WAKAWAKA escribió:Afirmar eso es muy grave. Espero que tengas pruebas para demostrarlo, y si es así, acudas a los tribunales. Espero que la única base de esto, no sea un recorte de público. Se decia que el PSOE tenía hasta hace poco un diario amigo. Ahora tiene un diario amigo y otro en propiedad. Escribirlo aquí en un foro, o un periódico de propiedad estatal (que no de intereses), es muuuuuuuuuuuuy sencillo. Mientras no sea así, vamos a hablar de realidades. De momento, FUDESCAM, poco. De momento, financiación ilegal en Gürtel, poco. De hecho, parece que el principal perjudicado es el propio partido. Cuando sigan avanzando (a esta velocidad parece que no es lo que quieran), hablaremos sobre realidades. ¿Hablar sobre cosas que ha publicado "público" y que, viendo el hambre de la fiscalía, ha dejado pasar totalmente???. Psss le veo poca base. ¿Para que empezar por Valencia, cuando para el fiscal hubiera sido mucho más cómodo empezar por Madrid?. El ataque a las dos torres, hubiera sido mucho más directo. Letal. En definitva, es muuuuuuuuuuuuuy facil decir: "Como explote tal", "Como explote cual", pero sin ninguna base. Cuando exista una sentencia, empezamos a hablar de lo ocurrido. Lo contrario es darle poder a los difamadores. ¿Como explote lo del 3% en Cataluña?....y eso lo dijo un miembro del gobierno en el parlamento...pero como no lo puedo demostrar...
Si quereis que hablemos de cosas que pudieron pasar, o tal vez no, podemos hablar de si Felipe Gonzalez señaló con el dedo la foto de Lasa y Zabala para que los mataran. Pero esto, es hablar sobre cosas que no sabemos, y que no tienen nada demostrado...pero....AY!! que barato es escribir en España difamando, sin tener suficientes pruebas. Ya lo dijo aquel Ministro...Difama que algo queda.
![[lapota]](/images/smilies/nuevos2/masvomitos.gif "potando")
Así nos va. No entiendo el pensamiento de algunos, el psoe tambíen han sido corruptos pero eso ahora no es importante. Lo importante es lo actual. gojesusga escribió:WAKAWAKA escribió:Afirmar eso es muy grave. Espero que tengas pruebas para demostrarlo, y si es así, acudas a los tribunales. Espero que la única base de esto, no sea un recorte de público. Se decia que el PSOE tenía hasta hace poco un diario amigo. Ahora tiene un diario amigo y otro en propiedad. Escribirlo aquí en un foro, o un periódico de propiedad estatal (que no de intereses), es muuuuuuuuuuuuy sencillo. Mientras no sea así, vamos a hablar de realidades. De momento, FUDESCAM, poco. De momento, financiación ilegal en Gürtel, poco. De hecho, parece que el principal perjudicado es el propio partido. Cuando sigan avanzando (a esta velocidad parece que no es lo que quieran), hablaremos sobre realidades. ¿Hablar sobre cosas que ha publicado "público" y que, viendo el hambre de la fiscalía, ha dejado pasar totalmente???. Psss le veo poca base. ¿Para que empezar por Valencia, cuando para el fiscal hubiera sido mucho más cómodo empezar por Madrid?. El ataque a las dos torres, hubiera sido mucho más directo. Letal. En definitva, es muuuuuuuuuuuuuy facil decir: "Como explote tal", "Como explote cual", pero sin ninguna base. Cuando exista una sentencia, empezamos a hablar de lo ocurrido. Lo contrario es darle poder a los difamadores. ¿Como explote lo del 3% en Cataluña?....y eso lo dijo un miembro del gobierno en el parlamento...pero como no lo puedo demostrar...
Si quereis que hablemos de cosas que pudieron pasar, o tal vez no, podemos hablar de si Felipe Gonzalez señaló con el dedo la foto de Lasa y Zabala para que los mataran. Pero esto, es hablar sobre cosas que no sabemos, y que no tienen nada demostrado...pero....AY!! que barato es escribir en España difamando, sin tener suficientes pruebas. Ya lo dijo aquel Ministro...Difama que algo queda.
