Atentado en inglaterra

dani_el escribió:

litos001 escribió:La obsesión de algunos por defender a los musulmanes a toda costa no me parece ni medio normal. Sois musulmanes? por que sino no me lo explico.

Defendéis antes a ellos que a los vuestros,

Te aseguro que los que están hablando de hacer un genocidio contra 1.300 millones de personas no son de los míos.

No, tu defiendes el genocidio contra la gente de tu país, contra tus familiares y conocidos.

Eso te convierte en un traidor y en una rata. Si tanto te gustan los musulmanes deberías ir a vivir a sus paises y verías lo rápido qeu estarías deseando volver aquí. Si no te matan ellos antes, claro.

Acermax escribió:

dani_el escribió:

litos001 escribió:La obsesión de algunos por defender a los musulmanes a toda costa no me parece ni medio normal. Sois musulmanes? por que sino no me lo explico.

Defendéis antes a ellos que a los vuestros,

Te aseguro que los que están hablando de hacer un genocidio contra 1.300 millones de personas no son de los míos.

No, tu defiendes el genocidio contra la gente de tu país, contra tus familiares y conocidos.

Eso te convierte en un traidor y en una rata. Si tanto te gustan los musulmanes deberías ir a vivir a sus paises y verías lo rápido qeu estarías deseando volver aquí. Si no te matan ellos antes, claro.

manolillolo+ escribió:Me vas a perdonar, pero el islam si tiene que ver, permiten matar a los infieles, esta escrito.

Permite matar a los infieles que hacen guerra contra el Islam. También prohibe hacer daño a inocentes, prohibe llevar la Jihad a la casa de los infieles (lo que significa que la Jihad sólo puede servir como protección)... Pero claro, los tipos esos leen sólo lo que les interesa. La culpa no es del Islam ni del Corán, es del que lo interpretan de manera interesada para justificar su maldad.

accanijo escribió:@Acermax

Usas algun filtro mental antes de escribir? Porque la verdad que esas aspiraciones genocidas tuyas hablan poco de ti como persona, espero que algún moderador tenga en cuenta la gravedad de lo que acabas de decir y te de una buena patada de este foro.

Que raro, un defensor de los terroristas hablando de banear para coartar la libertad de expresión de todos los que no piensan como él. Vamos, la giliprogresía que está de moda y que se ha cargado al progresismo real.

Eso te convierte en un cómplice de los ataques terroristas

No se, yo he tenido musulmanes bajo mi techo, y he estado bajo el techo de musulmanes. Y no me han matado por infiel ni nada parecido. Más bien al contrario eran gente muy maja (cosa obvia, ya que son mis amigos).

dani_el escribió:No se, yo he tenido musulmanes bajo mi techo, y he estado bajo el techo de musulmanes. Y no me han matado por infiel ni nada parecido. Más bien al contrario eran gente muy maja (cosa obvia, ya que son mis amigos).

Exterminalos antes que se reproduzcan

HetsR escribió:Pues me váis a perdonar, pero a mi ya desde hace tiempo se me hace difícil creer que cada "movida" que pasa sea culpa del ISIS o de algún musulmán. Aquí detrás hay muchos intereses y claro, la gente se cree lo que dicen en las noticias siempre y en los diferentes medios informativos.

Por cierto es una pena que no sepáis respetar ni el hilo de una noticia tan seria como ésta con vuestras estupideces y discusiones de siempre.

Tienes razón.

Pobre hombre el de Manchester de antes de ayer, que llega a una situación en la que no le queda más remedio que inmolarse y asesinar a niños

https://www.youtube.com/watch?v=L-RiuZnpSRA

Acermax escribió:

HetsR escribió:Pues me váis a perdonar, pero a mi ya desde hace tiempo se me hace difícil creer que cada "movida" que pasa sea culpa del ISIS o de algún musulmán. Aquí detrás hay muchos intereses y claro, la gente se cree lo que dicen en las noticias siempre y en los diferentes medios informativos.

Por cierto es una pena que no sepáis respetar ni el hilo de una noticia tan seria como ésta con vuestras estupideces y discusiones de siempre.

Tienes razón.

Pobre hombre el de Manchester de antes de ayer, que llega a una situación en la que no le queda más remedio que inmolarse y asesinar a niños

https://www.youtube.com/watch?v=L-RiuZnpSRA

WTF. De donde se ha escapado ese.

@Acermax

Lo único que defiendo es que no hay que generalizar, no todos los musulmanes son terroristas, igual que no todos los vascos lo eran en tiempos de ETA y ¿no habría sido una barbaridad decir en tiempos de ETA que acabando con todos los vascos acabado el problema?
Lo que tu acabas de expresar no es libertad de expresión, la libertad de expresión es otra cosa, es algo que los extremistas de derechas como tu y los extremistas de izquierdas jamas acabaran de entender, una cosa es libertad de expresión y otra muy diferente lo que tu has expresado no confundamos términos, libertad de expresión es decirte que no estoy de acuerdo con lo que dices, desearle la muerte al alguien o expresar un deseo genocida ya no es libertad de expresión sino algo que roza la ilegalidad y por si no lo sabes esta tipificado, no olvides que tu libertad de expresión termina donde empieza la de los demás.

Por cierto lo que has comentado al final de tu mensaje de cómplice espero que no se refiera a mi, porque si es así espero que moderación si tome cartas contigo y te sancione, porque pasas al insulto muy fácilmente.

Edito: mi discusión contigo se termino, no voy a seguir leyendo barbaridades y aceptando insultos, espero que moderación tome cartas y no permita esto. Quito cita y solo te menciono porque creo que moderación va a tener mucho trabajo editando tus mensajes.

accanijo escribió:

Acermax escribió:

accanijo escribió:@Acermax

Usas algun filtro mental antes de escribir? Porque la verdad que esas aspiraciones genocidas tuyas hablan poco de ti como persona, espero que algún moderador tenga en cuenta la gravedad de lo que acabas de decir y te de una buena patada de este foro.

Que raro, un defensor de los terroristas hablando de banear para coartar la libertad de expresión de todos los que no piensan como él. Vamos, la giliprogresía que está de moda y que se ha cargado al progresismo real.

Eso te convierte en un cómplice de los ataques terroristas

Lo único que defiendo es que no hay que generalizar, no todos los musulmanes son terroristas, igual que no todos los vascos lo eran en tiempos de ETA y ¿no habría sido una barbaridad decir en tiempos de ETA que acabando con todos los vascos acabado el problema?
Lo que tu acabas de expresar no es libertad de expresión, la libertad de expresión es otra cosa, es algo que los extremistas de derechas como tu y los extremistas de izquierdas jamas acabaran de entender, una cosa es libertad de expresión y otra muy diferente lo que tu has expresado no confundamos términos, libertad de expresión es decirte que no estoy de acuerdo con lo que dices, desearle la muerte al alguien o expresar un deseo genocida ya no es libertad de expresión sino algo que roza la ilegalidad y por si no lo sabes esta tipificado, no olvides que tu libertad de expresión termina donde empieza la de los demás.

A diferencia de tus amigos islamistas yo no he matado a nadie, solo he expresado una idea.

