Asunto vivienda. Riámonos un poco con los imposibles

Namco69 escribió:

rethen escribió:

Namco69 escribió:buenos dias! pues me ha dado por mirar precios hoy en mi ciudad:
https://www.idealista.com/alquiler-vivi ... recios-asc

el piso mas barato (el resto son habitaciones) 780€ y diria que ha de tener trampa porque tiene más de un mes, no es normal (anuncios mas caros duran dias). El resto de 900 para arriba!

La primera búsqueda en google, que no sé si es real, me dice esto:

https://salariojusto.com/salario-medio- ... llobregat/

Salario medio Hospitalet De Llobregat anual = 18,747.48€

Luego la primera calculadora de salario neto me dice esto:

https://cincodias.elpais.com/herramient ... resultados

Sueldo neto mensual (12 pagas) - 1.291,7€

Luego miro y el infograma indica que más del 80% de viviendas tienen dos miembros:

https://infogram.com/1pmqyevd2033d0c37e ... 2kywx?live

Supongo que no en todos los casos esos miembros trabajan ambos a la vez, pero sí que parece razonable pensar que si lo hacen, tendrían de media acceso a 2583.4€ al mes, un tercio de lo cual nos deja en 861€. Así que pisos por 800-900€ es bastante "razonable" en ese sentido, pero si me equivoco en algún dato corregidme, que no sé mucho de la región

pues si 800-900 te parece "razonable" con comillas, teniendo en cuenta que estamos diciendo que es "a partir de 900" y de ahi to the moon (1000, 1100€, y la mitad ya pasa de 1.380€) etc... estamos hablando de que no, los precios no son razonables, y más si encima tienes en cuenta que muchos son 50-60 metros cuadrados, por lo que nada de vivir con lujos.

Pues sí que son algo altos para la zona, no te quito la razón

Si le quito todos los filtros y pongo hasta 900€ me salen 11 (incluyendo zulos ) y si voy hasta 1000€ (38.7% de ingresos de la pareja media) me salen 22, que ya incluye pisos mucho más decentes.

También te digo que veo solo 135 en alquiler... me da que hay mucha más demanda que oferta

rethen escribió:

Namco69 escribió:

rethen escribió:
La primera búsqueda en google, que no sé si es real, me dice esto:

https://salariojusto.com/salario-medio- ... llobregat/

Salario medio Hospitalet De Llobregat anual = 18,747.48€

Luego la primera calculadora de salario neto me dice esto:

https://cincodias.elpais.com/herramient ... resultados

Sueldo neto mensual (12 pagas) - 1.291,7€

Luego miro y el infograma indica que más del 80% de viviendas tienen dos miembros:

https://infogram.com/1pmqyevd2033d0c37e ... 2kywx?live

Supongo que no en todos los casos esos miembros trabajan ambos a la vez, pero sí que parece razonable pensar que si lo hacen, tendrían de media acceso a 2583.4€ al mes, un tercio de lo cual nos deja en 861€. Así que pisos por 800-900€ es bastante "razonable" en ese sentido, pero si me equivoco en algún dato corregidme, que no sé mucho de la región

pues si 800-900 te parece "razonable" con comillas, teniendo en cuenta que estamos diciendo que es "a partir de 900" y de ahi to the moon (1000, 1100€, y la mitad ya pasa de 1.380€) etc... estamos hablando de que no, los precios no son razonables, y más si encima tienes en cuenta que muchos son 50-60 metros cuadrados, por lo que nada de vivir con lujos.

Pues sí que son algo altos para la zona, no te quito la razón

Si le quito todos los filtros y pongo hasta 900€ me salen 11 (incluyendo zulos ) y si voy hasta 1000€ (38.7% de ingresos de la pareja media) me salen 22, que ya incluye pisos mucho más decentes.

También te digo que veo solo 135 en alquiler... me da que hay mucha más demanda que oferta

fijate que estaba editando meintras respondias

Namco69 escribió:otro dato interesante es que solo salen 118 viviendas de alquiler, esto para una ciudad de 261.068 habitantes, osea que tampoco tenemos mucha opción de donde escoger.

los zulos yo directamente los he quitado. Menos de 30 me parece malvivir (que por cierto, piden 800 en adelante xD)

Namco69 escribió:

rethen escribió:

Namco69 escribió:pues si 800-900 te parece "razonable" con comillas, teniendo en cuenta que estamos diciendo que es "a partir de 900" y de ahi to the moon (1000, 1100€, y la mitad ya pasa de 1.380€) etc... estamos hablando de que no, los precios no son razonables, y más si encima tienes en cuenta que muchos son 50-60 metros cuadrados, por lo que nada de vivir con lujos.

Pues sí que son algo altos para la zona, no te quito la razón

Si le quito todos los filtros y pongo hasta 900€ me salen 11 (incluyendo zulos ) y si voy hasta 1000€ (38.7% de ingresos de la pareja media) me salen 22, que ya incluye pisos mucho más decentes.

También te digo que veo solo 135 en alquiler... me da que hay mucha más demanda que oferta

fijate que estaba editando meintras respondias

Namco69 escribió:otro dato interesante es que solo salen 118 viviendas de alquiler, esto para una ciudad de 261.068 habitantes, osea que tampoco tenemos mucha opción de donde escoger.

los zulos yo directamente los he quitado. Menos de 30 me parece malvivir (que por cierto, piden 800 en adelante xD)

Lamentablemente creo que Hospitalet ya hace bastante (diría que más de 20 años) que dejó de considerarse ciudad dormitorio, y eso ha hecho que suban los precios una barbaridad

Pero en el fondo no sé si tiene mucha solución: construir nuevos rascacielos diseñados para albergar mucha gente, o mudarse más lejos supongo... si me dijeras que tiene miles sin alquilar pues podríamos hablar de si hace falta regulación porque significaría que el mercado está creando burbuja, pero creo que no es el caso.

Otra cosacuriosa que veo es que no es muy caro comprar, pero como no conozco el lugar no sé si es porque están lejos o es mala zona o qué:

https://www.idealista.com/venta-viviend ... barcelona/

Vamos, veo alguna cosa razonable de precio y bastante oferta en comparación, lo que me sorprende.

También veo mucho anuncio de compartir a 300-500€ por persona, lo cual me lleva a pensar que buena parte de la gente que alquila va hacia esos 1000€ más que hacia los 900€

rethen escribió:https://www.idealista.com/venta-viviendas/hospitalet-de-llobregat-barcelona/

Vamos, veo alguna cosa razonable de precio y bastante oferta en comparación, lo que me sorprende.

fijate que todo lo que esta por debajo de 120-140K, son "oportunidades de inversión", es decir, pisos ocupados o con inquilinos A partir de ese precio es cuando encuentras cosas "interesantes" y lo pongo entre comillas, porque ya sabes que eso de mezclarnos con otras culturas no gusta mucho

Namco69 escribió:

rethen escribió:https://www.idealista.com/venta-viviendas/hospitalet-de-llobregat-barcelona/

Vamos, veo alguna cosa razonable de precio y bastante oferta en comparación, lo que me sorprende.

fijate que todo lo que esta por debajo de 120-140K, son "oportunidades de inversión", es decir, pisos ocupados o con inquilinos A partir de ese precio es cuando encuentras cosas "interesantes" y lo pongo entre comillas, porque ya sabes que eso de mezclarnos con otras culturas no gusta mucho

Hmm ¿si compras un piso y lo necesitas para vivir, no puedes rescindir el contrato de alquiler unilateralmente? Tenía entendido que sí, pero igual estoy muy perdido

En cualquier caso, precios de 300k tan cerca de Barcelona personalmente no me parece muy muy caro (algo así, ¿imagino que 200-250k es razonable?), porque por la comunidad valenciana veo eso sin ser cerca de Valencia, y siendo Valencia más barata que Barcelona, pero claro, eso es número, luego si encima está en barrio malo... pues acabose

Namco69 escribió:

rethen escribió:https://www.idealista.com/venta-viviendas/hospitalet-de-llobregat-barcelona/

Vamos, veo alguna cosa razonable de precio y bastante oferta en comparación, lo que me sorprende.

fijate que todo lo que esta por debajo de 120-140K, son "oportunidades de inversión", es decir, pisos ocupados o con inquilinos A partir de ese precio es cuando encuentras cosas "interesantes" y lo pongo entre comillas, porque ya sabes que eso de mezclarnos con otras culturas no gusta mucho

A mí eso me encanta, y es una bandera roja de cuidado.
"¡Chollo!"" ¡Oportunidad!""¡Atención inversores!" = Todo morralla pura que no ha querido ni quiere nadie ( a ese precio, al menos).

