Atentado terrorista en las Ramblas de Barcelona

fulgury escribió:Nunca entenderé por qué si la policía tiene información o sospechas, se corta el problema de raíz. Después de cada atentado es increíble la cantidad de información que se manejaba.

Sonará a radical pero mi opinión es que no se puede luchar contra el terrorismo con un libro de Derecho en la mano.

_saludos


La cosa es queque tampoco han estado de brazos cruzados. Que durante los últimos años han, aparecidopero numerosas noticias de opersciones policiales en temas de captacion de yihadistas. Especialmente enen bcn.
angelillo732 escribió:
Hereze escribió:
Beta Reverse escribió:
Hay que estar más en contacto con la realidad, y menos con la verdad que trata de vender el independentismo:

https://www.diariocritico.com/acceso-a-los-mossos-a-europol

Comprendo que la opción de echarle las culpas a otros es inherente al independeta medio por lo sencillo que resulta, pero a veces conviene alejarse un poco del marco de referencia.

Fecha: 11 de Julio de 2017

Y desde el anuncio hasta que se produzca realmente la integración a saber cuanto tiempo pasa, asío que ya me dirás donde está la mentira.


Yo en esto te doy totalmente la razón, a veces cuesta mucho reconocer que esta gente tenía razón cuando decían que les estaban poniendo trabas, desde el gobierno central espero que se depuren responsabilidades por que, como siempre, hasta que no pasan las cosas no nos importan.

Es que hay cosas como estas que no tienen sentido, igual que la gilipollez del conseller Forn hablando de nacionalidades.

A veces nuestros políticos anteponen determinadas cosas a lo que realmente importa.
Hereze escribió:
Beta Reverse escribió:
Hereze escribió:
Y no han sido los Mossos los que han impedido a otros tener acceso a toda la información que circula entre las diferentes policias de Europa.


Hay que estar más en contacto con la realidad, y menos con la verdad que trata de vender el independentismo:

https://www.diariocritico.com/acceso-a-los-mossos-a-europol

Comprendo que la opción de echarle las culpas a otros es inherente al independeta medio por lo sencillo que resulta, pero a veces conviene alejarse un poco del marco de referencia.

Fecha: 11 de Julio de 2017

Y desde el anuncio hasta que se produzca realmente la integración a saber cuanto tiempo pasa, asío que ya me dirás donde está la mentira.


Comprendo que necesites agarrarte desesperadamente a una fecha que desconoces para no reconocer el hecho de que te hayan engañado, pero te lo hago saber para que no sigas engañando a otros por ahí.

Y por cierto:

http://www.elperiodico.com/es/internacional/20161221/los-mossos-se-desmarcan-del-ministerio-en-la-proteccion-de-multitudes-5705536

Los Mossos no hicieron caso a Interior. Pero la culpa es de Interior, claro. La culpa siempre es de España. Y más grave aún, palabras de su portavoz:

El portavoz de los Mossos, Xavier Porcuna, ha reconocido que tanto ellos como la Ertzaintza están "sorprendidos". Ambas policías son competentes en materia antiterrorista. Por eso ha reivindicado también el papel de interlocutor que ejercen los Mossos con los consistorios catalanes y ha recordado que hace mucho tiempo -desde la matanza de periodistas en Charlie Hebdo en enero del 2015- que lo desempeñan "permanentemente". Las juntas de seguridad locales "ya se están llevando a cabo". En Barcelona la última, para blindar la Navidad, se celebró hace menos de un mes y la próxima será después de Fin de Año.

Se están tomando todas las "precauciones posibles". Conviene evitar "el alarmismo" durante la Navidad. En Catalunya no se ha detectado "ninguna amenaza concreta". El nivel de alerta se mantiene en 4 sobre 5, el mismo que existe desde hace dos año"
.

Pero que sí, que la culpa de todo es de Interior, por no meterles en la Europol a tiempo.

Sois una puta risa.
Hevydevy escribió:Muy triste que los fachas aprovechen para atacar la independencia.

Inhumanos y rastreros ante una situación como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos la independencia.



Muy triste que los independentistas se aprovechen para atacar la unidad.

Inhumanos y rastreros antes una situacion como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos estar unidos.
@Beta Reverse El atentado no iba a ser un atropello, esto ya lo sabemos, iban a ser vehículos bomba en vários lugares, entiendo que los investigadores sabían algo de esto, el atropello no ha sido más que un acto desesperado.

Entiendo que si se hubiesen puesto los bolardos, se habría evitado al menos que fuera en las ramblas, pero da igual hubieran ido a otro sitio, estamos en agosto, está toda Cataluña llena de turistas y gente en las calles.. Y entonces estaríamos en las mismas, pidiendo por que coño no se tomaron medidas.

Ellos estaban esperando otra cosa, me juego las pelotas.

Por cierto, tu coletilla final te desacredita totalmente.
Yo sí tengo miedo

No diré que no tengo miedo, porque lo tengo.

No diré que no tengo rabia, porque la tengo.

No diré que no me siento impotente, porque así me siento.

No diré que no estoy triste, porque desde el jueves estoy muy triste.

¿Y saben qué otras cosa no haré? Hablar de religión, de civilización, de "nuestros" valores, de libertad y convivencia. Y lo que no voy a hacer de ningún modo es hablar de los peligros de la islamofobia. Con los cuerpos de las víctimas aún calientes no entraré en esto, no dejaré que la paranoia que ellos mismos han sembrado me haga trazar una línea inexistente, una separación que ya he borrado desde hace tiempo entre 'nosotros' y 'vosotros'. Los terroristas forman un 'nosotros' suyo hecho de odio y muerte. Mi 'nosotros' es el de la persona y no van a conseguir que, de nuevo, empiece a fijarme en los rostros de quienes me rodean para averiguar si me miran de un modo distinto. Porque hay dos tipos de personas: los que rechazan y los que no, y a los primeros no les hacen falta terroristas para justificar sus posiciones. Ahora sacan toda la bilis porque tienen la oportunidad y se sienten legitimados, pero no se equivoquen, son los mismos de siempre.