Recuerda muy bien la diferencia entre unos y otros. Tu defiendes a asesinos, que te recuerdo que el 99% de los islamistas son salvajes y están en la edad media. Yo solo doy una idea.

Y además sigo con mi idea inicial, exterminar a todos los islamistas. Si quieren vivir lo tienen MUY (MUUUUUY) fácil, renegar de su religión. Yo no creo en Papá Noel ni en los reyes magos. Al menos cuando era pequeño estos 2 no me decían que tenía que asesinar a todos los infieles.

manolillolo+ escribió:Me vas a perdonar, pero el islam si tiene que ver, permiten matar a los infieles, esta escrito.

Ya lo han dicho atrás muchas veces y es lo que muchos no se enteran: no es que lo permitan, es que directamente aboga a eso. Entre los propios musulmanes la población mundial se puede dividir de manera dicotómica: o eres musulmán o no lo eres. No hay radicalismos ni extremismos, todos tienen el mismo pensamiento base, la diferencia entre el que nosotros le damos el apelativo de "radical" y el que no es que el primero lleva los versículos del Corán a su auténtica expresión, como por ejemplo:

Corán 2:216: Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.

Corán 3:151: Infundiremos el terror en los corazones de los que no crean, por haber asociado a Alá algo a lo que Él no ha conferido autoridad. Su morada será el Fuego. ¡Qué mala es la mansión de los impíos!

Corán 4:104: No dejéis de perseguir a esa gente. Si os cuesta, también a ellos, como a vosotros, les cuesta, pero vosotros esperáis de Alá lo que ellos no esperan. Alá es omnisciente, sabio.

Corán 5:51-52: ¡Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío. Ves a los enfermos de corazón precipitarse a ellos, diciendo: "Tenemos miedo de un revés de fortuna". Pero puede que Alá traiga el éxito u otra cosa de Él y, entonces, se dolerán de lo que habían pensado en secreto.

Y estos son cuatro ejemplitos, desgraciadamente así hay muchísimos más (ciento y pico).

Y ahora bien, ¿por qué hay tanta discrepancia en este mismo hilo? Pues porque a muchos el tema les queda muy grande, son incapaces de ver la panorámica completa. Y ojo, yo mismo confieso que sé que me falta por saber, pero no puedo hacer un análisis objetivo "porque una vez conocí a un marroquí que era muy buena gente y tomaba cervecita conmigo". Yo también he tenido y tengo colegas marroquies y ellos mismos, tras mucho tiempo y confianza, son los que me han ayudado a entenderlo mejor desde un punto religioso (realmente ya no lo llamaría así, sino algo más bien como "manual de cómo vivir la vida individual y colectivamente"). He de decir que el hecho de ser hombre ha sido un plus en todo esto.

A lo largo de mi vida he leído la Biblia, libros apócrifos, hinduismo, budismo, anunakis, diferentes ramas del cristianismo... y por supuesto islamismo. Es algo que desde niño siempre me ha apasionado. Bien, ¿por qué el islam es la única ahí que hoy por hoy da quebraderos de cabeza mundiales y tienen tantísimos conflictos armados? Pues la razón está en su propia historia, cosa que me juego un testículo y no lo pierdo a que muchos de aquí (y de fuera) que defienden/justifican estos actos bélicos ni siquiera han hecho el esfuerzo de saber, echando toda la culpa (y no es que no tengan en verdad) a Europa y EE.UU.

De una manera muy resumida Mahoma decía que tanto la Torá, el Talmud, la Biblia y cualquier libro sagrado de la época había sido corrompido por los humanos, así que ya no eran enseñanza de Dios. Así pues habilmente, bajo la supuesta ayuda del arcangel San Gabriel que le iba dando la información, crea con la ayuda de sus escribas, por así decirlo, lo que realmente sería un tratado sociopolítico-militar amparado en Dios donde introduce elementos preexistentes del judaismo y el cristianismo, como por ejemplo que Jesús de Nazaret fue un "musulman puro que iba enseñando las doctrinas de Alá", pero que ni murió ni ná.

Ese texto se convirtio en el único y verdadero: no hay dos coranes distintos y esta es la palabra de Alá, y el que se quiera hacer llamar musulman la tiene que aceptar con integridad y sin discusión. Esa es la razón del por qué no vemos manifestaciones públicas de musulmanes o a un imán con la tez seria frente a una cámara condenando los atentados: porque comparten una base ideológica común muy fuerte e identitaria y como no puede ser reinterpretada o adaptada a otros tiempos eso es lo que impide su propia evolución como colectivo.

El llevar esto a experiencias personales que uno pueda llegar a tener con individuos en la mayor parte de los casos bien alimentados y con sus necesidades básicas cubiertas es absurdo, porque en realidad una cosa no quitaría la otra, no se contradice lo que he dicho con el hecho de compartir un café con un individuo particular que proceda de una cultura musulmana.

@Carlos A. El tema es que no es la unica. Como he puesto innumerables veces ya. En china con quien tienen problemas es con los budistas. En europa hace un siglo el problema era convivencia cristianos-judios.

La unica razon por la que nos parece que ahora hay mas problemas con musulmanes es que las zonas más inestables del globo son las que más musulmanes tienen. Al igual que en otros momentos historicos han sido otras zonas. Cuando ha sido europa la cuna de todas las guerras y miserias del mundo pues habria muchos mas cristianos que de cualquier otra religion matando a gente por doquier.

No hay radicalismos ni extremismos, todos tienen el mismo pensamiento base

Y, con todo el respeto, decir que en islam no hay radicalismos, que son todos igual, es ignorancia. Yo he conocido a musulmanes no radicales. Eran musulmanes, y no, no querian matar a nadie por su fe.
Al igual que si hay manifestaciones y si hay coranes condenando el terrorismo.
http://in.reuters.com/article/italy-mus ... 2820151122

Deberias informarte más antes de soltar alguna de esas barbaridades.

Empiezas leyendo en las noticias "un joven británico" y dices "¡anda pues no era!..." sigues y lees su nombre "Salman Ramadan Abedi" y ya te empieza a cuadrar la cosa, hasta que definitivamente te ponen la foto:





Y lo peor de todo es que en la televisión dicen: <Como viene siendo habitual, es nacido en suelo europeo> , pero de una forma como intentando justificar algo...

Carlos A. escribió:
Ya lo han dicho atrás muchas veces y es lo que muchos no se enteran: no es que lo permitan, es que directamente aboga a eso. Entre los propios musulmanes la población mundial se puede dividir de manera dicotómica: o eres musulmán o no lo eres. No hay radicalismos ni extremismos, todos tienen el mismo pensamiento base, la diferencia entre el que nosotros le damos el apelativo de "radical" y el que no es que el primero lleva los versículos del Corán a su auténtica expresión, como por ejemplo:

Esto no es exactamente asi. Los cristianos y los judios estan en un estrato muuuuy superior en el mundo islamico , a, por ejemplo, los hindues, que son politeistas y serian de lo mas bajo.

De todas maneras, esto al final es una tonteria porque cada pais islamico hace una cosa, desde respetar incluso a hindues, a no pasarle nada ni a los cristianos.

@Carlos A.

Puede que el Corán diga eso que has escrito. Pero también dice otras cosas.