Namco69 escribió:porque ya sabes que eso de mezclarnos con otras culturas no gusta mucho

Solo tienes que ver el resultado de mezclarse con la población del continente americano los españoles y los ingleses...
Igual el problema de no gustar mezclarse no es tanto de los españoles como de "otros", pero vamos, a las pruebas me remito

@tzadkiel2, me leí tu post, no sé qué quieres que te responda de eso, parece una exposición más que un debate de nada.... si pretendes convencerme de lo que tú ya tienes previamente digerido me remito a mi post inicial, el que consideres vivienda nueva, reformada, a reformar y demás, son consideraciones de cada cual, y te puede salir bien (y más barato) o mal (y palmar pasta), allá cada cual. Y por supuesto que si compras una casa puede que la tengas que vender en menos de lo que te costó, como cualquier bien, es un riesgo... de momento, si se hace lo que algunos proponen del "regular" pasará a ser una certeza y una obligación

rethen escribió:Hmm ¿si compras un piso y lo necesitas para vivir, no puedes rescindir el contrato de alquiler unilateralmente? Tenía entendido que sí, pero igual estoy muy perdido

Pues no se como va el asunto. A mi tambien me suena pero claro, ya es una gestión más, no se si me explico.

rethen escribió:En cualquier caso, precios de 300k tan cerca de Barcelona personalmente no me parece muy muy caro (algo así, ¿imagino que 200-250k es razonable?), porque por la comunidad valenciana veo eso sin ser cerca de Valencia, y siendo Valencia más barata que Barcelona, pero claro, eso es número, luego si encima está en barrio malo... pues acabose

La cosa es que hospitalet supuestamente es ciudad dormitorio para los trabajadores. De todas formas sí que te tengo que dar la razón a que el motivo de estos precios es la excelente comunicación que tiene que bcn ciudad. Te puedo localizar una boca de metro a 5 minutos desde cualquier punto de la ciudad casi. Esa comodidad se paga. Ten en cuent que ya una simple parada de renfe cerca encarece la vivienda.

Marnix de Puydt escribió:A mí eso me encanta, y es una bandera roja de cuidado.
"¡Chollo!"" ¡Oportunidad!""¡Atención inversores!" = Todo morralla pura que no ha querido ni quiere nadie ( a ese precio, al menos).

Exacto, es una red flag de manual. básicamente es un "si lo quieres para vivir, olvidate"

DNKROZ escribió:Solo tienes que ver el resultado de mezclarse con la población del continente americano los españoles y los ingleses...
Igual el problema de no gustar mezclarse no es tanto de los españoles como de "otros", pero vamos, a las pruebas me remito

Los motivos no voy a mencionarlos aunque todos los conocemos, porque es otro tema. La cuestión es que se huye de la multiculturalidad y a la hora de la verdad no nos hace gracia pisar la calle y que no se escuche castellano o lenguas cooficiales del estado.

rethen escribió:Hmm ¿si compras un piso y lo necesitas para vivir, no puedes rescindir el contrato de alquiler unilateralmente?

Tanto si compras sobre situación existente como si son otras situaciones, si, unilateralmente el propietario "si necesita el piso para vivir" puede rescindir el contrato.

Para el o un familiar directo (creo que era hasta 2do grado) y plazo de 3 meses desde que informa al inquilino hasta que este está obligado a devolver el usufructo.

hablo de memoria, para mis fans correctores.

En realidad da igual para qué/quien lo pida porque si no es para el o familiar directo o lo quiere para volver a ponerlo a alquilar , estaría contraviniendo la norma pero el inquilino ya ha tenido que salir igual y comerse el marrón de la salida y la mudanza, al que se añadiría la reclamación, que no es proceso abreviado (lleva años y requiere abogado y procurador).

En resumen: un quilombo en el que no se mete nadie. Con lo cual es decisión unilateral del propietario y punto. Para que luego digan que en España las leyes es un martirio medieval para el propietario.

GXY escribió:

rethen escribió:Hmm ¿si compras un piso y lo necesitas para vivir, no puedes rescindir el contrato de alquiler unilateralmente?

Tanto si compras sobre situación existente como si son otras situaciones, si, unilateralmente el propietario "si necesita el piso para vivir" puede rescindir el contrato.

Para el o un familiar directo (creo que era hasta 2do grado) y plazo de 3 meses desde que informa al inquilino hasta que este está obligado a devolver el usufructo.

hablo de memoria, para mis fans correctores.

En realidad da igual para qué/quien lo pida porque si no es para el o familiar directo o lo quiere para volver a ponerlo a alquilar , estaría contraviniendo la norma pero el inquilino ya ha tenido que salir igual y comerse el marrón de la salida y la mudanza, al que se añadiría la reclamación, que no es proceso abreviado (lleva años y requiere abogado y procurador).

En resumen: un quilombo en el que no se mete nadie. Con lo cual es decisión unilateral del propietario y punto. Para que luego digan que en España las leyes es un martirio medieval para el propietario.

¡Gracias! No lo tenía claro.

Y toda norma se puede abusar; entiendo que los propietarios tienen miedo a que un impago de alquiler con hijos te lleve meses para desalojar, y a ver en qué estado recuperas el inmueble. Yo viví un caso similar (familiar que se compró piso, luego pasaron años y se casó y se mudó a la casa que heredó su mujer, poniendo a alquilar la vivienda) y fueron con el buenismo delante (alquilaron a una familia sin muchas garantías con una cría) y resultó que el marido se dio a la bebida, abusó de la madre, destrozó todo lo que pudo en el inmueble, vendiendo todo lo que pilló (camas, cocina, nevera, lavadora, secadora....), y finalmente abandonó en terribles condiciones el domicilio tras meses de impagos.

Pues se ha ido de rositas; la madre por suerte era alguien decente y aceptó marcharse tras esto (de haberse querido quedar hubiera sido una fiesta) y no denunciarlo por evitarse marrones (aquí es donde nos falla el ministerio de la igualdad). A pesar de eso, todavía hay que dar gracias porque no le dio por incendiar el lugar.

Obviamente, tras recuperar el inmueble ha subido el precio y ha exigido unas garantías bastante más serias, con lo que probablemente no vaya a volver a caer.

Así que sí, es normal que el propietario esté también acojonado

Namco69 escribió:Los motivos no voy a mencionarlos aunque todos los conocemos, porque es otro tema.

Yo sí, se llama "ghetto", y es la verdadera razón, no es que TÚ no quieras mezclarte, es que ELLOS no van a dejarte, y son cosas distintas.

Namco69 escribió:La cuestión es que se huye de la multiculturalidad

Es el mismo problema en toda Europa, o es algo común a todas las poblaciones europeas, cosa poco o nada probable, o la explicación igual la tengas en las características comunes entre todas las poblaciones europeas, a veces la explicación más sencilla es la correcta... no espera, a veces no, casi siempre.

