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Narniano escribió:Cataluña es la comunidad autónoma con mas autogobierno de toda la unión europea, ni Alemania con su estado federalista tiene pero ni por asomo la mitad que Cataluña.
Pistone escribió:@agus00 Es como la tonteria de llamar a los demas ""Unionistas"" perdona?
Si no existiera el circo que se a montado , no existirian los independentistas y tampoco los """unionistas""
Un catalan como yo , que llevo viviendo 36 años en Catalunya desde 1979 , que me llamen a mi Unionista?
Otra vez prepotencia , quieren esconder como si fueramos gente sin derechos a los catalanes NO independentistas.
Hereze escribió:El corredor meditarráneo hac e un par de años que Europa ya dijo que sólo contribuiría economicamente si pasa sólo por el mediterraneo, que si lo quieren hacer pasar por Madrid que se olviden y que lo paguemos sólo nosotros. Desde entonces está parado.
Rajoy quiere que pase por Madrid (nadie sabe los motivos técnicos), mientras que la CE pide que pase sólo por el mediterraneo.
Así estamos, que hasta que no se pongan de acuerdo eso no avanzará.
Y supongo que el obligar a las aerolineas internacional que quieren establecerse en el Prat que aterricen por fuerza también en Barajas, tendrá su lógico y no simplemente odio hacia Catalunya, porque no veo que al revés les exijan lo mismo.
Haran escribió:Para mí es una grave falta de respeto que me acuses de metiroso. Te reporto por faltarme a él ya que supongo que las dos otras opciones además son pura burla.
http://noticiasdealcorcon.com/dos-nueva ... o-canaleja
Torrejon
Y todaslas que no recuerdo.
Nowcry escribió:Hereze escribió:El corredor meditarráneo hac e un par de años que Europa ya dijo que sólo contribuiría economicamente si pasa sólo por el mediterraneo, que si lo quieren hacer pasar por Madrid que se olviden y que lo paguemos sólo nosotros. Desde entonces está parado.
Rajoy quiere que pase por Madrid (nadie sabe los motivos técnicos), mientras que la CE pide que pase sólo por el mediterraneo.
Así estamos, que hasta que no se pongan de acuerdo eso no avanzará.
Y supongo que el obligar a las aerolineas internacional que quieren establecerse en el Prat que aterricen por fuerza también en Barajas, tendrá su lógico y no simplemente odio hacia Catalunya, porque no veo que al revés les exijan lo mismo.
Esta parado porque tenemos deficit y estamos recortando en sanidad y educacion, como para no recortar en obras sobre corredores perifericos si no tenemos dinero para mantener el central sin que se caiga a cachos.
El tema de que el gobierno obligue a las aerolineas a bajar en barajas, es muy sencillo, hasta que se ponga el espacio aereo europeo libre que ya queda menos, cada pais europeo esta obligado a relacionarse por paises por contratos bilaterales. España potencia barajas y no es plat por 2 motivos, el PRATS tiene muchisimos turistas, sin ser HUB y convertirse en HUB internacional aveces trae malas consecuencias sobre ese tipo de turismo, uno se llenan las lineas aereas que ya de por si estan saturadas por aviones que hacen escalas o paradas.
Es sabido también que el aeropuerto de barajas tiene mas capacidad para mover mas aviones por su configuración de las pistas, y también para poder albergar mayor numero de aviones en rodadura y descanso.
Otro tema a tocar es que conviene que el HUB sea el mismo que el HUB de la peninsula, por varios motivos, evitar trasportes y escalas dobles, tambien para evitar largos desplazamientos de la gente de los HUB a sus residencias que muchas veces dentro de españa se hacen en trasporte terrestre.
Tener dos HUBS internacionales no hace el trasporte mas eficiente habria lineas reiteradas que saturarian aun mas las lineas aereas.
EL PRATS aun tiene que crecer para poder acoger todo lo que se necesita para poder ser HUB de ESPAÑA y HUB internacional, y no es por problemas del aeropuerto o que los catalanes no dispongan de recursos, es que no cabe, necesitais expropiar y construir si barajas esta pequeño desde hace una decada no te quiero contar el PRATS.
No se decidio por odio ni leches, eso no existe, se deicidio por coherencia, porque esta todo saturado, el prats esta saturado, barajas esta saturado, y meter un HUB en el PRATS no va ha hacer bien a ninguna ciudad solo mas saturacion de vuelos reiterados y encima por posicionamiento geográfico no es para nada bueno.