Ya lo he discutido aquí:
viewtopic.php?p=1743435597

Pero copio las partes interesantes:

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4573.html

Nunca han leído este dicho del Profeta: "Cuidado con el fanatismo en la religión, pues en verdad esto fue lo que llevó a la perdición a las anteriores comunidades...". Y jamás han comprendido esta orientación profética: "Esta religión es fácil, así que llévenla con suavidad, ya que quien se extralimite se destruirá".
(...)
"Quien mata a una persona sin que ésta haya cometido un crimen o sembrado la corrupción en la Tierra es como si matase a toda la humanidad. Y quien salva una vida es como si salvase a toda la humanidad". (5:32).
(...)
El Corán dice: "¡Humanos! Ciertamente os creamos iguales e hicimos, a través de la reproducción, grandes multitudes y numerosas naciones para que os conozcáis y colaboréis entre vosotros". (49:13). Por voluntad divina hemos sido de diferentes credos: "Si tu Señor lo hubiese querido habría hecho que la humanidad entera creyera en una sola religión, pero Dios, alabado sea, prescribió dejar a los humanos en libre albedrío" (11:118).

http://library.islamweb.net/esp/index.p ... &id=144703

De acuerdo con el Islam, la paz no es simplemente la ausencia de guerra. La paz abre las puertas a toda clase de oportunidades que están presentes en una situación determinada. És sólo en una situación de paz que las actividades planeadas son posibles. És por esta razón que el Al-lah Dice (lo que se interpreta en español): {Y si llegan a un acuerdo es lo mejor} [Corán 4:128]. Igualmente, el Profeta Muhammad, sallallahu ‘alayhi wa sallam, afirmó: “Al-lah Concede a la gentileza (Rifq) lo que no concede a la violencia (‘Ünf)”(Abu Dawud).

http://www.ahmadiyya-islam.org/es/artic ... -y-la-paz/

“Se da permiso para combatir a quienes son combatidos, porque han sido perjudicados – y Al-lah tiene en verdad poder para ayudarles – quienes fueron expulsados injustamente de sus hogares sólo por haber dicho: “Nuestro Señor es Al-lah – y si Al-lah no hubiera permitido a los hombres defenderse contra la actuación injusta de los demás, ciertamente habrían sido destruidos monasterios e iglesias, sinagogas y mezquitas, en las que se conmemora frecuentemente el nombre de Al-lah. Mas Al-lah ayudará en verdad a quien Le ayude. Al-lah es ciertamente Fuerte, Poderoso” (22:40-41)

Escritos del profeta:
(...)
III.- Las mujeres y los niños no deben ser asesinados.
IV.- No se debe interferir con los sacerdotes, funcionarios religiosos y líderes religiosos.
V.- No se debe asesinar a los ancianos, ancianas y niños.
VI.- Cuando los musulmanes entran en territorio enemigo, no deben sembrar el terror entre la población. No se permiten los malos tratos a los civiles.
(...)
IX.- Deben infligirse al enemigo el menor número de pérdidas.
(...)
XI.- Los prisioneros deben ser correctamente tratados. Los musulmanes deben tratar a sus prisioneros mejor que a ellos mismos.
XII.- Se debe tratar con gran respeto a los emisarios y delegados de otros países. Cualquier falta o descortesía que cometan debe ignorarse.
XIII.- Si un musulmán comete el pecado de maltratar a un prisionero de guerra, debe expiarlo dejando en libertad al prisionero sin rescate.
XIV.- Cuando un musulmán tiene a cargo un prisionero de guerra, debe alimentarlo y vestirlo de la misma forma que el musulmán hace consigo mismo.
XV.- No se deben dañar los edificios públicos, los árboles frutales y las cosechas.
XVI.- Debe tenerse presente siempre la posibilidad de paz.

dani_el escribió:Y, con todo el respeto, decir que en islam no hay radicalismos, que son todos igual, es ignorancia. Yo he conocido a musulmanes no radicales. Eran musulmanes, y no, no querian matar a nadie por su fe.
Al igual que si hay manifestaciones y si hay coranes condenando el terrorismo.
http://in.reuters.com/article/italy-mus ... 2820151122

Deberias informarte más antes de soltar alguna de esas barbaridades.

Bueno, si estoy mal informado que te lo digan ellos entonces, seguro que son mejor fuente: https://www.youtube.com/watch?v=qHv0QzDChnA

Que no me valen las experiencias personales para explicar un conflicto global que viene de siglos atrás, ni las tuyas ni las mías. Y no, no soy más ignorante o sabio que tú porque llegué a conocer a un musulman que se hizo ateo (es cierto), porque eso no dará más valor a ninguna de mis premisas porque si lo hiciese estaría siendo falaz.

Patchanka escribió:Puede que el Corán diga eso que has escrito. Pero también dice otras cosas.

Ya, aunque lo último machaca a lo anterior en el Corán en caso de contradicción. Como apunte decir que hay un dato curioso de algo que no les gusta mucho a los propios musulmanes: los llamados "versos satánicos", donde supuestamente el propio Arcangel San Gabriel le dice a Mahoma que todo lo que había dicho antes no era palabra de Alá, sino de Satanás que se había hecho pasar por él.

Carlos A. escribió:

dani_el escribió:Y, con todo el respeto, decir que en islam no hay radicalismos, que son todos igual, es ignorancia. Yo he conocido a musulmanes no radicales. Eran musulmanes, y no, no querian matar a nadie por su fe.
Al igual que si hay manifestaciones y si hay coranes condenando el terrorismo.
http://in.reuters.com/article/italy-mus ... 2820151122

Deberias informarte más antes de soltar alguna de esas barbaridades.

Bueno, si estoy mal informado que te lo digan ellos entonces, seguro que son mejor fuente: https://www.youtube.com/watch?v=qHv0QzDChnA

Que no me valen las experiencias personales para explicar un conflicto global que viene de siglos atrás, ni las tuyas ni las mías. Y no, no soy más ignorante o sabio que tú porque llegué a conocer a un musulman que se hizo ateo (es cierto), porque eso no dará más valor a ninguna de mis premisas porque si lo hiciese estaría siendo falaz.

Patchanka escribió:Puede que el Corán diga eso que has escrito. Pero también dice otras cosas.

Ya, aunque lo último machaca a lo anterior en el Corán en caso de contradicción. Como apunte decir que hay un dato curioso de algo que no les gusta mucho a los propios musulmanes: los llamados "versos satánicos", donde supuestamente el propio Arcangel San Gabriel le dice a Mahoma que todo lo que había dicho antes no era palabra de Alá, sino de Satanás que se había hecho pasar por él.

"ellos", espera que te pongo un video de adolf hitler diciendo que habla por todos los europeos

Yo no digo que no haya gente asi. Lo que digo es que no puedes generalizar y decir que son todos asi. Eso no lo acepto.
Si quieres hablar de que hay muchos radicales, sirverte. Pero no digas que todos, ni me pongas la voz de los radicales como si tuvieran derecho alguno a representar a todos los musulmanes.

Al igual que a mi no se me ocurriria poner la voz de un neonazi a representar a todos los españoles, e incluso moderando más, ni la voz del Rey de España representa a todos los españoles (a mi no, desde luego).