Namco69 escribió:y a la hora de la verdad no nos hace gracia pisar la calle y que no se escuche castellano o lenguas cooficiales del estado.

Como persona que ha estado en todos lados y en toda Europa te aseguro que mi problema no ha sido precisamente ese, es más, que no se hable castellano o alguna de las lenguas oficiales en España es justo lo que menos me ha importado.

Pero vamos, ahí tienes tu solución, salvo que te importe "pisar la calle y que no se escuche castellano o lenguas cooficiales del estado"...

rethen escribió:¡Gracias! No lo tenía claro.

Es que no es así... y sí, adivinad qué, TAMBIÉN tengo esa experiencia... con mi mujer, de antes de conocernos.
NO se puede rescindir el contrato de alquiler y mucho menos de forma unilateral, por lo menos si no quieres consecuencias...
Lo que SÍ se puede es que medie un juez (lo que pasó en el caso de mi mujer que necesitaba el piso para vivir en Madrid) y que, en base a las pruebas y las circunstancias que justifiquen que NECESITAS el piso... resolver dicho contrato después del proceso... en el caso del de mi mujer fueron casi tres años, y tuvo que vivir en 5 casas de alquiler entre medias.

Así que no... no es "resolverlo y punto".... y mientras se hace... te buscas la vida y corre de TU bolsillo.

DNKROZ escribió:

Namco69 escribió:Los motivos no voy a mencionarlos aunque todos los conocemos, porque es otro tema.

Yo sí, se llama "ghetto", y es la verdadera razón, no es que TÚ no quieras mezclarte, es que ELLOS no van a dejarte, y son cosas distintas.

Namco69 escribió:La cuestión es que se huye de la multiculturalidad

Es el mismo problema en toda Europa, o es algo común a todas las poblaciones europeas, cosa poco o nada probable, o la explicación igual la tengas en las características comunes entre todas las poblaciones europeas, a veces la explicación más sencilla es la correcta... no espera, a veces no, casi siempre.

Namco69 escribió:y a la hora de la verdad no nos hace gracia pisar la calle y que no se escuche castellano o lenguas cooficiales del estado.

Como persona que ha estado en todos lados y en toda Europa te aseguro que mi problema no ha sido precisamente ese, es más, que no se hable castellano o alguna de las lenguas oficiales en España es justo lo que menos me ha importado.

Pero vamos, ahí tienes tu solución, salvo que te importe "pisar la calle y que no se escuche castellano o lenguas cooficiales del estado"...

repito esto:

Namco69 escribió:Los motivos no voy a mencionarlos aunque todos los conocemos, porque es otro tema.

Si quieres debatir sobre ello tienes el hilo correspondiente, donde puedes buscar mensajes mios para ver que opino:
hilo_son-seguras-nuestras-calles_2458024

Namco69 escribió:Los motivos no voy a mencionarlos aunque todos los conocemos, porque es otro tema. La cuestión es que se huye de la multiculturalidad y a la hora de la verdad no nos hace gracia pisar la calle y que no se escuche castellano o lenguas cooficiales del estado.

Conmigo lo tienen chungo pues, en mi círculo el idioma principal es el inglés o un tercero poco habitual

contrariamente a la creencia popular, la mayoria de contratos de arrendamiento/alquiler se resuelven de modo satisfactorio y no con marrones (ni con impagos).

fdo. alguien que lleva suscribiendo contratos de alquiler como inquilino desde hace mas de 20 años.

Namco69 escribió:Si quieres debatir sobre ello tienes el hilo correspondiente, donde puedes buscar mensajes mios para ver que opino:
hilo_son-seguras-nuestras-calles_2458024

Yo no estoy entrando en atribuciones de seguridad, estoy mencionando simplemente la razón por la que la valoración de dichas propiedades es menor, punto.

rethen escribió:Conmigo lo tienen chungo pues, en mi círculo el idioma principal es el inglés o un tercero poco habitual

Yo si salgo a la calle y oigo inglés me quedo muerta... imagina cómo he pasado los últimos meses de mi vida, un sinvivir....

@DNKROZ pues si me dices que hay que pasar por juez y puede ir para largo... cancelo compra

GXY escribió:contrariamente a la creencia popular, la mayoria de contratos de arrendamiento/alquiler se resuelven de modo satisfactorio y no con marrones (ni con impagos).

fdo. alguien que lleva suscribiendo contratos de alquiler como inquilino desde hace mas de 20 años.

Hombre, es fácil que los contratos de arrendamiento/alquiler se resuelvan de modo satisfactorio sin marrones si eres buena persona y trabajador. El problema es que si no lo eres y quieres putear (sobre todo si tienes familia) lo tienes muy muy fácil.

También te digo que yo he estado también alquilando una buena temporada (más de 15 años) y en varios países, y aunque nunca he incurrido en impago ni en nada raro, sí que he tenido que pelear a veces la fianza, o la sustitución de un mueble obviamente no funcional.

Pero claro, luego he visto también el lado del propietario, y rosas no son, desde luego, salvo que vayas a vivienda de lujo para extranjeros pudientes, donde curiosamente suele haber menos problemas

DNKROZ escribió:Yo no estoy entrando en atribuciones de seguridad, estoy mencionando simplemente la razón por la que la valoración de dichas propiedades es menor, punto.

ya pero es que lo que tu mencionas, al menos en hospitalet, ya te digo yo que no es cierto. No, a dia de hoy no hay ghettos en los cuales no puedas entrar, principalmente porque cuando hablo de "multiculturalidad" es eso, multi cultura, es decir, no hay una cultura que predomine por encima de las otras y que mande. Te lo digo con conocimiento de causa que me conozco de sobras esas zonas "no go" como la mencionan algunos y hasta paso por ellas a diarios en algunos casos. Así que no, nadie va a venir a echarte

rethen escribió:@DNKROZ pues si me dices que hay que pasar por juez y puede ir para largo... cancelo compra

Solo en los casos en los que las discrepancias en torno al contrato de arrendamiento/alquiler NO se resuelven de modo satisfactorio... en este caso no se resolvió con la inquilina mudándose a otro lado e implicó casi 3 años de alquileres y juicios, pero seguramente en la mayoría de contratos los inquilinos saldrán voluntariamente y se irán a otro lado sin problema y con una sonrisa.

Namco69 escribió:ya pero es que lo que tu mencionas, al menos en hospitalet, ya te digo yo que no es cierto. No, a dia de hoy no hay ghettos en los cuales no puedas entrar, principalmente porque cuando hablo de "multiculturalidad" es eso, multi cultura, es decir, no hay una cultura que predomine por encima de las otras y que mande. Te lo digo con conocimiento de causa que me conozco de sobras esas zonas "no go" como la mencionan algunos y hasta paso por ellas a diarios en algunos casos. Así que no, nadie va a venir a echarte

No conozco hospitalet, mi experiencia solo se limita a una docena de ciudades en Europa, y hasta la fecha en ningún caso he visto a nadie acojonado porque el idioma mayoritario no sea el oficial o uno de los oficiales del país.... lo mismo en hospitalet hay gente que le aterra eso, a mi me parece un tanto raro y altamente inusual... pero si tú lo dices será eso y no lo que decía yo.

DNKROZ escribió:No conozco hospitalet, mi experiencia solo se limita a una docena de ciudades en Europa, y hasta la fecha en ningún caso he visto a nadie acojonado porque el idioma mayoritario no sea el oficial o uno de los oficiales del país.... lo mismo en hospitalet hay gente que le aterra eso, a mi me parece un tanto raro y altamente inusual... pero si tú lo dices será eso y no lo que decía yo.