Porque siempre la gente como tú hablan del pasado sin darse cuenta de lo que hay en realidad!, vive el presente y el presente es que tu querido pp son uns chorizos de cuidado, la que han liado es muuuy gorda y encima parece que los defiendes.
saludos.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
? caren103 escribió:EDITO: Si se hace la comisión de investigación que ha mentado Costa... ¿os imagináis que pongan al frente de la misma a Don Carlos Fabra
![[burla3]](/images/smilies/nuevos/burla_ani2.gif "burla3")
juan_angulo escribió:Ahora se ira de la lengua por haberle destituido y camps acabara mas pringado de lo que esta, si cuando no lo querian echar es porque tenia a camps bien cogidito, el problema es que rajoy tambien salia perdiendo por cada minuto que pasaba sin ser destituido.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Buscavidas escribió:
P.D: en el PP nunca se acaba la fiesta
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
al menos se podia haber retractado de lo que dijo ![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
![[chulito]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani2.gif "risa con gafas")
siddhartha escribió:Hmmmm... yo no entiendo muy bien por qué llaman nazi a alguien que piensa que no fueron 6 millones de muertos judíos por el holocausto.
siddhartha escribió:Se puede estar en contra del nazismo, del holocausto, de lo que hicieron los nazis, y a la vez no ser un nazi, no se si me explico.
Quitan a uno para poner a otro peor?, como diria Matias, "Pero esto que es, esto que eeeees!!" ![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
![[buaaj]](/images/smilies/nuevos2/vomitivo.gif "mas potas")
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
'El Bigotes' señala a Rambla como la garantía de los contratos de la trama
Las grabaciones muestran al vicepresidente de la Generalitat como el encargado de suministrar trabajo a Orange Market
Vicente Rambla. - PÚBLICO
FERNANDO VARELA - MADRID - 15/10/2009 06:58
V icente Rambla, uno de los políticos del PP que integran el núcleo duro del president, Francisco Camps, también se cuenta entre los protagonistas de la relación estable construida por la trama Gürtel con la Administración valenciana. En el informe de la Brigada de Blanqueo de Capitales de la Policía sobre la relación entre el PP y Orange Market la empresa creada en Levante por la red corrupta, se examina detalladamente el papel que Rambla, inspector de Hacienda de profesión, jugaba en el entramado de intereses que está siendo investigado por los tribunales.
De hecho, la Policía le cita expresamente entre las personas de la Generalitat con las que Álvaro Pérez, El Bigotes, mantenía "una estrecha relación personal", un círculo de iniciados del que también formaban parte Ricardo Costa, hasta ayer secretario general del PP valenciano, y otras dos personas clave de la cúpula conservadora en ese territorio: el responsable de Organización del partido, David Serra, y la encargada de las cuentas, Yolanda García.
En justa correspondencia con su papel de coordinador del Ejecutivo de Camps, Rambla no sólo aparece en el informe policial como el interlocutor de El Bigotes para conseguir que la Generalitat adjudique un "tanto al año" a Orange Market, sino como la persona elegida por la red de corrupción para ayudar a Ricardo Costa, entonces responsable del partido, a pagar el dinero que el PP les adeudaba.
En una de las conversaciones intervenidas por la Policía, Álvaro Pérez indica a Pablo Crespo, número dos de la trama corrupta, que ha pedido a Vicente Rambla "que le aseguren un porcentaje de las adjudicaciones que realice, que le permita presentarse y controle la ejecución".
La carta del president
Otra de las grabaciones incluidas en el informe esta vez de un diálogo entre Álvaro Pérez y el jefe de la red de corrupción, Francisco Correa da cuenta de un desayuno en el que El Bigotes tiene intención de pedir a Rambla una carta que el presidente Francisco Camps habría escrito para apoyar las negociaciones que Orange Market estaba llevando a cabo para captar la organización en Valencia de la ceremonia de entrega de los Premios Grammy Latinos, un evento cuyo presupuesto él mismo evalúa entre 16 y 18 millones.