Yo con lo que tengo problemas es con las generalizaciones masivas. Hay millones de musulmanes que no le desean ningun mal a nadie, ¿Que necesidad hay de meterles en el mismo saco de los psicopatas que ponen bombas? ninguna.

Si es sencillo, da igual la raza, religión, sexo o ideología.

Locos y extremistas hay en todas partes, generalizar es de idiotas y se combate con cultura.

Yo no creo en el carpintero con super poderes y me meten en la saca de cristiano...

Estos señores poco a poco consiguen su objetivo y es enfrentarnos a todo lo musulmán.
Ya la gente no focaliza en quien ha sido adoctrinado en base a unas creencias fanáticas a través de internet o un conocido. Ahora ya el perpetrador es la religión musulmana para una gran mayoría de gente. Atentado tras atentado consiguen que el musulmán que no tiene nada que ver y tolera y se adapta al lugar en el que vive, llevando como cualquier persona sus creencias en privado, sienta como cada día que pasa lo miren peor. Y esto acabará consiguiendo lo que busca el ISIS, que al final se reduzca su vida a elegir entre la religión musulmana o el lugar en el que residan.
La solución es muy complicada, ya que el problema no se enfocó en un principio y cuando surgió el ISIS Obama dijo que era un equipo de colegio enfrentándose a las ligas mayores. Pues bien ahora es el mayor problema al que se enfrenta, no solo occidente sino cualquier país en el que puedan cometer una barbarie. Y ya no es un tumor localizado, este cáncer ha llegado a la metástasis con muchas células localizadas en distintas partes del cuerpo que se expande rápido, pues a diferencia de anteriores grupos ellos están utilizando internet. Una herramienta muy poderosa y lista para adoctrinar a cualquier chaval joven que no haga nada con su vida y tenga pocas luces.
Una lástima lo de este atentado, en especial por las víctimas a las que ha ido dirigido.

shinonaga escribió:Estos señores poco a poco consiguen su objetivo y es enfrentarnos a todo lo musulmán.
Ya la gente no focaliza en quien ha sido adoctrinado en base a unas creencias fanáticas a través de internet o un conocido. Ahora ya el perpetrador es la religión musulmana para una gran mayoría de gente. Atentado tras atentado consiguen que el musulmán que no tiene nada que ver y tolera y se adapta al lugar en el que vive, llevando como cualquier persona sus creencias en privado, sienta como cada día que pasa lo miren peor. Y esto acabará consiguiendo lo que busca el ISIS, que al final se reduzca su vida a elegir entre la religión musulmana o el lugar en el que residan.
La solución es muy complicada, ya que el problema no se enfocó en un principio y cuando surgió el ISIS Obama dijo que era un equipo de colegio enfrentándose a las ligas mayores. Pues bien ahora es el mayor problema al que se enfrenta, no solo occidente sino cualquier país en el que puedan cometer una barbarie. Y ya no es un tumor localizado, este cáncer ha llegado a la metástasis con muchas células localizadas en distintas partes del cuerpo que se expande rápido, pues a diferencia de anteriores grupos ellos están utilizando internet. Una herramienta muy poderosa y lista para adoctrinar a cualquier chaval joven que no haga nada con su vida y tenga pocas luces.
Una lástima lo de este atentado, en especial por las víctimas a las que ha ido dirigido.

Está claro. Si los primeros que quieren la expulsión de los musulmanes de Europa son los del ISIS.
Tienen sueños humedos con la cantidad de reclutas, de esclavos y de esclavas sexuales que conseguirian si todos los que han huido de su horror se vieran obligados a volver.

accanijo escribió:@Acermax

Lo único que defiendo es que no hay que generalizar, no todos los musulmanes son terroristas, igual que no todos los vascos lo eran en tiempos de ETA y ¿no habría sido una barbaridad decir en tiempos de ETA que acabando con todos los vascos acabado el problema?
Lo que tu acabas de expresar no es libertad de expresión, la libertad de expresión es otra cosa, es algo que los extremistas de derechas como tu y los extremistas de izquierdas jamas acabaran de entender, una cosa es libertad de expresión y otra muy diferente lo que tu has expresado no confundamos términos, libertad de expresión es decirte que no estoy de acuerdo con lo que dices, desearle la muerte al alguien o expresar un deseo genocida ya no es libertad de expresión sino algo que roza la ilegalidad y por si no lo sabes esta tipificado, no olvides que tu libertad de expresión termina donde empieza la de los demás.

Por cierto lo que has comentado al final de tu mensaje de cómplice espero que no se refiera a mi, porque si es así espero que moderación si tome cartas contigo y te sancione, porque pasas al insulto muy fácilmente.

Edito: mi discusión contigo se termino, no voy a seguir leyendo barbaridades y aceptando insultos, espero que moderación tome cartas y no permita esto. Quito cita y solo te menciono porque creo que moderación va a tener mucho trabajo editando tus mensajes.

No sé porque dices que soy de "derechas" cuando una cosa no tiene que ver con la otra. Se ve la capacidad intelectual de cada uno en cosas así.

De todas maneras no me esperaba nada mejor de un defensor de terroristas y asesinos de niños.

Eres un complice de asesinos y debes quedar estigmatizado como tal. Debería darte vergüenza salir a la calle así.
Seguro que eres uno de los que estaban el otro día por twitter diciendo "ojalá que haya sido un hombre blanco no musulman... por favor"
Evidentemente no es así, porque los que hacen eso solo son de una religión en concreto.


Viendo al giliprogresismo que os estáis moviendo algunos dentro de poco pondréis de victima al terrorista suicida (como ya ha hecho podemos en alguna ocasión)

jaguarhacker escribió:Empiezas leyendo en las noticias "un joven británico" y dices "¡anda pues no era!..." sigues y lees su nombre "Salman Ramadan Abedi" y ya te empieza a cuadrar la cosa, hasta que definitivamente te ponen la foto:





Y lo peor de todo es que en la televisión dicen: <Como viene siendo habitual, es nacido en suelo europeo> , pero de una forma como intentando justificar algo...

Como los hámsters que nacen en una pecera. Son todos peces por el lugar en el que han nacido y ya no queda nada de hámster en ellos.

angelillo732 escribió:

Garranegra escribió:

angelillo732 escribió:@Johny27 @Garranegra

Venga que si, cualquier cosa para echar mierda, no me esperaba menos... Quejaros del ayuntamiento de turno, es lo que tenéis que hacer en vez de echar mierda a los musulmanes coño.

No es echar mierda, es sentido común. Si a ellos se les pone una comida aparte, es de lógica que existan menús alternativos para personas enfermas.

Es echar mierda sin más, cuando ellos solo exigen para sus hijos lo que todo padre hace, nada más, vosotros lo utilizáis para poner ese granito de arena de mas al odio acumulado, cuando esto no tiene absolutamente nada que ver con la noticia.

Habrá unos cuentos aplaudiendo con las orejas con vuestros comentarios, pero yo no, de hecho a este hilo ya poca gente que os quiera discutir entra, por que vaya burradas.. Luego vamos dando lecciones de quienes son los extremistas cuando un eoliano recomendaba matar a mujeres y niños.. Abre lo ojos, que es muy fácil crear un monstruo.