Con lo del idioma a lo que me estoy refiriendo es que el español medio no quiere vivir en un barrio multicutural, no tiene mas misterio. Asociamos la multiculturalidad a la delincuencia en muchos casos (de ahí que te haya pasado el hilo antes) y en otros simplemente no les gusta bajar a la calle y que la mitad sean extranjeros. He llegado a escuchar cosas como "hospitalet? buff mucho moro, no?" o "joder yo fui una vez a tal zona de Hospitalet y eso era república dominicana"

GXY escribió:contrariamente a la creencia popular, la mayoria de contratos de arrendamiento/alquiler se resuelven de modo satisfactorio y no con marrones (ni con impagos).

fdo. alguien que lleva suscribiendo contratos de alquiler como inquilino desde hace mas de 20 años.

Vamos que 20 años x 12 meses = 240 meses x "800Eur" (media baja) = 192K

Te habría dado ya para comprarte un piso de buen ver.

Un saludo.

GXY escribió:contrariamente a la creencia popular, la mayoria de contratos de arrendamiento/alquiler se resuelven de modo satisfactorio y no con marrones (ni con impagos).

Supongo que eso va por ambas partes, tanto por propietarios como por inquilinos.

Namco69 escribió:Con lo del idioma a lo que me estoy refiriendo es que el español medio no quiere vivir en un barrio multicutural, no tiene mas misterio. Asociamos la multiculturalidad a la delincuencia en muchos casos (de ahí que te haya pasado el hilo antes) y en otros simplemente no les gusta bajar a la calle y que la mitad sean extranjeros.

No he observado ese problema en zonas esencialmente españolas en Berlín, Dublín, Amsterdam, Dordrecht, etc, etc, etc (puedo tirarme un rato), tampoco en las zonas mayormente alemanas en la costa (mis abuelos vivían allí sin problema y sin molestias por el idioma), en las islas, etc, etc... igual lo que asociamos a delincuencia es... delincuencia.
De todas formas, vamos a suponer que es así, ¿más tontos los "españoles medios" (que imagino que en este caso concreto son catalanes en su mayoría) al obviar pisos así de económicos por una cuestión esencialmente racista, ¿no?... al final pasamos de un "es que la vivienda está cara en todos lados" a un "contigo no bicho" o un "está muy lejos", "no tiene 3 dormitorios", "le faltan servicios" o demás... a ver si el problema NO va a ser solo el precio....

Namco69 escribió:He llegado a escuchar cosas como "hospitalet? buff mucho moro, no?" o "joder yo fui una vez a tal zona de Hospitalet y eso era república dominicana"

Joder, cómo están los catalanes, en Madrid alguno te encuentras pero vamos, la mayor parte no tenemos problema con la multiculturalidad... básicamente porque casi nadie es de aquí

Androm3da escribió:Vamos que 20 años x 12 meses = 240 meses x "800Eur" (media baja) = 192K

Te habría dado ya para comprarte un piso de buen ver.

200k hace 20 años daban para alguna cosa más que lo que dan ahora, que también dan para bastante... pero igual no lo hizo por diversas razones, alquilar es una opción como cualquiera, y es dinero a cambio de un servicio, tampoco ha pagado comunidad, ni IBI, ni nada de esas cosas que tendría que haber pagado de ser propietario.

Androm3da escribió:Vamos que 20 años x 12 meses = 240 meses x "800Eur" (media baja) = 192K

Te habría dado ya para comprarte un piso de buen ver.

nunca he estado en disposicion de pagar 800 euros por el alquiler, porque nunca he cobrado 2400, y menos hace 20 años.

no gano para nolotiles imaginate para "192K"

Según el Banco de España hacen falta 600.000 viviendas para satisfacer la demanda actual.

Namco69 escribió:

DNKROZ escribió:No conozco hospitalet, mi experiencia solo se limita a una docena de ciudades en Europa, y hasta la fecha en ningún caso he visto a nadie acojonado porque el idioma mayoritario no sea el oficial o uno de los oficiales del país.... lo mismo en hospitalet hay gente que le aterra eso, a mi me parece un tanto raro y altamente inusual... pero si tú lo dices será eso y no lo que decía yo.

Con lo del idioma a lo que me estoy refiriendo es que el español medio no quiere vivir en un barrio multicutural, no tiene mas misterio. Asociamos la multiculturalidad a la delincuencia en muchos casos (de ahí que te haya pasado el hilo antes) y en otros simplemente no les gusta bajar a la calle y que la mitad sean extranjeros. He llegado a escuchar cosas como "hospitalet? buff mucho moro, no?" o "joder yo fui una vez a tal zona de Hospitalet y eso era república dominicana"

No se por que la gente va con eufemismos de idiomas ni culturas. Si os molesta la gentuza es normal y se puede decir abiertamente.

Cuando leo a la gente decir que no le gusta su barrio o no lleva a sus hijos a x colegios porque hay extranjeros o de diferentes culturas me da en la nariz que si fueran suizos o japonenes no dirian lo mismo..

GXY escribió:nunca he estado en disposicion de pagar 800 euros por el alquiler, porque nunca he cobrado 2400, y menos hace 20 años.

no gano para nolotiles imaginate para "192K"

Pues la media de alquiler en España son 1.930 € ... ni "regulando" al 50% estás por debajo de los 800 € que te apuntan... pero vamos, con 400 y poco ya da para más de 100k ... y la gente se hipoteca a 30, 35 o 40 años (algo que hace 20 seguramente estaba en las cartas para todos)... ¿de cuántos años crees que era mi primera o incluso esta segunda hipoteca?.

Marnix de Puydt escribió:Si os molesta la gentuza es normal y se puede decir abiertamente.

Yo lo digo abiertamente, el problema de tener que saltar por aros de corrección política y lingüística nunca lo he tenido, ya soy vieja para que me importe algo lo que los demás puedan pensar o dejar de pensar de mi, total, van a hacer lo que les salga de los mismos diga lo que diga...

Marnix de Puydt escribió:Cuando leo a la gente decir que no le gusta su barrio o no lleva a sus hijos a x colegios porque hay extranjeros o de diferentes culturas me da en la nariz que si fueran suizos o japonenes no dirian lo mismo..

Porque nunca se trató de multiculturalidad... te aseguro (y llevo muchas) que eso nunca, o casi nunca, es un problema.

DNKROZ escribió:Pues la media de alquiler en España son 1.930 € ...

ya. igual que mas de la mitad de las personas se quedan por debajo del salario medio, pues algo parecido pasa con el... alquiler medio.

es lo que tienen las medias, que los valores individuales mas altos tiran para arriba de la media.

GXY escribió:ya. igual que mas de la mitad de las personas se quedan por debajo del salario medio, pues algo parecido pasa con el... alquiler medio.

En realidad pasa algo un poco por el estilo, pero no es "la mitad", es algo menos del 30%, es decir, algo más del 70% de la población está por encima del salario medio.

GXY escribió:es lo que tienen las medias, que los valores individuales mas altos tiran para arriba de la media.

Es justo eso, pero la "mayoría" están tirando para arriba, la "minoría" es la que tira para abajo, como puedes ver:

https://www.eldiario.es/economia/compar ... 48632.html

Y sí, en los alquileres pasa exactamente igual, cuando tienes más... optas por alquileres más altos,... a ver si no de dónde crees que alguien "normal" pagaría casi 2000 pavos al mes de alquiler.

Y ojo, ahí van los comerciales, que descolocan mucho el monto... era un poco trampa, la media de alquiler residencial es....

https://www.servihabitat.com/documents/ ... 022_ES.pdf

877 €

El compañero dijo el dato 100% correcto, medial tirando para abajo

GXY escribió:

Androm3da escribió:Vamos que 20 años x 12 meses = 240 meses x "800Eur" (media baja) = 192K

Te habría dado ya para comprarte un piso de buen ver.

nunca he estado en disposicion de pagar 800 euros por el alquiler, porque nunca he cobrado 2400, y menos hace 20 años.

no gano para nolotiles imaginate para "192K"

Bueno ó "400" si era compartiendo, es un ejemplo.

