Atentado terrorista en las Ramblas de Barcelona

bley escribió:Con esto está todo dicho:

medran_27 escribió:

bley escribió:Con esto está todo dicho:

Vuelve a la cueva y ten cuidado no te tomen por brujo y te quemen en la hoguera... Vaya tela, y hablaras en serio

medran_27 escribió:

bley escribió:Con esto está todo dicho:

Vuelve a la cueva y ten cuidado no te tomen por brujo y te quemen en la hoguera... Vaya tela, y hablaras en serio

PreOoZ escribió:Uno de los islamistas de Ripoll dejó una carta de despedida: "Pido perdón"
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/21 ... b4638.html

Al parecer debió de dejar este mensaje en su casa escrito, antes de atentar:

Pido perdón a las personas que pueda hacer daño estos días. Muchas gracias por todo lo que me habéis dado

Ya sé que no sirve de nada poner algo así, por bonito que sea, si luego te dedicas a intentar acuchillar a la gente de la calle.

Lo que yo me pregunto en este caso, que no creo que sea un mensaje falso (o yo al menos no entiendo un porqué de un escrito así si no es porque lo piense de verdad)... ¿qué clase de comida de cabeza les hacen a estos niñatos? ¿Puede ser que estén amenazados? ¿Se pudo ver obligado?

Es que no me entra en la cabeza que alguien pida perdón antes de cometer una atrocidad como esa y por escrito... pero luego hacer lo contrario a lo de la carta. No sé si puede haber alguna situación de presión, amenaza o incluso si puede existir esa contradicción.

Lo que tengo claro, si el escrito es real (que todo puede ser), es que la mente de un niñato es siempre muy vulnerable, así que estos mensajes a mí al menos me despiertan muchas sospechas de la forma de actuar de quien estuviera dirigiendo los atentados.

bley escribió:Con esto está todo dicho:

amoremorte escribió:

medran_27 escribió:

bley escribió:Con esto está todo dicho:

Vuelve a la cueva y ten cuidado no te tomen por brujo y te quemen en la hoguera... Vaya tela, y hablaras en serio

Creo que no has entendido la imagen. La gente en general cuando dice "Estos musulmanes/moros están locos" esta mal, porque no todos los musulmanes son de ISIS, DAESH, etc.... La imagen dice que si TODO el mundo sabe que todos los cristianos no son del KKK, también deberíamos de creer que todos los musulmanes no son del ISIS...

PreOoZ escribió:

angelillo732 escribió:EL PUTO AMO

http://www.lavanguardia.com/television/ ... ampaign=lv

Jajajaja! Mamma mia. Al menos sale un tío con dos cojones. Deberían comercializarlas por todas partes

Por cierto y volviendo al hilo, he leído esta noticia:

Uno de los islamistas de Ripoll dejó una carta de despedida: "Pido perdón"
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/21 ... b4638.html

Al parecer debió de dejar este mensaje en su casa escrito, antes de atentar:

Pido perdón a las personas que pueda hacer daño estos días. Muchas gracias por todo lo que me habéis dado

Ya sé que no sirve de nada poner algo así, por bonito que sea, si luego te dedicas a intentar acuchillar a la gente de la calle.

Lo que yo me pregunto en este caso, que no creo que sea un mensaje falso (o yo al menos no entiendo un porqué de un escrito así si no es porque lo piense de verdad)... ¿qué clase de comida de cabeza les hacen a estos niñatos? ¿Puede ser que estén amenazados? ¿Se pudo ver obligado?

Es que no me entra en la cabeza que alguien pida perdón antes de cometer una atrocidad como esa y por escrito... pero luego hacer lo contrario a lo de la carta. No sé si puede haber alguna situación de presión, amenaza o incluso si puede existir esa contradicción.

Lo que tengo claro, si el escrito es real (que todo puede ser), es que la mente de un niñato es siempre muy vulnerable, así que estos mensajes a mí al menos me despiertan muchas sospechas de la forma de actuar de quien estuviera dirigiendo los atentados.

Sr_Krilin escribió:

bley escribió:Con esto está todo dicho:

La cobardía de usar su cuenta clon para usar una imagen tan vanal.

Lo que tienes que hacer es denunciar el atentado y apoyar a las víctimas. No utilizar unas imágenes con la intención de............ ni tu mismo lo sabes. Lamentable y repugnante, a partes iguales.

elmorgul escribió:@IcemanSF bitch please , como una miriada de Españoles chapados a la antigua , un poco de por favor....
Ademas yo no hablo de respetar ideas hablo de respetar personas que sean capaces de dejarme vivir en paz , un zumbado ultra catolico tambien es misogino y anti homosexual y en este país hay a manta

A ver si asi lo entiendes y dejas de desrazonar
Si promueves una sociedad capaz de crear ciudadanos de segunda marginados por su religion mañana te pueden hacer lo mismo a ti por gay/lesbiana o lo que sea

Viajad un poco y leed algo

Hevydevy escribió:Seguramente se les amenace de distintas formas. Puede que les amenacen con matar a su familia en su país, o amenacen con matar a alguien del país en el que reside, vete a saber. Esta gente es capaz de cualquier cosa, hasta de asesinar despacito a niños, así que pueden haberle amenazado con algo mucho más cruel que matar a gente por la calle.