Si no quiero que las personas con las que convivo pacíficamente empiecen a desconfiar, no puedo hacer yo lo mismo intentando averiguar si desconfían o no
No, no diré que la principal víctima es la comunidad musulmana. Las principales víctimas son las que se quedaron en el suelo de la Rambla, los que vieron la muerte, los que aún están intentando esquivarla. Las víctimas son los muertos, los heridos, los que se paseaban tranquilamente por el centro de la ciudad y toparon con el horror.

No, no es el tema principal, ahora mismo, prevenir el racismo. Esto ya lo haremos, pero en el minuto cero de los atentados es de locos empezar por aquí. Es cierto que los que tenemos estos nombres y apellidos llenos de sonidos extraños nos angustiamos cuando hay un atentado, pero sería injusto que el foco se desplazara hacia aquí. Sí, yo tengo mucho miedo cuando hay un ataque, pero he de saber que parte de mi miedo se alimenta de la paranoia que ellos cultivan. La sospecha de unos, la paranoia i la actitud defensiva de los otros, son dos caras de la misma moneda. Si no quiero que las personas con las que convivo pacíficamente empiecen a desconfiar, tampoco puedo hacer yo lo mismo intentando averiguar si desconfían o no.

El valor de las palabras
Que las redes son un basurero, sí. Que habrá insultos, pintadas, exabruptos de todo tipo, sí. Pero si los terroristas no representan a los musulmanes, ¿por qué los racistas van a representar a los que no los son? ¿Morderemos el anzuelo y empezaremos a trazar la línea divisoria que hasta ahora no existía dentro de 'nosotros'? Sí, es cierto, en la plaza de Vic estuvo Josep Anglada, haciendo una payasada de las suyas, pero ¿saben qué? A su lado estaban los concejales del resto de formaciones que le plantaron cara. ¿Valen más las palabras de personajes como él que las de la alcaldesa de Vic, el 'president' de la Generalitat o la alcaldesa de Barcelona? ¿Son más importantes los cuatro ultras que querían manifestarse en la Rambla que los numerosos vecinos que los increparon?

http://www.elperiodico.com/es/opinion/20170819/yo-si-tengo-miedo-6233152

100% de acuerdo con esta escritora musulmana.
thadeusx escribió: Imagen
Politizar en estos días es de ser muy ruin sea quien sea. Políticos, usuarios de EOL...
1Saludo


Desde luego, menuda broma de mal gusto que suelten una subnormalidad semejante justo cuando se está descubriendo que se ha desprovisto a los mossos de medios para estar al corriente de lo que se estaba preparando, y de esto solo es responsable... mira, el propio pp.

Ahora, también es de tenerlos gordos que los mossos desoigan las recomendaciones de la policía nacional con lo de los bolardos. Ahora comprendo por qué, pero por querer enmarronar al resto de instituciones ha muerto gente.

Entre unos por una cosa, y otros por otra, la cagada ha sido para enmarcar.

Pero desde el pp deberían llover las dimisiones, no por el tweet, sino por fomentar el atentado con su negligencia a conciencia.
Tipoduro escribió:@MarcosHappy Pues hablando de conspiraciones.....este artículo es de septiembre de 2016....y lo clavaron

¿ESTÁN PREPARANDO UN ATENTADO DE FALSA BANDERA EN BARCELONA? (09/16)


Pues si unos tios de un blog lo sabian pero nuestros cuerpos de inteligencia no.La verdad ya nada me sorprende.
@Valmont No es el tema principal parar el racismo pero esta misma mañana ya han disparado a un marroquí en la meridiana, y esperemos que sea algo totalmente ajeno al asunto, y que las pintadas de amenazas y demás parafernalia no se conviertan en realidad.

Prioridades para cada cual la suya, para todo lo demás ya están los profesionales.
Aldea01 escribió:
fulgury escribió:Nunca entenderé por qué si la policía tiene información o sospechas, se corta el problema de raíz. Después de cada atentado es increíble la cantidad de información que se manejaba.

Sonará a radical pero mi opinión es que no se puede luchar contra el terrorismo con un libro de Derecho en la mano.

_saludos


La cosa es queque tampoco han estado de brazos cruzados. Que durante los últimos años han, aparecidopero numerosas noticias de opersciones policiales en temas de captacion de yihadistas. Especialmente enen bcn.


Ya se que de brazos cruzados no están y habrán evitado otras, pero se sigue siendo blando con estas personas y habría que equilibrar la balanza, no vale un tiempo en la cárcel y a casa. Posiblemente de ser las victimas otros estamentos veríamos mas contundencia.

_saludos
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
Necrofero escribió:
Hevydevy escribió:Muy triste que los fachas aprovechen para atacar la independencia.

Inhumanos y rastreros ante una situación como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos la independencia.



Muy triste que los independentistas se aprovechen para atacar la unidad.

Inhumanos y rastreros antes una situacion como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos estar unidos.


Falso. Ningún medio catalán/independentista ha utilizado las muertes para hacer campaña; sólo los periódicos fascistas y pro-derecha han aprovechado para hacer campaña contra la independencia.

Así que no apoyan la unidad, sino la ruptura directa al ser tan inhumanos. Vuelve a intentarlo chavalín.
@Hevydevy Las 2 partes están "con sus historias", cada uno tirando en cara al otro "cosas".
@Hevydevy Que tu no quieras verlo no quiere decir que no ocurra. Es lo que pasa con los extremos, que solo ven su propia version.
Lo mismo digo: si hubiera más entendimiento entre las dos partes no habria tantos problemas y malosentendidos.
CHIMERA^^ escribió:
Ezio_Auditore_84 escribió:A los bolardofans les gustará saber que han puesto jardineras por toda la estación de sants. Acabo de verlas.

