Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

Patchanka escribió:Todo perfecto menos una cosa, no es un 58%, es un 3%.

Budathecat escribió:Microfil aunque ganeis no vais a ser independientes.
Tal vez si hubiese algun motivo politico, y no solo nacionalistas y economicos, gente como yo os apoyase en lugar de pensar que apoyar vuestro camino seria como apoyar que una region de españa se independizase para formar un estado islamico.
Un retroceso brutal para los catalanes, y un gran problema para los españoles.
No aporta nada bueno la independencia.
De todas formas ya habeis polarizado la sociedad catalana intentando imponeros a los neutrales y demonizando a los opositores. Lo peor ya lo habeis hecho en cuestion social.
Años de patetismo al ver a la Ezquerra aliada de la derecha mas rancia.
Es que lo de cataluña se puede resumir en una palabra, patetico.
Que lejos esta cataluña de ser la vanguardia intelectual ahora mismo, dejandose llevar por paja, por espejismos, apartando a la razon, y si se da el caso, para que observar los datos y obtener resultados objetivos... mucho mejor manipularlos por sistema para que nos den la razon.
No entiendo como han podido hacer eso con los catalanes.
Es lo que tiene 30 años de gobierno de unos nacionalistas. Han moldeado a una sociedad progresista en una sociedad totalmente imbecil, que idolatra los simbolos y persigue al que piensa diferente.

Korinto escribió:

Budathecat escribió:Microfil aunque ganeis no vais a ser independientes.
Tal vez si hubiese algun motivo politico, y no solo nacionalistas y economicos, gente como yo os apoyase en lugar de pensar que apoyar vuestro camino seria como apoyar que una region de españa se independizase para formar un estado islamico.
Un retroceso brutal para los catalanes, y un gran problema para los españoles.
No aporta nada bueno la independencia.
De todas formas ya habeis polarizado la sociedad catalana intentando imponeros a los neutrales y demonizando a los opositores. Lo peor ya lo habeis hecho en cuestion social.
Años de patetismo al ver a la Ezquerra aliada de la derecha mas rancia.
Es que lo de cataluña se puede resumir en una palabra, patetico.
Que lejos esta cataluña de ser la vanguardia intelectual ahora mismo, dejandose llevar por paja, por espejismos, apartando a la razon, y si se da el caso, para que observar los datos y obtener resultados objetivos... mucho mejor manipularlos por sistema para que nos den la razon.
No entiendo como han podido hacer eso con los catalanes.
Es lo que tiene 30 años de gobierno de unos nacionalistas. Han moldeado a una sociedad progresista en una sociedad totalmente imbecil, que idolatra los simbolos y persigue al que piensa diferente.

Excelente resumen. No va Mas.

Budathecat escribió:El problema con eso es que ya se tiene como un derecho basico, quitar se veria como un ataque tan grande... Porque no pasa solo en cataluña, pasa en galicia. En euskadi lo desconozco pero imagino que el problema es el mismo.
La descentralización hecha se ha hecho a golpe de acuerdo politico y chantaje, sin sentido de estado, y en contra de los ciudadanos.
Con la educación por haber lenguas regionales hay quien tiene dudas, pero con la sanidad es EVIDENTE. Con la educación tambien porque la escusa de la lengua ha llevado de la mano la creacion o fortalecimiento de una identidad nacional alternativa a la española. Pero no es solo eso, es la manipulacion de la historia, el adoctrinamiento que si se da en las aulas porque yo lo he visto en galicia no me quiero imaginar en cataluña... Encima lo he visto en la galicia del PP! no me imagino en la cataluña de CIU!
Si se ve normal que un colegio cuelge banderas independentistas... normal que algunos no la vean, porque lo ven como normalidad...

sahaquielz escribió:Los bancos unidos haciendo una declaración. Nunca lo había visto.

Locorezz escribió:

Galicha escribió:

Locorezz escribió:Pero no sois una nación!!! cansinos, por eso no se van a referir en la vida como tal.

El problema como siempre, es la definición de que es una nación y las confusiones que hay en parte gracias a nuestros queridos políticos.

A diferencia de estado, que es un concepto político y delimitado en un mapa. La nación es un concepto sociológico.
Un grupo de personas que sin conocerse, tienen un vínculo entre ellas por x motivos (historia, tradiciones, lengua, etc...). Estas personas tienen un sentimiento de pertenecer en una comunidad. Estas personas pueden ocupar un territorio (kurdos por ejemplo) o estar desperdigados por todo el mundo (gitanos/judíos).