Si yo estuve en su día unos meses de alquiler, pero al final hay que reconocer que es estar "tirando / regalando" el dinero, porque al final el piso no es que vaya a ser tuyo.

Otra cosa son los pisos de alquiler con opción a compra.

Un saludo.

Estáis volviendo a hacer el hilo de GXY al final tendrás que abrir uno en el rincón

Namco69 escribió:buenos dias! pues me ha dado por mirar precios hoy en mi ciudad:
https://www.idealista.com/alquiler-vivi ... recios-asc

el piso mas barato (el resto son habitaciones) 780€ y diria que ha de tener trampa porque tiene más de un mes, no es normal (anuncios mas caros duran dias). El resto de 900 para arriba!

siempre puedes comprar un piso como este y pagar 300/400€ de cuota de hipoteca
https://www.idealista.com/inmueble/103088678/

sadistics escribió:

Namco69 escribió:buenos dias! pues me ha dado por mirar precios hoy en mi ciudad:
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Eso no es un piso, es una oportunidad de aventura! Conocerás gente, y seguro que son muy simpáticos.

sadistics escribió:

Namco69 escribió:buenos dias! pues me ha dado por mirar precios hoy en mi ciudad:
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Hombre si se trata de comprar inmuebles okupados... Lo puedes conseguir por 20k incluso.

Ahora. Lo que te vas a gastar en echarlos...

sadistics escribió:

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Actualizado con un precio más justo. Si quiere le pago con Paypal. Llamamos a los de desokupa y se revende.



Un saludo.

Androm3da escribió:

sadistics escribió:

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Hay a montones:
https://www.idealista.com/inmueble/103142388/

Seguro que si negocias lo sacas por 8.000€.

Ahora, ponte tu a lidiar con los gitanos del sector sur

amchacon escribió:Hombre si se trata de comprar inmuebles okupados... Lo puedes conseguir por 20k incluso.

Ahora. Lo que te vas a gastar en echarlos...

Nadie ha mencionado las subastas de inmuebles municipales, que las hay a cientos, señal de lo mucho que "han mirado" muchos sus opciones... en su día yo miré hasta eso, e incluso fui a alguna.
Y es curioso, porque hay muchas que quedan desiertas... hasta en las noticias ha llegado a salir...

DNKROZ escribió:

amchacon escribió:Hombre si se trata de comprar inmuebles okupados... Lo puedes conseguir por 20k incluso.

Ahora. Lo que te vas a gastar en echarlos...

Nadie ha mencionado las subastas de inmuebles municipales, que las hay a cientos, señal de lo mucho que "han mirado" muchos sus opciones... en su día yo miré hasta eso, e incluso fui a alguna.
Y es curioso, porque hay muchas que quedan desiertas... hasta en las noticias ha llegado a salir...

Desde que se hacen online ya no es tan rentable como antes.

amchacon escribió:Desde que se hacen online ya no es tan rentable como antes.

Siendo un factor importante, yo creo que tiene más que ver el aumento de los valores de referencia (malditos propietarios... oh, wait), que los ha puesto casi al mismo nivel del mercado particular "bajito"

DNKROZ escribió:En realidad pasa algo un poco por el estilo, pero no es "la mitad", es algo menos del 30%, es decir, algo más del 70% de la población está por encima del salario medio.

y en esa grafica solo se cuenta la gente que trabaja (duh)

es decir, que ahi no se incluyen:

- los menores de edad en general y los mayores de edad no emancipados y que aun no se han dado de alta en la seguridad social (es decir, los que no han trabajado nunca)
- los jubilados (generalmente cobran pensiones)
- las personas dependientes y otras situaciones (incapaces de trabajar) y pensionistas que perciben pensiones no contributivas
- los parados mientras no estan trabajando (que pueden estar percibiendo prestacion, subsidio/ayuda/IMV... o nada)
- migrantes y otros que, esten trabajando o no, no cobran en "A"

me parece muy atrevido decir que el 70% del personal percibe por encima del salario medio. ¿de donde has sacado la cifra?

sin contar todo lo de arriba (que eso son facilmente... mas de 20 millones de personas en españita) yo diria que es al reves. que el 70% cobra por debajo del salario medio y que el 30% cobra por encima.

ademas los salarios mas habituales estan todos por debajo del salario medio, cosa que no ocurriria si la mayoria de personas cobraran por encima del salario medio.

seguro que no leiste algo del estilo de que el 70% de hogares, el conjunto de todos los miembros del hogar, la suma de los ingresos de todos esta por encima del salario medio? porque eso si me podria cuadrar mas.

a mi me sigue fascinando como justificais con el emparejamiento que asi las casas no estan caras.

edit. la grafica es antigua pero la actual tiene la misma forma, con las cifras un poco mas altas.

esta es la de 2024



a mi me sigue sin cuadrar lo del 70% por encima del medio.

edit2. una de las cosas que me fascinan de esta grafica, es el piquito pa'rriba que pega al final, por encima de 100mil€. esos son los true ricos y empresaurios. (bueno... no estoy seguro de si los empresarios y autonomos estan incluidos en la grafica, porque habla de salarios, no de ingresos un autonomo o pequeño empresario puede cobrar un salario de si mismo - de la sociedad que ha constituido / ayudado a constituir - pero diria que no es la formula mas habitual)

sadistics escribió:

Namco69 escribió:buenos dias! pues me ha dado por mirar precios hoy en mi ciudad:
https://www.idealista.com/alquiler-vivi ... recios-asc

el piso mas barato (el resto son habitaciones) 780€ y diria que ha de tener trampa porque tiene más de un mes, no es normal (anuncios mas caros duran dias). El resto de 900 para arriba!

siempre puedes comprar un piso como este y pagar 300/400€ de cuota de hipoteca
https://www.idealista.com/inmueble/103088678/

Esa es una de las "zonas no go" que mencionaba los bloques de la florida, ahí vivía Morad. Por experiencia te puedo decir que no viviría ahí, pero que no es pa tanto que puedes pasar y de hecho mucha gente los cruza para coger la parada de metro que esta justo al lado. Aquí zazza opinando de ese lugar:
https://youtu.be/swkwQX9g3-Y?si=cm8tQTqT1tTlC1KN
Es una de esas zonas que la gente habla que parece que te van a rajar por pisarlas y nada más lejos de la realidad

Por cierto, en esos bloques me salió un alquiler por 650€ ( el cual ha no está) y nada, si no quieres vivir ahí, te puedes desplazar 150 metros y alquilar por 1025€
https://www.idealista.com/inmueble/104018638/

@GXY , no hacía falta complicarse tanto, te pasé la página:

https://www.eldiario.es/economia/compar ... 48632.html

Si miras con el salario medio que indica verás que estás en el percentil 62, no 50 (algo que ya te debería indicar lo que viene), si miras con el salario mediano (al que se suele referir siempre como medio realmente en casi todos lados), estás en el 36 y si ya coges el más frecuente (aka: la cantidad de gente más alta cobrando un sueldo) estás en el 31... no hace falta tanto devaneo, y podrías haber llegado a poco que hubieras pensado un poco en lo que te he dicho muchas veces, el GRUESO de las cotizaciones está en la banda de 19k a 37k, básicamente porque los de por abajo pagan menos y los de por arriba no son tantos como crees, cuando dicen "récord de recaudación", no hablan de ricos, ni de pobres, hablan de justo la mayoría de cotizantes

Si quieres hablamos de hogares, o de unidades familiares, pero me temo que vamos a seguir encontrando que por lo general, la situación es bastante parecida, de hecho el 37% de los ciudadanos mantienen en su totalidad al 63% restante... como hemos comentado otras veces.