A lo mejor a los bolardofans lo que les hubiera gustado es que la seguridad que se optó en lugar de los bolardos hubiera ayudado a abatir o detener al terrorista en vez de dejarlo escapar.

Sí, y a mi también me hubiera gustado, no te confundas.
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
Necrofero escribió:@Hevydevy Que tu no quieras verlo no quiere decir que no ocurra. Es lo que pasa con los extremos, que solo ven su propia version.


docobo escribió:@Hevydevy Las 2 partes están "con sus historias", cada uno tirando en cara al otro "cosas".



Falso y falso. No tenéis link alguno de ningún medio oficial en que hayan utilizado las muertes para hacer campaña.
He encontrado este hilo en forocoches con un recopilatorio de noticias de encuestas de opinión a musulmanes que viven en Europa. Me gustaría que aquellos que señalan que los radicales son una minoría le echasen un vistazo y argumentasen al respecto.

A mayor abundamiento habría que tener en cuenta el factor vergüenza, por el que muchos indecisos o acomplejados tirarían por la opción diplomática para no parecer unos energúmenos. A mi parecer los porcentajes reales serían aún mayores.

Por favor, evitad en la medida de lo posible la respuesta "forocoches uhhh facha franco nazi", las fuentes utilizadas en el hilo son serias.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5320587
Hevydevy escribió:
Falso y falso. No tenéis link alguno de ningún medio oficial en que hayan utilizado las muertes para hacer campaña.


No te vale lo de Forn? Tiene que ser un periódico?
Se podrán mejorar muchas cosas, seguro, pero algunos hablan de "evitarlo" como si fuera fácil.
Seguro que muchos atentados han sido frustrados, igual que otros no y se podian haber evitado, pero a ver cómo se evita que un loco coja un coche y atropelle a todo el que pilla.
sator23 escribió:He encontrado este hilo en forocoches con un recopilatorio de noticias de encuestas de opinión a musulmanes que viven en Europa. Me gustaría que aquellos que señalan que los radicales son una minoría le echasen un vistazo y argumentasen al respecto.

A mayor abundamiento habría que tener en cuenta el factor vergüenza, por el que muchos indecisos o acomplejados tirarían por la opción diplomática para no parecer unos energúmenos. A mi parecer los porcentajes reales serían aún mayores.

Por favor, evitad en la medida de lo posible la respuesta "forocoches uhhh facha franco nazi", las fuentes utilizadas en el hilo son serias.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5320587

Sin entrar a leer, desmonto tu falacia de la doble pregunta. Que sean más o menos es irrelevante porque la pregunta no es cuantos son sino que los justos no pagen por los pecadores.

Si fuesemos tan intolerantes como queréis que seamos y metiesemos a todos los fachas en el mismo saco, hace décadas que estabais todos en la cuneta.
Hevydevy escribió:
Necrofero escribió:
Hevydevy escribió:Muy triste que los fachas aprovechen para atacar la independencia.

Inhumanos y rastreros ante una situación como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos la independencia.



Muy triste que los independentistas se aprovechen para atacar la unidad.

Inhumanos y rastreros antes una situacion como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos estar unidos.


Falso. Ningún medio catalán/independentista ha utilizado las muertes para hacer campaña; sólo los periódicos fascistas y pro-derecha han aprovechado para hacer campaña contra la independencia.

Así que no apoyan la unidad, sino la ruptura directa al ser tan inhumanos. Vuelve a intentarlo chavalín.


No, diferenciar entre victimas catalanas y españolas no es hacer campaña.
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
MistGun escribió:
Hevydevy escribió:
Necrofero escribió:

Muy triste que los independentistas se aprovechen para atacar la unidad.

Inhumanos y rastreros antes una situacion como esta, aunque no es nada nuevo, es otra de las razones de por qué necesitamos estar unidos.


Falso. Ningún medio catalán/independentista ha utilizado las muertes para hacer campaña; sólo los periódicos fascistas y pro-derecha han aprovechado para hacer campaña contra la independencia.

Así que no apoyan la unidad, sino la ruptura directa al ser tan inhumanos. Vuelve a intentarlo chavalín.


No, diferenciar entre victimas catalanas y españolas no es hacer campaña.


Hmm? No cambies de tema. Hablamos de los periódicos, como la viñeta que sale puigdemont volando con una urna y los "españoles" de duelo, como si Catalunya ignorara lo ocurrido.

CHIMERA^^ escribió:
Hevydevy escribió:
Falso y falso. No tenéis link alguno de ningún medio oficial en que hayan utilizado las muertes para hacer campaña.


No te vale lo de Forn? Tiene que ser un periódico?


Los medios son los importantes.
Beta Reverse escribió:
Hereze escribió:
Beta Reverse escribió:
Hay que estar más en contacto con la realidad, y menos con la verdad que trata de vender el independentismo:

https://www.diariocritico.com/acceso-a-los-mossos-a-europol

Comprendo que la opción de echarle las culpas a otros es inherente al independeta medio por lo sencillo que resulta, pero a veces conviene alejarse un poco del marco de referencia.

Fecha: 11 de Julio de 2017

Y desde el anuncio hasta que se produzca realmente la integración a saber cuanto tiempo pasa, asío que ya me dirás donde está la mentira.


Comprendo que necesites agarrarte desesperadamente a una fecha que desconoces para no reconocer el hecho de que te hayan engañado, pero te lo hago saber para que no sigas engañando a otros por ahí.