@Johny27 Te digo lo mismo, ¿La culpa es de quien? Pues eso. Yo pido comida vegetariana y tu vegana, pero solo me dan a mi la vegetariana, entonces tu me echas la culpa a mi de que no te den tu comida vegana, en vez de a quien la reparte... Gilipollez máxima.

Gilipollez es que no hayas conseguido comprender ni leído que hablamos de gente enferma, no de tonterías tipo amigos imaginarios, veterinarios y veamos, que al fin y al cabo son elecciones que hace uno, no problemas de salud que pueden acabar en muerte del afectado.

Si intentas manipular más no te sale.

@Carlos A. joder +1000, y aquí llamándose ingnorantes unos a otros, cuando opino exactamente como tu, pocos han profundizado realmente en comprender el tema.
Ayer mismo escribí un tocho que parece haber sido ignorado, si es que pones más de dos frases seguidas y por pereza se pasa de largo .
Aunque una cosa es cierta, y por eso la existencia de las distintas vertientes del Islam, y es que tras la muerte de Mahoma, en esa batalla por encontrar un sucesor espiritual en la tierra , llegaron , y se arrastra hasta hoy día, a interpretar el Corán de distintas formas, por eso se hace distinción entre extremistas o moderados. Porque aunque bien es cierto que el problema se encuentra en el Islam ( esto es innegable, es una de sus vertientes la que está creando el caos en oriente y occidente) no se encuentra en su conjunto, ya que las distintas vertientes hacen diferentes interpretaciones o dan más importancia a unos aspectos que a otros.

Ashdown escribió:Como los hámsters que nacen en una pecera. Son todos peces por el lugar en el que han nacido y ya no queda nada de hámster en ellos.

No es exacto, ya que la raza no juega ningun papel. (espero que coincidas).

dani_el escribió:

Ashdown escribió:Como los hámsters que nacen en una pecera. Son todos peces por el lugar en el que han nacido y ya no queda nada de hámster en ellos.

No es exacto, ya que la raza no juega ningun papel. (espero que coincidas).

No, es la educación recibida desde que se es bebé.

dani_el escribió:

Ashdown escribió:Como los hámsters que nacen en una pecera. Son todos peces por el lugar en el que han nacido y ya no queda nada de hámster en ellos.

No es exacto, ya que la raza no juega ningun papel. (espero que coincidas).

Coincido. ¿Coincides tú en que los valores del islam no tienen cabida en una sociedad como la europea, y que por ende un musulmán no tiene cabida? Me refiero al de someter y matar al infiel que se niegue a convertirse.

Garranegra escribió:@angelillo732 Si, sentido común. Ni una sola vez has dicho que se debería de dar un menú alternativo para los enfermos, te has lanzado por el tema musulman, y has pasado de dejar un comentario aprobando nuestros comentario para dar menús alternativos a enfermos.

Dime alguna burrada que haya soltado. Yo en cambio si que escuchado alguna tuya, como cuando has soltado, que tu odias todas las religiones. Aunque te vuelvo a decir, que tu no odias todas las religiones, tu odias el cristianismo por temas políticos, porque al islam, lo defiendes como si lo profesases.

Yo no defiendo el Islam, defiendo un colectivo de extremistas como algunos de los que andan por aquí. Estáis fundiéndolo en "Islam tiene que ser destruido".

Esto es como hablar con cualquiera que sea de extremo, o vas conmigo o vas contra mi.

Defiendes al Islam? No, yo defiendo la criminalización bestial a la cual estáis sometiendo a todos los moros, esto es así, a ver si te piensas que yo defiendo a los terroristas.

Me vas a decir tu a lo que odio o dejo de odiar, lo que pasa que yo soy tolerante de verdad (menos con quien me jode), y tengo dos dedos de frente para saber que el problema no es solo el Islam, el problema es de 4 locos, y esos cuatro locos son tanto musulmanes como occidentales.

Estáis convirtiendo este hilo en una imposibilidad de razón, mezclando mil temas relacionados para sumar un "todo" y poder retozar en vuestra propia bilis todos juntos, para poder soltar burradas gordísimas ya que el moderador (que está hasta los huevos) no da a basto..

No profundizáis en las causas, os limitáis a generalizar, meter temas trillados como lo de los comedores.. Ahora solo falta que se empiece a hablar de las ayudas sociales.

A ver cuando te veo replicar a la gente que está clamando muerte a niños y mujeres.. No me vengas condescendiente anda..

Ashdown escribió:

dani_el escribió:

Ashdown escribió:Como los hámsters que nacen en una pecera. Son todos peces por el lugar en el que han nacido y ya no queda nada de hámster en ellos.

No es exacto, ya que la raza no juega ningun papel. (espero que coincidas).

Coincido. ¿Coincides tú en que los valores del islam no tienen cabida en una sociedad como la europea, y que por ende un musulmán no tiene cabida? Me refiero al de someter y matar al infiel que se niegue a convertirse.

La gente con esos valores tiene cabida en un campo de trabajo picando piedra.

Pero si una persona musulmana no tiene esos valores nefastos, por mi que se ponga cómoda, que no tendré problemas con él/ella.

angelillo732 escribió:

Garranegra escribió:@angelillo732 Si, sentido común. Ni una sola vez has dicho que se debería de dar un menú alternativo para los enfermos, te has lanzado por el tema musulman, y has pasado de dejar un comentario aprobando nuestros comentario para dar menús alternativos a enfermos.

Dime alguna burrada que haya soltado. Yo en cambio si que escuchado alguna tuya, como cuando has soltado, que tu odias todas las religiones. Aunque te vuelvo a decir, que tu no odias todas las religiones, tu odias el cristianismo por temas políticos, porque al islam, lo defiendes como si lo profesases.

Yo no defiendo el Islam, defiendo un colectivo de extremistas como algunos de los que andan por aquí. Estáis fundiéndolo en "Islam tiene que ser destruido".

Esto es como hablar con cualquiera que sea de extremo, o vas conmigo o vas contra mi.

Defiendes al Islam? No, yo defiendo la criminalización bestial a la cual estáis sometiendo a todos los moros, esto es así, a ver si te piensas que yo defiendo a los terroristas.

Me vas a decir tu a lo que odio o dejo de odiar, lo que pasa que yo soy tolerante de verdad (menos con quien me jode), y tengo dos dedos de frente para saber que el problema no es solo el Islam, el problema es de 4 locos, y esos cuatro locos son tanto musulmanes como occidentales.

Estáis convirtiendo este hilo en una imposibilidad de razón, mezclando mil temas relacionados para sumar un "todo" y poder retozar en vuestra propia bilis todos juntos, para poder soltar burradas gordísimas ya que el moderador (que está hasta los huevos) no da a basto..

No profundizáis en las causas, os limitáis a generalizar, meter temas trillados como lo de los comedores.. Ahora solo falta que se empiece a hablar de las ayudas sociales.

A ver cuando te veo replicar a la gente que está clamando muerte a niños y mujeres.. No me vengas condescendiente anda..

Esto es como tras la segunda guerra mundial no querer la desaparición del nazismo en su totalidad porque puede haber algunas personas buenas y nazis. Es una absurdez en si misma.

Y mira, el nazismo de Europa se eliminó (casi por completo, quitando algún chalao) y nos va muy bien. Pues hay que hacer lo mismo con el islam.

