Catalanes raros pero raros...

Ya no es el dia que e ido ni lo que me aya podido parecer... Sino lo que opinais los catalanes por aqui en los foros... Eso si me deja pillado

Yo te lo explico.... se llama intolerancia compartida y comienza con eso que parece que te gusta a ti decir eso tan bonito y que tan bien sienta de "TE GUSTE O NO (PONGASE LO QUE SE PREFIERA)" y como vas con tu "TE GUSTE O NO"... pues o jugamos todo o la puta la rio y alli te recierdan que "TE GUSTE O NO" aquello no es Elche y que "TE GUSTE O NO" tu bandera ni tu himno inspiran nada en el mejor de los casos.

Asi que te "TE GUSTE O NO" la cosas son asi, ponga lo que ponga en el DNI de la gente y que tanto alborozo te causa que sea lo mismo que en el tuyo.

Se soluciona con respeto y con humildad y no llendo con la indisoluble unidad (de sentimientos) de españa por delante.

eTc_84 escribió:Anda y te miras un poco de Historia de Catalunya.. entenderás bastantes cosas , aparte, queréis respeto? respetad nuestras ideas y no ir siempre con "LO TUYO ES LO MIO" o vives "EN MI MISMO PAIS", de momento teníamos las selecciones de Hockey catalanas, si no fuera por el ataque de diarrea de Gomez Angulo puesto que la española era casi 100% de catalanes y (creo) algún vasco, de pedir un veto (tendrían miedo de perder?) internacional a las selecciones catalanas. Además, si tanto os molestamos, porqué no nos dais lo que queremos y ya está? todos tan contentos

Esque yo lo flipo... Vamos a ver, la seleccion de España es de todo el pais, que pretendes qeu cataluña compita a nivel internacional si no es un pais? yo la flipo... siempre teneis que ser diferentes al resto... como los vaskos que tela

RuSSo escribió:No esque no me gusta cataluña sino el rollo nacionalista lo que no me gusta nose lo que os diran vuestros govbernantes para comeros el tarro de esa manera... Porque aqui en elche ese rollo no existe en albacete tampoco asique algo aran o diran para que seais asi de raritos todos con "mi pais"

Y tus queridos gobernantes que te dicen? españa va bien? yo solo digo una cosa: a los catalanes y a los euskaldunes no nos quereis ver ni en pintura, entonces por qué no nos dejais independizarnos? por jodernos? por quedaros con nuestra pasta? por una grande y libre?

Quereis independencia? Es tan facil como coger todos los catalanes y buscarse un sitio fuera de la peninsula... Porque si no os damos la independencia es porque las tierras catalanas son tierras de españa, osea de la peninsula si tanta independencia quereis cogeros una isla y hacer vuestro pais de las mil maravillos pero no la flipeis tanto... Vuestra tierra pertenece a España y siempre pertenecera asumirlo... Si seguis asi al final os pasara como con el pueblo este que no tiene pais que si no recuerdo mal son los judios puede ser? los de isrrael no recuerdo bien, que pasa? que tienen guerras porqiue estan en un pais donde no los quieren... haber si aqui va a pasar lo mismo y teneis que salir con el rabo entre los pies porque si seguis asi solo acumulais el odio de los demas españoles tanto vascos como catalanes.

Sospe escribió:Se soluciona con respeto y con humildad y no llendo con la indisoluble unidad (de sentimientos) de españa por delante.

Exacto respeto pero para todos, respeto a que te sientas catalan, respeto a que te sientas vasco, respeto al himno de un país al que no consideras tuyo, respeto a mi porque yo si lo considero mio,...

celtico escribió:PD2: Para Anderson en 1714 no reinaban los reyes católicos (te suena el descubrimiento de America). Si te estas tan acertado en las fechas como en los datos que hablas ....

Se ha confundido con Felipe V y el decreto de la Nueva Planta.

Russo, dices que no te molesta Catalunya y que sólo te molestan los nacionalistas... pero es que en el primer post no sale nacionalismo por ningún lado y te estabas quejando. Que yo sepa te encontrastes con un bar donde la gente hablaba en catalán y no celebraban los goles de españa. Hay mucha gente que vota PSOE (por ejemplo) y que hace lo mismo. Sin ir más lejos mi mujer, socialista que habla y piensa en catalán y que el futbol como que no le importa.

Repito, el 99,9% de los catalanes, si saben que no entiendes el catalán te hablaran en castellano (incluso los independentistas como yo) del mismo modo que el 99,9% de los de fuera de Catalunya me dirán amablemente que les hable en castellano sino me entienden y no con un 'hablame en cristiano' o 'no me hables en polaco'.

Otra cosa es que yo sepa que me entiendes perfectamente cuando hablo en catalán. Entonces, tú, por ese respeto que tanto predicas, deberías permitir que yo me dirigiese a ti en esa lengua y tu contestarme en castellano. ¿Acaso no nos entenderiamos?

alberdi escribió:
Y tus queridos gobernantes que te dicen? españa va bien? yo solo digo una cosa: a los catalanes y a los euskaldunes no nos quereis ver ni en pintura, entonces por qué no nos dejais independizarnos? por jodernos? por quedaros con nuestra pasta? por una grande y libre?