Y por cierto:

http://www.elperiodico.com/es/internacional/20161221/los-mossos-se-desmarcan-del-ministerio-en-la-proteccion-de-multitudes-5705536

Los Mossos no hicieron caso a Interior. Pero la culpa es de Interior, claro. La culpa siempre es de España. Y más grave aún, palabras de su portavoz:

El portavoz de los Mossos, Xavier Porcuna, ha reconocido que tanto ellos como la Ertzaintza están "sorprendidos". Ambas policías son competentes en materia antiterrorista. Por eso ha reivindicado también el papel de interlocutor que ejercen los Mossos con los consistorios catalanes y ha recordado que hace mucho tiempo -desde la matanza de periodistas en Charlie Hebdo en enero del 2015- que lo desempeñan "permanentemente". Las juntas de seguridad locales "ya se están llevando a cabo". En Barcelona la última, para blindar la Navidad, se celebró hace menos de un mes y la próxima será después de Fin de Año.

Se están tomando todas las "precauciones posibles". Conviene evitar "el alarmismo" durante la Navidad. En Catalunya no se ha detectado "ninguna amenaza concreta". El nivel de alerta se mantiene en 4 sobre 5, el mismo que existe desde hace dos año"
.

Pero que sí, que la culpa de todo es de Interior, por no meterles en la Europol a tiempo.

Sois una puta risa.

¿Perdón? ¿FGecha que desconozco? pero si la fecha la das tú en la noticia de que leches me estás hablando.

La noticia dice que van a iniciar los trámites para dicha integrtación, y esa noticia es del 11 de Julio lo pone bien clarito, dime donde está dicho desconocmiento.
ernen escribió:El que es racista se le ve a la legua no le des más vueltas xd


A mi me han llamado racista aquí por salirme del camino prefijado xD
pebol escribió:Se podrán mejorar muchas cosas, seguro, pero algunos hablan de "evitarlo" como si fuera fácil.
Seguro que muchos atentados han sido frustrados, igual que otros no y se podian haber evitado, pero a ver cómo se evita que un loco coja un coche y atropelle a todo el que pilla.


No puedes, ese es el problema.
He pasado por sants hace un rato esta mañana y han puesto jardineras pero hay huecos aún por donde se podría pasar y estamparse contra las puertas acristaladas y entrar a la estación. He pasado por las ramblas en coche y si bien desde plaza catalunya estaba cortada he dado la vuelta y he intentado entrar por la calle Carmen, una patrulla me ha cortado el paso. He dado nuevamente la vuelta y por Nou de la rambla (calle conde asalto para los veteranos) he conseguido llegar a la rambla. De haber querido otro loco podría haber subido a la acera y liar otra catástrofe.
Luego he entrado por la calle madalenes y a la derecha hay un pivote retráctil, he picado y ha bajado así que he accedido a portal del ángel en coche. Ni que decir tiene que estaba lleno de gente y alguno se ha asustado al verme en coche cuando iban despistados y se daban la vuelta y me veían a 1 metro de ellos (yo iba a 5km/h si llegaba y parando completamente cada dos por tres pues es una calle peatonal) así que no, no puedes evitar lo que haga un loco al volante, con bolardos o sin ellos por desgracia.

Por cierto en el inicio de la rambla había una ofrenda floral y en el resto de la rambla la gente paseando como si nada, ha sido agradable de ver.
Hevydevy escribió:
MistGun escribió:
Hevydevy escribió:
Falso. Ningún medio catalán/independentista ha utilizado las muertes para hacer campaña; sólo los periódicos fascistas y pro-derecha han aprovechado para hacer campaña contra la independencia.

Así que no apoyan la unidad, sino la ruptura directa al ser tan inhumanos. Vuelve a intentarlo chavalín.


No, diferenciar entre victimas catalanas y españolas no es hacer campaña.


Hmm? No cambies de tema. Hablamos de los periódicos, como la viñeta que sale puigdemont volando con una urna y los "españoles" de duelo, como si Catalunya ignorara lo ocurrido.

CHIMERA^^ escribió:
Hevydevy escribió:
Falso y falso. No tenéis link alguno de ningún medio oficial en que hayan utilizado las muertes para hacer campaña.


No te vale lo de Forn? Tiene que ser un periódico?


Los medios son los importantes.


No cambies de tema??

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Lo tuyo es de manual muchacho.
Reakl escribió:
sator23 escribió:He encontrado este hilo en forocoches con un recopilatorio de noticias de encuestas de opinión a musulmanes que viven en Europa. Me gustaría que aquellos que señalan que los radicales son una minoría le echasen un vistazo y argumentasen al respecto.

A mayor abundamiento habría que tener en cuenta el factor vergüenza, por el que muchos indecisos o acomplejados tirarían por la opción diplomática para no parecer unos energúmenos. A mi parecer los porcentajes reales serían aún mayores.

Por favor, evitad en la medida de lo posible la respuesta "forocoches uhhh facha franco nazi", las fuentes utilizadas en el hilo son serias.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5320587

Sin entrar a leer, desmonto tu falacia de la doble pregunta. Que sean más o menos es irrelevante porque la pregunta no es cuantos son sino que los justos no pagen por los pecadores.

Si fuesemos tan intolerantes como queréis que seamos y metiesemos a todos los fachas en el mismo saco, hace décadas que estabais todos en la cuneta.

Eres tan tolerante que te cuesta horrores no enviar a la cuneta a todo el que no piensa como tú.

Gracias por perdonarme la vida tío.
Señor Ventura escribió:
ernen escribió:El que es racista se le ve a la legua no le des más vueltas xd


A mi me han llamado racista aquí por salirme del camino prefijado xD


Y estoy diciendo yo que lo seas ? Porque te das por aludido? Yo digo que en este hilo se ve a la legua quien lo es, punto .
sator23 escribió:
Reakl escribió:
sator23 escribió:He encontrado este hilo en forocoches con un recopilatorio de noticias de encuestas de opinión a musulmanes que viven en Europa. Me gustaría que aquellos que señalan que los radicales son una minoría le echasen un vistazo y argumentasen al respecto.