Justo de ingenieria de Aeropuertos, navegacion y transporte aereo ahora me pillas fuerte.
Axtwa Min escribió:
Mira te lo digo así sin vaselina, MIENTES.
En Madrid y municipios sólo verás la bandera en organismo oficiales y para de contar, para dos fachas que la pongan en el balcón o pegada en el coche ya estás diciendo que esto es como cuando vivía Franco. La gente en Madrid está muy acomplejada con el tema, llevar la bandera española aunque sea la democrática es visto como de ser facha.
Vamos es que además de mentiroso eres ignorante.
PD: Y cuidado, que yo no he dicho que al revés sea así, no tengo ni pajolera idea de como esta el tema de la decoración a banderola viva por allí.
Nowcry escribió:10-10-10 escribió:Nowcry escribió:Quieres saber porque no existia esa linea de AVE que si que esta hecha y que ya existe, mira te lo digo mascadito, porque el puente aereo entre madrid y barcelona era la linea aerea con mas trafico aereo de EUROPA, debido que las dos ciudades tenian presupuesto para construir aeropuertos de 2 y 4 pistas que pudieran aguantar el trafico de esa linea y que otras comunidades pues no podian, que se hizo dar prioridad a otras comunidades que no tenian recursos o que por accidentes geograficos en puente aereo no era posible o no era rentable y empezar por ahi a construir el tren.
En esa ruta aerea daba muchos trabajos en madrid y barcelona, tanto a pilotos como a gente de las terminales y control aereo, si se construia esa linea de AVE antes que las demas, ademas de tener una linea reiterada mandariamos al paro a mucha gente, precisamente porque los trenes no requieren de tantos recursos ni servicios.
Ya se habia invertido mucho no solo los ayuntamientos, tambien iberia y air europa, pues claro habia que garantizar un minimo de tiempo para que las inversiones se recuperaran y ganaran algo de dinero, y que se hizo coño empezar por las otras lineas que el resto de españa no tenian nada.
Informacion adicional: Una sola linea aunque tuviera tanto trafico como madrid barcelona, no mantiene una terminal ni un aeropuerto, algunas comunidades no podian permitirse pagar un aeropuerto para solo eso, porque es una ruina (algunos ejemplos tenemos). Asique realmente las unicas ciudades que tienen ese puente rentable seria madrid barcelona y valencia.
Tambien decirte que el AVE madrid barcelona lleva ya 2 años o quiza 3 funcionando, porque? pues porque los aeropuertos de antes de la crisis estaban saturados y ya se habian contruido muchas lineas a otras comunidades que no tienen recursos para un aeropuerto, una vez hecho pues entonces si era el momento.
Todo tiene una explicacion logica y desde luego esa no es el odio a españa que os han inculcado en cataluña los que supuestamente no estais adoctrinados, pues si no lo estais, lo primero que hay que hacer es informarse del porque ocurre eso.
Puedes masticar lo que quieras, pero hablaba del corredor mediterráneo
Tanta parrafada para nada.
Don cosas por las que el corredor del mediterraneo aun no esta terminado, que son de peso y que no tienen nada que ver con el odio español hacia cataluña porque no existe:
1. He visto planos del corredor del mediterráneo en clase, y aun a dia de hoy hay algunos tramos que son muy complejos, que seguramente hace 20 años eran inviables.
2. El estado no puede ir mas rápido, porque el mapa de expropiaciones es jodidisimo, y las subvenciones cuestan 10000 veces la obra, y tenemos una constitución que te avala una indemnización obligatoria y un tiempo mínimo para que esa persona pueda encontrar alternativa y rehacer sus cosas antes de expropiar. ES UN DERECHO CONSTITUCIONAL QUE NADIE PUEDE SALTARSE.
3. Por otro lado cuando se trata de comunidad muchas zonas con el minimo presupuesto posible primero escoges un punto que lo llamaremos centro y comunicamos todos los puntos con el centro asi hay un camino para ir a todas partes aunque este sea largo, una vez que lo has contruido pasar a construir los laterales, coge google maps y observa francia, alemania y reino unido y observa el dibujo central, ahora coge el trafico aereo mundial y observa los centros, ahora coge el trasporte publico de tu ciudad y observa los centros, no se hizo el corredor central porque odiamos a los catalanes eso no existe, se hizo porque esta demostrado que es la forma de conectar mas lugares con el minimo presupuesto posible y por ende tambien es el primero en poder conseguirse.
