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Dwyane escribió:El mejor comunicador de la historia televisiva de España
Puede gustarte mas o menos lo que hace pero la realidad es que todo lo que toca lo hace oro.
El amigo Jorge Javier Vazquez escribió: "Sostengo que solo la gente inteligente ve los programas que yo hago. Los que no lo son, no pueden verlos, no están capacitados para verlos."
Shiny-estro escribió:¿Pero su programa no era solo para rojos y maricones?
paco_man escribió:Dwyane escribió:El mejor comunicador de la historia televisiva de España
Puede gustarte mas o menos lo que hace pero la realidad es que todo lo que toca lo hace oro.
Como Young Beef, Quevedo, El Rubius o Ibai.
ElSrStinson escribió:paco_man escribió:Dwyane escribió:El mejor comunicador de la historia televisiva de España
Puede gustarte mas o menos lo que hace pero la realidad es que todo lo que toca lo hace oro.
Como Young Beef, Quevedo, El Rubius o Ibai.
Es un comunicador cojonudo. Tema aparte es el contenido que hace, pero como comunicador, es la ostia.
E ibai tambien lo es, y negarlo es estar ciego. Es un tio que no tiene nada de especial, pero que transmite buen rollo como nadie, y es capaz de hacerte interesante una carrera de canicas solo con su narracion. Asi como Jordi Wild, aunque no esté tan estigmatizado desde que hace su podcast. Iker Jimenez, que se dedica a hablar de aliens y ovnis, y es capaz de que, sin que creas que son reales, hacer que te tragues su programa e interesado en él
ElSrStinson escribió:@Legardien ¿Que no está relacionado?
Para empezar, ha soltado una provocacion, que el sr paco ha sentido como un agravio, y la necesidad de difundirlo. Con lo que su mensaje llega mas lejos. A gente fuera del continente, como LATAM.
Sobre si su publico es inteligente... pues hay mucho que si. No deja de ser una sobrada, pero no es tampoco una locura. ¿Os creeis que la gente inteligente solo ve documentales? ni mucho menos . Ser alguien inteligente es agotador. Voy a poner un ejemplo:
Una fabrica. Hay un trabajador que se pasa 8 horas pegandole martillazos a una chapa, y un ingeniero 8h diseñando maquinas. Al acabar la jornada, uno va a ver un documental, el otro, salvame. Y el machaca es el del documental. ¿Por qué?
Pues simple. El machaca ha hecho un trabajo anodino y fisico, por lo que quiere algo que le estimule. En cambio, el ingeniero está agotado mentalmente de hacer calculos e imaginar escenarios, piezas... por lo que cuando llega a casa, lo que necesita es poner su cerebro en stand-by. Y un programa como salvame que no requiere de pensar mucho es adecuado para esto: contenido facil de tragar, donde no necesitas pensar en nada.
ElSrStinson escribió:@Legardien ¿Que no está relacionado?
Para empezar, ha soltado una provocacion, que el sr paco ha sentido como un agravio, y la necesidad de difundirlo. Con lo que su mensaje llega mas lejos. A gente fuera del continente, como LATAM.
Sobre si su publico es inteligente... pues hay mucho que si. No deja de ser una sobrada, pero no es tampoco una locura. ¿Os creeis que la gente inteligente solo ve documentales? ni mucho menos . Ser alguien inteligente es agotador. Voy a poner un ejemplo:
Una fabrica. Hay un trabajador que se pasa 8 horas pegandole martillazos a una chapa, y un ingeniero 8h diseñando maquinas. Al acabar la jornada, uno va a ver un documental, el otro, salvame. Y el machaca es el del documental. ¿Por qué?
Pues simple. El machaca ha hecho un trabajo anodino y fisico, por lo que quiere algo que le estimule. En cambio, el ingeniero está agotado mentalmente de hacer calculos e imaginar escenarios, piezas... por lo que cuando llega a casa, lo que necesita es poner su cerebro en stand-by. Y un programa como salvame que no requiere de pensar mucho es adecuado para esto: contenido facil de tragar, donde no necesitas pensar en nada.
paco_man escribió:
No sé si tendrás mucha experiencia viendo documentales, pero con la mayoría de ellos no hay que hacer cálculos mentales. Un documental es exactamente lo mismo que Sálvame y su misión es entretener.
La diferencia es que a ti te entretiene Sálvame y a mí un documental.
Documentales los hay de todos los tipos y formas, desde ver como salen adelante las crías de un caimán, sobre las galaxias vecinas, sobre Jack El Destripador o sobre las favelas en Brasil.