Ahí iba yo tb, creo que el sentimiento de los catalanes y los vascos (galegos no conozco a muchos) es 'salvando distancias' similar, y los de las otras comunidades van a matar... con lo facil que sería dejarnos 'on our own' para ver si nos espavilariamos sin ellos... seguro que habría más de una sorpresa

eTc_84 escribió:
Ahí iba yo tb, creo que el sentimiento de los catalanes y los vascos (galegos no conozco a muchos) es 'salvando distancias' similar, y los de las otras comunidades van a matar... con lo facil que sería dejarnos 'on our own' para ver si nos espavilariamos sin ellos... seguro que habría más de una sorpresa

Yo no pido que nos den la independencia sino que nos dejen discutir sobre ella y llegado el caso votar en referendum si queremos o no pertenecer a España (como hace el Quebec con Canada). Por cierto, tengo claro que no ganariamos los independentistas (no soy iluso) pero eso no quita que me joda el hecho que sea anticonstitucional hacerlo.

Un saludo y buen rollo

Yo no se porque teneís la impresión que los españoles no queremos ni ver en pintura a los catalanes y a los euskaldunes. Habrá algún iluminado que lo piense pero como los habrá al revés.

Aunque no os lo creaís no somos el demonio e incluso algunos son simpáticos y buena gente.

eTc_84 escribió:
Ahí iba yo tb, creo que el sentimiento de los catalanes y los vascos (galegos no conozco a muchos) es 'salvando distancias' similar, y los de las otras comunidades van a matar... con lo facil que sería dejarnos 'on our own' para ver si nos espavilariamos sin ellos... seguro que habría más de una sorpresa

Pues claro, aquí en euskal herria hay un discurso de los del pse y sobre todo de los del pp que me cabrea sobre manera. A todos se les llena la boca diciendo que el estatuto (por cierto, con más de cuarenta competencias sin transferir, una ley de obligado cumplimiento sin cumplir) y el autogobierno ha traido beneficios, mayor indice de bienestar, una economía mejor... Todo esto es verdad, pero lo raro viene que cuando pides algo más, te dicen NO, ENTONCES SOLO HABRÍA PARO, TODOS SERÍAMOS POBRES, QUE MIEDO . Pero si se ha demostrado que en materias que gobernamos nosotros estamos mucho mejor que el resto de españa (vease sanidad, educación, etc. , que son ejemplares para el resto de españa).
Quiero que alguien me explique por qué si con el actual autogobierno hemos mejorado, si conseguimos algo más de autogobierno esto se va a la ruina.

RuSSo escribió:que tienen guerras porqiue estan en un pais donde no los quieren... haber si aqui va a pasar lo mismo y teneis que salir con el rabo entre los pies porque si seguis asi solo acumulais el odio de los demas españoles tanto vascos como catalanes.

Oño, piensa un poco home, paese mentira.

Pero te voy a da la rasón, son tos mu raros, y a mi no me ha hesho farta irme a cataluña, mira al grome o al dead. Son unos perros, se meten con mi alemán, que lesa hesho mi alzeimer pa que se metan con é?, es que son crueles y viles.

Enga, nos vemos.



Es que tenía ganas spameá.

Y tus queridos gobernantes que te dicen? españa va bien? yo solo digo una cosa: a los catalanes y a los euskaldunes no nos quereis ver ni en pintura, entonces por qué no nos dejais independizarnos? por jodernos? por quedaros con nuestra pasta? por una grande y libre?

Es que quieren velar por nosotros, se piensan que nos hacen un favor obligandonos a seguir perteneciendo a un estado mayor y que pertenece a la uE.

Si es que en fondo son unos buenazos los españoles y nos aprovechamos de ellos.

celtico escribió:Exacto respeto pero para todos, respeto a que te sientas catalan, respeto a que te sientas vasco, respeto al himno de un país al que no consideras tuyo, respeto a mi porque yo si lo considero mio,...

ni mas ni menos

celtico escribió:Exacto respeto pero para todos, respeto a que te sientas catalan, respeto a que te sientas vasco, respeto al himno de un país al que no consideras tuyo, respeto a mi porque yo si lo considero mio,...

Si se que nos entendemos , pero por ejemplo supongamos que hablaramos de la seleccion de futbol (por tu experiencia), es dificil respetar o sentir algo que no sea indiferencia cuando desde el lado contrario se te niega tu seleccion, que si que todo es muy legal y todo eso y todo lo que quieras pero si desde el estado español se te niega la posibilidad de tener esa seleccion que te gustaria ver en la eurocopa pues lo mas normal es que como minimo la española te cause total indiferencia. Y que tu puedes venir y animarles en un bar y debes exigir respeto hacia ti, pero no esperar comprension ni que se viva como en otro sitio y entender que si rusia hubiera marcao pues se vitoreara ese gol tb deberias entenderlo y respetarlo.... Pero como vivimos muy poco acostumbrados a respetar a los demas pues a ti te pasa lo que te pasó y a los demas nos toca sosportar a RuSSO.