El corredor del mediterraneo aunque no lo creas tiene ya casi 20 años desde que se planteo y se empezo a contruir pero es que en aquellos tiempos habia tramos inviables economicamente o tecnicamente y aun a dia de hoy con nuevos materiales sigue siendo dificil salvar algunos tramos. Y es dificil de explicar a la poblacion que has gastando 1000 millones de euros en hacer 500m de un tramo de carretera para unir el corredor central ya cubierto con madrid barcelona aunque mas largo y explicarle a andalucia que aun tenia que salir por despeñaperros para poder conectarse con el corredor central. Es de cajon primero garantizar un poco a todo el mundo tener el central a pleno rendimiento y despues desarrollar las conexiones perifericas porque es como se debe hacer. Y no hay ni existe ningun odio a los catalanes solo mira a ciudadanos como siendo catalan escala positivamente en votos.
Todo se escoge por una razón, y no por ningún odio hacia nadie.10-10-10 escribió:
no has mirado el mapa veo.
ni sabes que a presionado bruselas para que se haga.
¿Porque Bruselas presiona a españa? Porque desde hace mas mucho mas de 20 años cataluña esta R que R con la independencia, y la inversion en ese corredor es de mucha importancia, desde el punto de vista estrategico es complejo eso de cederles el unico camino a una comunidad que no para de dar R que R con la independencia, se planteo otro camino peor pero claro sin esa incentidumbre, es logico si fuera mi dinero el que esta en juego lo haria, y como si lo es, pues es normal que al menos haya dudas sobre si hacerlo o no. Pero no es odio, la cosa vino alreves, los catalanes se quieren independizar nos la jugamos con ese corredor? no ha sido como es cataluña mejor por el central, <------ ASI NO HA SIDO.
Pero ese daño no se lo hemos hechos los españoles a los catalanes, se lo han hecho los INDEPENDENTISTAS a los catalanes y por ende a los españoles, y eso tenlo muy claro desde el minuto 1. Que se acabara construyendo tenlo claro, pero tambien es posible que despues de toda esta pataleta independentista bruselas acabe cediendo al corredor de aragon. Aun asi seguro que acabaremos haciendo los 2 con el tiempo.
Crack__20 escribió:Me gustaría que también estuviera la opción de: Una región más de España.
Para aclarar, en esta opción se suprimiría el modelo autonómico. En mi sueño húmedo también desaparecerían Diputaciones y Consejos territoriales/insulares y Cabildos. Dejando toda la Administración Pública en: Ayuntamientos y Estado Central.
Crack__20 escribió:Me gustaría que también estuviera la opción de: Una región más de España.
Para aclarar, en esta opción se suprimiría el modelo autonómico. En mi sueño húmedo también desaparecerían Diputaciones y Consejos territoriales/insulares y Cabildos. Dejando toda la Administración Pública en: Ayuntamientos y Estado Central.
Gurlukovich escribió:Hombre, ya puestos cárgate también los ayuntamientos. Es más, cárgate el estado central, todo desde Bruselas, hasta cuando tengas que pedir un permiso para una terraza.
Crack__20 escribió:Gurlukovich escribió:Hombre, ya puestos cárgate también los ayuntamientos. Es más, cárgate el estado central, todo desde Bruselas, hasta cuando tengas que pedir un permiso para una terraza.
¿Trabajas en la Administración Pública? Como intuyo un no por respuesta, te digo que sí es posible. Eso sí, habría que transferir parte del personal de los entes suprimidos a los 2 entes que sobrevivirían.
Hereze escribió:Crack__20 escribió:Gurlukovich escribió:Hombre, ya puestos cárgate también los ayuntamientos. Es más, cárgate el estado central, todo desde Bruselas, hasta cuando tengas que pedir un permiso para una terraza.
¿Trabajas en la Administración Pública? Como intuyo un no por respuesta, te digo que sí es posible. Eso sí, habría que transferir parte del personal de los entes suprimidos a los 2 entes que sobrevivirían.
