apalizadorx escribió:Hay que tener la mente muy retorcida para justificar los bombarderos indiscriminados a la población palestina que se está llevando por delante ancianos, niños, trabajadores de la ONU y demás civiles inocentes.
Luego cuando lo hace Rusia ( que también es repugnante) ponen el grito en el cielo, cuando lo hace Israel lo justifican y alguno que otro lo aplaude.
Si el mundo fuese justo Israel hace décadas que tendría que estar asfixiada económicamente con un buen de aluvión de sanciones, pero ya sabemos cómo funciona el mundo, ésas injusticias son las que terminaran llevando al mundo a la edad de piedra, solo hay que ver el mapa de conflictos en activo en el mundo.
arigato escribió:
Es correcto, intentar justificar los bombardeos y que mueran inocentes es igual de retorcido que justificar lo de los ataques terroristas porque palestina ha sufrido durante años por parte de israel.
docobo escribió:apalizadorx escribió:Hay que tener la mente muy retorcida para justificar los bombarderos indiscriminados a la población palestina que se está llevando por delante ancianos, niños, trabajadores de la ONU y demás civiles inocentes.
Luego cuando lo hace Rusia ( que también es repugnante) ponen el grito en el cielo, cuando lo hace Israel lo justifican y alguno que otro lo aplaude.
Si el mundo fuese justo Israel hace décadas que tendría que estar asfixiada económicamente con un buen de aluvión de sanciones, pero ya sabemos cómo funciona el mundo, ésas injusticias son las que terminaran llevando al mundo a la edad de piedra, solo hay que ver el mapa de conflictos en activo en el mundo.
Si a un terrorista lo amaga alguien en su casa, pues le hunden la casa, no son indiscriminados, saben bien la que hunden.
jorcoval escribió:docobo escribió:apalizadorx escribió:Hay que tener la mente muy retorcida para justificar los bombarderos indiscriminados a la población palestina que se está llevando por delante ancianos, niños, trabajadores de la ONU y demás civiles inocentes.
Luego cuando lo hace Rusia ( que también es repugnante) ponen el grito en el cielo, cuando lo hace Israel lo justifican y alguno que otro lo aplaude.
Si el mundo fuese justo Israel hace décadas que tendría que estar asfixiada económicamente con un buen de aluvión de sanciones, pero ya sabemos cómo funciona el mundo, ésas injusticias son las que terminaran llevando al mundo a la edad de piedra, solo hay que ver el mapa de conflictos en activo en el mundo.
Si a un terrorista lo amaga alguien en su casa, pues le hunden la casa, no son indiscriminados, saben bien la que hunden.
El problema en estos casos es que mucha gente igual preferiría pasar del tema, pero les obligan a acoger terroristas.
DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
docobo escribió:jorcoval escribió:docobo escribió:
Si a un terrorista lo amaga alguien en su casa, pues le hunden la casa, no son indiscriminados, saben bien la que hunden.
El problema en estos casos es que mucha gente igual preferiría pasar del tema, pero les obligan a acoger terroristas.
Si, es una lástima eso, pero explícaselo a quienes les han matado a sus gentes, niños, ancianos, que estaban en sus casas tranquilamente.
Han muerto muchos inocentes, pero menos de los que aún morirán.
DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
parrotxo escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Estrategia a largo plazo para acabar con Hamas.
Primero de todo reconocer a Palestina y el pueblo palestino. Respetar la legalidad internacional y las resoluciones de la ONU, y devolver los asentamientos ilegales y por supuesto detener el colonialismo.
Despues ayudar a la prosperidad de la zona. Por ejemplo, empezar por Cisjordania, donde Hamas tiene mucja menos aceptacion. Conseguir que Cisjordania tenga una vida digna, una zona con prosperidad. Si la gente de Gaza ve que en la otra zona de Palestina, Cisjordania, se vide bien y en paz, se respeta sus fronteras y a su poblacion, apuesto que el apoyo a Hamas en Gaza bajaría a mínimos.
