Catalans aixakeuvus xD (#6)

sgaesux escribió:Torno a dir el mateix, el tema 'boicot a los productos catalanes' fomenta els posts que van contra les normes, si en comptes de 'catalanes' fos 'Boicot a los productos judios' ja estaria tancat el tema fa segles, no per el tema en si, sino per que les respostes favorables incumpleixen les normes.
No cal insultar per incumplir les normes, s'especifica ben clar que res d'actituts racistes o xenofógues i això ho es.

sgaesux escribió:Torno a dir el mateix, el tema 'boicot a los productos catalanes' fomenta els posts que van contra les normes, si en comptes de 'catalanes' fos 'Boicot a los productos judios' ja estaria tancat el tema fa segles, no per el tema en si, sino per que les respostes favorables incumpleixen les normes.
No cal insultar per incumplir les normes, s'especifica ben clar que res d'actituts racistes o xenofógues i això ho es.

"Creo que ningún Gobierno ha contraído jamás en España una tan grave responsabilidad como la que contraería el que coadyuvara a la aprobación de ese Estatuto que, tal como se ha presentado a las Cortes, significa la desmembración de la Patria". Las palabras que acabo de transcribir proceden -no es difícil adivinarlo- del diario Abc, y fueron firmadas por su director. Pero no han sido extraídas de una edición de esta semana, ni de la pasada, ni de la anterior. Corresponden al número fechado el 4 de mayo de 1932, y las suscribe don Juan Ignacio Luca de Tena. O sea, que el Gobierno al que se refieren no es el de José Luis Rodríguez Zapatero, sino el de Manuel Azaña; y el Estatuto contra el que cargan no es el proyecto actual, sino el republicano, versión muy rebajada del de Núria y que, tras cuatro meses de intenso debate, acabaría siendo promulgado aquel septiembre.

Durante todo el periodo comprendido entre el verano de 1931 y el de 1932, el diario monárquico madrileño multiplicó los mensajes según los cuales los catalanes no sólo se separaban de España, sino que pretendían imponer a ésta la forma de Estado que mejor interesaba a sus fines particulares. No existía, a juicio de Abc, ningún hecho nacional soberano de Cataluña; los aspectos económicos y financieros del Estatuto eran "incompatibles con los intereses generales del país" y, en definitiva, dicho Estatuto -una "ofensa a España"- no merecía ni siquiera ser tomado en consideración. ¿Les suena?

Pero Abc no estaba solo en su actitud, ni mucho menos. También en mayo de 1932, El Debate, un diario católico muy cercano a la jerarquía episcopal, describía el Estatuto como "un insulto a la Constitución, a las Cortes y a todo el pueblo español, una pieza de separatismo camuflado", aludiendo lúgubremente a "la España balcánica" en ciernes. Los periódicos citados, y aún con mayor ferocidad El Imparcial, explicaban la "sumisión" del presidente Azaña ante las demandas de "la Esquerra" en razón del "precio a pagar por la colaboración revolucionaria que prestaron los separatistas" al cambio de régimen de abril de 1931. ¿Les sigue sonando? Paralelamente, diversas cabeceras de la prensa derechista castellana (La Gaceta Regional de Salamanca, El Adelantado de Segovia, El Correo de Zamora, El Defensor de Cuenca, etcétera...) propugnaban abiertamente el boicoteo a los viajantes y a los productos catalanes. Ya en sede parlamentaria, Antonio Royo Villanova -el exponente más paranoico del anticatalanismo español en la primera mitad del siglo XX- sentenciaba, el 10 de junio de 1932: "Aquí no hay más nación que España".

Cuando todas las ideas y reacciones que acabo de citar o resumir se formularon -hace de ello 73 años, tres generaciones-, España tenía la mitad de habitantes que ahora y era, considerada en su conjunto, uno de los países más pobres y subdesarrollados del Occidente europeo, con zonas de una miseria negra, de un primitivismo ancestral (las Hurdes, Casas Viejas...), con tasas de analfabetismo colosales, con una hemorragia emigratoria de cientos de miles de personas cada década. En esa España, la radio, el teléfono o la educación secundaria constituían lujos burgueses, no digamos el acceso a la Universidad, y millones de hombres y mujeres nacían, vivían y morían sin conocer otros horizontes que los de su pueblo, todo lo más su comarca de origen.