¿Existe algún pais del mundo desarrollado sin ayuntamientops y que el 100% se gestione desde el Gobierno centrral? porque la burocracia sería gigantesca, eso sin contar que ya me dirás que sabrá un funcionario de Madrid de las necesidades de un pueblo perdido que no sale ni en los mapas.
Crack__20 escribió:Hereze escribió:Crack__20 escribió:¿Trabajas en la Administración Pública? Como intuyo un no por respuesta, te digo que sí es posible. Eso sí, habría que transferir parte del personal de los entes suprimidos a los 2 entes que sobrevivirían.
¿Existe algún pais del mundo desarrollado sin ayuntamientops y que el 100% se gestione desde el Gobierno centrral? porque la burocracia sería gigantesca, eso sin contar que ya me dirás que sabrá un funcionario de Madrid de las necesidades de un pueblo perdido que no sale ni en los mapas.
¿Pero has leído mi comentario? He dicho Ayuntamientos + Estado central, ¿donde lees que no haya Ayuntamientos?
Crack__20 escribió:Gurlukovich escribió:Hombre, ya puestos cárgate también los ayuntamientos. Es más, cárgate el estado central, todo desde Bruselas, hasta cuando tengas que pedir un permiso para una terraza.
¿Trabajas en la Administración Pública? Como intuyo un no por respuesta, te digo que sí es posible. Eso sí, habría que transferir parte del personal de los entes suprimidos a los 2 entes que sobrevivirían.
Hereze escribió:¿Existe algún pais del mundo desarrollado sin ayuntamientops y que el 100% se gestione desde el Gobierno centrral? porque la burocracia sería gigantesca, eso sin contar que ya me dirás que sabrá un funcionario de Madrid de las necesidades de un pueblo perdido que no sale ni en los mapas.
Gurlukovich escribió:No lo es, la burocracia aumentaria exponencialmente. A no ser que límites ese gobierno a lo mínimo mínimo y dejes al sector privado el resto, que en el fondo es una descentralización máxima.
bpSz escribió:Hereze escribió:Pistone escribió:En una hipotetica Cataluña independiente , los catalanes que NO somos independentistas.
Tendremos el mismo derecho de aplicar el mismo rasero: DESOBEDECER a la Generalitat.
Seria de hipocritas y de radicales ( por no decir otro nombre ) que tengan la cara de quejarse de que hagamos lo mismo que hicieron ellos.
Fácil, conseguid mayoría en el Parlamente y ya está, así de simple.
Del mismo modo se podría decir, que si queréis independencia consigáis mayoría en el congreso de los diputados.
Haran escribió:bpSz escribió:Estaría bien que supieramos debatir sin necesidad de llamar a la profe.
just saying... xd
Perdona pero que me falten al respeto no es debatir. El puede ser un cretino sinvergüenza y yo no puedo reportarlo si así lo creo? Si el moderador cree que tengo razon anotará la falta y listo. Y lo que le pase o no no será consecuencia de sus actos, no de los mios.
Oye Atxa talital, lo que he dicho de las banderas no es cierto xq un enlace explique algo. Es cierto xq yo lo he visto. Y te he colgado 4 localizaciones. Te suda la polla? Bueno, ya se sabe, la soberbia es pecado. Pero si leyeras habrías visto lo que ponía en el primer enlace que he colgado y no saldrías con tanta risa absurda. Pero claro, es mejor ser el mas valiente de internet y llamar mentirosa e ignorante a la gente que no le ves la cara.
Me explicas de donde es la foto de la Cibeles? Gracias, y yo pensando q era un trineo...esas banderas hace tres años no estaban allí, por cierto.
vamos que opináis como VOXbpSz escribió:Crack__20 escribió:Me gustaría que también estuviera la opción de: Una región más de España.
Para aclarar, en esta opción se suprimiría el modelo autonómico. En mi sueño húmedo también desaparecerían Diputaciones y Consejos territoriales/insulares y Cabildos. Dejando toda la Administración Pública en: Ayuntamientos y Estado Central.
Creo que esa opción entra dentro de Otros.
Por cierto, que veo muy buena tu propuesta. Política de proximidad + dirección general del país eliminando todos los mandos intermedios. Yo opino igual.
Saludos,
currante007 escribió:vamos que opináis como VOXbpSz escribió:Crack__20 escribió:Me gustaría que también estuviera la opción de: Una región más de España.