También puedes ver buenas películas o series, navegar por internet o leer un libro. Será por cosas que puedes hacer para entretenerte antes que ver Sálvame...
Pero ojo, si a ti te llena más Sálvame que cualquier otra cosa, es respetable. Yo no vería Sálvame ni con los ojos de Belén Esteban, simplemente porque me aburre (al igual que a ti te aburriría un documental).
ElSrStinson escribió:Bravo, has conseguido crear un mensaje cargado de ataques hacia mi persona , y bastante superioridad moral.
ElSrStinson escribió:paco_man escribió:
No sé si tendrás mucha experiencia viendo documentales, pero con la mayoría de ellos no hay que hacer cálculos mentales. Un documental es exactamente lo mismo que Sálvame y su misión es entretener.
La diferencia es que a ti te entretiene Sálvame y a mí un documental.
Documentales los hay de todos los tipos y formas, desde ver como salen adelante las crías de un caimán, sobre las galaxias vecinas, sobre Jack El Destripador o sobre las favelas en Brasil.
También puedes ver buenas películas o series, navegar por internet o leer un libro. Será por cosas que puedes hacer para entretenerte antes que ver Sálvame...
Pero ojo, si a ti te llena más Sálvame que cualquier otra cosa, es respetable. Yo no vería Sálvame ni con los ojos de Belén Esteban, simplemente porque me aburre (al igual que a ti te aburriría un documental).
Bravo, has conseguido crear un mensaje cargado de ataques hacia mi persona , y bastante superioridad moral.
El objetivo de un documental no es entretener. Eso puede ser un efecto colateral, ya que el objetivo de un documental es documentar, informar. La rae me apoya https://dle.rae.es/documental .
El objetivo de informar ya hace que el cerebro reaccione de una forma diferente. Frente al documental, el cerebro ya asume que tiene que estar relativamente despierto porque hay un objetivo de transferirle información, cosa que no ocurre en la telebasura. Tu puedes ver supervivientes y simplemente reírte porque uno no tiene papel para limpiarse el culo, mientras que el documental de la cebra apache te va a tener pendiente de ver cómo se apaña para huir de un león, mientras te explican los mecanismos que utiliza para esto.
Y aún siendo todos los documentales de carácter informativo, no todos son veraces. Game changers propone que ser deportista y vegano no sólo es posible, sino que te hace mejor. Esto está mas que demostrado que es falso, pero el productor estaba metido en el negocio de la proteína vegetal.
A mi me entretienen ciertos documentales, así como me puede entretener un rato un episodio de salvame. Precisamente, uno de los rasgos más definitorios de una persona inteligente es su capacidad de abrirse de mente, de no descartar algo categóricamente.
Tu demuestras un claro sesgo, donde ver salvame es algo así como adorar a Satan. Y nada más lejos de la realidad. Los programas duran un cojon, y hacen varias más cosas, no son horas y horas de crítica intensa. Dices que puedes ver películas y series, pero estás tienen un argumento detrás que te hacen estar mínimamente alerta. Navegar por Internet también (salvo ver tik toks o vídeos de gatitos, motivo por el que son tan populares. Y leer requiere esfuerzo y concentración. Una vez más, ver Sálvame, donde sabes que el contenido sea completamente superfluo e irrelevante, hace fácil que puedas verlo sin pensar en absolutamente nada.
Que yo no veo Sálvame, entre otras cosas porque ahora me sería complicado. Ni lo he visto de forma regular. Pero si lo he llegado a ver, y sé que puede ofrecer el programa. Personalmente, no es mi estilo, así como tampoco lo es el fútbol, y me he visto no pocos partidos. Pero tampoco me siento en el trono de la superioridad moral diciendo "ja, mortales, YO VEO CIENCIA".
pacopolo escribió:ElSrStinson escribió:Bravo, has conseguido crear un mensaje cargado de ataques hacia mi persona , y bastante superioridad moral.
No veo dónde te ha atacado y dónde ves en su comentario esa superioridad moral: lo cierto es que ha sido bastante humilde, porque lo que dice en su comentario es que:
- Que veas un documental o el Sálvame no lo considera de ser más inteligente, simplemente opina que te entretienen cosas distintas.
- Si a ti te gusta ver el Sálvame, le parece igual de respetable que el que otros prefieran ver otra cosa.
Ya me dirás cómo exactamente de esas dos cosas que se sacan de su comentario has podido ver que esté "cargado de ataques" y que muestre "superioridad moral", porque después de haber leído su comentario, con la primera frase del tuyo me has dejado, francamente, flipando.
