Narniano escribió:Cataluña es la comunidad autónoma con mas autogobierno de toda la unión europea, ni Alemania con su estado federalista tiene pero ni por asomo la mitad que Cataluña.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
también creo que en su mayor parte no es difícil de entender o podéis preguntar por aquí en caso de no entender el matiz de algo concreto. Citadme y trataré de responder con la mayor imparcialidad posible: @bpSzHaran escribió:Para mí es una grave falta de respeto que me acuses de metiroso. Te reporto por faltarme a él ya que supongo que las dos otras opciones además son pura burla.
http://noticiasdealcorcon.com/dos-nueva ... o-canaleja
Torrejon
Y todaslas que no recuerdo.
Axtwa Min escribió:
Mira te lo digo así sin vaselina, MIENTES.
En Madrid y municipios sólo verás la bandera en organismo oficiales y para de contar, para dos fachas que la pongan en el balcón o pegada en el coche ya estás diciendo que esto es como cuando vivía Franco. La gente en Madrid está muy acomplejada con el tema, llevar la bandera española aunque sea la democrática es visto como de ser facha.
Vamos es que además de mentiroso eres ignorante.
PD: Y cuidado, que yo no he dicho que al revés sea así, no tengo ni pajolera idea de como esta el tema de la decoración a banderola viva por allí.
Nowcry escribió:10-10-10 escribió:Nowcry escribió:Quieres saber porque no existia esa linea de AVE que si que esta hecha y que ya existe, mira te lo digo mascadito, porque el puente aereo entre madrid y barcelona era la linea aerea con mas trafico aereo de EUROPA, debido que las dos ciudades tenian presupuesto para construir aeropuertos de 2 y 4 pistas que pudieran aguantar el trafico de esa linea y que otras comunidades pues no podian, que se hizo dar prioridad a otras comunidades que no tenian recursos o que por accidentes geograficos en puente aereo no era posible o no era rentable y empezar por ahi a construir el tren.
En esa ruta aerea daba muchos trabajos en madrid y barcelona, tanto a pilotos como a gente de las terminales y control aereo, si se construia esa linea de AVE antes que las demas, ademas de tener una linea reiterada mandariamos al paro a mucha gente, precisamente porque los trenes no requieren de tantos recursos ni servicios.
Ya se habia invertido mucho no solo los ayuntamientos, tambien iberia y air europa, pues claro habia que garantizar un minimo de tiempo para que las inversiones se recuperaran y ganaran algo de dinero, y que se hizo coño empezar por las otras lineas que el resto de españa no tenian nada.
Informacion adicional: Una sola linea aunque tuviera tanto trafico como madrid barcelona, no mantiene una terminal ni un aeropuerto, algunas comunidades no podian permitirse pagar un aeropuerto para solo eso, porque es una ruina (algunos ejemplos tenemos). Asique realmente las unicas ciudades que tienen ese puente rentable seria madrid barcelona y valencia.
Tambien decirte que el AVE madrid barcelona lleva ya 2 años o quiza 3 funcionando, porque? pues porque los aeropuertos de antes de la crisis estaban saturados y ya se habian contruido muchas lineas a otras comunidades que no tienen recursos para un aeropuerto, una vez hecho pues entonces si era el momento.
Todo tiene una explicacion logica y desde luego esa no es el odio a españa que os han inculcado en cataluña los que supuestamente no estais adoctrinados, pues si no lo estais, lo primero que hay que hacer es informarse del porque ocurre eso.
Puedes masticar lo que quieras, pero hablaba del corredor mediterráneo![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
Tanta parrafada para nada.
Don cosas por las que el corredor del mediterraneo aun no esta terminado, que son de peso y que no tienen nada que ver con el odio español hacia cataluña porque no existe:
1. He visto planos del corredor del mediterráneo en clase, y aun a dia de hoy hay algunos tramos que son muy complejos, que seguramente hace 20 años eran inviables.
2. El estado no puede ir mas rápido, porque el mapa de expropiaciones es jodidisimo, y las subvenciones cuestan 10000 veces la obra, y tenemos una constitución que te avala una indemnización obligatoria y un tiempo mínimo para que esa persona pueda encontrar alternativa y rehacer sus cosas antes de expropiar. ES UN DERECHO CONSTITUCIONAL QUE NADIE PUEDE SALTARSE.