Queréis politizar o racionalizar el concepto de nación y esto es imposible. Las naciones no tienen nada que ver con los estados y no es posible definir-las en :

- Historia: 10 puntos
- Lengua: si
- Tradiciones: solo bailan sardanas, 2 puntos.

No llegáis por poco chicos, falláis en tradiciones, no sois una nación.
La nación, no deja de ser un sentimiento de un individuo en pertenecer a una comunidad. Los sentimientos como tales, son irracionales y en consecuencia no responden a nada.

Entiendo que mucha gente no pueda comprender esto. De hecho, estoy seguro que algunos ridiculizaran mis palabras y ya he leído comparaciones de la naciones de VillaArriba y VillaAbajo...

Faltaría mas que yo os negara lo que podéis decir o dejar de decir. Solo os quiero transmitir, que para mi y otros muchos catalanes, tenemos este sentimiento de pertenecer en una comunidad y esto es una realidad.
Negarlo, menospreciarlo a algunos les puede doler e incluso cabrear.

Hay muchos motivos, pero uno de los motivos del auge del independentismo es este. La negación de una realidad aquí en Catalunya. La negación, ridiculización, condescendencia hacia personas que se sienten parte de un colectivo provoca esto, cabreo y independentistas.

Si desde un principio hubiera habido ya no comprensión sinó respeto, no estaríamos en esta situación. Pero me temo que ya es demasiado tarde.

Como por lo racional no hay como defenderlo siempre se apela a los sentimientos, pero si vamos a poner los sentimientos por encima de la razón CUIDADITO CUIDADITO que ya sabemos como terminan esas cosas.
Es que los argumentos de todos los putos nacionalismos son lo mismo, hacerse la víctima, buscar rasgos diferenciadores (si me comparo con mi hermano saco unas cuantas también), nacionalismo es mierda

El nacionalismo en si, es algo neutro. Sentirte parte de una comunidad mas amplia no tiene nada de malo.
El problema es la imposición, hacer política de este sentimiento, copar las instituciones estatales e imponer tu visión o nación a los demás violando las libertades de cada individuo por el camino. Esto sucede tanto en la Generalitat como en el gobierno central.

Nylonathathep escribió:

sahaquielz escribió:Los bancos unidos haciendo una declaración. Nunca lo había visto.

La situación está tan tensa que han tenido que salir los verdaderos gobernantes del país a confirmar lo que ya sabíamos todos: que esto no es una democracia.

Oye, pero por lo que veo a la gente le parece estupendo.

toctocquienes escribió:Este hilo, como la mayoría de Miscelánea desfila amor hacia los catalanes. Y llegó se preguntan porqué queremos irnos

Budathecat escribió:Microfil aunque ganeis no vais a ser independientes.
Tal vez si hubiese algun motivo politico, y no solo nacionalistas y economicos, gente como yo os apoyase en lugar de pensar que apoyar vuestro camino seria como apoyar que una region de españa se independizase para formar un estado islamico.
Un retroceso brutal para los catalanes, y un gran problema para los españoles.
No aporta nada bueno la independencia.
De todas formas ya habeis polarizado la sociedad catalana intentando imponeros a los neutrales y demonizando a los opositores. Lo peor ya lo habeis hecho en cuestion social.
Años de patetismo al ver a la Ezquerra aliada de la derecha mas rancia.
Es que lo de cataluña se puede resumir en una palabra, patetico.
Que lejos esta cataluña de ser la vanguardia intelectual ahora mismo, dejandose llevar por paja, por espejismos, apartando a la razon, y si se da el caso, para que observar los datos y obtener resultados objetivos... mucho mejor manipularlos por sistema para que nos den la razon.
No entiendo como han podido hacer eso con los catalanes.
Es lo que tiene 30 años de gobierno de unos nacionalistas. Han moldeado a una sociedad progresista en una sociedad totalmente imbecil, que idolatra los simbolos y persigue al que piensa diferente.

cpardo escribió:"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
Albert Einstein

"El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
Karl Marx

"El nacionalismo se cura viajando."
Camilo Jose Cela

Pero que van a saber estos... si el Einstein, Marx y Cela son unos fascistas unionistas... oh wait...

Es decir, como hay gente de internet que no está de acuerdo con vosotros, os queréis independizar? En serio?

toctocquienes escribió:

cpardo escribió:"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
Albert Einstein

"El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
Karl Marx

"El nacionalismo se cura viajando."
Camilo Jose Cela

Pero que van a saber estos... si el Einstein, Marx y Cela son unos fascistas unionistas... oh wait...

te refieres al español? Al de antes roja q rota? Al de Cataluña ÉS España? Porqué eso no es nacionalismo no.

cpardo escribió:

toctocquienes escribió:

cpardo escribió:"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
Albert Einstein

"El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
Karl Marx

"El nacionalismo se cura viajando."
Camilo Jose Cela

Pero que van a saber estos... si el Einstein, Marx y Cela son unos fascistas unionistas... oh wait...

te refieres al español? Al de antes roja q rota? Al de Cataluña ÉS España? Porqué eso no es nacionalismo no.