Para aclarar, en esta opción se suprimiría el modelo autonómico. En mi sueño húmedo también desaparecerían Diputaciones y Consejos territoriales/insulares y Cabildos. Dejando toda la Administración Pública en: Ayuntamientos y Estado Central.
Creo que esa opción entra dentro de Otros.
Por cierto, que veo muy buena tu propuesta. Política de proximidad + dirección general del país eliminando todos los mandos intermedios. Yo opino igual.
Saludos,
Gurlukovich escribió:Creo que eso es lo que quieren hacer los catalanes
Reakl escribió:La imaginación de la gente es escasa.
Somos cinco amigos los cuales queremos hacer un viaje juntos.
Opción A: le damos el dinero a uno y que se encarge de gestionar el viaje.
Opción B: cada uno con si dinero gestiona su viaje.
Y ya.... no.
Opción C: Compartimos el dinero y gestionamos entre todos el viaje.
Reakl escribió:La imaginación de la gente es escasa.
Somos cinco amigos los cuales queremos hacer un viaje juntos.
Opción A: le damos el dinero a uno y que se encarge de gestionar el viaje.
Opción B: cada uno con si dinero gestiona su viaje.
Y ya.... no.
Opción C: Compartimos el dinero y gestionamos entre todos el viaje.
jas1 escribió:A la manifa de la CUP han ido 4 gatos.
¿donde estan esos millones de personas dispuestas a la independencia a toda costa?
La forma de independizase realmente es como propone la cup, incumpliendo y desobedeciendo, pero el apoyo social a eso es nulo.
Haran escribió:jas1 escribió:A la manifa de la CUP han ido 4 gatos.
¿donde estan esos millones de personas dispuestas a la independencia a toda costa?
La forma de independizase realmente es como propone la cup, incumpliendo y desobedeciendo, pero el apoyo social a eso es nulo.
El TC puede meterse sus dictamenes por el culo. No me hace falta ir a ninguna concentración para eso. Además...que absurdidad es esa de declarar nula un resolución en que se declara que pasarás de lo que diga el mismo tribunal que te anula la resolución?? si no les haces caso ya podían sancionarte antes. O es que se supone que ahora podrán sancionarte por partida doble? Ahora, estaría bien que el Gobierno pidiera al TC que los enchirone a ellos mismos (dirigentes del PP en el gobierno de España, por si no se entiende) ya que son los que más dictamines del TC se pasan por el ojete cada día. Sí, por lo visto hay todo de sentencias del TC que el gobierno no cumple...y no pasa nada.
elliachutodohot escribió:de momenyo no habeis hechp naada ilegal.
yo puedo mananna declarar q mi casa es inddependiente de espanaa y q te voy desobedecer y blao bllao...
el tribunaal supremo dira.eso no es legal.
obviamente tu desobedeceras....ellos cumplen la ley avisandote de q eso no es legal.
si no pasas de ahi,eres un chalao...es si,en cuanto no pagues el ibi te rompen las piernas pa que veas. donde. estas y a quien le debes obediencia. y dinero.
de monento estoo se resume a jxs y cup ladrando y los dell t.c. diciendo "baix ,baix"...mientras. no mordais,pasaran de vosotros,pq. a diferncia de vosotros,aqui aplicamos la ley. de echos consumados,no dde supuestos o futuribles...y a dia de hoy no hicisteis nada....y poco vais. hacer...los mossos ya dicen "de q equipo son"...
renuente escribió:Por favor, que alguien me diga si me equivoco en algo, porque al contrario de la incertidumbre que venden los medios, el panorama no puede ser más previsible.
Solo hay dos vías posibles para la independencia.
Bueno...eso según tu parecer
1. Desobediencia civil generalizada.
Pos no. si nos creemos soberanos no desobedeceremos nada, simplemente obedecermos otras cosas
-Solo la CUP está dispuesta, cuando haría falta una acción tipo Ghandi donde participaran políticos, funcionarios y por supuesto todos los millones de ciudadanos interesados iniciando una huelga permanente.
Parece que la resolución del Parlament de no acatar los dictamenes que nos pongan palos a las ruedas y en especial las del TC fué aprovada por 72 votos a favor, no por 10
2. La vía legal que propone PODEMOS ahora resulta que eso de realizar un referendum no lo hemos pedido nunca mediante un referendum vinculante, imagino que previo paso de un proceso constituyente que reconozca el derecho a la autodeterminación.