En esas circunstancias, ya sería posible que la propia palestina y su pueblo luche contra los terroristas de Hamas. Ahí, con colaboracion entre Israel y las autoridades palestinas y el pueblo palestino, luchar y erradicar a los terrotistas
Por supuesto Palestina se tiene que involucrar mucho, dejar de lado igualmente mucho odio, y avanzar. Si Israel ayuda a la prosperidad de los palestinos, se puede conseguir (a mediados de los 90 por ejemplo se avanzó mucho. Despues se fue a la mierda).
Que solución ves tu? Atacar ahora Gaza y acabar con gente de Hamas (hay que recordar que los lideres de Hamas no están en la franja, sino que en Qatar) y como daños colaterales arrasar poblacion de Gaza? Pueden hacerlo, pueden cargarse al 75% de la poblacion de Gaza. En Gaza viven mas de 2M de personas, es decir, si se cargasen el 75% de la poblacion (que es una exageracion) serían 1.5M y lo único que conseguirían sería crean 500.000 terrotistas nuevos que verían que su única salida sería unirse a Hamas. Esto no es ninguna solucion, porque llevan así mas de medio siglo y siguen igual.
Por ejemplo, la resolucion del aparheit en Sudáfrica es un buen ejemplo donde mirarse. Que no fue facil y hubo que dejar de lado mucho odio y muchas tensiones. Pero se consiguió.
@Iklander las que la ONU considera que son asentamientos ilegales y ha instado a Israel detener y devolver en multitud de resoluciones.
DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
TasserTwo escribió:parrotxo escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Estrategia a largo plazo para acabar con Hamas.
Primero de todo reconocer a Palestina y el pueblo palestino. Respetar la legalidad internacional y las resoluciones de la ONU, y devolver los asentamientos ilegales y por supuesto detener el colonialismo.
Despues ayudar a la prosperidad de la zona. Por ejemplo, empezar por Cisjordania, donde Hamas tiene mucja menos aceptacion. Conseguir que Cisjordania tenga una vida digna, una zona con prosperidad. Si la gente de Gaza ve que en la otra zona de Palestina, Cisjordania, se vide bien y en paz, se respeta sus fronteras y a su poblacion, apuesto que el apoyo a Hamas en Gaza bajaría a mínimos.
En esas circunstancias, ya sería posible que la propia palestina y su pueblo luche contra los terroristas de Hamas. Ahí, con colaboracion entre Israel y las autoridades palestinas y el pueblo palestino, luchar y erradicar a los terrotistas
Por supuesto Palestina se tiene que involucrar mucho, dejar de lado igualmente mucho odio, y avanzar. Si Israel ayuda a la prosperidad de los palestinos, se puede conseguir (a mediados de los 90 por ejemplo se avanzó mucho. Despues se fue a la mierda).
Que solución ves tu? Atacar ahora Gaza y acabar con gente de Hamas (hay que recordar que los lideres de Hamas no están en la franja, sino que en Qatar) y como daños colaterales arrasar poblacion de Gaza? Pueden hacerlo, pueden cargarse al 75% de la poblacion de Gaza. En Gaza viven mas de 2M de personas, es decir, si se cargasen el 75% de la poblacion (que es una exageracion) serían 1.5M y lo único que conseguirían sería crean 500.000 terrotistas nuevos que verían que su única salida sería unirse a Hamas. Esto no es ninguna solucion, porque llevan así mas de medio siglo y siguen igual.
Por ejemplo, la resolucion del aparheit en Sudáfrica es un buen ejemplo donde mirarse. Que no fue facil y hubo que dejar de lado mucho odio y muchas tensiones. Pero se consiguió.
@Iklander las que la ONU considera que son asentamientos ilegales y ha instado a Israel detener y devolver en multitud de resoluciones.
Sigo esperando que borres la frase en la que afirmas que pido el genocidio de los palestinos.
O Dae_soo escribió:@Remufrasio
Hamas es la primera que impide que los palestinos salgan de Gaza por Egipto, dicen que sería "claudicar".