La serie de conversaciones que mantienen los jefes de la red Gürtel está plagada de referencias comprometedoras para Vicente Rambla. A comienzo de diciembre del año pasado, El Bigotes explica a Crespo que Rambla había aconsejado a un promotor de diferentes actividades que encargase su realización a Orange Market. "De dicha conversación concluye la Policía se infiere el interés de Vicente Rambla de favorecer a la empresa Orange Market con distintos negocios de los que tiene conocimiento por razón de su cargo de carácter público". La Brigada de Blanqueo cree además que, de este modo, el vicepresidente de la Generalitat trata de ofrecer una "contraprestación a los problemas de pago y las deudas que se tienen contraídas con la empresa Orange Market tanto la Comunidad Valenciana como el propio Partido Popular por la organización de eventos y otro tipo de prestación de servicios".
La estrategia para cobrar
Durante el mes de enero, las conversaciones intervenidas por la Policía, con autorización judicial, ponen de manifiesto la estrategia de la trama corrupta para que Orange Market pueda cobras las deudas pendientes. En esas fechas se suceden las reuniones entre El Bigotes y responsables políticos, entre los que se encuentra Vicente Rambla. A él es a quien recomiendan entregar el presupuesto para conseguir la adjudicación del pabellón valenciano de la Feria Internacional de Turismo (Fitur) del año 2009.
El vicepresidente recomendó a un promotor contratar con la red Gürtel
Según la Policía, Pablo Crespo ordena elaborar "un papel" que El Bigotes va a llevar a Ricardo Costa y a Vicente Rambla. "En función del resultado, y con el fin de desbloquear la situación" de los pagos pendientes, El Bigotes tenía intención de hacer llegar el mismo "papel" al propio Francisco Camps, a través de la farmacia propiedad de su mujer.
El análisis policial de los archivos digitales intervenidos a los responsables de la trama muestra numerosas evidencias de la vinculación entre Orange Market y la financiación del Partido Popular en la Comunidad Valenciana. Las anotaciones en B aluden a la contratación de vallas publicitarias, colocación de gradas, actos en el recinto ferial o, de forma más genérica, a la campaña electoral de 2007. En algún caso, y aunque el presidente nacional del PP sostiene haber roto con la red corrupta en 2004, advertido por el entonces tesorero del partido, el contable de la trama anota 30.000 euros por el concepto "resto acto Rajoy 29-9-2006".
Las grabaciones muestran que los contactos de Rambla con El Bigotes son habituales
El beneficiario de la mayoría de estas anotaciones es el PP, pero también figuran dirigentes del partido, como Francisco Martínez, alcalde de Vila-real; David Serra, vicesecretario de Organización de los conservadores valencianos, o Sonia Castedo, alcaldesa de Alicante.
El papel de los empresarios
Para desviar dinero público a las arcas del Partido Popular, la trama utilizaba a diferentes empresarios, como Enrique Gimeno, presidente de Facsa; Enrique Tomás Ortiz, administrador único de Enrique Ortiz e Hijos Contratista de Obras SA; Antonio Pons, presidente del grupo Piaf; Vicente Cotino, de la inmobiliaria Sedesa, y Luis Batalla Romero, del grupo Lubasa.
Estos empresarios, explica el informe de la Brigada de Blanqueo, financiaban con sus aportaciones los actos que el Partido Popular valenciano celebraba con cargo a su cuenta B. El dinero se enmascaraba a través de facturas expedidas a favor de Orange Market y después recuperaban el dinero mediante contratos, prestación de servicios y realización de obras para las administraciones públicas, "obtenidos como contraprestación a los favores realizados para la formación política concretados en el pago de actos políticos".
Xavisu escribió:
Xavisu escribió:Para desviar dinero público a las arcas del Partido Popular, la trama utilizaba a diferentes empresarios, como Enrique Gimeno, presidente de Facsa; Enrique Tomás Ortiz, administrador único de Enrique Ortiz e Hijos Contratista de Obras SA; Antonio Pons, presidente del grupo Piaf; Vicente Cotino, de la inmobiliaria Sedesa, y Luis Batalla Romero, del grupo Lubasa.