A mayor abundamiento habría que tener en cuenta el factor vergüenza, por el que muchos indecisos o acomplejados tirarían por la opción diplomática para no parecer unos energúmenos. A mi parecer los porcentajes reales serían aún mayores.

Por favor, evitad en la medida de lo posible la respuesta "forocoches uhhh facha franco nazi", las fuentes utilizadas en el hilo son serias.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5320587

Sin entrar a leer, desmonto tu falacia de la doble pregunta. Que sean más o menos es irrelevante porque la pregunta no es cuantos son sino que los justos no pagen por los pecadores.

Si fuesemos tan intolerantes como queréis que seamos y metiesemos a todos los fachas en el mismo saco, hace décadas que estabais todos en la cuneta.

Eres tan tolerante que te cuesta horrores no enviar a la cuneta a todo el que no piensa como tú.

Gracias por perdonarme la vida tío.

No he dicho eso. He dicho "si fueramos tan poco tolerantes como pedís que somos". Precisamente los fachas podéis existir en este país porque la gente es tolerante. Si la ley contemplase expulsar o encarcelar a todos aquellos que odian a otros, estarías en la cárcel por vosotros mismos. Así que no subestiméis la tolerancia: os ayuda a vosotros mismos.
Ezio_Auditore_84 escribió:
pebol escribió:Se podrán mejorar muchas cosas, seguro, pero algunos hablan de "evitarlo" como si fuera fácil.
Seguro que muchos atentados han sido frustrados, igual que otros no y se podian haber evitado, pero a ver cómo se evita que un loco coja un coche y atropelle a todo el que pilla.


No puedes, ese es el problema.
He pasado por sants hace un rato esta mañana y han puesto jardineras pero hay huecos aún por donde se podría pasar y estamparse contra las puertas acristaladas y entrar a la estación. He pasado por las ramblas en coche y si bien desde plaza catalunya estaba cortada he dado la vuelta y he intentado entrar por la calle Carmen, una patrulla me ha cortado el paso. He dado nuevamente la vuelta y por Nou de la rambla (calle conde asalto para los veteranos) he conseguido llegar a la rambla. De haber querido otro loco podría haber subido a la acera y liar otra catástrofe.
Luego he entrado por la calle madalenes y a la derecha hay un pivote retráctil, he picado y ha bajado así que he accedido a portal del ángel en coche. Ni que decir tiene que estaba lleno de gente y alguno se ha asustado al verme en coche cuando iban despistados y se daban la vuelta y me veían a 1 metro de ellos (yo iba a 5km/h si llegaba y parando completamente cada dos por tres pues es una calle peatonal) así que no, no puedes evitar lo que haga un loco al volante, con bolardos o sin ellos por desgracia.

Por cierto en el inicio de la rambla había una ofrenda floral y en el resto de la rambla la gente paseando como si nada, ha sido agradable de ver.

Y sino recurrirán a bombas caseraas, AK47 traidos de los paises del Este o simples cuchillos.

En el mismo Portalñ del Angel van 5 o 6 armados con simples cuchillos y ya pueden montar una carnicería, y con la cantidad de gente que hay, abatirlos sin causar víctimas no es tan fácil.
Reakl escribió:
sator23 escribió:
Reakl escribió:Sin entrar a leer, desmonto tu falacia de la doble pregunta. Que sean más o menos es irrelevante porque la pregunta no es cuantos son sino que los justos no pagen por los pecadores.

Si fuesemos tan intolerantes como queréis que seamos y metiesemos a todos los fachas en el mismo saco, hace décadas que estabais todos en la cuneta.

Eres tan tolerante que te cuesta horrores no enviar a la cuneta a todo el que no piensa como tú.

Gracias por perdonarme la vida tío.

No he dicho eso. He dicho "si fueramos tan poco tolerantes como pedís que somos". Precisamente los fachas podéis existir en este país porque la gente es tolerante. Si la ley contemplase expulsar o encarcelar a todos aquellos que odian a otros, estarías en la cárcel por vosotros mismos. Así que no subestiméis la tolerancia: os ayuda a vosotros mismos.

Has expresado un deseo inconscientemente y se te ha visto el plumero, cualquiera que sepa leer entre líneas se da cuenta de toda la agresividad que escondes bajo esa capa de hipocresía y superioridad moral.

Muy tolerante también lo de llamar facha a alguien en cuanto te señalan una realidad que no te gusta. Me da mucha pena la gente que ve la vida desde un punto de vista tan maniqueo, de buenos y malos, de "fachas" y camaradas. Luego los odiosos que generalizamos somos otros...
sator23 escribió:
Reakl escribió:
sator23 escribió:Eres tan tolerante que te cuesta horrores no enviar a la cuneta a todo el que no piensa como tú.

Gracias por perdonarme la vida tío.

No he dicho eso. He dicho "si fueramos tan poco tolerantes como pedís que somos". Precisamente los fachas podéis existir en este país porque la gente es tolerante. Si la ley contemplase expulsar o encarcelar a todos aquellos que odian a otros, estarías en la cárcel por vosotros mismos. Así que no subestiméis la tolerancia: os ayuda a vosotros mismos.

Has expresado un deseo inconscientemente y se te ha visto el plumero, cualquiera que sepa leer entre líneas se da cuenta de toda la agresividad que escondes bajo esa capa de hipocresía y superioridad moral.

Muy tolerante también lo de llamar facha a alguien en cuanto te señalan una realidad que no te gusta. Me da mucha pena la gente que ve la vida desde un punto de vista tan maniqueo, de buenos y malos, de "fachas" y camaradas. Luego los odiosos que generalizamos somos otros...