Hevydevy escribió:
Seguramente se les amenace de distintas formas. Puede que les amenacen con matar a su familia en su país, o amenacen con matar a alguien del país en el que reside, vete a saber. Esta gente es capaz de cualquier cosa, hasta de asesinar despacito a niños, así que pueden haberle amenazado con algo mucho más cruel que matar a gente por la calle..

Vagabond escribió:

Hevydevy escribió:Seguramente se les amenace de distintas formas. Puede que les amenacen con matar a su familia en su país, o amenacen con matar a alguien del país en el que reside, vete a saber. Esta gente es capaz de cualquier cosa, hasta de asesinar despacito a niños, así que pueden haberle amenazado con algo mucho más cruel que matar a gente por la calle.

Fijo. Y los pobres se ven obligados a lanzarse en furgoneta dandole toda la caña que pueden, hacer eses para enganchar a cuanto más gente mejor y no estrellarla pronto para intentar acabar cuanto antes con esa salvajada, sino recorrer cuantos más metros mejor. Luego por lo visto el autor se vió también se vio "obligado" a secuestrar un coche y no contento con agredir o herir al conductor, lo mató a puñaladas y no huyó del control sino que se llevó por delante a los policías también.

En Cambrils también tras estrellar el coche, en lugar de limitarse a correr salieron cuchillo en mano y atacaron a todo el que se les puso a tiro.

Para estar "obligados" y "amenazados" parece que fueron muy meticulosos y le pusieron mucho empeño al tema no?

En serio no os da un poquito de vergüenza intentar humanizar y buscar justificaciones a unos bárbaros capaces de hacer lo que hicieron estos terroristas?

Vagabond escribió:

Hevydevy escribió:Seguramente se les amenace de distintas formas. Puede que les amenacen con matar a su familia en su país, o amenacen con matar a alguien del país en el que reside, vete a saber. Esta gente es capaz de cualquier cosa, hasta de asesinar despacito a niños, así que pueden haberle amenazado con algo mucho más cruel que matar a gente por la calle.

Fijo. Y los pobres se ven obligados a lanzarse en furgoneta dandole toda la caña que pueden, hacer eses para enganchar a cuanto más gente mejor y no estrellarla pronto para intentar acabar cuanto antes con esa salvajada, sino recorrer cuantos más metros mejor. Luego por lo visto el autor se vió también se vio "obligado" a secuestrar un coche y no contento con agredir o herir al conductor, lo mató a puñaladas y no huyó del control sino que se llevó por delante a los policías también.

En Cambrils también tras estrellar el coche, en lugar de limitarse a correr salieron cuchillo en mano y atacaron a todo el que se les puso a tiro.

Para estar "obligados" y "amenazados" parece que fueron muy meticulosos y le pusieron mucho empeño al tema no?

En serio no os da un poquito de vergüenza intentar humanizar y buscar justificaciones a unos bárbaros capaces de hacer lo que hicieron estos terroristas?

PreOoZ escribió:
Ya sé que no sirve de nada poner algo así, por bonito que sea, si luego te dedicas a intentar acuchillar a la gente de la calle.

Lo que yo me pregunto en este caso, que no creo que sea un mensaje falso (o yo al menos no entiendo un porqué de un escrito así si no es porque lo piense de verdad)... ¿qué clase de comida de cabeza les hacen a estos niñatos? ¿Puede ser que estén amenazados? ¿Se pudo ver obligado?

Es que no me entra en la cabeza que alguien pida perdón antes de cometer una atrocidad como esa y por escrito... pero luego hacer lo contrario a lo de la carta. No sé si puede haber alguna situación de presión, amenaza o incluso si puede existir esa contradicción.

Lo que tengo claro, si el escrito es real (que todo puede ser), es que la mente de un niñato es siempre muy vulnerable, así que estos mensajes a mí al menos me despiertan muchas sospechas de la forma de actuar de quien estuviera dirigiendo los atentados.

PreOoZ escribió:Por cierto y volviendo al hilo, he leído esta noticia:

Uno de los islamistas de Ripoll dejó una carta de despedida: "Pido perdón"
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/21 ... b4638.html

Al parecer debió de dejar este mensaje en su casa escrito, antes de atentar:

Pido perdón a las personas que pueda hacer daño estos días. Muchas gracias por todo lo que me habéis dado

Ya sé que no sirve de nada poner algo así, por bonito que sea, si luego te dedicas a intentar acuchillar a la gente de la calle.

Lo que yo me pregunto en este caso, que no creo que sea un mensaje falso (o yo al menos no entiendo un porqué de un escrito así si no es porque lo piense de verdad)... ¿qué clase de comida de cabeza les hacen a estos niñatos? ¿Puede ser que estén amenazados? ¿Se pudo ver obligado?