Estos empresarios, explica el informe de la Brigada de Blanqueo, financiaban con sus aportaciones los actos que el Partido Popular valenciano celebraba con cargo a su cuenta B. El dinero se enmascaraba a través de facturas expedidas a favor de Orange Market y después recuperaban el dinero mediante contratos, prestación de servicios y realización de obras para las administraciones públicas, "obtenidos como contraprestación a los favores realizados para la formación política concretados en el pago de actos políticos".
Bou escribió:¿Estos dos párrafos no son contradictorios? Lo que sacaba el PP era poder montar actos y que les saliesen mucho más baratos, pero en realidad a sus arcas no entraba un duro. ¿Es así o lo he entendido mal yo?
Bou escribió:Creo que es más fácil contar las cosas como pasaron que liarlas para dar golpes de efecto, sobre todo en casos como éste en los que al final tan grave es la versión verdadera como la "inventada".
eraser escribió:si se está en contra del nazismo, del holocausto, de lo que hicieron los nazis, no eres un nazi
Pienso que lo que quieres decir es que este tipo está en contra de los judíos sin ser nazi ¿no?
El tema está en que el antisemitismo está muy localizado... y lo que dijo este tipo es, como mínimo, para que haya un comunicado retractándose.
siddhartha escribió:eraser escribió:si se está en contra del nazismo, del holocausto, de lo que hicieron los nazis, no eres un nazi
Pienso que lo que quieres decir es que este tipo está en contra de los judíos sin ser nazi ¿no?
El tema está en que el antisemitismo está muy localizado... y lo que dijo este tipo es, como mínimo, para que haya un comunicado retractándose.
No, no. Yo lo que digo es que se puede pensar -si se tiene pruebas, claro- que no fueron 6 millones muertos en el holocausto sino 4. Y además estar en contra del nazismo, de los genocidios, del holocausto y no estar en contra del pueblo de Israel, es decir no ser antisemita.
"Mucho habría que hablar sobre los campos de concentración alemanes y sobre el mito de los seis millones de judíos exterminados. Un estudio detallado nos demuestra que todo esto es falso. Simplemente diré que todo eso se nos ha hecho creer a la mayoría gracias al apoyo de la finanzas y de la propaganda a escala mundial en manos de judíos como casi todo el mundo sabe que con series como las citadas anteriormente nos hacen creer el mayor fraude de la historia, apoyando sus tesis con innumerables fotos y documentos trucados"
Raul Martinez escribió:El sustituto de Costa ya se ha retractado de sus antiguas declaraciones, ha dicho que fueron tonterías derivadas de la juventud y las malas compañías.
Lo lamentable de todo esto es que no van a recibir un escarmiento electoral, que se merecerían soberanamente, y en las próximas elecciones arrasarán de nuevo, y si me equivoco invito a una cerveza a todo eloliano que se pase por mi barrio.
WAKAWAKA escribió:1.- ¿Qué imputación consta contra Costa?
Bou escribió:WAKAWAKA escribió:1.- ¿Qué imputación consta contra Costa?
Te ha salido un buen trabalenguas
no ha sido queriendo, Raul Martinez escribió:jorcoval escribió:janox escribió:Con 3000 euros hace poco se hubiera salvado la vida de 43 personas en el metro de valencia
Aunque no sea el tema
¿Por qué 3000 euros? ¿En qué quedo todo aquello?
Se supone que es lo que valían las balizas de seguridad.
¿En que quedó? en ninguna dimisión por parte del gobiero de la Generalidad Valenciana, y en que el pueblo que más víctimas puso en el siniestro dió sus votos en las elecciones al PP.
eraser escribió:Yo lo que entiendo es que tenemos implicados:
- El partido: se financiaba ilegalmente gracias a Orange Market
- Orange Market: montaba los actos del PP y conseguía contratos públicos a cachos
- Empresas vinculadas a miembros del PP: trabajaban para Orange Market
- La Generalitat: orquestando todo a base de dinero público
Vamos, que esto ha sido el paraíso de los mangantes desde hace la tira.