Habló de putas la tacones. Mirate tu comentario y hablemos luego de agresividad. Porque tu ahora mismo estás siendo MUY agresivo y hostil.
sator23 escribió:Has expresado un deseo inconscientemente y se te ha visto el plumero, cualquiera que sepa leer entre líneas se da cuenta de toda la agresividad que escondes bajo esa capa de hipocresía y superioridad moral.

Claro, tú sabes mejor que yo lo que pienso XDDDD
Que inteligencia suprema.

A tí si que se te ha visto el plumero, que te has intentado montar una falacia de hombre de paja y no te he dejado.

sator23 escribió:Muy tolerante también lo de llamar facha a alguien en cuanto te señalan una realidad que no te gusta. Me da mucha pena la gente que ve la vida desde un punto de vista tan maniqueo, de buenos y malos, de "fachas" y camaradas. Luego los odiosos que generalizamos somos otros...

No te he llamado facha por eso. Te lo he llamado porque lo eres, que llevas muchos años en este foro y has pasado por todo el checklist de ideología fascista.
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
MistGun escribió:
Hevydevy escribió:
MistGun escribió:
No, diferenciar entre victimas catalanas y españolas no es hacer campaña.


Hmm? No cambies de tema. Hablamos de los periódicos, como la viñeta que sale puigdemont volando con una urna y los "españoles" de duelo, como si Catalunya ignorara lo ocurrido.

CHIMERA^^ escribió:
No te vale lo de Forn? Tiene que ser un periódico?


Los medios son los importantes.


No cambies de tema??

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Lo tuyo es de manual muchacho.



Estamos hablando de los medios de información que utilizan las muertes causadas por los terroristas, para luego hacer política. Tu no se de qué estás hablando con recuentos de muertos.

Lo que tu vas a intentar es crear 2 bandos en este tema, cuando en realidad solo hay 1; los periódicos que se ríen de todo esto e insultan a las víctimas mezclando la independencia.

Sigue defendiéndolo si quieres, creo que está todo dicho.
ernen escribió:Y estoy diciendo yo que lo seas ? Porque te das por aludido? Yo digo que en este hilo se ve a la legua quien lo es, punto .


Que bien leer xD

Te han dicho que lo hayas dicho?
MistGun escribió:
sator23 escribió:
Reakl escribió:No he dicho eso. He dicho "si fueramos tan poco tolerantes como pedís que somos". Precisamente los fachas podéis existir en este país porque la gente es tolerante. Si la ley contemplase expulsar o encarcelar a todos aquellos que odian a otros, estarías en la cárcel por vosotros mismos. Así que no subestiméis la tolerancia: os ayuda a vosotros mismos.

Has expresado un deseo inconscientemente y se te ha visto el plumero, cualquiera que sepa leer entre líneas se da cuenta de toda la agresividad que escondes bajo esa capa de hipocresía y superioridad moral.

Muy tolerante también lo de llamar facha a alguien en cuanto te señalan una realidad que no te gusta. Me da mucha pena la gente que ve la vida desde un punto de vista tan maniqueo, de buenos y malos, de "fachas" y camaradas. Luego los odiosos que generalizamos somos otros...


Habló de putas la tacones. Mirate tu comentario y hablemos luego de agresividad. Porque tu ahora mismo estás siendo MUY agresivo y hostil.

He sido bastante educado después de que me hayan amenazado veladamente con una cuneta y llamado facha por poner las conclusiones de un estudio que a cierto forero muy tolerante no le han gustado.
Señor Ventura escribió:
ernen escribió:Y estoy diciendo yo que lo seas ? Porque te das por aludido? Yo digo que en este hilo se ve a la legua quien lo es, punto .


Que bien leer xD

Te han dicho que lo hayas dicho?


Mira tío aburrete tu solo [qmparto]
Algunos han dicho que el problema es que no se integran, y resulta que este grupo de hermanos estaban perfectamente integrados e incluso hablaban catalán y se relacionaban con gente de la zona.

¿Solución?
Reakl escribió:
sator23 escribió:Has expresado un deseo inconscientemente y se te ha visto el plumero, cualquiera que sepa leer entre líneas se da cuenta de toda la agresividad que escondes bajo esa capa de hipocresía y superioridad moral.

Claro, tú sabes mejor que yo lo que pienso XDDDD
Que inteligencia suprema.

A tí si que se te ha visto el plumero, que te has intentado montar una falacia de hombre de paja y no te he dejado.

sator23 escribió:Muy tolerante también lo de llamar facha a alguien en cuanto te señalan una realidad que no te gusta. Me da mucha pena la gente que ve la vida desde un punto de vista tan maniqueo, de buenos y malos, de "fachas" y camaradas. Luego los odiosos que generalizamos somos otros...

No te he llamado facha por eso. Te lo he llamado porque lo eres, que llevas muchos años en este foro y has pasado por todo el checklist de ideología fascista.

Piensa como quieras, el que ha quedado en evidencia has sido tú. Yo a ti no te he insultado, y tú sí lo has hecho, además de amenazarme veladamente.
angelillo732 escribió:@Valmont No es el tema principal parar el racismo pero esta misma mañana ya han disparado a un marroquí en la meridiana, y esperemos que sea algo totalmente ajeno al asunto, y que las pintadas de amenazas y demás parafernalia no se conviertan en realidad.

Prioridades para cada cual la suya, para todo lo demás ya están los profesionales.


Estás tan obcecado con un tema, que no has entendido lo que ella ha escrito, o no has querido entenderlo. Está diciendo dos cosas:

1- Que ni todos los musulmanes son terroristas, ni todos los españoles son islamófobos.
2- Que existe dentro del colectivo musulmán una corriente ideológica (NO religiosa, si no política) de odio denominada salafismo, que cada vez va a más, y que los propios musulmanes de bien deben hacer frente.