Es que no me entra en la cabeza que alguien pida perdón antes de cometer una atrocidad como esa y por escrito... pero luego hacer lo contrario a lo de la carta. No sé si puede haber alguna situación de presión, amenaza o incluso si puede existir esa contradicción.

Lo que tengo claro, si el escrito es real (que todo puede ser), es que la mente de un niñato es siempre muy vulnerable, así que estos mensajes a mí al menos me despiertan muchas sospechas de la forma de actuar de quien estuviera dirigiendo los atentados.

Progy escribió:

PreOoZ escribió:
Ya sé que no sirve de nada poner algo así, por bonito que sea, si luego te dedicas a intentar acuchillar a la gente de la calle.

Lo que yo me pregunto en este caso, que no creo que sea un mensaje falso (o yo al menos no entiendo un porqué de un escrito así si no es porque lo piense de verdad)... ¿qué clase de comida de cabeza les hacen a estos niñatos? ¿Puede ser que estén amenazados? ¿Se pudo ver obligado?

Es que no me entra en la cabeza que alguien pida perdón antes de cometer una atrocidad como esa y por escrito... pero luego hacer lo contrario a lo de la carta. No sé si puede haber alguna situación de presión, amenaza o incluso si puede existir esa contradicción.

Lo que tengo claro, si el escrito es real (que todo puede ser), es que la mente de un niñato es siempre muy vulnerable, así que estos mensajes a mí al menos me despiertan muchas sospechas de la forma de actuar de quien estuviera dirigiendo los atentados.

Viendo los testimonios de amigos y conocidos, todo pinta muy raro. Estaban muy integrados según todos estos testimonios. Tenían amigos en el pueblo no musulmanes, nadie sospechaba nada y los tenían por buenas personas. Es que no estamos hablando del vecino del tercero que mata a su mujer y con el que te has saludado 4 veces y dices "Parecía majo oye, siempre saludaba". Estamos hablando de bastantes personas que no entienden cómo han podido hacer lo que han hecho: madres, vecinos, amigos y gente del entorno laboral.

O son unos actores cojonudos, o los han radicalizado en cuestión de pocos meses. Y quien dice radicalizados dice amenazados u obligados, porque no creo que lleguemos a saber cómo consiguieron que este grupo de chavales perfectamente integrados hicieran aquello. Si no me equivoco, tan sólo uno de ellos parecía ser el más reservado: el Imán. No sé el resto cuánto llevaban viviendo en España, si algunos de ellos llegaron hace relativamente poco y ya estaban radicalizados supongo que les sería más fácil lavar el cerebro a los demás y convencerlos.

La carta de despedida me suena más a personas cercanas, no sólo familiares. Si no, especificaría "pido perdón a mis padres por lo que voy a hacer", vamos, digo yo. Además, ¿desde cuando esta gente deja cartas de despedida?

En fin, si el problema fuera la religión esta gente no hubieran hecho amistades con los chavales del lugar no musulmanes (o sea, cruzados). Si no me equivoco, alguno de ellos (o quizá todos), rezaban desde hacia tiempo, y si no eran religiosos ¿Cómo se explica igualmente?. No sé cómo consiguen lavar el cerebro tan rápido, pero no creo que sea tan sencillo como ponerles a leer el corán. Parece ser que la radicalización no se llevó a cabo en la mezquita, sino en un piso ajeno.

HongKi escribió:https://www.instagram.com/ronner_17/

ese era un terrorista, ya veis como un chaval normal y corriente.

Lenneland escribió:

Progy escribió:

PreOoZ escribió:
Ya sé que no sirve de nada poner algo así, por bonito que sea, si luego te dedicas a intentar acuchillar a la gente de la calle.

Lo que yo me pregunto en este caso, que no creo que sea un mensaje falso (o yo al menos no entiendo un porqué de un escrito así si no es porque lo piense de verdad)... ¿qué clase de comida de cabeza les hacen a estos niñatos? ¿Puede ser que estén amenazados? ¿Se pudo ver obligado?

Es que no me entra en la cabeza que alguien pida perdón antes de cometer una atrocidad como esa y por escrito... pero luego hacer lo contrario a lo de la carta. No sé si puede haber alguna situación de presión, amenaza o incluso si puede existir esa contradicción.

Lo que tengo claro, si el escrito es real (que todo puede ser), es que la mente de un niñato es siempre muy vulnerable, así que estos mensajes a mí al menos me despiertan muchas sospechas de la forma de actuar de quien estuviera dirigiendo los atentados.

Viendo los testimonios de amigos y conocidos, todo pinta muy raro. Estaban muy integrados según todos estos testimonios. Tenían amigos en el pueblo no musulmanes, nadie sospechaba nada y los tenían por buenas personas. Es que no estamos hablando del vecino del tercero que mata a su mujer y con el que te has saludado 4 veces y dices "Parecía majo oye, siempre saludaba". Estamos hablando de bastantes personas que no entienden cómo han podido hacer lo que han hecho: madres, vecinos, amigos y gente del entorno laboral.

