Ataque de Hamas en Israel

DonutsNeverDie escribió:@ketter hasta las mentes más privilegiadas, ponen su sabiduría al servicio del mal en muchas ocasiones y del egoísmo.

En nuestra naturaleza me parece que tenemos eso del mal bien implementado. Como aún estamos en evolución, aunque parezca que no, pues me pregunto a veces si ese comportamiento humano es lo que toca por el nivel que tenemos actualmente. No se si a la larga, generaciones futuras, se pasará a otro tipo de comportamiento o bien se irá para atrás, que visto lo visto no se yo...pero bueno, eso son especulaciones mías. pero sí, lo del mal está claro que nos gusta.
DonutsNeverDie escribió:El día que los seres humanos aprendan a dar la espalda a las religiones, a todas, serán más libres y felices.

Sin duda, para mí todas las religiones son auténtica basura, mercancía ideológica para ser servida y separar, introducir ideas y conceptos en las mentes de las personas poco desarrolladas de mollera. Impacta ver el mapa del Líbano 🇱🇧
Un cuchillo puede servir para cortar carne y preparar comida o para asesinar a alguien, que no se os olvide
katatsumuri escribió:Si no es una religión el ser humano se inventa otra cosa, aquí tenemos el wokismo, feminismo moderno y el telecirco.

De momento los Woke no usan cinturones bomba ...
654321 escribió:
katatsumuri escribió:Si no es una religión el ser humano se inventa otra cosa, aquí tenemos el wokismo, feminismo moderno y el telecirco.

De momento los Woke no usan cinturones bomba ...

Bueno, hasta hace dos días pegaban tiros en la nunca y ponían bombas, nunca sabes, de hecho los que han intentado asesinar a trump eran un poco wokes

saludos
katatsumuri escribió:Si no es una religión el ser humano se inventa otra cosa, aquí tenemos el wokismo, feminismo moderno y el telecirco.

Puestos a elegir prefiero una religión donde las personas sean ordenadas a respetar y amar a los demás, si no lo hacen irán al inferno, prefiero mil veces eso que las religiones degeneradas que tenemos hoy en día que algunos hasta afirman que son satánicos e iluminatis brrrrrrrr.

El cristianismo a día de hoy, salvo algún país tercermundista donde se mezcla con su cultura atrasada, como en áfrica, es una religión positiva, y en el fondo los humanos son depredadores guste o no verlo, por lo que tenerlos engañados para que no hagan el mal no es una mala idea.

Otra cosa es una religión expansionista, que tenga intención de expandirse y conquistar como ocurre con el islam, y que además de eso es violenta, aunque nosotros nos quejamos no la sufrimos casi, la sufriremos, pero poco nos ha pasado, donde pasa es en los países donde está asentada.

Y con el judaísmo veremos que pasa en los próximos años cuando los judíos se multipliquen, porque por el momento la cosa no pinta bien, hemos visto que no se andan con medias tintas y si tienen que hacer un apartheid o un genocidio lo hacen.

En Sudamérica reina el cristianismo, hay una gran mayoría de creyentes, y no se respeta ni la vida propia.
El valor de la vida en esos países es menor que el valor de un teléfono, y por robarte 5 pesos te pueden pegar 5 tiros.
Por no hablar del abandono infantil, de la pobreza, de la violencia doméstica, etc.
@DaniGonmoda dudo que los que hagan eso vayan cada domingo a misa
@katatsumuri te sorprendería.

De todas formas, lo que quiero decir es que criarte en una religión te da unos valores, pero luego con esos valores la gente hace lo que le conviene.
Es como los aficionados en el fútbol. Los hay que son simples aficionados y están los ultras radicales, que simplemente es gente violenta y el fútbol es el contexto que utilizan para poder saciar esa violencia. ¿Es por ello culpa del fútbol o de los equipos? No, simplemente de la gente que lo utiliza como contexto.
Quien es violento va a ser violento se crie en el islam, en el cristianismo o donde sea.
@DaniGonmoda no es lo mismo que una religión te diga que hay que matar a todos los infieles que una religión que te dice que hay que amar y respetar a todas las personas por igual.

El problema de america latina es que es un continente sumido en la pobreza ¿Qué hará un chaval que tiene que sobrevivir que su madre es prostituta y está perdida o murió de VIH y que en su entorno todo es violencia? A misa te aseguro que no va.

Será de raperos de estos o reguetoneros puertorriqueños que se vuelven evangelistas cuando se hacen mayores y que de repente ven a dios.