El artículo va dirigido principalmente a los musulmanes. Y en este sentido creo que ella como musulmana de Barcelona, puede tener un mayor conocimiento de esa problemática, que la que tú o yo podamos conocer.
Magnavox escribió:No os habeis preguntado de que les serviria a los musulmanes organizar ataques terrotistas si con ello se aumenta la seguridad y se lo ponen aun mas dificil a ellos ? mas contradictorio que atacar inocentes es el hecho de que se suponga que esos ataques son perpetrados por musulmanes, cuando seria mas logico que estos ataques fueran creados y organizados por las propias elites para instaurar un estado policial totalitario, eso para mi tiene mucha mas logica. Ya se ha hecho otras veces con la misma finalidad, vease lo del 11s y la investigacion que hicieron los arquitectos cuando quedaron estupefactos al ver que la unica forma de que eso ocurriera era cortando las vigas centrales y poniendo explosivos, cuando en los medios publicos se exibian dos aviones que les hubiera sido imposible tirar esos dos edificios, con ese atentado los verdaderos autores quedaron retratados para siempre porque si hubieran sido musulmanes y hubieran querido tirar las torres no hubieran usado aviones, sino bombas en los pilares centrales como en verdad se hizo y fue confesado por los bomberos que fueron a hacer labores de rescate. En resumen el 11s fue un genocidio de estado organizado y mediatizado, no un ataque terrorista. Mucho me temo que estos ataques no estan perpetrados por quienes a nivel mediatico nos hacen creer, y que los verdaderos autores de todo esto son los mismos de siempre, la elite de esta granja humana. Con todo el respeto por todas las victimas inocentes que sucumben a estos ataques se deberia ser mucho mas cauto e inteligente. No hagais caso de los medios publicos, investigar y contrastar informacion para llegar a una conclusion por vosotros mismos.


Es absolutamente repugnante que uséis un hecho como este para publicitar vuestras magufadas.

Iros a tomar por culo.
sator23 escribió:
Reakl escribió:
sator23 escribió:Has expresado un deseo inconscientemente y se te ha visto el plumero, cualquiera que sepa leer entre líneas se da cuenta de toda la agresividad que escondes bajo esa capa de hipocresía y superioridad moral.

Claro, tú sabes mejor que yo lo que pienso XDDDD
Que inteligencia suprema.

A tí si que se te ha visto el plumero, que te has intentado montar una falacia de hombre de paja y no te he dejado.

sator23 escribió:Muy tolerante también lo de llamar facha a alguien en cuanto te señalan una realidad que no te gusta. Me da mucha pena la gente que ve la vida desde un punto de vista tan maniqueo, de buenos y malos, de "fachas" y camaradas. Luego los odiosos que generalizamos somos otros...

No te he llamado facha por eso. Te lo he llamado porque lo eres, que llevas muchos años en este foro y has pasado por todo el checklist de ideología fascista.

Piensa como quieras, el que ha quedado en evidencia has sido tú. Yo a ti no te he insultado, y tú sí lo has hecho, además de amenazarme veladamente.

"Yo no, tú, y tu madre más y peor. Fulanito me ha insultado".
Madura un poco, anda. Ahora si que te puedes sentir insultado.
@Hevydevy venía a casa escuchando las noticias de Cataluña radio, y vaya... Tela con las declaraciones. A ver si bajamos de la nube.
Progy escribió:Algunos han dicho que el problema es que no se integran, y resulta que este grupo de hermanos estaban perfectamente integrados e incluso hablaban catalán y se relacionaban con gente de la zona.

¿Solución?

Quitarnos de la cabeza la idea de que es posible una integración completa entre dos mundos tan opuestos, para esa gente lo primero es el Corán y después el resto, y en el caso de contradicciones, la mayoría seguirán al Coran, otra cosa es que a día de hoy no tengan fuerza suficiente para imponerse pero a este ritmo ya veremos en unas décadas.
abonillo2002 escribió:
Magnavox escribió:No os habeis preguntado de que les serviria a los musulmanes organizar ataques terrotistas si con ello se aumenta la seguridad y se lo ponen aun mas dificil a ellos ? mas contradictorio que atacar inocentes es el hecho de que se suponga que esos ataques son perpetrados por musulmanes, cuando seria mas logico que estos ataques fueran creados y organizados por las propias elites para instaurar un estado policial totalitario, eso para mi tiene mucha mas logica. Ya se ha hecho otras veces con la misma finalidad, vease lo del 11s y la investigacion que hicieron los arquitectos cuando quedaron estupefactos al ver que la unica forma de que eso ocurriera era cortando las vigas centrales y poniendo explosivos, cuando en los medios publicos se exibian dos aviones que les hubiera sido imposible tirar esos dos edificios, con ese atentado los verdaderos autores quedaron retratados para siempre porque si hubieran sido musulmanes y hubieran querido tirar las torres no hubieran usado aviones, sino bombas en los pilares centrales como en verdad se hizo y fue confesado por los bomberos que fueron a hacer labores de rescate. En resumen el 11s fue un genocidio de estado organizado y mediatizado, no un ataque terrorista. Mucho me temo que estos ataques no estan perpetrados por quienes a nivel mediatico nos hacen creer, y que los verdaderos autores de todo esto son los mismos de siempre, la elite de esta granja humana. Con todo el respeto por todas las victimas inocentes que sucumben a estos ataques se deberia ser mucho mas cauto e inteligente. No hagais caso de los medios publicos, investigar y contrastar informacion para llegar a una conclusion por vosotros mismos.


Es absolutamente repugnante que uséis un hecho como este para publicitar vuestras magufadas.

Iros a tomar por culo.