Todo nacionalismo si... ¿acaso he hecho alguna diferenciación?

¿O es que es un ¡y tu maaaas! que te ha salido rana?

El nacionalismo es un puto cáncer y sus seguidores gente desinformada que no desea ser informada.

toctocquienes escribió:y porque posteas en un hilo de Cataluña? Para decir q los españoles son malos? Venga mojate y no te quedes en q todos son malos (pero lo digo aqui y no alli).
Y desinformación.... tiene guasa , no vale la pena ni discutirlo Tiene poco q ver con información... hay una cosa llamada sentimiento. Te suena? Algunos nos sentimos C, no E. Fin.

cpardo escribió:

toctocquienes escribió:y porque posteas en un hilo de Cataluña? Para decir q los españoles son malos? Venga mojate y no te quedes en q todos son malos (pero lo digo aqui y no alli).
Y desinformación.... tiene guasa , no vale la pena ni discutirlo Tiene poco q ver con información... hay una cosa llamada sentimiento. Te suena? Algunos nos sentimos C, no E. Fin.

¡¡¡Me enfado y no respiro!!!

Se cree el ladrón que todos son de su condición...

Y lo mejor eso del "sentimiento"... ¿tu que edad tienes?

Que me moje me pides... pues de nuevo a ello: todo nacionalismo es un cáncer y sus seguidores son gente que no tiene ni puta idea ni quiere tenerla.

Y eso el españolito unionista, el catalán pesetero, y todo nacionalista que vaya por la vida creyéndose mejor que su vecino.

jorgeche27 escribió:Lo mejor es que despues de todo el lio, si vuelve a ganar mas y su partido de corruptos otros 4 añitos gobernando y llenandose los bolsillos a costa de los pobres catalanes, pero y lo que mola la independensia.

Phantom_1 escribió:

jorgeche27 escribió:Lo mejor es que despues de todo el lio, si vuelve a ganar mas y su partido de corruptos otros 4 añitos gobernando y llenandose los bolsillos a costa de los pobres catalanes, pero y lo que mola la independensia.

Por la pinta Catalunya si que es pot va a tener que decidir entre un gobierno de centro de Ciudadanos que, aunque ideologicamente no sea de su agrado, intenta regenerar la politica o lo que comentas, a ver que hacen...

jorgeche27 escribió:Lo mejor es que despues de todo el lio, si vuelve a ganar mas y su partido de corruptos otros 4 añitos gobernando y llenandose los bolsillos a costa de los pobres catalanes, pero y lo que mola la independensia.

Thalandor escribió:

Phantom_1 escribió:

jorgeche27 escribió:Lo mejor es que despues de todo el lio, si vuelve a ganar mas y su partido de corruptos otros 4 añitos gobernando y llenandose los bolsillos a costa de los pobres catalanes, pero y lo que mola la independensia.

Por la pinta Catalunya si que es pot va a tener que decidir entre un gobierno de centro de Ciudadanos que, aunque ideologicamente no sea de su agrado, intenta regenerar la politica o lo que comentas, a ver que hacen...

ciudadanos, centro y regeneración? en una misma frase? en serio?

toctocquienes escribió:

jorgeche27 escribió:Lo mejor es que despues de todo el lio, si vuelve a ganar mas y su partido de corruptos otros 4 añitos gobernando y llenandose los bolsillos a costa de los pobres catalanes, pero y lo que mola la independensia.

Como si fuera diferente en la España del ppsoe y los aprendices de Ciudadanos.A costa de los pobres españoles. Y lo que mola el unionismo.

jorgeche27 escribió:

toctocquienes escribió:

jorgeche27 escribió:Lo mejor es que despues de todo el lio, si vuelve a ganar mas y su partido de corruptos otros 4 añitos gobernando y llenandose los bolsillos a costa de los pobres catalanes, pero y lo que mola la independensia.

Como si fuera diferente en la España del ppsoe y los aprendices de Ciudadanos.A costa de los pobres españoles. Y lo que mola el unionismo.

Ahí es donde tenemos que estar unidos para cambiar la situación, todos los españoles, a ti tambien te incluyo y no salir corriendo.

marcelus90 escribió:Este hilo aún está activo?

Y si dejáis de especular sobre que va a pasar y todo eso?