- Es complejo pero teóricamente es totalmente factible. Se vota, y si hay 50+1 Catalunya se independiza de Espaňa, que no, pues se acabó el rollo, mínimo para una generación entera.
Resumiendo: Hay 0,0% posibilidades de independencia de Catalunya. nada, pos nos volvemos a cas...ejemLos catalanes independentistas salvo la CUP no están dispuestos a jugarse ir a prisión o perder sus puestos de trabajo con una huelga indefinida o algo parecido tu teoría que tampoco sé en que se basa. De hecho todos sabemos que el objetivo de CDC (el partido de la alta burguesía catalana) no es la independencia sino el mismo que el Partido Popular, es decir, mantener su cuota de poder en su peor momento de la historia a causa de la corrupción y su gestión económica antisocial.Lo sabras tu y tus adjuntos, yo no sé nada de eso Bueno, eso, y llegar fuertes para negociar la próxima reforma de la Constitución que harán junto a PP, PSOE, Cs. Una "operación gatopardo" de aparente regeneración, pero salvaguardando los intereses de la oligarquía: los privilegios de la banca, el Ibex, y por supuesto la monarquía.aquí me LOL pero bien
CDC y ERC tensarán lo justo la cuerda para conseguir la imagen de mártires que necesitan ante sus votantes, pero en ningún caso irán más allá, entre otras cosas porque el PP tampoco quiere hacer sangre, solo servirse de ellos para que el clima generado haga que los ciudadanos voten en diciembre a la derecha por miedo a un ficticio riesgo de secesión.ostras, ya ves tú...
Ah, se me olvidaba, la única vía posible, la de PODEMOS, queda también descartada, primero por el trabajo que tan estudiadamente se han encargado de hacer los grandes medios en manos del sistema, y segundo: porque este referendum a día de hoy no le interesa a los independentistas por el elevadísimo riesgo de perderlo, lo que llevaría al gobierno catalán a perder su tradicional baza de negociación con Madrid. Que no queremos referendum??? y eso porque dices??? eres de los que suma los indefinidos, votos en blanco y nulos com "No"?
Perdón por el tocho pero ahí he dejado descubierto todo el pastel, no es mérito mio sino de la previsibilidad de la casta y nuestro Régimen del 78.
BeRReKà escribió:elliachutodohot escribió:de momenyo no habeis hechp naada ilegal.
yo puedo mananna declarar q mi casa es inddependiente de espanaa y q te voy desobedecer y blao bllao...
el tribunaal supremo dira.eso no es legal.
obviamente tu desobedeceras....ellos cumplen la ley avisandote de q eso no es legal.
si no pasas de ahi,eres un chalao...es si,en cuanto no pagues el ibi te rompen las piernas pa que veas. donde. estas y a quien le debes obediencia. y dinero.
de monento estoo se resume a jxs y cup ladrando y los dell t.c. diciendo "baix ,baix"...mientras. no mordais,pasaran de vosotros,pq. a diferncia de vosotros,aqui aplicamos la ley. de echos consumados,no dde supuestos o futuribles...y a dia de hoy no hicisteis nada....y poco vais. hacer...los mossos ya dicen "de q equipo son"...
Sin acritud pero no entiendo nada.
Haran escribió:renuente escribió:Por favor, que alguien me diga si me equivoco en algo, porque al contrario de la incertidumbre que venden los medios, el panorama no puede ser más previsible.
Solo hay dos vías posibles para la independencia.
Bueno...eso según tu parecer
1. Desobediencia civil generalizada.
Pos no. si nos creemos soberanos no desobedeceremos nada, simplemente obedecermos otras cosas
-Solo la CUP está dispuesta, cuando haría falta una acción tipo Ghandi donde participaran políticos, funcionarios y por supuesto todos los millones de ciudadanos interesados iniciando una huelga permanente.
Parece que la resolución del Parlament de no acatar los dictamenes que nos pongan palos a las ruedas y en especial las del TC fué aprovada por 72 votos a favor, no por 10
2. La vía legal que propone PODEMOS ahora resulta que eso de realizar un referendum no lo hemos pedido nunca mediante un referendum vinculante, imagino que previo paso de un proceso constituyente que reconozca el derecho a la autodeterminación.
