.
tzadkiel2 escribió:Te vuelvo a repetir, que si un piso de nueva construcción se pide, DE EJEMPLO, 300.000€ yo no me voy a quejar, de lo que me voy a quejar es de que me pretendas pedir por un piso de al lado que lleva más de 50 años construido y a necesidad de reforma integral los mismos 300.000€ que por el nuevo y lo justifiques con el que es un precio justo.
tzadkiel2 escribió:Se abusa de la necesidad y encima lo justificas, pues espera que te llegue el día que te den a probar tu propia medicina.
Findeton escribió:
Afortunadamente vivo fuera de España y no tengo que comprar en Madrid capital. Os dejo a vosotros sufrir el socialismo e intervencionismo, que son los que realmente han subido los precios.
Disfruta de lo que votas. Yo ya voté, con los pies.
dinodini escribió:Findeton escribió:
Afortunadamente vivo fuera de España y no tengo que comprar en Madrid capital. Os dejo a vosotros sufrir el socialismo e intervencionismo, que son los que realmente han subido los precios.
Disfruta de lo que votas. Yo ya voté, con los pies.
Si crees que el problema de la vivienda (que está afectando a todo occidente) es un problema político de izquierda o derecha, es que no te has enterado de nada.
Esto pasa y gobierna la derecha liberal.
dinodini escribió:Si crees que el problema de la vivienda (que está afectando a todo occidente) es un problema político de izquierda o derecha, es que no te has enterado de nada.
Esto pasa y gobierna la derecha liberal.
inti_mlg escribió:Y erre que te erre que si el problema es la escasez. El problema en algunas ciudades es que el 39% de las viviendas de la provincia lo compran extranjeros como segunda residencia o incluso tercera.