Nadie lo sabe a ciencia cierta.

Yo aspiro a una ruptura con la legalidad del estado español, luego le va tocar responder a este. Que va a hacer?

Ni pajolera idea. pero se va a liar.

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

Ashdown escribió:

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

http://www.youtube.com/watch?v=WMx8zxA7Al0

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

ajalavala escribió:Yo veo a los secesionistas en modo pánico y contención de daños. Que en una sociedad como la catalana, que tradicionalmente se ha dedicado en gran parte al negocio bancario y posee algunos de los bancos más importantes de España, digan las entidades financieras que todo esto es una locura, tiene que haber provocado que mucha gente se empiece a plantear muchas cosas. Los fanáticos seguirán pensando lo mismo aunque caiga un meteorito, pero la lucha por los moderados la están perdiendo.

Hereze escribió:

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

Alucinante que a estas alturas de la película aún no os habéis enterado que esto no es cosa del Mas y de cuatro políticos iluminados, el gran error de Madrid ha sido creer que quitándose de encima a Mas se arreglaría el problema, siguen sin darse cuenta que esto lo inició la sociedad cicil hace años, y por tanto seguirá adelante con o sin Mas.

Es mas, hacen eso que dices, y al día siguiente habéis perdido Catalunya para siempre, o prentendes que se aplique ese artículo indefinidamente, o piensas que la gente va a aceptar que nos gobiernen desde Madrid.

Hereze escribió:

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

Alucinante que a estas alturas de la película aún no os habéis enterado que esto no es cosa del Mas y de cuatro políticos iluminados, el gran error de Madrid ha sido creer que quitándose de encima a Mas se arreglaría el problema, siguen sin darse cuenta que esto lo inició la sociedad cicil hace años, y por tanto seguirá adelante con o sin Mas.

Es mas, hacen eso que dices, y al día siguiente habéis perdido Catalunya para siempre, o prentendes que se aplique ese artículo indefinidamente, o piensas que la gente va a aceptar que nos gobiernen desde Madrid.

ajalavala escribió:Yo veo a los secesionistas en modo pánico y contención de daños. Que en una sociedad como la catalana, que tradicionalmente se ha dedicado en gran parte al negocio bancario y posee algunos de los bancos más importantes de España, digan las entidades financieras que todo esto es una locura, tiene que haber provocado que mucha gente se empiece a plantear muchas cosas. Los fanáticos seguirán pensando lo mismo aunque caiga un meteorito, pero la lucha por los moderados la están perdiendo.

De entrada La Caixa ya se ha desmarcado y no lo ha firmado, segundo ¿te piensas que los bancos van a renunciar a un mercado como el catalán?

Si retiramos nuestros depósitos ¿me explicas como van a poder garantizar los del resto de España?

A eso súmale que la credibilidad d elos bancos es 0, así que eso de pánico ninguno, mas bien lo contrario.

Ayer incluso salió una encuesta donde el 60% de la gente estaba dispuesta a reunciar incluso a la UE.

Hereze escribió:

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

Alucinante que a estas alturas de la película aún no os habéis enterado que esto no es cosa del Mas y de cuatro políticos iluminados, el gran error de Madrid ha sido creer que quitándose de encima a Mas se arreglaría el problema, siguen sin darse cuenta que esto lo inició la sociedad cicil hace años, y por tanto seguirá adelante con o sin Mas.

Es mas, hacen eso que dices, y al día siguiente habéis perdido Catalunya para siempre, o prentendes que se aplique ese artículo indefinidamente, o piensas que la gente va a aceptar que nos gobiernen desde Madrid.

ajalavala escribió:Yo veo a los secesionistas en modo pánico y contención de daños. Que en una sociedad como la catalana, que tradicionalmente se ha dedicado en gran parte al negocio bancario y posee algunos de los bancos más importantes de España, digan las entidades financieras que todo esto es una locura, tiene que haber provocado que mucha gente se empiece a plantear muchas cosas. Los fanáticos seguirán pensando lo mismo aunque caiga un meteorito, pero la lucha por los moderados la están perdiendo.

De entrada La Caixa ya se ha desmarcado y no lo ha firmado, segundo ¿te piensas que los bancos van a renunciar a un mercado como el catalán?

Si retiramos nuestros depósitos ¿me explicas como van a poder garantizar los del resto de España?

A eso súmale que la credibilidad d elos bancos es 0, así que eso de pánico ninguno, mas bien lo contrario.

Ayer incluso salió una encuesta donde el 60% de la gente estaba dispuesta a reunciar incluso a la UE.