Yo desde luego tengo una opinión muy diferente y bastante más negativa de las personas a las que le gusta el Sálvame y similares, aunque tampoco considero que esto tenga que ver directamente con la inteligencia de los espectadores (o al menos no en todos los casos).
korchopan escribió:Jorge Javier Vázquez AKA "el traje nuevo del emperador". Solo lo ven los listos.
Ashenbach escribió:Si los programas del corazón rollo Sálvame llevan ya más de una generación en antena, es porque hay gente (y no poca) que lo consume. Es decir, si la gente que ha crecido teniendo muchas opciones para consumir contenidos en su tiempo libre eligen ver el Sálvame, por algo será.
Lo mismo se podría decir de cosas como el fútbol que es objetivamente un deporte de millonarios dando patadas a un balón durante 2h con aproximadamente 15-30 min emocionantes por partido, que no te va a aportar absolutamente nada como persona (si acaso, va a polarizar tus opiniones sobre un equipo u otro) y ahí está, arrastrando a millones cada fin de semana desde hace décadas.
Conducir un programa y mantener el interés durante tantos años no es fácil, sea de lo que sea, y hay que reconocerle eso a JJV, aunque como persona pueda ser deleznable (yo no lo sé, si me guiara por los memes hace años que lo habría colgado de un pino), es un profesional que sabe lo que hace. Que yo recuerde JJV ha producido y creo que hasta dirigido obras de teatro, contenido que me atrevería a decir que nada tiene que ver con el que hace en su programa.
Gurlukovich escribió:korchopan escribió:Jorge Javier Vázquez AKA "el traje nuevo del emperador". Solo lo ven los listos.
Entraba a decir eso.Ashenbach escribió:Si los programas del corazón rollo Sálvame llevan ya más de una generación en antena, es porque hay gente (y no poca) que lo consume. Es decir, si la gente que ha crecido teniendo muchas opciones para consumir contenidos en su tiempo libre eligen ver el Sálvame, por algo será.
Lo mismo se podría decir de cosas como el fútbol que es objetivamente un deporte de millonarios dando patadas a un balón durante 2h con aproximadamente 15-30 min emocionantes por partido, que no te va a aportar absolutamente nada como persona (si acaso, va a polarizar tus opiniones sobre un equipo u otro) y ahí está, arrastrando a millones cada fin de semana desde hace décadas.
Conducir un programa y mantener el interés durante tantos años no es fácil, sea de lo que sea, y hay que reconocerle eso a JJV, aunque como persona pueda ser deleznable (yo no lo sé, si me guiara por los memes hace años que lo habría colgado de un pino), es un profesional que sabe lo que hace. Que yo recuerde JJV ha producido y creo que hasta dirigido obras de teatro, contenido que me atrevería a decir que nada tiene que ver con el que hace en su programa.
Hombre, el fútbol no es ver millonarios dando patadas a un balón, son millonarios porque los ven jugando al fútbol.
Al mismo tiempo, el programa más visto en España fue Un, dos, tres, 20 millones de personas (y sólo contaban a los mayores de 14), más de medio país viendo un concurso de cultura general.
elrocho escribió:Hay que reconocer que han sabido mantener los niveles de audiencia a pesar de que sus contenidos han ido cada vez siendo más estúpidos con el paso del tiempo:
- Famosos
- Familiares de famosos
- Famosillos
- Familiares de famosillos
- Participantes de sus concursos
- Familiares de los participantes de sus concursos
- Sus propios tertulianos
Han perfeccionado el reciclaje televisivo, comiendo la mierda que cagan sus otros programas e incluso ellos mismos.
Ashenbach escribió:Gurlukovich escribió:korchopan escribió:Jorge Javier Vázquez AKA "el traje nuevo del emperador". Solo lo ven los listos.
Entraba a decir eso.Ashenbach escribió:Si los programas del corazón rollo Sálvame llevan ya más de una generación en antena, es porque hay gente (y no poca) que lo consume. Es decir, si la gente que ha crecido teniendo muchas opciones para consumir contenidos en su tiempo libre eligen ver el Sálvame, por algo será.
Lo mismo se podría decir de cosas como el fútbol que es objetivamente un deporte de millonarios dando patadas a un balón durante 2h con aproximadamente 15-30 min emocionantes por partido, que no te va a aportar absolutamente nada como persona (si acaso, va a polarizar tus opiniones sobre un equipo u otro) y ahí está, arrastrando a millones cada fin de semana desde hace décadas.