El cambio, en tres cuartos de siglo, ha sido gigantesco, formidable: crecimiento demográfico, inversión de los flujos migratorios, aumento astronómico de los niveles de renta, de consumo, de movilidad humana, universalización de la enseñanza media y masificación de la superior, acceso general e instantáneo a la información y al conocimiento. Ello, por no hablar de los progresos globales de la ciencia y la tecnología, de la medicina y la biología; o de la revolución en las costumbres, los valores, la sexualidad... Y sin embargo, en este país y en esta sociedad que se parecen tan poco a las de 1932, hay algo, una sola cosa al parecer, que permanece incólume, inmutable, granítica: el recelo, la fobia, el rechazo ante las aspiraciones catalanas a obtener su autogobierno o a incrementarlo. Hay -según he tratado de ilustrar más arriba- el mismo fundamentalismo, los mismos adjetivos descalificadores, las mismas amenazas de boicoteo, las mismas interpretaciones conspirativas y paranoicas, los mismos prejuicios; exactamente, literalmente, palabra por palabra... ¿Cómo es posible?

Sí, ¿cómo es posible que el 5 de noviembre de 2005 unos miles de personas juzgasen necesario manifestarse en la Puerta del Sol madrileña con los mismos eslóganes textuales -"¡viva la unidad de España!"- y parecidos argumentos "antiseparatistas" a los que se habían enarbolado allí mismo el 7 de octubre de 1934 como reacción al error cometido la víspera por el presidente Companys? ¿Cómo es posible que la aceptación a trámite del proyecto de Estatuto suscite, siete décadas después, idéntica respuesta que la fracasada aventura del Seis de Octubre? ¿Y qué grado de sectarismo, de ignorancia, de odio y desprecio al otro se requiere para que, en el acto citado, un profesor universitario -el filósofo Gustavo Bueno- dijese que "la llamada nación vasca es el producto de unos dementes", mientras que "la llamada nación catalana es una invención de la izquierda divina"? (obsérvese la patriótica repugnancia del señor Bueno a usar la expresión extranjera gauche divine).

De modo que toda la culpa es de la gauche divine, que la nación catalana y el subsiguiente nacionalismo surgieron en alguna noche de fiesta con Oriol Bohigas, Teresa Gimpera, Pere Portabella, Serena Vergano, Óscar Tusquets y Colita... ¡Debí haberlo sospechado! De hecho, y ahora que lo pienso, me parece que alguna vez entreví la rechoncha figura de Enric Prat de la Riba, con sus gafas de pinza y su corbata de lazo, sentado a una de las mesas de Bocaccio. Puede que incluso anduviesen por allí Roca i Farreras, Martí i Julià, Rovira i Virgili...; pero no estoy muy seguro porque en el mítico local no sobraba la luz, y yo solía ir algo pasado de copas.

macarrone escribió:massa tonteries s'estan llegint en aquest fil avui

macarrone escribió:k trapelles aquests ehapanyolets feixistes, pero ho fan de bona fe, oi?

macarrone escribió:I sapigues que jo a miscelania ni entro, es com si un negre entra al forum del kukluxklan

sgaesux escribió:Anem al que es realment important!!, els xboxers sou tots uns casuals!!

DANNY escribió:Estan en contra de l'estatut (amb tot el putu dret del mon) i pensen que es una forma de pressionar, res mes. Jo no em sento insultat ni desplaçat i soc tan catala com tu

DANNY escribió:Per estalviar treball a Gerim, aqui tens una tonteria com un piano

DANNY escribió:Tens un problema molt serios amb les comparacions i un greu sindrome de persecucio

Miscelanea NO es un forum d'anticatalanisme.... I que hi hagin 4 paiasos racistes no vol dir ni que aixo sigui una tonica constant, ni que la majoria de la gent ho sigui, ni que ells mateixos siguin com nazis per l'amor de deu....

macarrone escribió:estan en contra d'una cosa que ni coneixen, que ni els va ni els ve, pero en cambi treuen tota la bilis, campanyes de desprestigi i catalanofobia, boicots, mentides... pero noi, ho fan amb tot el dret eh? el mateix dret amb el que els nazis ho feien amb els jueus tot just abans de l'holocaust.