@Acermax
¿Sabes que si el 99% de los musulmanes fueran terroristas ya nos hubieran invadido?
¿Sabes que los que separamos religión de todo lo demás no significa que defendamos a terroristas y asesinos?

Me hace mucha gracia cuando ponéis citas del Corán como intentando justificar que su propia religión es así de despreciable. Mil veces se ha dicho que en la Biblia pone barbaridades similares, pero que eso no significa que todos los católicos sigan al 100% su religión. Y lo mismo pasa con el Islam.
Realmente no sé qué os pasa, si es falta de cultura, extremismos o el qué, pero entender que por defender e intentar explicar que no todos los que dicen Alahu Akbar por las noches son terroristas significa que nosotros defendemos a terroristas, además de una falta de respeto y de merecerse una patada en la boca, es una falta muy grave de cultura y de humanidad, y lo siento, pero el decir eso es de ser un gilipollas bien grande. No creo que te haya ofendido al llamarte gilipollas, pero si lo he hecho me la suda, ya que tú me has ofendido a mi diciendo que los que defendemos a los musulmanes (que no a los terroristas) somos defensores y cómplices de asesinos.

Espero que algún día te culturices un poco, o en su defecto, que conozcas a alguien que se llame Mohammed o Abdul y no sean de los que van poniendo bombas por ahí. Que lo creas o no, son muchísimos más que los que sí.

@Acermax ¿Pero tu sabes lo que pasaron los alemanes después de la segunda guerra mundial fueran nazis o no? Yo creo que si lo supieras no dirías esa gilipollez, además por supuesto que no puede haber situación más alejada.

Comentabais antes algo acerca de la comida, que ellos aqui no comen cerdo, y en los colegios y demás se les hace otra cosa para respetarlo.

Ahora yo pregunto, si mañana me da por irme a un pais de esos donde comer bichos es lo más normal del mundo, y comer vaca por ejemplo, no esta permitido por sus creencias, podre comer yo un filete de ternera en lugar de un par de saltamontes?

Yo creo que de buenos a veces somos tontos, y tenemos mucha suerte de que todos los musulmanes no sean terroristas, porque con la cantidad que hay en Europa, lo llevariamos crudo.

Obviamente no se puede generalizar, pero si apuntar a ciertas mezquitas religiosas que se pasan la parte amable del coran por las pelotas y "entrenan" a los que luego aparecen con bombas y metralletas de guerra por nuestras calles.

Carlos A. escribió:

Patchanka escribió:Puede que el Corán diga eso que has escrito. Pero también dice otras cosas.

Ya, aunque lo último machaca a lo anterior en el Corán en caso de contradicción. Como apunte decir que hay un dato curioso de algo que no les gusta mucho a los propios musulmanes: los llamados "versos satánicos", donde supuestamente el propio Arcangel San Gabriel le dice a Mahoma que todo lo que había dicho antes no era palabra de Alá, sino de Satanás que se había hecho pasar por él.

Que es lo "último" y que es "lo anterior"? Por el dogma musulmán, lo que está en el Corán es todo palabra de Allah. Si alguien se inventa alguna disculpa para desconsiderar uno u otro, no es culpa de la religión.

La historia de los versos satánicos es que el profeta, al llegar a una ciudad, incluyó en el Corán por influencia de Satanás versos aceptando la religión de la ciudad (que era politeísta y adoradora de ídolos), lo que hizo que los habitantes de la ciudad le aceptaran y los fieles que habían huído volvieran.

Por la noche, Gabriel le apareció y le hizo desdecirse (ya que la idolatría y el politeísmo son anátemas).

Estudiosos dicen que eso se usaba en los primeros años del islam como disculpa para poder modificar el Corán, bajo disculpa de que el texto anterior era "versos satánicos".

Pero hoy día los versos satánicos son anátema y el Corán es intocable. Lo que hay son interpretaciones (porque el Corán es el original en árabe, todo lo demás son interpretaciones...).

El antiguo testamento, (comun a las 3 religiones del libro,y por tanto aprox un 50% de la poblacion mundial) habla de cortar los prepucios de tus enemigos como dote para una pareja. No veo al 50% de la poblacion mundial haciendo eso, ni defendiendolo

sexto escribió:@Acermax
¿Sabes que si el 99% de los musulmanes fueran terroristas ya nos hubieran invadido?
¿Sabes que los que separamos religión de todo lo demás no significa que defendamos a terroristas y asesinos?

Me hace mucha gracia cuando ponéis citas del Corán como intentando justificar que su propia religión es así de despreciable. Mil veces se ha dicho que en la Biblia pone barbaridades similares, pero que eso no significa que todos los católicos sigan al 100% su religión. Y lo mismo pasa con el Islam.
Realmente no sé qué os pasa, si es falta de cultura, extremismos o el qué, pero entender que por defender e intentar explicar que no todos los que dicen Alahu Akbar por las noches son terroristas significa que nosotros defendemos a terroristas, además de una falta de respeto y de merecerse una patada en la boca, es una falta muy grave de cultura y de humanidad, y lo siento, pero el decir eso es de ser un gilipollas bien grande. No creo que te haya ofendido al llamarte gilipollas, pero si lo he hecho me la suda, ya que tú me has ofendido a mi diciendo que los que defendemos a los musulmanes (que no a los terroristas) somos defensores y cómplices de asesinos.

Espero que algún día te culturices un poco, o en su defecto, que conozcas a alguien que se llame Mohammed o Abdul y no sean de los que van poniendo bombas por ahí. Que lo creas o no, son muchísimos más que los que sí.

Ya nos hubieran invadido si hubieran podido, pero por suerte tenemos un ejército que nos defiende y una buena policía que está TODAS las semanas deteniendo a terroristas islámicos. Claro, no sale en las noticias en primera plana porque el mundo de lo políticamente correcto es así, pero leyendo periódicos en columnas más escondidas lo verías.

No es tema de separar religión de todo lo demás. La religión es la base de este problema, es la educación que se da a todo musulmán desde el momento que nace hasta que cometen una atrocidad, y en un 99% todos la cometen.

Y respecto a la biblia... yo no seré un defensor del catolicismo, pero es que mientes directamente. La biblia no dice ninguna barbaridad como dice el Corán. Ninguna.
Y no vengas a sacar pasajes del antiguo testamento, porque el antiguo testamento no tiene nada que ver con el cristianismo. El cristianismo, y el resto de ramas católicas que se dan por occidente están basadas en el nuevo testamento. Esto siempre se suele utilizar como demagogia barata para defender a los terroristas a toda costa, pero no deja de ser demagogia, claro.

dani_el escribió:El antiguo testamento, (comun a las 3 religiones del libro,y por tanto aprox un 50% de la poblacion mundial) habla de cortar los prepucios de tus enemigos como dote para una pareja. No veo al 50% de la poblacion mundial haciendo eso, ni defendiendolo

No claro, porque ninguna religión actual se basa en el antiguo testamento, como he dicho arriba, demagogia barata, muy barata. Da hasta pena.