Korinto escribió:

Hereze escribió:

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

Alucinante que a estas alturas de la película aún no os habéis enterado que esto no es cosa del Mas y de cuatro políticos iluminados, el gran error de Madrid ha sido creer que quitándose de encima a Mas se arreglaría el problema, siguen sin darse cuenta que esto lo inició la sociedad cicil hace años, y por tanto seguirá adelante con o sin Mas.

Es mas, hacen eso que dices, y al día siguiente habéis perdido Catalunya para siempre, o prentendes que se aplique ese artículo indefinidamente, o piensas que la gente va a aceptar que nos gobiernen desde Madrid.

¿Que problema? El que os habeis creado en todo caso. ¿Que sociedad civil lo inició? Son habladurias y divagaciones de cuatro alterados que estan poseidos por la TV3 y la ANC, no se si la ANC o la BBC. En todo caso, chorradas y alegatos que conducen a nada. MIra la realidad. La Banca (en bloque), los mandatarios Europeos (en bloque). Este es un tema de autismo y falsa religion que solo la defienden los cuatro de siempre, que en ningun caso representan a la mayoria de catalanes.

Antartic0 escribió:Jo*er, pues aplicar lo que quiere Mas con más de la mitad de los "catalanes" en contra no tiene delito entonces. Socio, eso roza la hipocresía, ¿no crees?. Hay mucha miga por ambas partes pero lo que han dado el paso adelante tendrán que pagarlo si se equivocan, ¿no?.

Antartic0 escribió:

Hereze escribió:

Korinto escribió:Eso es lo que quereis, que se lie, pero va ser que no. Se aplicará el articulo 155 de la Constitucion Española y se sancionará al Iluminado y sus secuaces y acabaran en la Modelo.

Alucinante que a estas alturas de la película aún no os habéis enterado que esto no es cosa del Mas y de cuatro políticos iluminados, el gran error de Madrid ha sido creer que quitándose de encima a Mas se arreglaría el problema, siguen sin darse cuenta que esto lo inició la sociedad cicil hace años, y por tanto seguirá adelante con o sin Mas.

Es mas, hacen eso que dices, y al día siguiente habéis perdido Catalunya para siempre, o prentendes que se aplique ese artículo indefinidamente, o piensas que la gente va a aceptar que nos gobiernen desde Madrid.

ajalavala escribió:Yo veo a los secesionistas en modo pánico y contención de daños. Que en una sociedad como la catalana, que tradicionalmente se ha dedicado en gran parte al negocio bancario y posee algunos de los bancos más importantes de España, digan las entidades financieras que todo esto es una locura, tiene que haber provocado que mucha gente se empiece a plantear muchas cosas. Los fanáticos seguirán pensando lo mismo aunque caiga un meteorito, pero la lucha por los moderados la están perdiendo.

De entrada La Caixa ya se ha desmarcado y no lo ha firmado, segundo ¿te piensas que los bancos van a renunciar a un mercado como el catalán?

Si retiramos nuestros depósitos ¿me explicas como van a poder garantizar los del resto de España?

A eso súmale que la credibilidad d elos bancos es 0, así que eso de pánico ninguno, mas bien lo contrario.

Ayer incluso salió una encuesta donde el 60% de la gente estaba dispuesta a reunciar incluso a la UE.

Jo*er, pues aplicar lo que quiere Mas con más de la mitad de los "catalanes" en contra no tiene delito entonces. Socio, eso roza la hipocresía, ¿no crees?. Hay mucha miga por ambas partes pero lo que han dado el paso adelante tendrán que pagarlo si se equivocan, ¿no?.

Hereze escribió:De entrada La Caixa ya se ha desmarcado y no lo ha firmado, segundo ¿te piensas que los bancos van a renunciar a un mercado como el catalán?

Korinto escribió:

Hereze escribió:De entrada La Caixa ya se ha desmarcado y no lo ha firmado, segundo ¿te piensas que los bancos van a renunciar a un mercado como el catalán?

Si retiramos nuestros depósitos ¿me explicas como van a poder garantizar los del resto de España?

A eso súmale que la credibilidad d elos bancos es 0, así que eso de pánico ninguno, mas bien lo contrario.

Ayer incluso salió una encuesta donde el 60% de la gente estaba dispuesta a reunciar incluso a la UE.

No demostracion, no encuesta. Donde esta la encuesta?

Korinto escribió:¿Que dices del resto de España? Tu eres España, sino mira tu DNI, si eres mayor de edad claro

Korinto escribió:Que ingenuos. Menuda mierda de encuesta, con perdon. Precocida, guisada, salpimentada y a la calle para que los ilusos se la crean. Pon una encuesta de un medio serio de comunicacion porfi y no por una "Secta".