O son unos actores cojonudos, o los han radicalizado en cuestión de pocos meses. Y quien dice radicalizados dice amenazados u obligados, porque no creo que lleguemos a saber cómo consiguieron que este grupo de chavales perfectamente integrados hicieran aquello. Si no me equivoco, tan sólo uno de ellos parecía ser el más reservado: el Imán. No sé el resto cuánto llevaban viviendo en España, si algunos de ellos llegaron hace relativamente poco y ya estaban radicalizados supongo que les sería más fácil lavar el cerebro a los demás y convencerlos.

La carta de despedida me suena más a personas cercanas, no sólo familiares. Si no, especificaría "pido perdón a mis padres por lo que voy a hacer", vamos, digo yo. Además, ¿desde cuando esta gente deja cartas de despedida?

En fin, si el problema fuera la religión esta gente no hubieran hecho amistades con los chavales del lugar no musulmanes (o sea, cruzados). Si no me equivoco, alguno de ellos (o quizá todos), rezaban desde hacia tiempo, y si no eran religiosos ¿Cómo se explica igualmente?. No sé cómo consiguen lavar el cerebro tan rápido, pero no creo que sea tan sencillo como ponerles a leer el corán. Parece ser que la radicalización no se llevó a cabo en la mezquita, sino en un piso ajeno.

Me has recordado a este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=mz-flHRYoSI

Sé que es conspiranoico, pero es que hay partes que cuadran y da un poco de miedo

HongKi escribió:https://www.instagram.com/ronner_17/

ese era un terrorista, ya veis como un chaval normal y corriente.

Acasa escribió:Al menos un muerto y varios heridos tras embestir un coche a dos paradas de autobús en Marsella

http://www.lasexta.com/noticias/interna ... a8dd7.html

Pues hale, otro "incidente" en Marsella... ¿Tendrá relación?

Acasa escribió:Al menos un muerto y varios heridos tras embestir un coche a dos paradas de autobús en Marsella

http://www.lasexta.com/noticias/interna ... a8dd7.html

Pues hale, otro "incidente" en Marsella... ¿Tendrá relación?

Acasa escribió:Al menos un muerto y varios heridos tras embestir un coche a dos paradas de autobús en Marsella

http://www.lasexta.com/noticias/interna ... a8dd7.html

Pues hale, otro "incidente" en Marsella... ¿Tendrá relación?

sefirot947 escribió:un artículo muy bien escrito...
http://sedvalientes.blogspot.com.es/201 ... ussia.html

Acasa escribió:Si está relacionado (que aun está por confirmar), sigamos sin tomar ninguna medida...

Sr_Krilin escribió:

sefirot947 escribió:un artículo muy bien escrito...
http://sedvalientes.blogspot.com.es/201 ... ussia.html

Lo ley ayer, no se puede explicar mejor.

Estos parásitos salvajes ( terroristas) hay que luchar con su misma fuerza y crueldad, debe de acabarse el diálogo, no ha servido para nada.

No es el islam, es el salafismo

Una vez más, los terroristas han conseguido golpearnos. Y una vez más, escuchamos los mismos argumentos: desde la derecha nos dicen que el islam es incompatible con nuestras sociedades, a pesar de que la inmensa mayoría de los musulmanes están claramente consternados por este nuevo acto de violencia. Desde la izquierda repiten que la culpa la tiene la política exterior occidental y el apoyo a regímenes autoritarios que promueven ciertas ideologías extremistas, como el saudí, o las combaten, como el egipcio, ignorando las contradicciones de tal razonamiento. Dichos argumentos dicen más de las posiciones políticas de los que los blanden que de la realidad, pero ambos tienen algo de verdad.

Los que buscan en el islam el motivo para los ataques confunden el todo con una parte. Existe una corriente dentro del islam que fomenta el terrorismo. Una corriente supremacista, que proclama su superioridad sobre los demás religiones e ideologías; totalitaria, puesto que desprecia el diálogo y busca imponerse; y mesiánica, convencida de que en última instancia será victoriosa. Se trata del salafismo. Y habitualmente es quietista, limitándose a predicar para atraer a adeptos y aislarlos en la medida de lo posible de las sociedades en las que viven, y contentándose de ser "la secta salvada" de la que habla la tradición.

De la predicación a la violencia
Pero, en ocasiones, esa corriente pasa de la predicación a la violencia y se convierte en salafismo yihadista. Sus partidarios pueden citar numerosas 'aleyas' y 'hadices', porque la historia de la revelación del islam también es la historia de la aparición de una entidad política que se impuso por la fuerza de las armas. Y sus referentes intelectuales son muy anteriores a la prohibición del velo en las escuelas públicas francesas, o la ocupación de Palestina, o incluso la colonización europea. Los principales son Ibn Hanbal (780-855), que se enfrentó a los mutazilís que intentaban conciliar fe y razón; e Ibn Taymiyya (1263-1328), que vivió las traumáticas invasiones mongolas.