La cantidad de locuras que se hacen en nombre de Dios y que hoy día siga pasando. Deberían desaparecer todas las religiones.

loraxx escribió:Aunque una cosa es cierta, y por eso la existencia de las distintas vertientes del Islam, y es que tras la muerte de Mahoma, en esa batalla por encontrar un sucesor espiritual en la tierra , llegaron , y se arrastra hasta hoy día, a interpretar el Corán de distintas formas, por eso se hace distinción entre extremistas o moderados. Porque aunque bien es cierto que el problema se encuentra en el Islam ( esto es innegable, es una de sus vertientes la que está creando el caos en oriente y occidente) no se encuentra en su conjunto, ya que las distintas vertientes hacen diferentes interpretaciones o dan más importancia a unos aspectos que a otros.

Efectivamente. Además, pensemos que la lengua en la que se escribió el Corán era un árabe muy primitivo (creo que en español se llamaba precisamente "árabe coránico") y, al igual que los primeros libros de la Biblia/Torá escritos en hebreo, no poseían vocales. Llevándonos esta problemática a nuestra cultura esa esa es la razón del por qué hay tantos nombres para el dios hebreo/cristiano, porque el hebreo יהוה al no llevar vocales no se sabe si se lee Yahavéh, Jehová o realmente cualquier combinatoria de vocales entre esas consonantes.

Patchanka escribió:Que es lo "último" y que es "lo anterior"?

Lo primero y último es durante la lectura del libro si algo que está escrito después contradice a lo anterior tendrá validez lo último.

dani_el escribió:comun a las 3 religiones del libro,

De común nada. Ya he dicho antes que Mahoma dice que esos libros están corruptos y es él, a partir de una supuesta canalización con el arcangel San Gabriel, el que escribe "la verdad" de Alá. Coge muy habilmente elementos de las religiones ya existentes (creo que es obvio el por qué) y las reescribe parcialmente y/o con modificaciones.

Carlos A. escribió:

dani_el escribió:comun a las 3 religiones del libro,

De común nada. Ya he dicho antes que Mahoma dice que esos libros están corruptos y es él, a partir de una supuesta canalización con el arcangel San Gabriel, el que escribe "la verdad" de Alá. Coge muy habilmente elementos de las religiones ya existentes (creo que es obvio el por qué) y las reescribe parcialmente y/o con modificaciones.

Bueno, que todas las religiones estan fundadas de modificaciones de lo anterior es obvio, y para nada exclusivo del islam.

Ahi tenemos alguna rama del cristianismo que se fundo porque un Rey cachondo quería divorciarse.

Creo que mi punto estaba bastante claro en que la mayoria de los creyentes de cualquier religion no siguen a pies juntillas todo lo que dicen sus libros, más que nada porque les explotaria la cabeza de tanta contradicción.

El problema aqui es que hay gente mas fundamentalista que los fundamentalistas, cosa que siempre me ha hecho mucha gracia. Y es que personas supuestamente en contra de los radicalismos, hacen su propia interpretacion del Coran de forma mucho mas fundamentalista y radical que la mayoria de la poblacion musulmana

La conclusión que se saca del hilo es el escaso nivel de racionamiento de la población y de los fanatismos que tienen. Una muestra más del los fallos del sistema educativo.

@Acermax ahora me entero de que el cristianismo no toma como libros suyos tambien el antiguo testamento... ¡Ah, espera! ¡Que va ser que no! Que la biblia cristiana son tanto el antiguo como el nuevo http://www.vatican.va/archive/catechism ... a3_sp.html

No entiendo como siempre hay discusiones en estos post.. el atentado como tal es un acto asqueroso, terrible y que nos deja al ser humano por los suelos.

El problema, va más allá del islam o del cristianismo.. y cuando en vez de enfrentarnos los unos a los otros, nos unamos, quizás entonces algo se podrá hacer. Pero si ni en un foro nos ponemos de acuerdo, como se van a poner los líderes políticos.. en fin.

Carlos A. escribió:

loraxx escribió:

Patchanka escribió:Que es lo "último" y que es "lo anterior"?

Lo primero y último es durante la lectura del libro si algo que está escrito después contradice a lo anterior tendrá validez lo último.

Vale, estás hablando de eso.

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism ... Abrogation

Lo que dices no es completamente cierto. Lo que dice el verso que implementa el concepto de la abrogación dice:

Nosotros no abrogamos un verso u ocurrencia para que sea olvidado, a no ser cuando Nosotros presentamos uno mejor o similar. ¿No sabes que Alá es, por encima de todo, competente?

Es decir, sigue siendo una cuestión de interpretación. A no ser que el nuevo verso sea "mejor o similar", el anterior no se considera invalidado.

Lo que, claro, hace que gente pueda interpretarla de la peor manera. Pero todas las religiones tienen eso, no es culpa exclusivamente del islam.

dani_el escribió:Creo que mi punto estaba bastante claro en que la mayoria de los creyentes de cualquier religion no siguen a pies juntillas todo lo que dicen sus libros, más que nada porque les explotaria la cabeza de tanta contradicción.

Jé... poco a poco nos vamos acercando Dani.

Ahí está la clave del islam amigo mío: dada una rama del islam o la coges entera o vas a tener problemas, no hay interpretaciones porque ya está interpretado y es única e inamovible. ¿Entiendes ahora el por qué de las disputas entre los propios musulmanes? ¿Entiendes ahora lo que yo he llamado "el problema de base"? Esa es la razón de los latigazos o penas de muerte a los homosexuales en todo país con mayoría musulmana, esa es la razón del por qué se les castiga a las mujeres, etcétera... porque no hay lugar a interpretaciones y nadie se puede dar el lujo de dar siquiera una opinión, por muy justificada y racional que ésta pueda llegar a ser. La sharia es la sharia, nadie puede reescribirla y eso provoca un tope de crecimiento y evolución humana, de ahí que en estos países y la inmensa mayoría de los que profesan esta religión (estén o no en un país islámico) sigan viviendo en una Edad Media.

Patchanka escribió:Es decir, sigue siendo una cuestión de interpretación.

Aquí tú puedes interpretar que la torre de Babel es un mito para explicar el por qué en la humanidad hay diferentes lenguas o puedes creer que fue Marduk (hijo de Ea/Enki) el que quería crear una estación de lanzamiento espacial en Babilonia y otros dioses (sobre todo su tío Enlil) no le dejaron y se la tiraron.

Ningún musulmán puede darse este lujo que me acabo de dar.

laytainhe escribió:No entiendo como siempre hay discusiones en estos post.. el atentado como tal es un acto asqueroso, terrible y que nos deja al ser humano por los suelos.

El problema, va más allá del islam o del cristianismo.. y cuando en vez de enfrentarnos los unos a los otros, nos unamos, quizás entonces algo se podrá hacer. Pero si ni en un foro nos ponemos de acuerdo, como se van a poner los líderes políticos.. en fin.

Algunos aqui tienen como solucion matarlos a todos incluso a niños,que puedes esperar de este subforo.

Welcome refugees!

Sigamos trayendo de esos paises condenados gente que no aportan nada, que chupan de nuestro sistema, que los demás sostenemos con unos impuestos salvajes y sobre todo para que se les llene la cabeza de sus mierdas y nos roben, maten, atenten, etc...

Fronteras abiertas, soy un ciudadano del mundo, bla bla bla

Yo solo se que si esos padres que huían de Libia se hubieran quedado allí ahora mismo multitud de niños y madres de Manchester seguirían vivos y felices. Familias destrozadas por la mierda que importamos. De verdad que necesidad tenemos de meterlos en nuestra sociedad.