Conducir un programa y mantener el interés durante tantos años no es fácil, sea de lo que sea, y hay que reconocerle eso a JJV, aunque como persona pueda ser deleznable (yo no lo sé, si me guiara por los memes hace años que lo habría colgado de un pino), es un profesional que sabe lo que hace. Que yo recuerde JJV ha producido y creo que hasta dirigido obras de teatro, contenido que me atrevería a decir que nada tiene que ver con el que hace en su programa.
Hombre, el fútbol no es ver millonarios dando patadas a un balón, son millonarios porque los ven jugando al fútbol.
Al mismo tiempo, el programa más visto en España fue Un, dos, tres, 20 millones de personas (y sólo contaban a los mayores de 14), más de medio país viendo un concurso de cultura general.
Ehmmm...podemos jugar al huevo y la gallina lo que quieras con el fútbol. El caso es que, al igual que pasa con el Sálvame, generación tras generación siguen (seguimos) el fútbol pese a que es probablemente de los deportes que más tiempo requieren y en los que menos cosas pasan por minuto, además de que es un circo que alimenta egos tanto de los que lo hacen como de los que lo ven.
Y lo del 123...medio país de personas que no tenían más opción porque literalmente no había otros canales. Pero sí, fue un fenómeno social, eso es innegable.
coyote-san escribió:@Dio_Brand
Yo suelo poner Neox de fondo mientras hago otras cosas en mi casa.
No nos confundamos, que la gente ya no ve la TV sólo es una consecuencia de su pesima calidad, no al revés. Si pusieran contenidos medianamente buenos tendrían más audiencia. Otra cosa es que les baste con que les vean las marujas de mediana edad.
Todas esas aficiones que nombras han existido desde casi siempre, pero es ahora cuando la gente le está dando la espalda a la TV generalista.
korchopan escribió:yo no veo la tele, en todo caso veo algo por streaming, si sale volando la antena ni me entero a no ser que mate a alguien al aterrizar, pero eso de comparar ver la tv con hacer kayak, senderismo etc es bastante gracioso. Debéis de ser muy raritos porque yo a la gente que conozco no llega de trabajar 8 horas para irse a hacer kayak o senderismo a donde cristo perdió la chancla. Los que hacen eso y no son profesionales lo hacen algún fin de semana, no en el día a día. Y diseño gráfico no es ningún hobby, es un trabajo, que es de lo que salgo yo cada día.
Dio_Brand escribió:coyote-san escribió:@Dio_Brand
Yo suelo poner Neox de fondo mientras hago otras cosas en mi casa.
No nos confundamos, que la gente ya no ve la TV sólo es una consecuencia de su pesima calidad, no al revés. Si pusieran contenidos medianamente buenos tendrían más audiencia. Otra cosa es que les baste con que les vean las marujas de mediana edad.
Todas esas aficiones que nombras han existido desde casi siempre, pero es ahora cuando la gente le está dando la espalda a la TV generalista.
Ahora es más fácil que nunca acceder a todos esos hobbys y los que antes no existían. Cada uno que haga lo que quiera, yo me limito a señalar los hechos.
También el decaimiento de la TV viene de que los viejos se van muriendo que son el grueso de población que consumen más televisión, y es normal, tienes a un par de generaciones entre Baby boomers y X que han crecido viendo la TV, en muchos casos cómo actividad central en cuanto ponían un pie en la casa, mientras comían, antes de ir a dormir, en horas concretas para ver X programa o serie a lo "Yo claudio" y cosas así, y no conocían otra cosa, entonces si esa gente empieza a morir en el caso de los más mayores, la audiencia cae en picado.
Se recuperaron un poco durante la Pandemia, pero toda la matraca que han dado con el miedo y las acusaciones también ha pasado factura.
Por mi, el día que cierren todas, soltaré una carcajada y seguiré a lo mío. Cómo siempre vamos.korchopan escribió:yo no veo la tele, en todo caso veo algo por streaming, si sale volando la antena ni me entero a no ser que mate a alguien al aterrizar, pero eso de comparar ver la tv con hacer kayak, senderismo etc es bastante gracioso. Debéis de ser muy raritos porque yo a la gente que conozco no llega de trabajar 8 horas para irse a hacer kayak o senderismo a donde cristo perdió la chancla. Los que hacen eso y no son profesionales lo hacen algún fin de semana, no en el día a día. Y diseño gráfico no es ningún hobby, es un trabajo, que es de lo que salgo yo cada día.
Diseño gráfico si puede ser perfectamente un hobby, encima mezclado con el dibujo y demás, que tu conozcas poco en ese aspecto no signifca que sea la realidad, y Kayak mismamente es un ejemplo. ¿Para los videojuegos también estas muy cansado?