Los que se decantan por nuestra responsabilidad en el terrorismo yihadista también tienen parte de razón. Nuestros intereses nos han empujado a apoyar al régimen que ha hecho más para propagar el salafismo que lo alimenta: el de Arabia Saudí. Este se fundamenta en la ideología wahabí, una reformulación del pensamiento de Ibn Hanbal e Ibn Taymiyya utilizada en un principio para movilizar a los beduinos de Arabia y establecer un Estado, y, desde entonces, para legitimar la existencia de dicho Estado y demonizar a todos aquellos que percibe como una amenaza.

Hace ya décadas que el régimen saudí es consciente de estar jugando con fuego. Al menos desde 1979, cuando un grupo de exaltados ocupó la Gran Mezquita de La Meca, tomando a cientos de peregrinos como rehenes y exigiendo la revocación de medidas modernizadoras como la educación de las niñas. En los años 90, Osama bin Laden, héroe de la yihad en Afganistán, se volvió contra la familia real porque, ante la amenaza de Sadam Hussein, esta eligió la protección de las fuerzas occidentales en lugar de sus muyahidines. Más recientemente, la financiación de grupos extremistas en Siria dio lugar a la aparición de Daesh, que ha atraído a miles de combatientes saudís y no oculta su desprecio por la Casa de Saud.

Salafismo financiado
Sin embargo, Arabia Saudí continúa financiando la propagación del salafismo, en una huida hacia adelante cuyas consecuencias pagamos todos. Y en tiempos más recientes, también ha comenzado a hacerlo Qatar, como parte de su estrategia para elevar su perfil internacional. La actual crisis entre ambos países proviene en gran medida del deseo qatarí de usar su poder económico para proyectar su influencia, y de desacuerdos sobre los grupos que ha elegido para hacerlo (en particular, los Hermanos Musulmanes, cuya ideología islamista es simplemente una versión más moderna y pragmática del salafismo tradicional).

Acasa escribió:Si está relacionado (que aun está por confirmar), sigamos sin tomar ninguna medida...

jarus escribió:

Acasa escribió:Si está relacionado (que aun está por confirmar), sigamos sin tomar ninguna medida...

Tres veces lo has puesto, eso se llama flood.

jarus escribió:

Acasa escribió:Si está relacionado (que aun está por confirmar), sigamos sin tomar ninguna medida...

Tres veces lo has puesto, eso se llama flood.

elmorgul escribió:@IcemanSF @Galicha vuestro discurso es una ridiculez porque no queréis entender la idea de base

pero ese mas de la mitad de musulmanes , de donde-? del mundo entero? del barrio de inmigración mas pobre de UK o de donde? de la calle mas pobre de Ceuta? de donde? conocéis Arabes/musulmanes , con estudios y dinero?
ni sabeis las diferencias entre un tunecino , entre un libanés de a pie (oh dios las libanesas que guapas) ni sabes nada
solo sabeis generalizar sobre ellos en base a un sector pobre , que ha recibido poca educación y que a veces dentro llevan resentimiento y eso no es conocer nada ....

no , no conocéis el mundo arabe laico o no en su magnitud ni en su día a día , yo no voy a decir donde he estado y donde no , pero igual os llevabais una sorpresa
he convivido con mucha gente , mucha , unos eran mas a la antigua y otros menos y otros NADA , la mayoría que han recibido una educación y tienen trabajos normales (dentistas médicos , farmacéuticos , banqueros , enconomistas , camareras de bar de copas , tiendas de moda NORMAL) pasan de todo eso , los que creen en lo suyo , dan limosna , no comen cerdo , rezan , hacen ramadán , van una vez a la meca Y PUNTO
los que no creen en eso viven como tu y como yo

y por desgracia , hay algún cateto , al que le comen el tarro y dice y hace tonterías , como los españoles fíjate , hace 50 años , gays a la carcel en ley de vagos y maleantes , divorcio prohibido y la mujer a parir y a aguantar maltrato
todavia hay gente que quiere eso y lo sabéis

yo leo en grupos de Facebook , diariamente , gente que odia a los maricas (palabras suyas no mías) que odia a los negros , que odian todo lo que no sea poder blanco , que desean electrocutar a carmena , un tiro a Ada colau y tortura para Pablo iglesias , y luego visitas su perfil de Facebook y tienen una cara de moro que te cagas , por nuestra herencia genética en la península....

vosotros , cerebros de piedra , no entendéis que por desgracia el mundo arabe/musulman laico o no , es complejisimo y difícil de entender aun informándose uno sobre ello

seamos listos , nuestro pais nuestras normas , si la gente respeta esas normas y va a lo suyo , hay que respetarlas , punto pelota , porque? porque no quiero vivir en una sociedad que no respete a minorías , por si un día yo me vuelvo una minoria y acaban dándome por el culo

al que no cumpla con la ley ? pues todo el peso de la ley contra el

este párrafo marcado , desmonta cualquier tontería en base al odio que me digáis

el yihadismo es exactamente igual que neonazismo derechón , se trata de encontrar a gente muy perdida , sin apoyo social , sin estar integrados en nada , comerles el tarro , hacerles sentir parte de un grupo , y explotarlos (nunca mejor dicho) para otros fines , con la diferencia que los hijos de puta que en grupos de Facebook fachas desean un tiro en la nuca de Pablo Iglesias o Ada Colau , son cuñados de internet , y estos yihadistas hijos de puta , tienen cojones para hacer y luego decir....