Es una comparació exagerada, pero ben valida, jo passo d'entrar a un forum on la majoria de la gent te una actitut xenofoba i hostil contra tot el que sigui diferent a ells.

Vosaltres que sou tan seres, adults i objectius, aneu a cada post on es parli malament, es diguin mentides, o s'atiin campanyes en contra dels catalans o de catalunya, dubto que ho feu, pero tindrieu molta feina.

I us dire el que em sembla una tonteria:
que per dir que el rei es el lider dels torturadors et fotin a la garjola, i en canvi per treure merda per la boca constantment contra els catalans i crear odi amb mentides i manipulacions, no passi absolutament res. I torno a repetir-ho, aixo ja passaba a l'alemanya nazi abans de l'holocaust. Si us sembla una tonteria, teniu un problema.

eTc_84 escribió:Ningú ha dit que sigui un SUBfòrum d'anticatalanisme, simplement és un SUBfòrum on HI HA i bastant anticatalanisme.

macarro escribió:jo a miscelania ni entro, es com si un negre entra al forum del kukluxklan

Gerim escribió:I també ens obligaran a posar una estrella de 5 puntes per a identificar-nos pel carrer, ens tancaran en guettos i després cap a les "dutxes". Desde luegu el que s'ha de llegir.

Gerim escribió:Què et fan a tu els 4 imbècils anticatalans d'aquest fòrum? T'insulten? Ai mama, quina pupa.

Gerim escribió:I dir que el rei és el líder dels torturadors no és mentida?

macarrone escribió:

abans de dir bajanades, llegeix millor, "ABANS de l'holocaust"



penosa la teva actitut, estic segur que entens perfectament el que vull dir, pero et capfiques en la teva posicio
saps que no parlo d'aquest forum en particular, parlo de la societat espanyola en general, i si em negues que hi ha una perillosa escalada de catalanofobia atiada amb mentides i manipulacions, una de dues, o ets cec i sord, o no ets conscient de la realitat espanyola, viatja mes i despres em dius.

I a quelsevol conflicte etnic SEMPRE es comença aixi, ara sou uns lladres, ara sou uns terroristes, ara els mals del mon son culpa vostra, ara no mereixeu viure.
I encara que mai s'arribi a les mans, per a mi tot el que esta pasant ja es una agressio en tota regla



si, i tot el que diu la cope, o molts mitjans de comunicacio amb gran audiencia, per no parlar de molts dirigents politics, per tant, o tots o ningu.
Si el que diuen aquests individus fos en un altra direccio, estic molt segur que no quedaria aixi la cosa.


Aixo no es un concurs de qui defensa millor catalunya, i no vinc a plorar enlloc, vinc a parlar amb usuaris catalans d'un forum, si no t'esta be no em repliquis, aquestes respostes diuen molt poc de la teva suposada maduresa i serenitat.

macarrone escribió:abans de dir bajanades, llegeix millor, "ABANS de l'holocaust"

macarrone escribió:penosa la teva actitut, estic segur que entens perfectament el que vull dir, pero et capfiques en la teva posicio
saps que no parlo d'aquest forum en particular, parlo de la societat espanyola en general, i si em negues que hi ha una perillosa escalada de catalanofobia atiada amb mentides i manipulacions, una de dues, o ets cec i sord, o no ets conscient de la realitat espanyola, viatja mes i despres em dius.