ElSrStinson escribió:pacopolo escribió:ElSrStinson escribió:Bravo, has conseguido crear un mensaje cargado de ataques hacia mi persona , y bastante superioridad moral.
No veo dónde te ha atacado y dónde ves en su comentario esa superioridad moral: lo cierto es que ha sido bastante humilde, porque lo que dice en su comentario es que:
- Que veas un documental o el Sálvame no lo considera de ser más inteligente, simplemente opina que te entretienen cosas distintas.
- Si a ti te gusta ver el Sálvame, le parece igual de respetable que el que otros prefieran ver otra cosa.
Ya me dirás cómo exactamente de esas dos cosas que se sacan de su comentario has podido ver que esté "cargado de ataques" y que muestre "superioridad moral", porque después de haber leído su comentario, con la primera frase del tuyo me has dejado, francamente, flipando.
Yo desde luego tengo una opinión muy diferente y bastante más negativa de las personas a las que le gusta el Sálvame y similares, aunque tampoco considero que esto tenga que ver directamente con la inteligencia de los espectadores (o al menos no en todos los casos).
Y puedo equivocarme y haber malinterpretado su tono. Cosas de la palabra escrita. Y en dicho caso, pido disculpas. No obstante, lo que yo interpreto en su mensaje es que básicamente, "cualquier cosa" es mejor que ver Sálvame. Partiendo del mensaje inicial donde deja claro que tiene una visión muy negativa de aquellos que ven el programa, tratándolos como imbeciles que poco les falta para cagarse encima. A partir de ahí, decir que le parece respetable que yo vea Sálvame (así como dudar de que yo vea documentales, cosa que se suele atribuir a gente culta/inteligente) es una falacia de falsa modestia.
Básicamente, meter primero caña a los que vean Sálvame y luego establecerme como seguidor mientras que él se erige como alguien que prefiere ver documentales, lo pone en un pedestal. Decir después que respeta al que vea dicho programa simplemente no cuadra.
También te digo que este señor y yo hemos coincidido más de una vez, y aunque nos metamos caña, también hay respeto entre nosotros
@paco_man vamos no me jodas. Entonces, según tu, todo es un puto documental.
Un documental puede (y si te interesa, suele) ser entretenido. Pero su objetivo principal es informativo y educativo. Que introduzcan a un personaje para saber de quién se habla o por qué no lo hace un documental, sino una introducción al tema en cuestión. Que tú digas que soy pelirrojo y de metro ochenta, para a raíz de eso cagarte en mis putos muertos, no hace la primera sección un minidocumental, sino un prologo sobre el que se apoya tu tesis
Por otra parte, se confunde inteligencia con cultura. Muchos libros te pueden hacer más culto, pero ninguno más listo. Si que pueden "desbloquear" ramas de tu cerebro para que hagas conexiones que antes no hacías, pero tú inteligencia va a ser la misma. Y Jordi Wild, no sé qué tal serán sus libros, pero su podcast vale oro. Ya no solo por los invitados, sino por como conduce el programa (que ha mejorado mucho desde el primero) y su capacidad de traer a gente de todo tipo Y ESCUCHAR. De poco sirve traer a alguien de opinión contraria cuando solo vas a cerrarte en banda y rechazando todo lo que diga.
Personalmente, no me gusta Sálvame. Lo cual no quita que me haya visto algún rato muerto con colegas y cerveza, y me haya partido el ojete con sus chorradas. Así como si admito abiertamente que era un adicto a Sandro rey (genio y figura, con una copa en mano y amigos es un show), empeños a lo bestia, mistery diners y por mucho tiempo, la WWE (incluso sabiendo que era una telenovela para hombres). Pero por ejemplo, este último, es muy entretenido ver cómo dos maromos se dan de ostias y montan sus salseos. No aporta nada, pero no deja de ser entretenido que te cagas. No tengo miedo a reconocer que algo me gusta o algo que no, es lo que hay . Es como cuando tienes hambre y en lugar de hacerte unas lentejas, te pides una hamburguesa del Burger. No está buena, es veneno puro, pero es lo que te pide el cuerpo
paco_man escribió:También te digo que ver Sálvame me produce estrés y lo poco que he visto, los tertulianos hablan tan deprisa y tocan tabtos temas que me abruma una barbaridad. En mi caso ver Sálvame me produciría agotamiento mental porque tendría que estar hilvanando información de los cien programas anteriores, recordar nombres, momentos, etc. Así que de relajarme nada, al contrario. En cambio un documental en la mayoría de ocasiones te lo va explicando todo desde el principio.