nada de lo que digais , va a hacer que mi idea de respetar para que te respeten , sea una tontería , nada .

gojesusga escribió:

Sr_Krilin escribió:

sefirot947 escribió:un artículo muy bien escrito...
http://sedvalientes.blogspot.com.es/201 ... ussia.html

Lo ley ayer, no se puede explicar mejor.

Estos parásitos salvajes ( terroristas) hay que luchar con su misma fuerza y crueldad, debe de acabarse el diálogo, no ha servido para nada.

Y que haces? bombardear siria? o dar armas algun grupo en contra. Oh wait.

Igualmente a mi me hacia gracia siria iran y demas paises sospechosos... y luego de Marruecos nadie dice nada cuando todos eran de allí...

Sr_Krilin escribió:

jarus escribió:

Acasa escribió:Si está relacionado (que aun está por confirmar), sigamos sin tomar ninguna medida...

Tres veces lo has puesto, eso se llama flood.

También podemos decir que tus últimos tres o cuatro comentarios no conciernen nada en el hilo. Chorrada tras chorrada, encadenada como un vagón de mercancía.

Galicha escribió:

elmorgul escribió:@IcemanSF @Galicha vuestro discurso es una ridiculez porque no queréis entender la idea de base

pero ese mas de la mitad de musulmanes , de donde-? del mundo entero? del barrio de inmigración mas pobre de UK o de donde? de la calle mas pobre de Ceuta? de donde? conocéis Arabes/musulmanes , con estudios y dinero?
ni sabeis las diferencias entre un tunecino , entre un libanés de a pie (oh dios las libanesas que guapas) ni sabes nada
solo sabeis generalizar sobre ellos en base a un sector pobre , que ha recibido poca educación y que a veces dentro llevan resentimiento y eso no es conocer nada ....

no , no conocéis el mundo arabe laico o no en su magnitud ni en su día a día , yo no voy a decir donde he estado y donde no , pero igual os llevabais una sorpresa
he convivido con mucha gente , mucha , unos eran mas a la antigua y otros menos y otros NADA , la mayoría que han recibido una educación y tienen trabajos normales (dentistas médicos , farmacéuticos , banqueros , enconomistas , camareras de bar de copas , tiendas de moda NORMAL) pasan de todo eso , los que creen en lo suyo , dan limosna , no comen cerdo , rezan , hacen ramadán , van una vez a la meca Y PUNTO
los que no creen en eso viven como tu y como yo

y por desgracia , hay algún cateto , al que le comen el tarro y dice y hace tonterías , como los españoles fíjate , hace 50 años , gays a la carcel en ley de vagos y maleantes , divorcio prohibido y la mujer a parir y a aguantar maltrato
todavia hay gente que quiere eso y lo sabéis

yo leo en grupos de Facebook , diariamente , gente que odia a los maricas (palabras suyas no mías) que odia a los negros , que odian todo lo que no sea poder blanco , que desean electrocutar a carmena , un tiro a Ada colau y tortura para Pablo iglesias , y luego visitas su perfil de Facebook y tienen una cara de moro que te cagas , por nuestra herencia genética en la península....

vosotros , cerebros de piedra , no entendéis que por desgracia el mundo arabe/musulman laico o no , es complejisimo y difícil de entender aun informándose uno sobre ello

seamos listos , nuestro pais nuestras normas , si la gente respeta esas normas y va a lo suyo , hay que respetarlas , punto pelota , porque? porque no quiero vivir en una sociedad que no respete a minorías , por si un día yo me vuelvo una minoria y acaban dándome por el culo

al que no cumpla con la ley ? pues todo el peso de la ley contra el

este párrafo marcado , desmonta cualquier tontería en base al odio que me digáis

el yihadismo es exactamente igual que neonazismo derechón , se trata de encontrar a gente muy perdida , sin apoyo social , sin estar integrados en nada , comerles el tarro , hacerles sentir parte de un grupo , y explotarlos (nunca mejor dicho) para otros fines , con la diferencia que los hijos de puta que en grupos de Facebook fachas desean un tiro en la nuca de Pablo Iglesias o Ada Colau , son cuñados de internet , y estos yihadistas hijos de puta , tienen cojones para hacer y luego decir....

nada de lo que digais , va a hacer que mi idea de respetar para que te respeten , sea una tontería , nada .