Con lo bonito que es internacionalismo.... los 2 podriamos ponernos eso de "pienso en rojo" y cada uno con nuestro carnet de identidad distinto y con respeto mutuo ser y hacer juntos lo que nos saliera de las pelotas sin estos rollos de pertenencias "te guste o no"..

Pues tu eres español te guste o no... Porque has nacido en españa, vale en una comunidad autonoma pero esas tierras son españolas asique... a cascarla

celtico escribió:Yo no se porque teneís la impresión que los españoles no queremos ni ver en pintura a los catalanes y a los euskaldunes. Habrá algún iluminado que lo piense pero como los habrá al revés.

Aunque no os lo creaís no somos el demonio e incluso algunos son simpáticos y buena gente.

Más que por los españoles, lo decía por los dirigentes. Es que cada vez que hay un problema en españa, siempre sacan algo de los euskaldunes o catalanes para desviar la atención.
Ya sé que la mayoría de los españoles sois buena gente. Lo único que me gustaría decir es que muchos tenéis una visión equivocada, porque los medios de información de madrid están muy cercenados, todos con la misma cantileja, y no dicen lo que verdaderamente pasa aquí.
Para que veais que lo que digo es verdad, os voy a poner un par de ejemplos:

*Redada policial. Gran golpe a eta, detienen a 15 jóvenes involucrados en la kale borroka (no existe la presunción de inocencia). Portada en todos los periódicos. Después de pasar cinco días incomunicados, con todo lo que ello conlleva, 14 salen a la calle, sin cargos. Como mucho, alguna noticia breve perdida por el periódico.

*Arzallus dice que mayor oreja tiene intereses en la seguridad privada (su hermano, hasta un par de años, ha sido el jefe de la mayor empresa de seguridad privada). Mayor Oreja le lleva a juicio, por calumnias. Sale en todas las teles, arzallus entrando a declarar. Unos meses después, le dan la razón a arzallus. Ha salido en algún medio de comunicación nacional?

RuSSo escribió:Pues tu eres español te guste o no... Porque has nacido en españa, vale en una comunidad autonoma pero esas tierras son españolas asique... a cascarla

Russo una cosa es SER y otra cosa es SENTIR.
Si estas pidiendo respeto aplicatelo contigo mismo, respeta al que no se sienta como tu.
Yo pido que a mi me respeten por animar a España y a ellos les respeto por sentirse Vascos y Catalanes y usar como lenguan común el Vasco y el Catalán.

Sospe escribió:

Si se que nos entendemos , pero por ejemplo supongamos que hablaramos de la seleccion de futbol (por tu experiencia), es dificil respetar o sentir algo que no sea indiferencia cuando desde el lado contrario se te niega tu seleccion, que si que todo es muy legal y todo eso y todo lo que quieras pero si desde el estado español se te niega la posibilidad de tener esa seleccion que te gustaria ver en la eurocopa pues lo mas normal es que como minimo la española te cause total indiferencia. Y que tu puedes venir y animarles en un bar y debes exigir respeto hacia ti, pero no esperar comprension ni que se viva como en otro sitio y entender que si rusia hubiera marcao pues se vitoreara ese gol tb deberias entenderlo y respetarlo.... Pero como vivimos muy poco acostumbrados a respetar a los demas pues a ti te pasa lo que te pasó y a los demas nos toca sosportar a RuSSO.

Con lo bonito que es internacionalismo.... los 2 podriamos ponernos eso de "pienso en rojo" y cada uno con nuestro carnet de identidad distinto y con respeto mutuo ser y hacer juntos lo que nos saliera de las pelotas sin estos rollos de pertenencias "te guste o no"..

Peor a ver... como quiers ver la selecion de cataluña xD en una eurocopa de PAISES que no es un pais, sino una comunidad autonoma... En que cabeza cabe? Para eso qu hagan una eurocopa e provincias y asi la ves jugar contra las demas auropeas de provincia xD

Además, aquí en euskal herria, el pp dice que si conseguimos selección propia, tendríamos que crear nuestra liga. Que yo sepa, andorra tiene selección, y su equipo juega en 2ªB o tercera, de la liga española. Y mónaco no sé si tiene selección, pero mira el equipo.

RuSSo escribió:[qmparto] No estais flipaos ni na... Mi pais... xDD Vamos a ver nose si te abras dado cuenta pero mirate el DNI arriva de la foto haber si te pone CATALUÑA o ESPAÑA... xD no te has dado cuenta de que Cataluña es una comunidad autonoma no un pais? O esque no sabes de geografia? Quitaros ese flipamiento nacionalista que son bobadas...

Antes de hablar y hacer el ridículo, infórmate, mira en el diccionario que significa país... si es que.....