Hay gente que necesita ser sectarizada, te lo digo así de claro, lo buscan, mejor que acaben en una secta que les mete cosas buenas en la cabeza como hacer el bien, por mucho que esas personas sean auténticos HDP porque ocurre, cada persona es un mundo, a que terminen siendo un pablo escobar o un trapero o ratero con pistolas.

Que lleven cruces o que hablen de dios no significa que sean practicantes ni que sigan el camino de dios, es una cuestión cultural, quien sigue el camino de dios no hace esas cosas, porque le teme, esa gente no teme a dios porque no creen, simplemente es parafernalia cultural.
@katatsumuri la cuestión es que en el caso del islam (que también dice que hay que amar a todos)es una interpretación torticera de un grupo.
De la misma forma que el cristianismo lo hizo hace siglos.
Ahora le ha tocado al islam y la yihad, y antes al cristianismo y sus cruzadas.

Lo que hace sospechar en que el problema es el hombre, no la religión
DonutsNeverDie escribió:El día que los seres humanos aprendan a dar la espalda a las religiones, a todas, serán más libres y felices.


La única religión que hay es el poder y dinero.
Yo tengo un compañero libanés, afincado aquí, que si no es por el nombre no sabes que es de allí. Una bellísima persona, como lo podrían ser todos en mayor o menor medida de no obcecarse con la religión.
DrSerpiente escribió:@katatsumuri la cuestión es que en el caso del islam (que también dice que hay que amar a todos)es una interpretación torticera de un grupo.
De la misma forma que el cristianismo lo hizo hace siglos.
Ahora le ha tocado al islam y la yihad, y antes al cristianismo y sus cruzadas.

Lo que hace sospechar en que el problema es el hombre, no la religión

El Corán tiene muchos versículos que incitan a la guerra contra los "infieles" por mucho que tenga versículos que hablan sobre el respeto y el amor, y eso que es un libro más actual.

"Matadles donde deis con ellos y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto a la Mezquita Sagrada, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: esa es la retribución de los infieles".Sura 2, versículo 193

"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda culto a Alá. Si cesan, no haya más hostilidades que contra los impíos".Sura 2, versículo 216

"Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis".Sura 2, versículo 218

"Quienes creyeron y quienes dejaron sus hogares, combatiendo esforzadamente por Alá, pueden esperar la misericordia de Alá. Alá es indulgente, misericordioso".Sura 2, versículo 244

"¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!"Sura 3, versículo 157

"Y si sois muertos por Alá o morís de muerte natural, el perdón y misericordia de Alá son mejores que lo que ellos amasan".Sura 3, versículo 169

"Y no penséis que quienes han caído por Alá hayan muerto. ¡Al contrario! Están vivos y sustentados junto a su Señor".Sura 3, versículo 195

"Su Señor escuchó su plegaria: 'No dejaré que se pierda obra de ninguno de vosotros, lo mismo si es varón que si es hembra, que habéis salido los unos de los otros. He de borrar las malas obras de quienes emigraron y fueron expulsados de sus hogares, de quienes padecieron por causa Mía, de quienes combatieron y fueron muertos, y he de introducirles en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos: recompensa de Alá'. Alá tiene junto a sí la bella recompensa".Sura 4, versículo 3

"Si teméis no ser equitativos con los huérfanos, entonces, casaos con las mujeres que os gusten: dos, tres o cuatro. Pero, si teméis no obrar con justicia, entonces con una sola o con vuestras esclavas. Así, evitaréis mejor el obrar mal".Sura 4, versículos 23 y 24

"En adelante, os están prohibidas vuestras madres, vuestras hijas, vuestras hermanas, … y las mujeres casadas, a menos que sean esclavas vuestras. ¡Mandato de Alá!".Sura 4, versículos 56 y 57

"A quienes no crean en Nuestro signos arrojaremos al fuego. Siempre que se les consuma la piel, se la reprondremos, par que gusten el castigo. Alá es poderoso, sabio".

"A quienes crean y obren bien, les introduciremos en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos, en los que estarán eternamente, para siempre. Allí tendrán esposas purificadas y haremos que les dé una sombra espesa".Sura 4, versículo 71

"¡Creyentes! ¡Tened cuidado! Acometed en destacamentos o formando un solo cuerpo".Sura 4, versículo 74

"¡Quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por Alá! A quien, combatiendo por Alá, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa".Sura 4, versículo 84

"¡Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. ¡Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar".Sura 4, versículo 89

"Querrían que, como ellos, no creyerais, para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por Alá. Si cambian a propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio".Sura 4, versículo 91

"Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a la apostasía, caen en ella. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos".Sura 4, versículo 101

"Cuando estéis de viaje, no hay inconveniente en que abreviés la azalá, si teméis un ataque de los infieles. Los infieles son para vosotros un enemigo declarado".Sura 4, versículo 144