Creo que no sois conscientes de que si el ejército de Israel quiere un "genocidio o arrasar" Gaza ya lo habría hecho, sin avisos y a tomar por culo. Tiene fuerza militar más que de sobra .Pero no es así. Parece que molesta que no sea así
israelito79 escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Negociar y devolver las tierras colonizadas a la fuerza
israelito79 escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Negociar y devolver las tierras colonizadas a la fuerza
Mr_gorila escribió:La equidistancia como posición política.
Occidente lleva mucho tiempo educando a su población bajo la doctrina de la paz social, esto significa que ante un intento de violación, lo que prefieren las autoridades es que no te resistas ni provoques más violencia, ni por supuesto avises a tus familiares para que se tomen la justifica por su cuenta. Si violan y matan a tu hija, tú no debes de defenderla, sino llamar a la policía y esperar a que ellos, reúnan pruebas y hagan justicia, aunque en realidad, eso jamás ocurre así.
Pero tú has de pensar que sí.
Si ocupan tu casa, tú no debes de intervenir. El ocupa, por su naturaleza violenta, siempre reaccionará de forma violenta, así que a él se le da un trato diferente: se le ofrece dinero, se le ofrece una casa, pero no se le expulsa de malas formas, ni se le insulta o castiga. Se le "comprende", que no es más que otra forma de reforzar su actitud, pero que se traduce en que los conflictos quedan "resueltos", porque el débil asume su papel de víctima, paga las costas y el fuerte, asume su dominio y disfruta de su poder.
Este es el planteamiento civil del estado ante los conflictos sociales de la ciudadanía.
Cuando hay noticias internacionales que no pueden contenerse, como esta de Israel, los activistas y los políticos buscan posicionarse rápidamente para sacar algún tipo de provecho. Algunos, hasta buscan una solución.
El resto, la ciudadanía o personas intelectuales sin intereses directos en el asunto, suele esperar para posicionarse, pues siempre resulta lo más sensato, formarse una opinión cuando hay hechos claros, como por ejemplo las acciones completamente inhumanas y salvajes que hemos visto y de las que circulan testimonios probados.
Y esto también es aprovechado por el terrorismo, gracias a la debilidad intelectual de las sociedades intelectuales, incapaces de formarse una opinión propia, basándose en los hechos.
Y aquí entra la equidistancia.
Como es muy difícil convencer a los ciudadanos de una posición fija, dado que la geopolítica puede cambiar el transcurso de la historia, la posición por defecto que se induce a tomar es la "equidistancia", es decir, el punto más inactivo y estéril de todos.
El equidistante solo busca desactivarse del conflicto, no enfrentarse a ninguno con un argumento: es que yo no me posiciono, o es que yo estoy a favor de los dos, o yo lo que quiero es paz y que no haya guerras. Busca un lugar en donde sentirse a salvo del conflicto, pero no dejar de tomar parte. Se imagina así mismo en medio del conflicto, con casco militar azul y traje de bonito, mediando como caballero armado mientras guiña un ojo a alguna chica guapa.
Pero es el auténtico cómplice del terrorismo, sin el que el terrorismo no sería nada en estos momentos.
Porque el equidistante siempre desactiva a la consecuencia negativa de los actos del terrorista que, gracias a sus activistas, ha conseguido posicionar un mensaje propio que el equidistante siempre dice que hay que escuchar. Ese es el principal objetivo del terrorista, que el equidistante se posicione en mitad del conflicto para influir a favor suya.
En general, los equidistantes nunca irían a la guerra, nunca formarían parte de un ejército. Si sus creencias son ciertas, ante una violación, mediaría para convencer a la mujer violada de que no debe de ser tan estrecha y, al mismo tiempo, al violador para que le compre una flor, antes de la violación.
El equidistante no permitiría que le cortasen la cabeza a un bebe delante de su madre, sino que mediaría para hacerlo con cirugía y anestesia y que la madre esperase en una civilizada sala de espera, al final de la operación, para recoger los restos de su bebe.