3. Por otro lado cuando se trata de comunidad muchas zonas con el minimo presupuesto posible primero escoges un punto que lo llamaremos centro y comunicamos todos los puntos con el centro asi hay un camino para ir a todas partes aunque este sea largo, una vez que lo has contruido pasar a construir los laterales, coge google maps y observa francia, alemania y reino unido y observa el dibujo central, ahora coge el trafico aereo mundial y observa los centros, ahora coge el trasporte publico de tu ciudad y observa los centros, no se hizo el corredor central porque odiamos a los catalanes eso no existe, se hizo porque esta demostrado que es la forma de conectar mas lugares con el minimo presupuesto posible y por ende tambien es el primero en poder conseguirse.
El corredor del mediterraneo aunque no lo creas tiene ya casi 20 años desde que se planteo y se empezo a contruir pero es que en aquellos tiempos habia tramos inviables economicamente o tecnicamente y aun a dia de hoy con nuevos materiales sigue siendo dificil salvar algunos tramos. Y es dificil de explicar a la poblacion que has gastando 1000 millones de euros en hacer 500m de un tramo de carretera para unir el corredor central ya cubierto con madrid barcelona aunque mas largo y explicarle a andalucia que aun tenia que salir por despeñaperros para poder conectarse con el corredor central. Es de cajon primero garantizar un poco a todo el mundo tener el central a pleno rendimiento y despues desarrollar las conexiones perifericas porque es como se debe hacer. Y no hay ni existe ningun odio a los catalanes solo mira a ciudadanos como siendo catalan escala positivamente en votos.
Todo se escoge por una razón, y no por ningún odio hacia nadie.10-10-10 escribió:
no has mirado el mapa veo.
ni sabes que a presionado bruselas para que se haga.
¿Porque Bruselas presiona a españa? Porque desde hace mas mucho mas de 20 años cataluña esta R que R con la independencia, y la inversion en ese corredor es de mucha importancia, desde el punto de vista estrategico es complejo eso de cederles el unico camino a una comunidad que no para de dar R que R con la independencia, se planteo otro camino peor pero claro sin esa incentidumbre, es logico si fuera mi dinero el que esta en juego lo haria, y como si lo es, pues es normal que al menos haya dudas sobre si hacerlo o no. Pero no es odio, la cosa vino alreves, los catalanes se quieren independizar nos la jugamos con ese corredor? no ha sido como es cataluña mejor por el central, <------ ASI NO HA SIDO.
Pero ese daño no se lo hemos hechos los españoles a los catalanes, se lo han hecho los INDEPENDENTISTAS a los catalanes y por ende a los españoles, y eso tenlo muy claro desde el minuto 1. Que se acabara construyendo tenlo claro, pero tambien es posible que despues de toda esta pataleta independentista bruselas acabe cediendo al corredor de aragon. Aun asi seguro que acabaremos haciendo los 2 con el tiempo.
Hereze escribió:Crack__20 escribió:Gurlukovich escribió:Hombre, ya puestos cárgate también los ayuntamientos. Es más, cárgate el estado central, todo desde Bruselas, hasta cuando tengas que pedir un permiso para una terraza.
¿Trabajas en la Administración Pública? Como intuyo un no por respuesta, te digo que sí es posible. Eso sí, habría que transferir parte del personal de los entes suprimidos a los 2 entes que sobrevivirían.
¿Existe algún pais del mundo desarrollado sin ayuntamientops y que el 100% se gestione desde el Gobierno centrral? porque la burocracia sería gigantesca, eso sin contar que ya me dirás que sabrá un funcionario de Madrid de las necesidades de un pueblo perdido que no sale ni en los mapas.
Crack__20 escribió:Hereze escribió:Crack__20 escribió:¿Trabajas en la Administración Pública? Como intuyo un no por respuesta, te digo que sí es posible. Eso sí, habría que transferir parte del personal de los entes suprimidos a los 2 entes que sobrevivirían.
¿Existe algún pais del mundo desarrollado sin ayuntamientops y que el 100% se gestione desde el Gobierno centrral? porque la burocracia sería gigantesca, eso sin contar que ya me dirás que sabrá un funcionario de Madrid de las necesidades de un pueblo perdido que no sale ni en los mapas.
¿Pero has leído mi comentario? He dicho Ayuntamientos + Estado central, ¿donde lees que no haya Ayuntamientos?
vamos que opináis como VOXbpSz escribió:Crack__20 escribió:Me gustaría que también estuviera la opción de: Una región más de España.