- Es complejo pero teóricamente es totalmente factible. Se vota, y si hay 50+1 Catalunya se independiza de Espaňa, que no, pues se acabó el rollo, mínimo para una generación entera.
Resumiendo: Hay 0,0% posibilidades de independencia de Catalunya. nada, pos nos volvemos a cas...ejemLos catalanes independentistas salvo la CUP no están dispuestos a jugarse ir a prisión o perder sus puestos de trabajo con una huelga indefinida o algo parecido tu teoría que tampoco sé en que se basa. De hecho todos sabemos que el objetivo de CDC (el partido de la alta burguesía catalana) no es la independencia sino el mismo que el Partido Popular, es decir, mantener su cuota de poder en su peor momento de la historia a causa de la corrupción y su gestión económica antisocial.Lo sabras tu y tus adjuntos, yo no sé nada de eso Bueno, eso, y llegar fuertes para negociar la próxima reforma de la Constitución que harán junto a PP, PSOE, Cs. Una "operación gatopardo" de aparente regeneración, pero salvaguardando los intereses de la oligarquía: los privilegios de la banca, el Ibex, y por supuesto la monarquía.aquí me LOL pero bien
CDC y ERC tensarán lo justo la cuerda para conseguir la imagen de mártires que necesitan ante sus votantes, pero en ningún caso irán más allá, entre otras cosas porque el PP tampoco quiere hacer sangre, solo servirse de ellos para que el clima generado haga que los ciudadanos voten en diciembre a la derecha por miedo a un ficticio riesgo de secesión.ostras, ya ves tú...
Ah, se me olvidaba, la única vía posible, la de PODEMOS, queda también descartada, primero por el trabajo que tan estudiadamente se han encargado de hacer los grandes medios en manos del sistema, y segundo: porque este referendum a día de hoy no le interesa a los independentistas por el elevadísimo riesgo de perderlo, lo que llevaría al gobierno catalán a perder su tradicional baza de negociación con Madrid. Que no queremos referendum??? y eso porque dices??? eres de los que suma los indefinidos, votos en blanco y nulos com "No"?
Perdón por el tocho pero ahí he dejado descubierto todo el pastel, no es mérito mio sino de la previsibilidad de la casta y nuestro Régimen del 78.
Axtwa Min escribió:Al final ya algunos veis lo que otros hemos visto desde el principio. Todo esto es un teatro para sacar más ventajas políticas y financiación, es decir ganar poder.
Ni quieren la independencia ni nunca la han querido.
Hereze escribió:Axtwa Min escribió:Al final ya algunos veis lo que otros hemos visto desde el principio. Todo esto es un teatro para sacar más ventajas políticas y financiación, es decir ganar poder.
Ni quieren la independencia ni nunca la han querido.
No debes de conocer a los de la CUP, ERC o a las Juventudes de CDC para decir eso.
Axtwa Min escribió:Hereze escribió:No debes de conocer a los de la CUP, ERC o a las Juventudes de CDC para decir eso.
La CUP sí, estoy seguro que esos sí, de las juventudes de CDC posiblemente, conocía a uno pero vio la luz cuando un mosso le abrió la cabeza en el 15M en Barcelona y de ERC no, esos son como CDC sólo quieren sacar ventaja política y económica, fíjate que cuando Ada Colau propuso lo de bajar sueldos estos pollos se abstuvieron
Hereze escribió:Axtwa Min escribió:Hereze escribió:No debes de conocer a los de la CUP, ERC o a las Juventudes de CDC para decir eso.
La CUP sí, estoy seguro que esos sí, de las juventudes de CDC posiblemente, conocía a uno pero vio la luz cuando un mosso le abrió la cabeza en el 15M en Barcelona y de ERC no, esos son como CDC sólo quieren sacar ventaja política y económica, fíjate que cuando Ada Colau propuso lo de bajar sueldos estos pollos se abstuvieron
¿Qué tiene que ver los sueldos con ser independentista? Dentro de ERC hay varias sensibilidades, no son todos izquierda radical, hay inclusos ex miembros de CDC, y algúne conomista liberal también es militante.
Hay mucha gente que milita en ese partido sólo por su vertiente independentista, ya que hasta hace poco era el único que la defendía.
jorgeche27 escribió:Tendrian que pedir la independencia, pero de los politicos nefastos y ladrones que tienen.