El equidistante asumiría como suya la ideología de los terroristas, al reconocer que este no tiene representación real en las discusiones, y defendería "todos los puntos de vista" con la misma pasión, sin importar cuáles fueran buenos o malos, porque eso es la equidistancia, el punto dulce entre las posiciones enfrentadas, que él ve radicales, buscando siempre una salida que contente al terrorista y con la que resignar a la víctima.
"No te han cortado las dos piernas, sino solo una" y se puede marchar de allí a contarle a todo el mundo que, con el poder de la equidistancia, el mal se puede combatir.
La equidistancia se traduce en más tiempo para el conflicto, soluciones surrealistas en las que las víctimas tienen que pagar los gastos a los asesinos, en donde los asesinos de repente dejan de estar perseguidos y son "comprendidos" como activistas políticos, en donde, al final, se convierten en verdaderos entes de poder, porque al no aceptar la paz social, se les da el poder de imponerla.
Para que el mal triunfe, solo se necesita que los hombres buenos no hagan nada (Edmund Burke)
El presidente palestino condena "el asesinato de civiles" por parte de Hamas y de Israel
El presidente palestino, Mahmoud Abbas, ha condenado este jueves la violencia contra civiles tras el ataque de hombres armados de Hamas contra Israel, el pasado sábado, y el bombardeo de la Franja de Gaza por parte de aviones israelíes que se ha producido en los días siguientes.
"Rechazamos las prácticas de matar civiles o abusar de ellos en ambos lados porque contravienen la moral, la religión y el derecho internacional", ha asegurado Mahmoud Abbas citado por la agencia oficial de noticias palestina Wafa.
1.417 palestinos muertos en Gaza
El ministerio de Salud de Gaza ha elevado a 1.417 la cifra de palestinos muertos en los bombardeos de Israel que han seguido a la ofensiva de Hamas contra su territorio. Los datos sitúan en 6.268 el número de heridos.
Manny Calavera escribió:israelito79 escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Negociar y devolver las tierras colonizadas a la fuerza
Aceptarías trabajar como intermediario en las negociaciones en Palestina?
DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
JanKusanagi escribió:israelito79 escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Negociar y devolver las tierras colonizadas a la fuerza
Negociar con terroristas violadores mataniños. Gran idea. ¡Nunca ha salido mal!
israelito79 escribió:Manny Calavera escribió:israelito79 escribió:Negociar y devolver las tierras colonizadas a la fuerza
Aceptarías trabajar como intermediario en las negociaciones en Palestina?
Si, yo no odio a los musulmanes como los odias tu
Manny Calavera escribió:israelito79 escribió:Manny Calavera escribió:
Aceptarías trabajar como intermediario en las negociaciones en Palestina?
Si, yo no odio a los musulmanes como los odias tu
Seguro que eso lo tienen ellos muy en cuenta. Suerte
Mathias escribió:ZACKO escribió:Dfx escribió:Egipto acepta abrir un corredor humanitario con Gaza pero Hamas se niega al considerar que eso sería "evacuar" la franja
Hamas mantiene a los civiles como escudos humanos para convertirlos en mártires. Bien por Egipto de ponerle cara a las verdaderas intenciones de Hamas.
El mayor enemigo para los intereses de los Palestinos es obviamente Hamas
Y mientras tanto en Españita, ciertos políticos a los que solo les importa los civiles palestinos justificando a Hamas.
Iklander escribió:@aim_dll Es muy poco inteligente si ha grabado eso para reírse. Ese pavo no sabe si alguien le puede reconocer y dar su dirección, si tiene a algún loco cerca de esos que andan infiltrados o cualquier cosa. Ya no es solo por humanidad, por su propia supervivencia.
israelito79 escribió:DrSerpiente escribió:Sigo preguntándome que puede hacer Israel si no es lo que está haciendo.
Me gustaría respuestas que no incluyeran el típico "así no"
Que estrategias reales puede tomar?
Negociar y devolver las tierras colonizadas a la fuerza
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