Para aclarar, en esta opción se suprimiría el modelo autonómico. En mi sueño húmedo también desaparecerían Diputaciones y Consejos territoriales/insulares y Cabildos. Dejando toda la Administración Pública en: Ayuntamientos y Estado Central.
Creo que esa opción entra dentro de Otros.
Por cierto, que veo muy buena tu propuesta. Política de proximidad + dirección general del país eliminando todos los mandos intermedios. Yo opino igual.
Saludos,
currante007 escribió:vamos que opináis como VOXbpSz escribió:Crack__20 escribió:Me gustaría que también estuviera la opción de: Una región más de España.
Para aclarar, en esta opción se suprimiría el modelo autonómico. En mi sueño húmedo también desaparecerían Diputaciones y Consejos territoriales/insulares y Cabildos. Dejando toda la Administración Pública en: Ayuntamientos y Estado Central.
Creo que esa opción entra dentro de Otros.
Por cierto, que veo muy buena tu propuesta. Política de proximidad + dirección general del país eliminando todos los mandos intermedios. Yo opino igual.
Saludos,
Gurlukovich escribió:Creo que eso es lo que quieren hacer los catalanes
Dejo paso a los expertos renuente escribió:Por favor, que alguien me diga si me equivoco en algo, porque al contrario de la incertidumbre que venden los medios, el panorama no puede ser más previsible.
Solo hay dos vías posibles para la independencia.
Bueno...eso según tu parecer
1. Desobediencia civil generalizada.
Pos no. si nos creemos soberanos no desobedeceremos nada, simplemente obedecermos otras cosas
-Solo la CUP está dispuesta, cuando haría falta una acción tipo Ghandi donde participaran políticos, funcionarios y por supuesto todos los millones de ciudadanos interesados iniciando una huelga permanente.
Parece que la resolución del Parlament de no acatar los dictamenes que nos pongan palos a las ruedas y en especial las del TC fué aprovada por 72 votos a favor, no por 10
2. La vía legal que propone PODEMOS![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
- Es complejo pero teóricamente es totalmente factible. Se vota, y si hay 50+1 Catalunya se independiza de Espaňa, que no, pues se acabó el rollo, mínimo para una generación entera.
Resumiendo: Hay 0,0% posibilidades de independencia de Catalunya. nada, pos nos volvemos a cas...ejemLos catalanes independentistas salvo la CUP no están dispuestos a jugarse ir a prisión o perder sus puestos de trabajo con una huelga indefinida o algo parecido tu teoría que tampoco sé en que se basa. De hecho todos sabemos que el objetivo de CDC (el partido de la alta burguesía catalana) no es la independencia sino el mismo que el Partido Popular, es decir, mantener su cuota de poder en su peor momento de la historia a causa de la corrupción y su gestión económica antisocial.Lo sabras tu y tus adjuntos, yo no sé nada de eso Bueno, eso, y llegar fuertes para negociar la próxima reforma de la Constitución que harán junto a PP, PSOE, Cs. Una "operación gatopardo" de aparente regeneración, pero salvaguardando los intereses de la oligarquía: los privilegios de la banca, el Ibex, y por supuesto la monarquía.aquí me LOL pero bien
CDC y ERC tensarán lo justo la cuerda para conseguir la imagen de mártires que necesitan ante sus votantes, pero en ningún caso irán más allá, entre otras cosas porque el PP tampoco quiere hacer sangre, solo servirse de ellos para que el clima generado haga que los ciudadanos voten en diciembre a la derecha por miedo a un ficticio riesgo de secesión.ostras, ya ves tú...
Ah, se me olvidaba, la única vía posible, la de PODEMOS, queda también descartada, primero por el trabajo que tan estudiadamente se han encargado de hacer los grandes medios en manos del sistema, y segundo: porque este referendum a día de hoy no le interesa a los independentistas por el elevadísimo riesgo de perderlo, lo que llevaría al gobierno catalán a perder su tradicional baza de negociación con Madrid. Que no queremos referendum??? y eso porque dices??? eres de los que suma los indefinidos, votos en blanco y nulos com "No"?
Perdón por el tocho pero ahí he dejado descubierto todo el pastel, no es mérito mio sino de la previsibilidad de la casta y nuestro Régimen del 78.
Haran escribió:renuente escribió:Por favor, que alguien me diga si me equivoco en algo, porque al contrario de la incertidumbre que venden los medios, el panorama no puede ser más previsible.