Por cierto, tanto que hablas de nacionalismos... mírate el ombligo antes, porque eres un nacionalista español de tomo y lomo, enalzas los español, adoras la bandera, rechazas los idiomas que no son de todo el estado..... eres un nacionalista español pero de los duros, de los de antes, esque hasta el PP debe parecerte "blando".

Y tus últimos posts comparando con judios, que si las tierras son de España... madre mía, me estás diciendo que las tierras de Girona son más de un tío de Burgos que del que vive allí? Estás haciendo el ridículo, menos mal que nadie piensa como tú, si no vamos apañados.

No me considero nacionalista pero bueno se le puede llamar pero por ese mismo motivo me gusta una españa unida, una españa entera, no partida a trozos y como español me gusta que cataluña este entre españa

alberdi escribió:Además, aquí en euskal herria, el pp dice que si conseguimos selección propia, tendríamos que crear nuestra liga. Que yo sepa, andorra tiene selección, y su equipo juega en 2ªB o tercera, de la liga española. Y mónaco no sé si tiene selección, pero mira el equipo.

Andorra si tiene liga propia:
http://www.fedandfut.com/index2.htm
Mónaco no tiene selección.

La que impone que tenga liga propia para participar en sus competiciones es la FIFA.

RuSSo escribió:
Peor a ver... como quiers ver la selecion de cataluña xD en una eurocopa de PAISES que no es un pais, sino una comunidad autonoma... En que cabeza cabe? Para eso qu hagan una eurocopa e provincias y asi la ves jugar contra las demas auropeas de provincia xD

Catalunya, Euskal Herria, Galiza son paises, naciones o lo que quieras. Lo que no son es estados. Que yo sepa, inglaterra, escocia, gales e irlanda del norte no son estados, y pueden participar tanto en eurocopas y mundiales.

Y no me vengas que es porque los ingleses inventarón el fútbol. La federación vasca de pelota, formaba parte de la federación internacional de PELOTA VASCA, no así la española. La sede de la federación internacional está en gipuzkoa, y el gobierno vasco le da el 50% de su presupuesto anual.
Pues bien, la federación española solicitó su ingreso en la federación internacional, para lo que hacía falta el beneplácito de la federación vasca. Por supuesto, no hubo ningún problema, y la española ingresó en la internacional. Al año del ingreso, la federación española propuso cambiar los estatutos, y consiguió echar a la federación vasca de la internacional, y en le mundial que se celebró en Iruña hace dos veranos, no hubo selección vasca. A eso se le llama respeto. Y el gobierno vasco sigue aportando la sede y el 50% del presupuesto.

Y lo de las selecciones.... en fin, no es el tema, pero parece que la gente se olvida de Gales o Escocia, con mucha menor afición al fútbol.

Y las ligas... pues cada día van a valer menos, se ha llegado a un nivel en que cualquier equipo grande prefiere ganar la champions antes que su liga, seguro que en unos años la liga europea será la importante, la que más interese, y la liga española, frandesa, italiana, etc, serán secundarias, un medio para jugar la europea, que de hecho es lo que ya está pasando.

celtico escribió:Andorra si tiene liga propia:
http://www.fedandfut.com/index2.htm
Mónaco no tiene selección.

La que impone que tenga liga propia para participar en sus competiciones es la FIFA.

Entonces pido perdón, creía que un equipo andorrano militaba en segunda.

Si es así, la real campeón de liga, y más veces a champions

Sensenick escribió:Y lo de las selecciones.... en fin, no es el tema, pero parece que la gente se olvida de Gales o Escocia, con mucha menor afición al fútbol.

Tienen liga propia. Y escocia tiene mucha afición al fútbol, Gales no lo se pero Escocia una barbaridad.

Sensenick escribió:Y las ligas... pues cada día van a valer menos, se ha llegado a un nivel en que cualquier equipo grande prefiere ganar la champions antes que su liga, seguro que en unos años la liga europea será la importante, la que más interese, y la liga española, frandesa, italiana, etc, serán secundarias, un medio para jugar la europea, que de hecho es lo que ya está pasando.

No se yo que decirte los picos de audencia para las televisiones se producen en los partidos de liga. Ya ves lo que mueve un Madrid-Barça y creo que por lo menos la liga española se vive una barbaridad.

A parte que en un debate independencia/no independencia si la real juega la liga española o la liga vasca sería un asunto bastante menor. Vamos, digo yo.

alberdi escribió:A parte que en un debate independencia/no independencia si la real juega la liga española o la liga vasca sería un asunto bastante menor. Vamos, digo yo.

Como que no tiene importancia cuando la Real puede quitarle la liga al Madrid como el año pasado si que cobra una importancia vital, es más hay que animarla a muerte.

alberdi escribió:Si es así, la real campeón de liga, y más veces a champions

Ainsssss..... Campeon de que? Piensas separar Bizkaia de esa liga?

Aupa Athletic

Sospe escribió:
Ainsssss..... Campeon de que? Piensas separar Bizkaia de esa liga?