Vosaltres que sou tan seres, adults i objectius, aneu a cada post on es parli malament, es diguin mentides, o s'atiin campanyes en contra dels catalans o de catalunya, dubto que ho feu, pero tindrieu molta feina.

morr escribió:Yo solo te digo mi situación personal, antes nos trataban con respecto "con fama de trabajadores" y ahora es diferente muchos prejuicios y más en mi pueblo ( En el Alto Bierzo). Cuando voy a Andalucia por otro lado es diferente, allí nos siguen tratando igual , espero que que siga así y que a nuestros putos políticos no les de por enemistarnos con los andaluces también.

morr escribió:hasta los cojones de que no tenga el mismo trato que un andaluz solo porque cuatro gilipollas en mi tierra les mola ir a la greña con España.

morr escribió:Yo solo te digo mi situación personal, antes nos trataban con respecto "con fama de trabajadores" y ahora es diferente muchos prejuicios y más en mi pueblo ( En el Alto Bierzo). Cuando voy a Andalucia por otro lado es diferente, allí nos siguen tratando igual , espero que que siga así y que a nuestros putos políticos no les de por enemistarnos con los andaluces también.

dacappo escribió:Yeeeeeeeeee,un de Catello que se apunta ,me pareix que nomes som 4 de castello no ?

Espere que aqui no es parle nomes del estatut,boicot i politica que sino no torne a entra aqui mai mes.

Saluts

dacappo escribió:Espere que aqui no es parle nomes del estatut,boicot i politica que sino no torne a entra aqui mai mes.

dacappo escribió:Yeeeeeeeeee,un de Catello que se apunta ,me pareix que nomes som 4 de castello no ?

Espere que aqui no es parle nomes del estatut,boicot i politica que sino no torne a entra aqui mai mes.

Saluts

DANNY escribió:Parles d'en DiGi? Seria preguntar-li si ho vol seguir portant ell, perque ultimament no se'l veu per aqui. Potser seria millor que ho portareu algun dels que no deixeu de donar la brasa ([angelito]) ^^

DiGi!!! A veure si quedem un cap de setmana!!

Jo no em sento insultat ni desplaçat i soc tan catala com tu

tzare escribió:Aixo m'agradaria discutir ho algun dia. I crec k l'unic lloc es akest fil.

tzare escribió:I em refereixo al ser catala: tecnicament tots els nascuts a catalunya. A la practica.... catala? ke es ser catala?

tzare escribió:Perque esclar, jo soc espanyol, pero no me'n sento (muy a mi pesar ).

tzare escribió:per cert morr, akest despreci k comences a sentir tu ara, alguns el sentim a casa nostra desde fa moooooooolt temps, no cal anar fora. Aixo si si ho voleu pintar tot de color rosa, alla vosaltres.

mai ho entendre, mai de la vida

tzare escribió:si llegeixes bé, poso muy a mi pesar.Endevines pk?¿

tzare escribió:En el meu cas, no parlo d territori fisic (tot i k evidentment existeix, es clar ) Parlo mes aviat d una comunitat, que resulta estar aki (com podria estar a siberia), amb uns vincles culturals i de llengua comuns. Quan algu em fica (per la rao k sigui) dins d'una altra comunitat, ha de ser amb la aprovació mutua. Ells m'acepten com soc, i jo els accepto a ells. I això no es dóna. L'Espanya (com a societat, no com a pais a nivel territorial)

tzare escribió:I aqui hi ha el problema. A més a més, llavors hi ha tot el tema economic, pero son coses diferents, tot i ke hi ha punts on es relacionen.

tzare escribió:I el tema del tracte, no es tant el que tu comentes, sino el tema d la llengua (i certs trets identitaris), que penso k estan menyspreats per espanya en general, i (el k més em dol) desde catalunya per una part de la població (normalment amb arrels de fora d catalunya).

Paboh escribió:Quan farem la trobada del paintball? Que no hi he anat mai i em fa il.lusió xDxD

Quin problema hi ha amb la llengua?

Jo també vull fer paintball d'aquest,que pel que vist, deu estar molt bé

Gerim escribió:És que des del #3 o el #4 només es passa quan el cridem. Algun voluntari per a portar la llista en cas que en DiGi renunciés?

DANNY escribió:Suposo que si pero aixo no fa que ho entengui. Pero be, amb aixo estariem pagines i pagines i pagines... Tots vosaltres dient coses de sentiments i demes i jo dient que no, que de sentiments res, que has nascut aqui com podries haver nascut a Polonia i es una cosa que dona igual