"¡Creyentes! No toméis a los infieles como amigos, en lugar de tomar a los creyentes. ¿Queréis dar a Alá un argumento manifiesto en contra vuestra?".Sura 5, versículo 33

"Retribución de quienes hacen la guerra a Alá y a Su Enviado y se dan a corromper en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra".Sura 5, versículo 35

"¡Creyentes! ¡Temed a Alá y buscad el medio de acercaron a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis".Sura 8, versículo 12

"Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: 'Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues a los que creen! Infundiré terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!'".Sura 8, versículo 17

"No erais vosotros quienes les mataban, era Alá quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era Ala quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. Alá todo lo oye, todo lo sabe".Sura 8, versículo 39

"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen".Sura 8, versículo 60

"¡Preparad contra ellos toda la fuerza, toda la caballería que podáis para amedrentar al enemigo de Alá y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Alá conoce! Cualquier cosa que gastéis por la causa de Alá os será devuelta, sin que seáis tratados injustamente".Sura 8, versículo 65

"¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende".Sura 8, versículo 74

"Los creyentes que emigraron y lucharon por Alá, y quienes les dieron refugio y auxilio, ésos son los creyentes de verdad. Tendrán perdón y generoso sustento".Sura 8, versículo 75

"Quienes, después, creyeron, emigraron y combatieron con vosotros, ésos son de los vuestros. Con todo, y según la Escritura de Alá, los unidos por lazos de consanguinidad están más cerca unos de otros. Alá es omnisciente".Sura 9, versículo 5

"Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores dondequiera que les encontréis. ¡Capturadles! ¡Sitiadles! ¡Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces ¡dejadles en paz! Dios es indulgente, misericordioso".Sura 9, versículo 14

"¡Combatid contra ellos! Dios les castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente".Sura 9, versículo 20

"Quienes crean, emigren y luchen por Dios con su hacienda y sus personas tendrán una categoría más elevada junto a Dios. Ésos serán los que triunfen".Sura 9, versículo 24

"Di: 'Si preferís vuestros padres, vuestros hijos varones, vuestros hermanos, vuestras esposas, vuestra tribu, la hacienda que habéis adquirido, un negocio por cuyo resultado teméis y casas que os placen, a Alá y a Su Enviado y a la lucha por Su causa, esperad a que venga Alá con Su orden...'. Alá no dirige al pueblo perverso".Sura 9, versículo 29

"¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!".Sura 9, versículo 36

"El número de meses, para Alá, es de doce. Fueron inscritos en la Escritura de Alá el día que creó los cielos y la tierra. De ellos, cuatro son sagrados: ésa es la religión verdadera. ¡No seáis injustos con vosotros mismos no respetándolos! ¡Y combatid todos contra los asociadores como ellos también combaten todos contra vosotros! Y sabed que Alá está con los que Le temen".Sura 9, versículo 38

"¡Creyentes! ¿Qué os pasa? ¿Por qué, cuando se os dice: '¡Id a la guerra por la causa de Dios!', permanecéis clavados en tierra? ¿Preferís la vida de acá a la otra? Y ¿qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco...?".Sura 9, versículo 39

"Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente".Sura 9, versículo 41

"¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...".Sura 9, versículo 73

"¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!".Sura 9, versículo 111

"Alá ha comprado a los creyentes sus personas y su hacienda, ofreciéndoles, a cambio, el Jardín. Combaten por Alá: matan o les matan. Es una promesa que Le obliga, verdad, contenida en la Tora, en el Evangelio y en el Corán. Y ¿quién respeta mejor su alianza que Alá? ¡Regocijaos por el trato que habéis cerrado con Él! ¡Ése es el éxito grandioso!".Sura 9, versículo 123

"¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Dios está con los que Le temen!".Sura 22, versículo 58

"A quienes, habiendo emigrado por Alá, sean muertos o mueran, Alá les proveerá de bello sustento. Alá es el Mejor de los proveedores".Sura 22, versículo 78

"¡Luchad por Alá como Él se merece! Él os eligió y no os ha impuesto ninguna carga en la religión! ¡La religión de vuestro padre Abraham! Él os llamó 'musulmanes' anteriormente y aquí, para que el Enviado sea testigo de vosotros y que vosotros seáis testigos de los hombres. ¡Haced la azalá y dad el azaque! ¡Y aferraos a Alá! ¡Él es vuestro Protector! ¡Es un protector excelente, un auxiliar excelente!".Sura 23, versículo 1

"¡Bienaventurados los creyentes, que hacen su azalá con humildad, que evitan el vaniloquio, que dan el azaque, que se abstienen de comercio carnal, salvo con sus esposas o con sus esclavas en cuyo caso no incurren en reproche".Sura 25, versículo 52