Pero vamos, que esto debería alegrarte, no lo contrario, si fuera como dices, que la mitad de la población estuviera por debajo o rondando el SMI... eso sería una muy muy mala noticia para todos.

Un saludo.

https://twitter.com/NacionRotonda/statu ... NB4ww&s=19


Aquí todo el mundo está haciendo negocio con la vivienda.

no, "medio" es "medio", no "mediano". y lo que estas haciendo es number juggling.

la realidad es que la mayoria de gente esta por debajo del salario/ingresos MEDIOS ("media estadistica"). tomatelo como quieras.

yo me lo tomo como que la media estadistica, no es representativa de un carajo.

como dice el viejo dicho, si yo me comi un pollo y tu te comiste una batata, yo no me comi media batata y tu no te comiste medio pollo. es asi.

de hecho en la pagina que pones, te lo dicen, a la cara. pones 26000 y te dicen que estas en el 39% que mas cobra, es decir, que hay un 61% que cobra menos que tu.

por tanto, si 26000 es la media estadistica, >60% cobra menos que la media.

EZ

la media es que si en una empresa hay 10 personas, de las cuales uno es el dueño, el jefe, el capo, y ingresa anualmente 64000, y los otros 9 son empleadillos remeros, y cobran 16000, la media estadistica de los 10, es de mas de 20000. una media un 25% superior a los ingresos del 90% de los sujetos de ejemplo. ¿eso es representativo? si. de la desigualdad que hay. de eso es tela de representativo, pero de la realidad del 90% de sujetos de ejemplo, la media no es representativa de un carajo. bueno. de hecho no es representativa del 100% porque tampoco representa un cojon de la situacion del dueño, que percibe mas de 3 veces esa media estadistica.

y se creen que busque un mal ejemplo? para el que percibe 64000 al año con 9 empleados es un ejemplo cojonudo!

ahora en serio... no. no es muy representativo de la realidad, pero se acerca un poquito mas que las cifras medias.

pd. y si. tambien se que la gente que cobra entre 1 y 2.5 veces "la media" no son especialmente ricos, y son los que soportan la mayoria de la recaudacion. cuando hablas de que el 37% de la poblacion esta pagando los gastos del 63% restante, de lo que estas hablando, es de "eso".

edit2. a mi las cifras que me preocupan, son estas. y tambien te las dicen en la misma pagina:

- La mitad de España cobra menos de 22.487€ *

- Uno de cada cuatro (eso es el 25%) cobra menos de 17.548€ **

- El 10% de los trabajadores cobra menos de 15.002€ ***

- los que cobran mas? los que cobran mas me chupan un huevo!. que lo disfruten!. sabes lo que me rompe los huevos? que se quejen de lo que pagan para pagarle servicios a los dos grupos que estan descritos inmediatamente por encima de esta frase. eso es lo que me toca los cojones. que vengan a decirle a la gente "es que eres vago", "es que no te supiste formar", "anda a aprender ingles", "compartiendo entre 4 no tendrias problema en vivir donde quisieras"... y eso lo dice el que esta en su casa paga, tranquilito, sopesandose los huevos despues de ganarse su buen sueldo diario de 2000 y pico neto mensual. que me parece fantastico que vivas tu vida como te de la gana, pero las lecciones a los de debajo, te las guardas de la luz por alli mismo, ok? gracias!.

que realmente ese sujeto saben lo que esta en el fondo queriendo decir? "que yo con mis impuestos no quiero que el estado te sostenga a ti. quiero que el estado ese dinero no me lo cobre para poder disfrutarlo yo. en vez de tenerlo que gastar en un vagancio como tu". eso es lo que estan realmente pensando.

* yo actualmente sigo estando aqui. es decir, sigo estando en el peor 50% de salarios de españa. (y si, considero que no soy pobre y que no lo cobro mal)
** 18 de mis 20 años trabajados, no he llegado a esa cifra. en otras palabras, el 90% de mi vida laboral he estado en el peor 25% de salarios de españa.
*** mas de 10 de mis 20 años trabajados, tampoco he llegado a esta cifra. en otras palabras, mas del 50% de mi vida laboral, he estado en el peor 10% en ingresos de españa, lo cual eso si bordea la pobreza. esa que dicen que no existe si se superan los 60 dolares, ni siquiera euros, al mes.

y todo eso, estando en el 50% mejor formado academicamente (esa estadistica tambien es facil de encontrar). ¿esta mal repartida la riqueza? si se miran estos dos factores, por descontado que si. que no es que la formacion garantice nada, pero siempre sale alguno diciendo que si cobras poco lo que tienes que hacer es formarte.

al que dice eso le mandaria a vivir un mesecito con 60,99€, a ver que tal se le da.

las lecciones, bien gracias, para el que las pidió.

ale210 escribió:https://twitter.com/NacionRotonda/status/1782370137409995160?t=qqoImvOyzCvcXCZHPNB4ww&s=19


Aquí todo el mundo está haciendo negocio con la vivienda.

¿Y esto?



Parece que si filtras por solo recientes y ocupados habitualmente, y te quedas solo con los de poca duración (los de larga duración son más cercanos a alquiler) sale lo que dice ese muchacho, 9443 hoy.

Que Fran y Marta siguen teniendo 158 activos también es verdad

Pueden ser administradores y no ser los dueños.

Un saludo.

Androm3da escribió:Pueden ser administradores y no ser los dueños.

Un saludo.

Fran y Marta aparentan ser una familia feliz y sencilla que alquila su apartamento en Airbnb. Sin embargo, en realidad, gestionan una empresa que controla casi 400 inmuebles en España, generando más de un millón de euros al año.

Fran maneja la empresa, pero no es propietario de los pisos, simplemente los gestiona a cambio de un porcentaje de los beneficios. Aunque esta práctica va en contra del espíritu inicial de Airbnb, Fran argumenta que solo ayuda a propietarios individuales a rentabilizar sus segundas viviendas.

Sin embargo, la mayoría de los pisos operan sin licencia, lo que podría llevar a su clausura, aunque la aplicación de la normativa es limitada. Fran tiene la capacidad de influir en el mercado del alquiler turístico debido a la cantidad de propiedades que gestiona.

Pues acertaste

GXY escribió:no, "medio" es "medio", no "mediano". y lo que estas haciendo es number juggling.

No te sale la cifra que dices ni con el medio, ni con el mediano, ni con el más común... no es malabares de nada, es usar la página que te comento, y tiene una razón matemática, sencillamente no quieres escucharla.

GXY escribió:la realidad es que la mayoria de gente esta por debajo del salario/ingresos MEDIOS ("media estadistica"). tomatelo como quieras.

Me lo tomo como lo que te de la gana, pero es que si consideramos 25k del salario "medio" donde por cierto se encuentra el mayor percentil de todos los comentados (surprise, surprise) entonces tu relato del "la mayoría no puede permitirse una casa normalita" se desmonta también, porque para ese relato nos tenemos que ir a sueldos más cerca del SMI (o sueldo "más común)... e incluso por debajo, como ya os han puesto varios ejemplos.

Es decir, puedes elegir el argumento que quieras, pero te agradecería que no pivotases de una cosa a otra, básicamente porque te contradices.

GXY escribió:yo me lo tomo como que la media estadistica, no es representativa de un carajo.

Es representativo de la media, también es representativo de lo que TÚ has afirmado, e igual de cierto que "la mitad de la población tiene problemas para acceder a una vivienda" cuando el 76% vive en una de su propiedad...

GXY escribió:como dice el viejo dicho, si yo me comi un pollo y tu te comiste una batata, yo no me comi media batata y tu no te comiste medio pollo. es asi.

Como dice uno español, si yo gano 50 y tu 0, la riqueza de ambos es 25, ¿no?, ¿es así?.