Carlos A. escribió:

dani_el escribió:Creo que mi punto estaba bastante claro en que la mayoria de los creyentes de cualquier religion no siguen a pies juntillas todo lo que dicen sus libros, más que nada porque les explotaria la cabeza de tanta contradicción.

Jé... poco a poco nos vamos acercando Dani.

Ahí está la clave del islam amigo mío: dada una rama del islam o la coges entera o vas a tener problemas, no hay interpretaciones porque ya está interpretado y es única e inamovible. ¿Entiendes ahora el por qué de las disputas entre los propios musulmanes? ¿Entiendes ahora lo que yo he llamado "el problema de base"? Esa es la razón de los latigazos o penas de muerte a los homosexuales en todo país con mayoría musulmana, esa es la razón del por qué se les castiga a las mujeres, etcétera... porque no hay lugar a interpretaciones y nadie se puede dar el lujo de dar siquiera una opinión, por muy justificada y racional que ésta pueda llegar a ser. La sharia es la sharia, nadie puede reescribirla y eso provoca un tope de crecimiento y evolución humana, de ahí que en estos países y la inmensa mayoría de los que profesan esta religión (estén o no en un país islámico) sigan viviendo en una Edad Media.

A ver, si hay disputas entre propios musulmanes es que no hay solo una rama, ni todos piensan lo mismo. Te acabas de contradecir.
Y la sharia no la aplican todos los musulmanes, hay multitud de musulmanes en contra de eso. Hay multitud de musulmanes que creen en un estado laico.
Bashar al-Ásad es musulman. Sadam Husein era musulman. Las gentes del pueblo libre Kurdo tienen una cantidad increible de musulmanes entre ellos y creen en un estado socialista, multicultural y laico.

Lo que tu describes son musulmanes radicales salafistas, wahabistas, yihadistas y demas. No a todos los musulmanes.

dani_el escribió:A ver, si hay disputas entre propios musulmanes es que no hay solo una rama, ni todos piensan lo mismo. Te acabas de contradecir.

Pero no me hagas lectura en diagonal, por favor:

Carlos A. escribió:dada una rama del islam o la coges entera o vas a tener problemas, no hay interpretaciones porque ya está interpretado y es única e inamovible

Acermax escribió:

sexto escribió:@Acermax
¿Sabes que si el 99% de los musulmanes fueran terroristas ya nos hubieran invadido?
¿Sabes que los que separamos religión de todo lo demás no significa que defendamos a terroristas y asesinos?

Me hace mucha gracia cuando ponéis citas del Corán como intentando justificar que su propia religión es así de despreciable. Mil veces se ha dicho que en la Biblia pone barbaridades similares, pero que eso no significa que todos los católicos sigan al 100% su religión. Y lo mismo pasa con el Islam.
Realmente no sé qué os pasa, si es falta de cultura, extremismos o el qué, pero entender que por defender e intentar explicar que no todos los que dicen Alahu Akbar por las noches son terroristas significa que nosotros defendemos a terroristas, además de una falta de respeto y de merecerse una patada en la boca, es una falta muy grave de cultura y de humanidad, y lo siento, pero el decir eso es de ser un gilipollas bien grande. No creo que te haya ofendido al llamarte gilipollas, pero si lo he hecho me la suda, ya que tú me has ofendido a mi diciendo que los que defendemos a los musulmanes (que no a los terroristas) somos defensores y cómplices de asesinos.

Espero que algún día te culturices un poco, o en su defecto, que conozcas a alguien que se llame Mohammed o Abdul y no sean de los que van poniendo bombas por ahí. Que lo creas o no, son muchísimos más que los que sí.

Ya nos hubieran invadido si hubieran podido, pero por suerte tenemos un ejército que nos defiende y una buena policía que está TODAS las semanas deteniendo a terroristas islámicos. Claro, no sale en las noticias en primera plana porque el mundo de lo políticamente correcto es así, pero leyendo periódicos en columnas más escondidas lo verías.

No es tema de separar religión de todo lo demás. La religión es la base de este problema, es la educación que se da a todo musulmán desde el momento que nace hasta que cometen una atrocidad, y en un 99% todos la cometen.

Y respecto a la biblia... yo no seré un defensor del catolicismo, pero es que mientes directamente. La biblia no dice ninguna barbaridad como dice el Corán. Ninguna.
Y no vengas a sacar pasajes del antiguo testamento, porque el antiguo testamento no tiene nada que ver con el cristianismo. El cristianismo, y el resto de ramas católicas que se dan por occidente están basadas en el nuevo testamento. Esto siempre se suele utilizar como demagogia barata para defender a los terroristas a toda costa, pero no deja de ser demagogia, claro.

dani_el escribió:El antiguo testamento, (comun a las 3 religiones del libro,y por tanto aprox un 50% de la poblacion mundial) habla de cortar los prepucios de tus enemigos como dote para una pareja. No veo al 50% de la poblacion mundial haciendo eso, ni defendiendolo

No claro, porque ninguna religión actual se basa en el antiguo testamento, como he dicho arriba, demagogia barata, muy barata. Da hasta pena.

Que la religión (no el Islam, sino la religión, en general) es la base del problema no te lo voy a discutir.

Pero lo del 99%, insisto.
Hay aproximadamente 1300 millones de musulmanes en la tierra. Si todos ellos cometen asesinatos, una media de 5 asesinatos cada uno, ya hubieran aniquilado a toda la población mundial. Las cuentas no salen.
La mayoría de ellos (no el 99%, pero sí la mayoría) aunque sí que es cierto que son más "fieles" a su religión que los cristianos, son muy parecidos. Sí, creen en su Dios, pero muchos ni rezan, o comen cerdo (en países donde vendan, ya que en las dictaduras islamistas no lo hacen, o los que vivan en países no musulmanes), ni las mujeres van tapadas hasta los tobillos.
Pero las cosas como son, por el mismo motivo que no verás en la tele o en los periódicos una noticia tipo "El otro día iban dos chicos blancos por la calle andando y llegaron a su destino sin hacer nada raro", tampoco verás esa misma noticia sobre musulmanes, porque no tendría sentido.
Lo de que los medios manipulan y mienten eso lo sabemos todos (sean de izquierdas o de derechas), pero cuando nos sacan noticias, nos sacan las malas, las que van sobre terroristas o extremistas, no sobre dos musulmanes que fueron a la mezquita a rezar y luego fueron a jugar al fútbol (por ejemplo) con sus hijos.

PD: Antes te he insultado, porque me he calentado, y me disculpo por ello, pero no voy a consentir que me llames defensor y cómplice de terroristas, porque nunca defenderé a un asesino, sea lo que sea lo que defienda. Ni si quiera estoy a favor de la pena de muerte.

bikooo2 escribió:@Acermax ahora me entero de que el cristianismo no toma como libros suyos tambien el antiguo testamento... ¡Ah, espera! ¡Que va ser que no! Que la biblia cristiana son tanto el antiguo como el nuevo http://www.vatican.va/archive/catechism ... a3_sp.html

Nunca es tarde para enterarse de las cosas.
Lo otro que añades al final es mentira.