Aupa Athletic

el athletic con la nueva camiseta no se merece ser llamado equipo de futbol

celtico escribió: Y escocia tiene mucha afición al fútbol, Gales no lo se pero Escocia una barbaridad.

En Escocia por ejemplo,hay muchisima mas aficion al futbol que en España,sin ir mas lejor...

Un Barça-Madrid se queda en nada comparado con un Celtic-Rangers

*perdon por el offtopic*

Eso eso... tu dando duele... muy bonito.... pero en realidad es un plan secerto... es la camiseta solo para la UEFA... saltamos al campo.. se deskojonan los rivales y se desconcentran....

Kagon dios.... eso pasa por tener un presidente ilegitimo y semi-golpista... Elecciones nel Athletic yaaaaaaa.

Ugartetxe vete a tu puta casa o ten kojones de ver si te queremos presidente con los votos...

Dejad de gilipollear, mirad lo que sigue haciendo nuestro buen amigo bush.
Enlace
Y a estos son lo que apoyaba nuestro antiguo gobierno español?? cada dia me siento menos español.

MIKIXX escribió:Dejad de gilipollear, mirad lo que sigue haciendo nuestro buen amigo bush.
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Y a estos son lo que apoyaba nuestro antiguo gobierno español?? cada dia me siento menos español.

Hombre como regla de tres para sentirse menos español, esta cogida por los pelos. Aznar era mi presidente pero no estaba de acuerdo con él.

Yo odiaba a Gaspart y a Van Gaal a muerte pero por eso no dejaba de ser del Barça.

MIKIXX escribió:Dejad de gilipollear, mirad lo que sigue haciendo nuestro buen amigo bush.
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Y a estos son lo que apoyaba nuestro antiguo gobierno español?? cada dia me siento menos español.

No hace falte ir tan lejos. Pásate primero por la audiencia nacional.

alberdi escribió:
Entonces pido perdón, creía que un equipo andorrano militaba en segunda.

Si es así, la real campeón de liga, y más veces a champions

Yo estoy convencido de haber visto en el pc-futbol de hace unos años a un equipo de andorra jugando en la liga española. No tengo ni idea de futbol asi que puedo estar equivocado pero me suena mucho mucho mucho.

RuSSo escribió:
Peor a ver... como quiers ver la selecion de cataluña xD en una eurocopa de PAISES que no es un pais, sino una comunidad autonoma... En que cabeza cabe? Para eso qu hagan una eurocopa e provincias y asi la ves jugar contra las demas auropeas de provincia xD

Mmm...teoricamente un pais no es caxo de tierra con idioma propio,historia y cultura propios,y con suficiente poder para autogovernarse?? pues eso.

P.D: Gracias Daedin pro defenderme,pero esque el el colegio nunca me han enseñado nada de esto,sino que lo e ido "aprendiendo" por enciclopedias y libros de historia o leiendo.pero nunca por el colegio.

Si, es cierto ..somos diferentes.

Todavia no nos comemos a los niños pequeños crudos pero si en madrid bajan la guardia todo se andara...

Espero que seamos diferentes durante mucho tiempo ..diferentes como los vascos y como los gallegos....

Cataluña es tierra de acogida desde hace siglos. Eso unido a la tolerancia y al respeto hace que todo el que llega se sienta muy pronto de aqui. Es lo que aqui llamamos el hecho diferencial.

Catalanes, cataluzes, extremeños...catalunya es en si misma un hervidero de culturas que se integran en torno a un eje comun que es la cultura y el respeto.

Catalunya como territorio diferente(con raiz historica) y como tal con cultura propia existe mucho antes que el estado Español. Es un hecho.

Y este hecho ...el que seamos diferentes por forma de pensar , de hablar y de actuar ante la vida es lo que siempre nos hechan en cara...LOS CATALENES SOIS MUY RARITUS...

Si lo somos...es eso malo ? , no somos mejores ni peores ni existen diferencias geneticas que digan que somos una raza...simplemente actuamos con sentido comun ante la vida.

Que no sentimos la bandera Española ? Que no nos gusta el himno ? Que no somos una nacion ? Que el catalan merece respeto ?


Es cierto y tambien es un hecho y viene motivado por el desden y el repudio que sentimos desde todos aquellos que se dedican a insultarnos, a criticarnos.


No es solo que como comunidad autonoma tengamos grabado a fuego la palabra "CONTRIBUIR DE FORMA SOLIDRIA". No es solo que catalunya tenga Infraestructuras gracias a que hay muchisimos peajes. No es solo por que las politicas sociales de este estado se aplican solo a los jornaleros.

Lo que pasa simplemente es que los Catalanes nos sentimos mas Europeos. Lo que pasa es que tenemos una bandera y un Himno que nos respeta y que respetamos. Una bandera que representa el sufrimiento y la lucha de un pueblo libre y un himno que habla del trabajo y el honor , la libertad y unidad .