GXY escribió:de hecho en la pagina que pones, te lo dicen, a la cara. pones 26000 y te dicen que estas en el 39% que mas cobra, es decir, que hay un 61% que cobra menos que tu.

Claro, y 61% no es 50%.

GXY escribió:por tanto, si 26000 es la media estadistica, >60% cobra menos que la media.

Obvio, por eso el tramo de más recaudación NO es del 30k a 50k, ni el de "los ricos", sino JUSTAMENTE el de salarios más comunes (más gente) con contribuciones no exentas... dicho de otra forma, no los ricos, sino los pringados de la clase baja y media-baja (o sea tú, ni siquiera es mi caso)... llevo diciendo eso desde hace eones.

GXY escribió:EZ

TLDR, sé cómo funcionan las matemáticas, llevo trayéndoos todo esto desde hace meses.

GXY escribió:pd. y si. tambien se que la gente que cobra entre 1 y 2.5 veces "la media" no son especialmente ricos, y son los que soportan la mayoria de la recaudacion. cuando hablas de que el 37% de la poblacion esta pagando los gastos del 63% restante, de lo que estas hablando, es de "eso".

No, cuando hablo de eso hablo que el 63% de la población no genera cotizaciones (riqueza) por sí mismos, los niños, los jubilados, los funcionarios, servicios públicos, desempleados, etc, etc, etc..... pero vamos, es un dato del INE, no mío.

GXY escribió:edit2. a mi las cifras que me preocupan, son estas. y tambien te las dicen en la misma pagina:

- La mitad de España cobra menos de 22.487€ *

- Uno de cada cuatro (eso es el 25%) cobra menos de 17.548€ **

- El 10% de los trabajadores cobra menos de 15.002€ ***

A mi también, por eso precisamente vengo diciendo tiempo que el problema REAL NO es el precio de la vivienda (que suele ajustarse bastante también al poder adquisitivo reinante) sino los bajos sueldos y lo precario de los mismos... y que precisamente sea en gran medida a ese tramo al que le han subido más fuertemente la presión fiscal... no a los ricos no, a "las clases medias y las clases trabajadoras", efectivamente, a los que no se los iban a subir.

GXY escribió:- los que cobran mas? los que cobran mas me chupan un huevo!.

Sí hombre, ahora encima de pagar más impuestos me toca chuparte los tegumentos procreativos... yuck ... me queda claro la empatía que gastas con .. básicamente más del 60 y pico por ciento de la población...

GXY escribió:que lo disfruten!.

No, que lo disfruten no que siempre estás vendiendo que les sableen

GXY escribió:sabes lo que me rompe los huevos? que se quejen de lo que pagan para pagarle servicios a los dos grupos que estan descritos inmediatamente por encima de esta frase. eso es lo que me toca los cojones.

Ah, por un momento creía que ibas a decir que te los chupasen demasiado fuerte, eso los rompería.
Yo entiendo perfectamente que se quejen, es más, lo veo más lógico que lo hagan ellos que el que lo haga alguien que gane 100k o 200k... ¿tú no?, si no lo ves imagina que, de golpe y porrazo, te quitan un 25% más sobre lo que ya te quitan... igual eso te mete en el papel, la otra forma es experimentarlo en carnes, y ver cómo tu sueldo sube cifras considerables y luego se refleja en 100 pavos en tu neto.

GXY escribió:que vengan a decirle a la gente "es que eres vago", "es que no te supiste formar", "anda a aprender ingles", "compartiendo entre 4 no tendrias problema en vivir donde quisieras"... y eso lo dice el que esta en su casa paga, tranquilito, sopesandose los huevos despues de ganarse su buen sueldo diario de 2000 y pico neto mensual. que me parece fantastico que vivas tu vida como te de la gana, pero las lecciones a los de debajo, te las guardas de la luz por alli mismo, ok? gracias!.

Mucho mejor es que te digan que "esto es lo que hay", "total, no vas a conseguir nada mejor" y "da igual que te esfuerces que no va a servir de nada"... ¿no?, a ver, son formas de ver la vida, yo no soy ni tan happy ni tan taciturna, pero entiendo que los que te dicen (que por cierto yo no te he llamado vago en ninguna ocasión) esas cosas será básicamente para ayudarte con patrones que a ellos/ellas les han funcionado, no veo mala intención. Además se da la curiosa circunstancia de que los que te dicen esas cosas les suele ir bien... y tú que las niegas afirmas que no te va así de bien... no sé, yo sacaría alguna conclusión más allá del que todos menos yo están equivocados.... especialmente viendo resultados.

GXY escribió:que realmente ese sujeto saben lo que esta en el fondo queriendo decir? "que yo con mis impuestos no quiero que el estado te sostenga a ti. quiero que el estado ese dinero no me lo cobre para poder disfrutarlo yo. en vez de tenerlo que gastar en un vagancio como tu". eso es lo que estan realmente pensando.

Yo quiero sinceramente que te sirvan para ayudarte en tu camino a ganar más, no tener que sostenerte ad-infinitum en una situación que tú mismo reconoces deja mucho que desear, y sí, haciendo eso implica que será necesario menos dinero para ello, que habrá más dinero en contribuciones y por tanto que ganamos todos, tú incluído... pero qué sabré yo de estas cosas, como si yo alguna vez hubiera tenido que pasarlas putas o tener dos trabajos entre semana y otro el finde...

GXY escribió:* yo actualmente sigo estando aqui. es decir, sigo estando en el peor 50% de salarios de españa. (y si, considero que no soy pobre y que no lo cobro mal)

¿No consideras algo así pero admites que esa realidad es "preocupante"?, definitivamente no te entiendo, ¿te parece una situación digna de conformidad por parte de lo que afirmas es un porcentaje tan gran de población?, a mi desde luego ni de lejos.

GXY escribió:** 18 de mis 20 años trabajados, no he llegado a esa cifra. en otras palabras, el 90% de mi vida laboral he estado en el peor 25% de salarios de españa.

Mis condolencias... pero "esto es lo que hay", "total, no vas a conseguir nada mejor" y "da igual que te esfuerces que no va a servir de nada"... ¿mejor así?

GXY escribió:*** mas de 10 de mis 20 años trabajados, tampoco he llegado a esta cifra. en otras palabras, mas del 50% de mi vida laboral, he estado en el peor 10% en ingresos de españa, lo cual eso si bordea la pobreza. esa que dicen que no existe si se superan los 60 dolares, ni siquiera euros, al mes.

Y ahí han estado mis aportaciones para poder echarte una mano, de nada, ahora lo agradeces cagándote en los que ganan más...

GXY escribió:y todo eso, estando en el 50% mejor formado academicamente (esa estadistica tambien es facil de encontrar).

Raro me suena, honestamente, pero podría darse el caso, hay muchas formaciones que no tienen especial aplicación en el mercado laboral.... la primera de mi mujer sin ir más lejos (0 o casi 0 aplicación en el mercado), ¿su solución?, se formó en más cosas. Yo misma tengo dos formaciones de índole técnico diferentes, dos ingenierías, te aseguro que no por haberle cogido el gustillo... y no entro en certificaciones, cursos y demás, tampoco fueron por el placer de estudiarlos, ¿sabes cuántos años en más de 30 currando he pasado UN año sin hacer UN curso?... ninguno.
Pero eh, igual si no quieres estar en una media estricta de gente y formación lo suyo no es apuntar al 50%, sino al 10 o 5% mejor formados, vamos, idea loca que se me acaba de ocurrir.

GXY escribió:¿esta mal repartida la riqueza?

No, tenemos impuestos, y son de carácter proporcional.

GXY escribió:si se miran estos dos factores, por descontado que si.