Solo hay dos vías posibles para la independencia.
Bueno...eso según tu parecer
1. Desobediencia civil generalizada.
Pos no. si nos creemos soberanos no desobedeceremos nada, simplemente obedecermos otras cosas
-Solo la CUP está dispuesta, cuando haría falta una acción tipo Ghandi donde participaran políticos, funcionarios y por supuesto todos los millones de ciudadanos interesados iniciando una huelga permanente.
Parece que la resolución del Parlament de no acatar los dictamenes que nos pongan palos a las ruedas y en especial las del TC fué aprovada por 72 votos a favor, no por 10
2. La vía legal que propone PODEMOS
- Es complejo pero teóricamente es totalmente factible. Se vota, y si hay 50+1 Catalunya se independiza de Espaňa, que no, pues se acabó el rollo, mínimo para una generación entera.
Resumiendo: Hay 0,0% posibilidades de independencia de Catalunya. nada, pos nos volvemos a cas...ejemLos catalanes independentistas salvo la CUP no están dispuestos a jugarse ir a prisión o perder sus puestos de trabajo con una huelga indefinida o algo parecido tu teoría que tampoco sé en que se basa. De hecho todos sabemos que el objetivo de CDC (el partido de la alta burguesía catalana) no es la independencia sino el mismo que el Partido Popular, es decir, mantener su cuota de poder en su peor momento de la historia a causa de la corrupción y su gestión económica antisocial.Lo sabras tu y tus adjuntos, yo no sé nada de eso Bueno, eso, y llegar fuertes para negociar la próxima reforma de la Constitución que harán junto a PP, PSOE, Cs. Una "operación gatopardo" de aparente regeneración, pero salvaguardando los intereses de la oligarquía: los privilegios de la banca, el Ibex, y por supuesto la monarquía.aquí me LOL pero bien
CDC y ERC tensarán lo justo la cuerda para conseguir la imagen de mártires que necesitan ante sus votantes, pero en ningún caso irán más allá, entre otras cosas porque el PP tampoco quiere hacer sangre, solo servirse de ellos para que el clima generado haga que los ciudadanos voten en diciembre a la derecha por miedo a un ficticio riesgo de secesión.ostras, ya ves tú...
Ah, se me olvidaba, la única vía posible, la de PODEMOS, queda también descartada, primero por el trabajo que tan estudiadamente se han encargado de hacer los grandes medios en manos del sistema, y segundo: porque este referendum a día de hoy no le interesa a los independentistas por el elevadísimo riesgo de perderlo, lo que llevaría al gobierno catalán a perder su tradicional baza de negociación con Madrid. Que no queremos referendum??? y eso porque dices??? eres de los que suma los indefinidos, votos en blanco y nulos com "No"?
Perdón por el tocho pero ahí he dejado descubierto todo el pastel, no es mérito mio sino de la previsibilidad de la casta y nuestro Régimen del 78.
Hereze escribió:Axtwa Min escribió:Al final ya algunos veis lo que otros hemos visto desde el principio. Todo esto es un teatro para sacar más ventajas políticas y financiación, es decir ganar poder.
Ni quieren la independencia ni nunca la han querido.
No debes de conocer a los de la CUP, ERC o a las Juventudes de CDC para decir eso.
y de ERC no, esos son como CDC sólo quieren sacar ventaja política y económica, fíjate que cuando Ada Colau propuso lo de bajar sueldos estos pollos se abstuvieron Axtwa Min escribió:Hereze escribió:No debes de conocer a los de la CUP, ERC o a las Juventudes de CDC para decir eso.
La CUP sí, estoy seguro que esos sí, de las juventudes de CDC posiblemente, conocía a uno pero vio la luz cuando un mosso le abrió la cabeza en el 15M en Barcelona
Hereze escribió:Axtwa Min escribió:Hereze escribió:No debes de conocer a los de la CUP, ERC o a las Juventudes de CDC para decir eso.
La CUP sí, estoy seguro que esos sí, de las juventudes de CDC posiblemente, conocía a uno pero vio la luz cuando un mosso le abrió la cabeza en el 15M en Barcelona
¿Qué tiene que ver los sueldos con ser independentista? Dentro de ERC hay varias sensibilidades, no son todos izquierda radical, hay inclusos ex miembros de CDC, y algúne conomista liberal también es militante.
Hay mucha gente que milita en ese partido sólo por su vertiente independentista, ya que hasta hace poco era el único que la defendía.