A cambio de lo que somos España nos ofrece una bandera impuesta a base de represiones y guerras que habla del abuso autoritario de aquellos que buscan en la UNIDAD de UNA GRANDE un medio de financiacion caciquista y de clases. Nos imponen etiquetas. Nos maltratan politica y culturalmente. Y para decirlo claramente nos desprecian.

Nunca he visto el desprecio de los catalanes hacia los españoles pero tampoco puedo ver el aprecio hacia el estado.

No es que odiemos a España , es que odiamos la forma en la que somos usados por el Estado Español. No es que no queramos hablar Español es que nos gusta elegir y elegimos nuestra cultura por derecho.

Podreis seguir diciendo que somos como somos con desprecio si quereis. Podeis seguir despreciando a los que contribuimos y aportamos. Podeis seguir ignorando la realidad.

Como duele ver que siempre son los que nos desconocen los que mal hablan.


Salut y força al canut.

cambios escribió:Si, es cierto ..somos diferentes.

Todos somos diferentes

cambios escribió:Todavia no nos comemos a los niños pequeños crudos pero si en madrid bajan la guardia todo se andara...

Aqui de momento el asado de niño catalan no es el plato típico pero todo se andará.

cambios escribió:Cataluña es tierra de acogida desde hace siglos. Eso unido a la tolerancia y al respeto hace que todo el que llega se sienta muy pronto de aqui. Es lo que aqui llamamos el hecho diferencial.
Catalanes, cataluzes, extremeños...catalunya es en si misma un hervidero de culturas que se integran en torno a un eje comun que es la cultura y el respeto.

Coño como Madrid, mira por donde conozco a muy pocos madrileños que sus padres sean madrileños. Mi padre es Valenciano y mi Madre de Guadalajara y ahora se sienten madrileños, como casi todos los inmigrantes.

cambios escribió:Catalunya como territorio diferente(con raiz historica) y como tal con cultura propia existe mucho antes que el estado Español. Es un hecho.

Hombre esto no te lo voy a negar pero si nos ponemos a mirar raices y existencia antes del estado español, los gallegos, los asturianos, los aragoneses, los valencianos, los murcianos, ... todos han tenido cultura propia antes de la existencia del estado español. ¿Y?

cambios escribió:Que no sentimos la bandera Española ? Que no nos gusta el himno ? Que no somos una nacion ? Que el catalan merece respeto ?

Es cierto y tambien es un hecho y viene motivado por el desden y el repudio que sentimos desde todos aquellos que se dedican a insultarnos, a criticarnos.

Yo nunca he insultado a un catalan, si he insultado a un vasco (o eso me pareció) prevía provocación.
Pero si tu exiges respeto hacia tu forma de pensar y tu forma de sentirte, respeta a los demás por sentirse españoles y a mi silbando el himno de mi país me estas faltando al respeto.
Y aunque no te lo crees si vienes a Madrid no te vamos a insultar ni repudiar por ser catalan y sentirte catalan, algún imbecil habrá no te lo niego pero en el mismo porcentaje que si yo me voy a cataluña y me critican por lo contrario.

cambios escribió:No es solo que como comunidad autonoma tengamos grabado a fuego la palabra "CONTRIBUIR DE FORMA SOLIDRIA". No es solo que catalunya tenga Infraestructuras gracias a que hay muchisimos peajes. No es solo por que las politicas sociales de este estado se aplican solo a los jornaleros.

Yo soy de Madrid y creeeme que aqui contribuimos de "FORMA SOLIDARIA" con el resto, no somos precisamente una comunidad mamadora.

cambios escribió:Lo que pasa simplemente es que los Catalanes nos sentimos mas Europeos. Lo que pasa es que tenemos una bandera y un Himno que nos respeta y que respetamos. Una bandera que representa el sufrimiento y la lucha de un pueblo libre y un himno que habla del trabajo y el honor , la libertad y unidad .

Y me parece maravilloso, pero como te he dicho antes yo te respeto a ti por ser catalan y sentirte catalan, respetame a mi por ser español.

cambios escribió:A cambio de lo que somos España nos ofrece una bandera impuesta a base de represiones y guerras que habla del abuso autoritario de aquellos que buscan en la UNIDAD de UNA GRANDE un medio de financiacion caciquista y de clases. Nos imponen etiquetas. Nos maltratan politica y culturalmente. Y para decirlo claramente nos desprecian.

Hombre en algunas cosas puedo estar de acuerdo, pero en lo de maltrato político no, cataluña es una de las comunidades de mayor autogobierno del estado, no me quiero imaginar lo que sentiríais si tuvieraís el autogobierno de Madrid.
Lo de impuesto a base de represiones y guerras, digo lo de antes si te refieres a Franco, este era un hijo de puta pero en todos los lados.
Y lo del desprecio pues que quieres que te diga pues NO, aqui la gente no pone etiquetas a los catalanes ni los desprecia.

cambios escribió:Nunca he visto el desprecio de los catalanes hacia los españoles pero tampoco puedo ver el aprecio hacia el estado.