No se cual es tu historia pero no creo que hayas vivido en Omán, Saudi y Emiratos como yo. De hecho ahora te escribo desde Emiratos y además por mi trabajo trato mucho con ellos y cuanto mas les conozco mas asco me dan.
Y no me lleves al terreno del dinero porque yo no hablaba de eso, de hecho los que yo trato son la élite, para que te hagas una idea este año me invitaron a la formula 1 en un yate todo el fin de semana.
Lo que queria decir que los valores de esta gente estan muchos escalones por debajo que Occidente, son lo más fascista e intolerante que hay porque, como dice el profesor Fanjul la tonteria de diferncia entre islam radical y moderado es una invencion de occidente. Islam es islam: un islamico tiene que condenar la apostasia, los ateos, los homosexuales, su vida se regirá por el Corán y si no aceptara estos preceptos no seria musulman.
Y un señor de estos si viene a nuestro pais y en cualquier aspecto nuedtro codigo civil contradice a lo que dice su puñetero libro, él tiene muy clara la eleccion.
Los musulmanes solo pueden vivir bien en paises musulmanes, cuando son minoria vienen los conflictos, y esto no lo digo yo, lo dice la historia.

Valmont escribió:

No es el islam, es el salafismo

Una vez más, los terroristas han conseguido golpearnos. Y una vez más, escuchamos los mismos argumentos: desde la derecha nos dicen que el islam es incompatible con nuestras sociedades, a pesar de que la inmensa mayoría de los musulmanes están claramente consternados por este nuevo acto de violencia. Desde la izquierda repiten que la culpa la tiene la política exterior occidental y el apoyo a regímenes autoritarios que promueven ciertas ideologías extremistas, como el saudí, o las combaten, como el egipcio, ignorando las contradicciones de tal razonamiento. Dichos argumentos dicen más de las posiciones políticas de los que los blanden que de la realidad, pero ambos tienen algo de verdad.

Los que buscan en el islam el motivo para los ataques confunden el todo con una parte. Existe una corriente dentro del islam que fomenta el terrorismo. Una corriente supremacista, que proclama su superioridad sobre los demás religiones e ideologías; totalitaria, puesto que desprecia el diálogo y busca imponerse; y mesiánica, convencida de que en última instancia será victoriosa. Se trata del salafismo. Y habitualmente es quietista, limitándose a predicar para atraer a adeptos y aislarlos en la medida de lo posible de las sociedades en las que viven, y contentándose de ser "la secta salvada" de la que habla la tradición.

De la predicación a la violencia
Pero, en ocasiones, esa corriente pasa de la predicación a la violencia y se convierte en salafismo yihadista. Sus partidarios pueden citar numerosas 'aleyas' y 'hadices', porque la historia de la revelación del islam también es la historia de la aparición de una entidad política que se impuso por la fuerza de las armas. Y sus referentes intelectuales son muy anteriores a la prohibición del velo en las escuelas públicas francesas, o la ocupación de Palestina, o incluso la colonización europea. Los principales son Ibn Hanbal (780-855), que se enfrentó a los mutazilís que intentaban conciliar fe y razón; e Ibn Taymiyya (1263-1328), que vivió las traumáticas invasiones mongolas.

Los que se decantan por nuestra responsabilidad en el terrorismo yihadista también tienen parte de razón. Nuestros intereses nos han empujado a apoyar al régimen que ha hecho más para propagar el salafismo que lo alimenta: el de Arabia Saudí. Este se fundamenta en la ideología wahabí, una reformulación del pensamiento de Ibn Hanbal e Ibn Taymiyya utilizada en un principio para movilizar a los beduinos de Arabia y establecer un Estado, y, desde entonces, para legitimar la existencia de dicho Estado y demonizar a todos aquellos que percibe como una amenaza.

Hace ya décadas que el régimen saudí es consciente de estar jugando con fuego. Al menos desde 1979, cuando un grupo de exaltados ocupó la Gran Mezquita de La Meca, tomando a cientos de peregrinos como rehenes y exigiendo la revocación de medidas modernizadoras como la educación de las niñas. En los años 90, Osama bin Laden, héroe de la yihad en Afganistán, se volvió contra la familia real porque, ante la amenaza de Sadam Hussein, esta eligió la protección de las fuerzas occidentales en lugar de sus muyahidines. Más recientemente, la financiación de grupos extremistas en Siria dio lugar a la aparición de Daesh, que ha atraído a miles de combatientes saudís y no oculta su desprecio por la Casa de Saud.

Salafismo financiado
Sin embargo, Arabia Saudí continúa financiando la propagación del salafismo, en una huida hacia adelante cuyas consecuencias pagamos todos. Y en tiempos más recientes, también ha comenzado a hacerlo Qatar, como parte de su estrategia para elevar su perfil internacional. La actual crisis entre ambos países proviene en gran medida del deseo qatarí de usar su poder económico para proyectar su influencia, y de desacuerdos sobre los grupos que ha elegido para hacerlo (en particular, los Hermanos Musulmanes, cuya ideología islamista es simplemente una versión más moderna y pragmática del salafismo tradicional).

http://www.elperiodico.com/es/opinion/20170820/no-es-el-islam-es-el-salafismo-6234545