"No obedezcas, pues, a los infieles y lucha esforzadamente contra ellos, por medio de él".Sura 29, versículo 6

"Quien combate por Alá combate, en realidad, en provecho propio. Alá, ciertamente, puede prescindir de las criaturas".Sura 33, versículo 50

"¡Profeta! Hemos declarado lícitas para ti a tus esposas, a las que has dado dote, a las esclavas que Alá te ha dado como botín de guerra, a las hijas de tu tío y tías paternos y de tu tío y tías maternos que han emigrado contigo y a toda mujer creyente, si se ofrece al Profeta y el Profeta quiere casarse con ella. Es un privilegio tuyo, no de los otros creyentes -ya sabemos lo que hemos impuesto a estos últimos con respecto a sus esposas y esclavas, para que no tengas reparo. Alá es indulgente, misericordioso".Sura 47, versículo 4

"Cuando sostengáis, pues, un encuentro con los infieles, descargad los golpes en el cuello hasta someterlos. Entonces, atadlos fuertemente. Luego, devolvedles la libertad, de gracia o mediante rescate, para que cese la guerra. Es así como debéis hacer. Si Alá quisiera, se defendería de ellos, pero quiere probaros a unos por medio de otros. No dejará que se pierdan las obras de los que hayan caído por Alá".Sura 49, versículo 15

"Son creyentes únicamente los que creen en Alá y en Su Enviado, sin abrigar ninguna duda, y combaten por Alá con su hacienda y sus personas. ¡Ésos son los veraces!".Sura 61, versículo 4

"Alá ama a los que luchan en fila por Su causa, como si fueran un sólido edificio".Sura 61, versículo 11 y 12

"¡Creed en Alá y en Su Enviado y combatid por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...".

"Así, os perdonará vuestros pecados y os introducirá en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos y en viviendas agradables en los jardines del edén. ¡Ese es el éxito grandioso!".Sura 66, versículo 9

"¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas! ¡Muéstrate duro con ellos! Tendrán la gehena por morada. ¡Qué mal fin...!".¿Y estos versículos?

No obstante, esta visión tan rigorista que justifica las mayores masacres pasa por alto algunos otros versículos en los que se prohíbe expresamente practicar la violencia. Estos son algunos de ellos:Sura 2, versículo 186

“Combatid en el camino de Dios a quienes os combaten, pero no seáis vosotros los primeros. Dios no ama a los agresores”.Sura 4, versículo 94

“Un creyente no puede matar a otro creyente, a menos que sea por error. Quien mate a un creyente premeditadamente, tendrá la Jehenna [condena al fuego del Infierno] como retribución eternamente”.Sura 5, versículo 32

"Por esta razón, decretamos para los hijos de Israel que quien matara a un ser humano -no siendo [como castigo] por asesinato o por sembrar la corrupción en la tierra- sería como si hubiera matado a toda la humanidad; y, quien salvara una vida, sería como si hubiera salvado las vidas de toda la humanidad".Sura 22, versículo 40

“Se permite que combatan a quienes han sido atacados porque han sido víctimas de una injusticia (…), de la expulsión de sus hogares, sólo por haber dicho: 'Nuestro Señor es Dios".
@katatsumuri y la biblia no? Y ya (antes si) no van montando matanzas por ellos.
DrSerpiente escribió:@katatsumuri y la biblia no? Y ya (antes si) no van montando matanzas por ellos.

La biblia tiene algunas frases raras y son libros muchísimo más antiguos, pero no evoca tanto a la guerra, quizás el mas heavy es el antiguo testamento donde hubo un extermino, o varios.

Dios como tal tampoco era tan bueno si provocó las plagas de Egipto y exterminó a los pueblos que había en Canaán, históricamente lo hizo porque tomó al pueblo judío para profesar su fe.

De hecho creo que cuando los egipcios los perseguían, a Moisés y a su pueblo, cuando cruzaron cerró las aguas y murieron muchos, vamos, que dios era un poco HDP [carcajad]

Este por ejemplo es heavy pero es un hecho concreto:
1 Samuel 15:3: Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.

Pero es heavy, pero ya digo que dios no era bueno, era un dios de la guerra, lo que decía lo hacía en función de sus intereses.

El cristianismo ortodoxo se centra más en el nuevo testamento.


Pero vamos, que en parte tienes razón, al final todo es una interpretación nuestra de un libro antiguo, actualmente tenemos la ética y la moral, yo la religión la veo como historia, no como algo que hay que seguir a rajatabla, pero siempre habrá gente fanática que se aferre a algo.
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