Tampoco yo he visto desprecio de españoles (más concretamente de los madrileños) hacia los catalanes

cambios escribió:Como duele ver que siempre son los que nos desconocen los que mal hablan.

Lo mismo digo.

Soy catalan, mi familia es catalana, mis apellidos catalanes, hablo el catalan, me encanta Catalunya y soy ESPAÑOL, orgulloso de ser ESPAÑOL, orgulloso se sentir como se me pone la piel de gallina cuando oigo el Himno de España, orgulloso que gane mi querida selección española, orgulloso de mi bandera, de mi escudo, orgulloso de mi pais democratico, orgulloso de mi monarca...orgulloso...

Avergonzado de como gente catalana como yo nos hace quedar mal, avergonzado de los dirigentes catalanes que pactan mas allá de nuestras fronteras con asesinos, avergonzado de que me llamen faha sin motivo, avergonzado de nunca ver ondeada la bandera Española, avergonzado de la intolerancia que vivo...

Unos dirian que me fuera a Madrid (preciosa tierra), pero NO. Soy catalan, amo Catalunya igual que amo a mi pais España. Amo el catalan y adoro el castellano. NO quiero irme, quiero quedarme en Catalunya, quiero quedarme en España!

Por fin una persona decente en el hilo como tu bien dice otros catalanes os hacen quedar mal..

Mira majete :

La represion catalana no viene de ahora...antes de franco hubo otros ......

En cuanto al tema de la aportacion de Madrid...piensate de nuevo lo que dices y reflexiona sin demagogia si es cierto...

Aunque a nosotros lo que haga Madrid no nos interesa. Lo respetamos pero no es nuestro problema.

La gente que se molesto por el himno no lo hizo por que no le guste o no te respete ...lo hizo por que no es el que tenia que sonar.

Catalunya y España se necesitan mutuamente, pero en base a la igualdad y al respeto.

Eso es lo que importa. Hoy por hoy el modelo que mas se ajusta a la realidad plurinacional es el modelo federal. La reforma Constitucionalista se dirige hacia ese punto, se llame como se llame..autogobierno , autonomia...

Un modelo federal garantiza la libertad y el respeto. No crea una fractura de estado....este estado ha estado siempre fragmentado precisamente por que no hay un nexo de union basado en la libertad de eleccion.

De esa falta de libertad y de reconocimiento es de donde vienen todos los problemas....basta ya de maquillar la realidad.


Por que no se aprueba ese modelo ?

Por dos razones de peso :

- deja de tener sentido la monarquia y lo adquiere la republica.

- deja de tener sentido el actual modelo en el que se castiga al que mas se esfuerza y se premia al que menos trabaja.


Por cierto ..busca la definicion politica de estado y dime si se ajusta a lo nuestro...estar todo el dia con lo mismo y que tenga que ser que lo digais vosotros no?

kushlusk

totalmente de acuerdo con la salvedad de que mis apellidos son españoles de casta, y toda mi familia vive fuera de cataluña y los que viven aquí son nacidos tambíen fuera. Ha llegado a un punto que cada vez me da mas asco determinada gente de Cataluña.

ArkLive escribió:La verdad es que da pena.....si si, pena

Un pais dividido, tanto nacionalismo separatista, incluso a mas de uno seguro que le daña los ojos ver la bandera de mi firma

¿Te refieres al escudo del Call of Duty ? Tienes razón, yo soy del Medal of Honor y ese escudo me está jodiendo la vista .

Aparte de eso... ¿en serio os habeis puesto a discutir por un post de Russo ?¿Pero aún queda alguien en el mundo que le haga caso a este elemento? Seguro que hasta sus padres dedican más atención al perro que a semejante engendro.

P.D. Propongo la abolición y prohibición de la práctica del balompié, con el cierre de las emisoras de radio donde se emita "la moviola" y demás programas blasfemos, así como la ejecución pública y retransmitida por t.v. de todos los comentaristas cantores de goles. Hala, problema solucionado.

P.D.2. Yo que he estado tanto en Madrid como en Barcelona y Girona, JAMÁS (lo pongo en gordo) he tenido el más mínimo problema (bueno, diciendo la verdad, en Madrid me tocó un camarero muy borde y con muy mala ostia, pero trataba igual a toda la clientela, por lo que pude ver). Tampoco tuve problemas en la república Checa, ni en Francia, ni en Inglaterra, ni en Hungría, ni en Italia, ni en Holanda, ni en Alemania, ni en ninguno de los otros sitios donde he estado. No sé si es que la gente en general es mucho mejor de lo que nos parece o simplemente me libré pq... ¡¡¡NO ME GUSTA EL PUTO FÚTBOL!!! (si no lo digo reviento

RuSSo escribió:Por fin una persona decente en el hilo como tu bien dice otros catalanes os hacen quedar mal..

Tio, eres impresionante

Si es que estoy harto ya! No todos los catalanes somos nacionalistas/independentistas, no todos los catalanes somos de CIU/ERC. En Catalunya hay gente que se siente española, y muy orgullosa de su comunidad, de su tierra, que junto a 16 más forman España.