Como ya dije, obviamente no son todos los musulmanes. Pero negar que existe un creciente salafismo dentro de la propia comunicad musulmana, y al que debemos combatir mucho más ellos y nosotros, tampoco ayuda.

angelillo732 escribió: @Valmont alguien lo ha negado?

bley escribió:Con esto está todo dicho:

Progy escribió:

Lenneland escribió:

Progy escribió:
Viendo los testimonios de amigos y conocidos, todo pinta muy raro. Estaban muy integrados según todos estos testimonios. Tenían amigos en el pueblo no musulmanes, nadie sospechaba nada y los tenían por buenas personas. Es que no estamos hablando del vecino del tercero que mata a su mujer y con el que te has saludado 4 veces y dices "Parecía majo oye, siempre saludaba". Estamos hablando de bastantes personas que no entienden cómo han podido hacer lo que han hecho: madres, vecinos, amigos y gente del entorno laboral.

O son unos actores cojonudos, o los han radicalizado en cuestión de pocos meses. Y quien dice radicalizados dice amenazados u obligados, porque no creo que lleguemos a saber cómo consiguieron que este grupo de chavales perfectamente integrados hicieran aquello. Si no me equivoco, tan sólo uno de ellos parecía ser el más reservado: el Imán. No sé el resto cuánto llevaban viviendo en España, si algunos de ellos llegaron hace relativamente poco y ya estaban radicalizados supongo que les sería más fácil lavar el cerebro a los demás y convencerlos.

La carta de despedida me suena más a personas cercanas, no sólo familiares. Si no, especificaría "pido perdón a mis padres por lo que voy a hacer", vamos, digo yo. Además, ¿desde cuando esta gente deja cartas de despedida?

En fin, si el problema fuera la religión esta gente no hubieran hecho amistades con los chavales del lugar no musulmanes (o sea, cruzados). Si no me equivoco, alguno de ellos (o quizá todos), rezaban desde hacia tiempo, y si no eran religiosos ¿Cómo se explica igualmente?. No sé cómo consiguen lavar el cerebro tan rápido, pero no creo que sea tan sencillo como ponerles a leer el corán. Parece ser que la radicalización no se llevó a cabo en la mezquita, sino en un piso ajeno.

Me has recordado a este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=mz-flHRYoSI

Sé que es conspiranoico, pero es que hay partes que cuadran y da un poco de miedo

Pero si el Islam es el problema junto con el Corán, ¿Por qué no se radicalizan la gran mayoría? ¿Por qué la mayoría de las víctimas son musulmanes si según el Corán hay que combatir contra aquellos que no creen en Alá? ¿El problema son todos los musulmanes, es el Corán, o son los fanáticos?

IcemanSF escribió:

elmorgul escribió:hay algo que la gente como tu no entiende , cuando yo respeto al musulman que no se mete con nadie , en realidad lo que estoy haciendo es poner la semilla del respeto que quiero para mi cuando yo viva mi vida como me salga de los cojones
es tan simple como eso , pero que sea simple no hace que la gente sea mas lista como podemos ver
es lo mismo que cuando respeto al gay siendo hetero o cuando respeto al de derechas siendo apolítico
comprendes? comprendes o no ? respeto otras formas de vivir para que nadie pueda decirme como vivir yo
darle la razón a quienes no respetan formas de vida que no se meten con nadie es el germen de que un día uno no pueda vivir como le salga del nabo , punto ( si amigos , hay musulmanes que van a su bola , y gays , incluso fachas!)

la gente , no quiere entender (porque entonces tendrían que enfocar su odio de mierda a otra parte) que el radicalismo islamico es la herramienta de algunos países occidentales para tener ciertas cosas
no hay mas que entender , el islamismo radical es algo nuevo , y surge de la rama del islam mas radical , que es el sunismo wahabista procedente de los saudíes y veras , algunos gobiernos occidentales huelen a culo saudí radical que apesta y ese olor no se va ni con oraldine.... como por ejemplo , lo gobiernos que han habido en España , Francia UK y EEUU hasta hoy
de nada

Dead-Man escribió:
Madre mía pero si se ha dicho mil veces. Eso de la contradicción de la izquierda es una gilipollez como la copa de un pino, que cansinos es que cansáis hasta a las cabras con esa subnormalidad. Todos los días 80 mensajes repitiendo lo mismo.

Que no se defiende al islam como ideología, que se defiende a las personas que la profesan, porque no todas son radicales, ni todas son homófobas, ni todas son machistas.
No sé para que lo escribo si este mensaje va a quedar sin respuesta porque esto no se rebatir sin tirar de falacias.
Y mañana otros cuarenta mensajes con la misma gilipollez, que si nadie os lo rebate es porque no sirve de nada porque no lo queréis entender, no porque tengáis razón y seáis listos o algo.
Cansinos.

Más de la mitad de musulmanes en UK piensan que la homosexualidad debería ser ilegal y que las mujeres deben siempre obedecer a su marido, y de esto hay encuestas y estadísticas, lo puedes buscar, así que no me vengáis con que son casos aislados y tal...