Si se mira el factor de que yo produzco posiblemente varias decenas de veces lo de otros por descontado que sí... no recibo varias decenas de veces lo de otros y pago mucho más.

GXY escribió:que no es que la formacion garantice nada.

Ni el esfuerzo, ni el moverse, ni cambiar, ni reinventarse, ni según tú nada... y es verdad, NADA te garantiza NADA, a lo más que puedes aspirar es a -a ver si te suena esto- "dar las condiciones necesarias para favorecer llegar a alguna garantía".

GXY escribió:pero siempre sale alguno diciendo que si cobras poco lo que tienes que hacer es formarte.

No necesariamente, hay gente que da algún que otro pelotazo, sin formación, otros se meten a políticos, liberados sindicales, hacen opos (ahí me temo que "algo" de formación se van a comer, pero muchos consideran que "con una vez basta")... pero suele ser lo menos frecuente, lo que suele ser más frecuente es justo lo que dices.

GXY escribió:al que dice eso le mandaria a vivir un mesecito con 60,99€, a ver que tal se le da.

Si me pagas los gastos de comida, agua, luz, hipoteca... en definitiva, si me mantienes... 60,99€ es posiblemente más de lo que me gasto al mes en mi misma y mis chorradas, hasta posiblemente ahorrase.

GXY escribió:las lecciones, bien gracias, para el que las pidió.

Nada, no te fíes de todos los que en su momento pasamos por ello y ahora NO estamos ahí, qué sabremos los demás de pasarlas putas y el cómo dejar de hacerlo, pura suerte, chiripa y privilegios, nada más.

rethen escribió:¿Y esto?

Eso es lo que ya le dije, por cierto creo que al mismo usuario, en su momento con respecto a los pisos turísticos, pero es que NO hace falta complicarse tanto, tanto Madrid como BCN tienen las cifras disponibles y públicas en sus webs (y las puse en su momento así como los porcentajes), y además limitados los alquileres en ambas localidades... pero no dejes que la realidad ni los porcentajes te estropeen un buen relato, erre que erre...

sigues desmenuzando demasiado los mensajes y casi se diria que felicitandote con el sonido de tu propia voz.

no, no voy a caer en el error de contestar al desmenuzado a su vez desmenuzando, porque no acabamos nunca.

ya mañana contesto algunas cosas que ahora es bastante tarde.

GXY escribió:edit2. a mi las cifras que me preocupan, son estas. y tambien te las dicen en la misma pagina:

- La mitad de España cobra menos de 22.487€ *

- Uno de cada cuatro (eso es el 25%) cobra menos de 17.548€ **

- El 10% de los trabajadores cobra menos de 15.002€ ***

- los que cobran mas? los que cobran mas me chupan un huevo!. que lo disfruten!. sabes lo que me rompe los huevos? que se quejen de lo que pagan para pagarle servicios a los dos grupos que estan descritos inmediatamente por encima de esta frase. eso es lo que me toca los cojones. que vengan a decirle a la gente "es que eres vago", "es que no te supiste formar", "anda a aprender ingles", "compartiendo entre 4 no tendrias problema en vivir donde quisieras"... y eso lo dice el que esta en su casa paga, tranquilito, sopesandose los huevos despues de ganarse su buen sueldo diario de 2000 y pico neto mensual. que me parece fantastico que vivas tu vida como te de la gana, pero las lecciones a los de debajo, te las guardas de la luz por alli mismo, ok? gracias!.

que realmente ese sujeto saben lo que esta en el fondo queriendo decir? "que yo con mis impuestos no quiero que el estado te sostenga a ti. quiero que el estado ese dinero no me lo cobre para poder disfrutarlo yo. en vez de tenerlo que gastar en un vagancio como tu". eso es lo que estan realmente pensando.

Creo que ahí te equivocas victimizándote. Ganar 2000Eur al menos no es nada del otro mundo y si después de lo que te cito a continuación (20 años trabajados según comentas), no has mejorado siquiera esa cifra, es que hay un problema gordo de base.

Le estás recriminando a alguien que tiene su casa pagada, trabajando desde casa por ejemplo en remoto ganando 2mil al mes o bastante más, que "haga eso". Y pongo "haga eso", porque si "hace eso", es porque se ha esforzado, estudiado, se ha sabido mover etc para llegar donde está. ¿Te quieres "tocar los huevos" en casa ganando bastante etc? Pues cúrratelo.

GXY escribió:* yo actualmente sigo estando aqui. es decir, sigo estando en el peor 50% de salarios de españa. (y si, considero que no soy pobre y que no lo cobro mal)
** 18 de mis 20 años trabajados, no he llegado a esa cifra. en otras palabras, el 90% de mi vida laboral he estado en el peor 25% de salarios de españa.
*** mas de 10 de mis 20 años trabajados, tampoco he llegado a esta cifra. en otras palabras, mas del 50% de mi vida laboral, he estado en el peor 10% en ingresos de españa, lo cual eso si bordea la pobreza. esa que dicen que no existe si se superan los 60 dolares, ni siquiera euros, al mes.

y todo eso, estando en el 50% mejor formado academicamente (esa estadistica tambien es facil de encontrar). ¿esta mal repartida la riqueza? si se miran estos dos factores, por descontado que si. que no es que la formacion garantice nada, pero siempre sale alguno diciendo que si cobras poco lo que tienes que hacer es formarte.

al que dice eso le mandaria a vivir un mesecito con 60,99€, a ver que tal se le da.

las lecciones, bien gracias, para el que las pidió.

Lo dicho. Si te quejas de no ganar lo suficiente, hay varios motivos. El primero obviamente los conocimientos que tengas y el segundo la actitud. Una actitud de victimismo, lamentos, no querer formarse (en Youtube etc tienes mil cursos GRATIS). Las empresas casi todas ofrecen Udemy, Coursera... gratis también. Pero lo dicho, tienes 900millones de recursos online para hacer formaciones gratuitas. El que no se quiere formar, es porque no quiere. No hay excusa.

A lo mejor debería plantearte si tener "miles de horas" en "juegos de steam" (por decir algo), ha contribuido a que no puedas estar ganando más dinero. Si tener casi 100mil mensajes en un foro, ha contribuido a que no puedas estar ganando más. Al final, los mensajes en foros, horas de juego online etc es tiempo que tiras a la basura y que no va a ayudar en nada a mejorar tu situación laboral.

Luego a lo mejor en lugar de estar poniendo todas esas cosas, deberías entonar el "mea culpa" y ver la realidad del problema de tu situación. Pero si vas a seguir con la misma actitud hasta los 30 años trabajados etc pues es todo fruto de tu elección y prioridades, no de la gente que le dio por estudiar para "estar vagueando en casa" con el piso pagado, etc (según tú).

Un saludo.

GXY escribió:y todo eso, estando en el 50% mejor formado academicamente (esa estadistica tambien es facil de encontrar). ¿esta mal repartida la riqueza? si se miran estos dos factores, por descontado que si. que no es que la formacion garantice nada, pero siempre sale alguno diciendo que si cobras poco lo que tienes que hacer es formarte.

Todo es oferta y demanda. Alguien que tenga una carrera de filología hispánica va a estar mejor formado que tu, pero no quiere decir que le vaya a ser más fácil encontrar curro.

Si en tu caso concreto te has hecho un modulo y no hay curro de ese modulo en las canarias... Pues blanco y en botella, yo no me quedaría ahí. Pero allá cada uno con sus cosas.

GXY escribió:como dice el viejo dicho, si yo me comi un pollo y tu te comiste una batata, yo no me comi media batata y tu no te comiste medio pollo. es asi.

Ahora nos quejamos de las medias, pero para poner el precio medio del alquiler o el precio medio de la vivienda (gráfico que has puesto 3 o 4 veces en este post) te ha faltado tiempo