No son magufadas, yo desde el primer dia ya tuve pensamientos preguntandome los motivos del ataque, vias alternativas que tenían, que repercusion tiene en la sociedad y muchos temas relacionados. Otra cosa es que los escribiera o no en el foro, aunque ni loco me atrevía a decir nada ese dia donde los cuchillos volaban (y aún).

A muchos nos gusta leer puntos de vista y debatir, y mas cuando estamos a 72h del ataque.

El compañero simplemente lanza teorias y anima a otros a dar la suya (pensar por uno mismo). Eso es debate. La magufada es el que viene con manzanas y afirmaciones certeras, que es muy distinto.

Y no insulteis!! [enfa]
Hereze escribió:
Progy escribió:Algunos han dicho que el problema es que no se integran, y resulta que este grupo de hermanos estaban perfectamente integrados e incluso hablaban catalán y se relacionaban con gente de la zona.

¿Solución?

Quitarnos de la cabeza la idea de que es posible una integración completa entre dos mundos tan opuestos, para esa gente lo primero es el Corán y después el resto, y en el caso de contradicciones, la mayoría seguirán al Coran, otra cosa es que a día de hoy no tengan fuerza suficiente para imponerse pero a este ritmo ya veremos en unas décadas.


Obviamente. Tú te vas a cualquier país y nunca vas a poder integrarte al 100% porque no naciste en ese país, y si lo haces será al cabo de muchos años ¿y qué? ¿Eso te convierte en una amenaza potencial? Si no se integran, malo. Si se intentan integrar, malo también porque claro, nunca se van a poder integrar al 100%.

¿Seguir al Corán te convierte también en un potencial terrorista? Conozco a un par de evangélicas que se estudiaban de memoria y subrayaban la Biblia. Toda su existencia giraba en torno al librito. Luego conocías a conocidos y familiares suyos y eran iguales. Puro sectarismo. ¿Son una potencial amenaza?

Y antes de saltar con que "¿Cuántos evangélicos conoces que hayan matado a gente con bombas?" yo te digo, "¿Qué porcentaje de todos los musulmanes del mundo (más de 1500 millones) ponen bombas?"

Y lo dice uno que es ateo, que no está bautizado y que reniega de cualquier religión. Pero incriminar y generalizar con inocentes no va conmigo.
@abonillo2002 No lo hago con esa intencion, mirate este par de videos y piensa, quien tiene mas interes en crear una alarma publica un poderoso o un campesino? Tenemos la corrupcion aqui mismo en nuestro pais, actualmente la gente que tiene mas poder es la que manipula la informacion y tiene el control sobre los recursos y esos te aseguro que no son religiosos. https://www.youtube.com/watch?v=CbqMVcUrv3Y https://www.youtube.com/watch?v=nK5b1W9OPok
Bison escribió:
abonillo2002 escribió:
Magnavox escribió:No os habeis preguntado de que les serviria a los musulmanes organizar ataques terrotistas si con ello se aumenta la seguridad y se lo ponen aun mas dificil a ellos ? mas contradictorio que atacar inocentes es el hecho de que se suponga que esos ataques son perpetrados por musulmanes, cuando seria mas logico que estos ataques fueran creados y organizados por las propias elites para instaurar un estado policial totalitario, eso para mi tiene mucha mas logica. Ya se ha hecho otras veces con la misma finalidad, vease lo del 11s y la investigacion que hicieron los arquitectos cuando quedaron estupefactos al ver que la unica forma de que eso ocurriera era cortando las vigas centrales y poniendo explosivos, cuando en los medios publicos se exibian dos aviones que les hubiera sido imposible tirar esos dos edificios, con ese atentado los verdaderos autores quedaron retratados para siempre porque si hubieran sido musulmanes y hubieran querido tirar las torres no hubieran usado aviones, sino bombas en los pilares centrales como en verdad se hizo y fue confesado por los bomberos que fueron a hacer labores de rescate. En resumen el 11s fue un genocidio de estado organizado y mediatizado, no un ataque terrorista. Mucho me temo que estos ataques no estan perpetrados por quienes a nivel mediatico nos hacen creer, y que los verdaderos autores de todo esto son los mismos de siempre, la elite de esta granja humana. Con todo el respeto por todas las victimas inocentes que sucumben a estos ataques se deberia ser mucho mas cauto e inteligente. No hagais caso de los medios publicos, investigar y contrastar informacion para llegar a una conclusion por vosotros mismos.


Es absolutamente repugnante que uséis un hecho como este para publicitar vuestras magufadas.

Iros a tomar por culo.

No son magufadas, yo desde el primer dia ya tuve pensamientos preguntandome los motivos del ataque, vias alternativas que tenían, que repercusion tiene en la sociedad y muchos temas relacionados. Otra cosa es que los escribiera o no en el foro, aunque ni loco me atrevía a decir nada ese dia donde los cuchillos volaban (y aún).

A muchos nos gusta leer puntos de vista y debatir, y mas cuando estamos a 72h del ataque.

El compañero simplemente lanza teorias y anima a otros a dar la suya (pensar por uno mismo). Eso es debate. La magufada es el que viene con manzanas y afirmaciones certeras, que es muy distinto.

Y no insulteis!! [enfa]


Habla del 11s, que ocurrió hace años, no del tema del hilo.

Y si, son magufadas.

¿teorías? eso ya es la risa.
@abonillo2002 Por muchos años que pasen la naturaleza de un hecho es lo que importa. Antes los que dominaban al pueblo eran los ocultistas y los religiosos, prohibian al pueblo acumular sabiduria para que este fuera dominable, hoy en dia son los capitalistas los que tienen el poder y consiguen dominar al pueblo atraves de los medios y la ocultacion de la verdad y de sus planes para con nosotros. Porque crees que quemaron la biblioteca de Alejandria? Un pueblo sabio es un pueblo ingobernable.
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