Gracias RuSSO

cambios escribió:Mira majete :

¿Gracias?

cambios escribió:La represion catalana no viene de ahora...antes de franco hubo otros ......

Por eso te he dicho si lo decías por Franco,... porque no sabía porque lo decías

cambios escribió:En cuanto al tema de la aportacion de Madrid...piensate de nuevo lo que dices y reflexiona sin demagogia si es cierto...

Madrid creo que es la tercera comunidad que más aporta a España, no se a que te refieres con lo de demagogia

cambios escribió:Aunque a nosotros lo que haga Madrid no nos interesa. Lo respetamos pero no es nuestro problema.

Podia contestarte lo mismo con Cataluña

cambios escribió:La gente que se molesto por el himno no lo hizo por que no le guste o no te respete ...lo hizo por que no es el que tenia que sonar.

Cuando juega España suena el himno español, ¿Cual tiene que sonar?
Cuando gana un piloto español (hector barberá es Valenciano)suena le himno español ¿Cual tiene que sonar?
La gente no lo respeta porque no tiene educación ¿o siempre tiene que sonar el catalan para que estes contento?
Pitar el himno español es como pitar el himno aleman, una falta de respeto y de educación.
Yo por ejemplo nunca pitaría el himno catalan, pero allá cada uno, luego eso si queda muy bien exigir respeto sin darlo.

cambios escribió:Catalunya y España se necesitan mutuamente, pero en base a la igualdad y al respeto.

Nadie te ha dicho lo contrario, igualdad y respeto pero por las dos partes.

cambios escribió:Eso es lo que importa. Hoy por hoy el modelo que mas se ajusta a la realidad plurinacional es el modelo federal. La reforma Constitucionalista se dirige hacia ese punto, se llame como se llame..autogobierno , autonomia...

Un modelo federal garantiza la libertad y el respeto. No crea una fractura de estado....este estado ha estado siempre fragmentado precisamente por que no hay un nexo de union basado en la libertad de eleccion.
De esa falta de libertad y de reconocimiento es de donde vienen todos los problemas....basta ya de maquillar la realidad.


Por que no se aprueba ese modelo ?

Por dos razones de peso :

- deja de tener sentido la monarquia y lo adquiere la republica.

- deja de tener sentido el actual modelo en el que se castiga al que mas se esfuerza y se premia al que menos trabaja.

Totalmente de acuerdo. Es más yo siempre he estado de acuerdo con ese modelo. Lo cual no quita que me siga sintiendo Español. En EEUU todos se sienten muy americanos y tienen un modelo muy parecido al que tu dices.

cambios escribió:Por cierto ..busca la definicion politica de estado y dime si se ajusta a lo nuestro...estar todo el dia con lo mismo y que tenga que ser que lo digais vosotros no?

Yo no he dicho eso, te he dicho que Cataluña dentro de España es una de las comunidades con mayor autogobierno (o es mentira?) que no me quiero imaginar si tuvieraís es autogobierno que tiene Madrid. No podemos gestionarnos ni la sanidad, ni la educación y muy poco los impuestos.

Si me admites una recomendación relajate un poquito que mi anterior post no iba con ninguna acritud, solo te exponía la realidad desde otro punto de vista, porque aunque no te lo creas hay otros diferentes al tuyo.

kushlusk escribió:Si es que estoy harto ya! No todos los catalanes somos nacionalistas/independentistas, no todos los catalanes somos de CIU/ERC. En Catalunya hay gente que se siente española, y muy orgullosa de su comunidad, de su tierra, que junto a 16 más forman España.

Gracias RuSSO

No me referia a que tú no fueras una persona decente, kushlusk. Le recriminaba a russo que diga que sólo tú eres decente de entre todos los que hemos escrito aqui.

Yo respeto que te sientas español igual que tú debes respetar que no me sienta igual (otra cosa es aceptar que legalmente soy español). Pero parece que para Russo si no opinas igual que él no eres decente lo cual creo que es reprochable.

Un saludo

celtico escribió:Madrid creo que es la tercera comunidad que más aporta a España, no se a que te refieres con lo de demagogia

Que teniendo en cuenta que es 1 sola provincia,no esta mal...
Y la verdad,no me hace sentirme mal el que un poco de mi dinero vaya a otros que tengan menos,al contrario...
(Luego se nos llena la boca con "solidaridad,ong's,0'7" y demas...)

En definitiva,muy deacuerdo contigo en todo lo que has escrito en los ultimos posts.

katxan escribió:P.D. Propongo la abolición y prohibición de la práctica del balompié, con el cierre de las emisoras de radio donde se emita "la moviola" y demás programas blasfemos, así como la ejecución pública y retransmitida por t.v. de todos los comentaristas cantores de goles. Hala, problema solucionado.

NO!!!! ESO NUNCAAAAAAAAAAAA!!!!!

Bueno,oo de los comentaristas si...