Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

jas1 escribió:
No todo dura eternamente eso si ha prolongado su agonía, siendo presidente cobrando un sueldazo y vete a saber si robando a manos llenas.

Y por supuesto en Catañuña NADIE habla del mal gestor que es, ni de su política de mierda, solo habla del tema de la independencia. Eso es todo un logro cuando ha sido un nefasto presidente que ha traido recortes brutales y ha tapado y defendido la corrupción de los Pujol.

1. El sueldo de cualquier presidente es alto, sea donde sea. Robar? No se sabe ni tu ni nadie de momento, en cambio en otros partidos como en el PP si se sabe y la gente les sigue votando, ¿no es argumento suficiente para que no queramos en catalunya que nos gobiernen tales elementos? No es suficiene diferencia ya no ideologica sino cultural que en unas generales, catalunya se posicionara por un cambio sincero en españa votando a Podemos mientras el resto de españoles siguen votando en masa al partido que tiene de n1 a un tipo que no sabe hablar ni leer, que hace el ridiculo, que no defiende los intereses de españa en europa, que no sabe ingles, etc? y cuyo partido roba? c'mon everybody! Aqui no se defiende ninguna corrupción, en catalunya fue un duro golpe por lo que represento CIU tras la transición que se viera salpicado así dolió y no lo escondemos.

2. Mal gestor? mala gestión en Catalunya? De donde sacas tal conclusión? Los recortes no son gratuitos y aunque muchos no lo crean dependen mas de como se cierra un grifo por parte del gobierno central a las ordenes de Europa, no ha sido ningun lujo. Pero por hablar de mala gestión, podemos sacar a relucir el circuito de Valencia, tan rentable ahora no? eso si que es gestionar bien tu! Dime que proyecto que haya costado millones a todos los españoles (incluido los catalanes) se ha hecho en catalunya y este abandonado o dando perdidas?

Cuando Baños dice en su carta de dimisión "me voy porque me siento incapaz de defender la postura de la CUP", ¿es posible que se refiera a lo dividida que está la propia formación en cuanto a qué hacer y que esa división dificulta su tarea? Vamos, que haga lo que haga va a tener a la mitad de su gente en contra, de modo que tira por la calle de en medio y se pira. ¿Puede ser eso?

Porque me extraña muchísimo que ahora quisiera la investidura de Mas. Eso es absurdo.

Que rápido olvidan los que echan mierda de otras comunidades la gran gestión de su comunidad en temas como el forum. Muy rentable económica y culturalmente.

Aldea01 escribió:Que rápido olvidan los que echan mierda de otras comunidades la gran gestión de su comunidad en temas como el forum. Muy rentable económica y culturalmente.

Con la excepción de que esa basura la hicieron los socialistas, no CIU

Edito: y aunque a mi no me guste el forum no está abandonado, para que no haya confusión.

Deschamps escribió:Cuando Baños dice en su carta de dimisión "me voy porque me siento incapaz de defender la postura de la CUP", ¿es posible que se refiera a lo dividida que está la propia formación en cuanto a qué hacer y que esa división dificulta su tarea? Vamos, que haga lo que haga va a tener a la mitad de su gente en contra, de modo que tira por la calle de en medio y se pira. ¿Puede ser eso?

Porque me extraña muchísimo que ahora quisiera la investidura de Mas. Eso es absurdo.

Pues ha estado meses negociando, sabiendo que no cambiarían de candidato, y ha conseguido muchas cosas. Jxsi ha hecho muchas concesiones,

Yo creo que Baños se va porque ha intentado por todos los medios que no se frene el proceso, ha conseguido muchas cosas, pero su militancia no le reconoce lo que ha hecho. Creo que a él le gustaría votar a favor de Mas, él quería que saliese el Sí para seguir adelante... y lo que no va a hacer ahora es abstenerse porque se lo diga el 51 por ciento de su militancia... sería ridículo. Su posición es la del Sí pero no la puede expresar, pues deja su escaño.

Posiblemente dentro de la CUP Baños sea el tío más inteligente y coherente que hay. No soy independentista ni de la cup, pero preguntar a la militancia fue un error. A mí me parecce que uno a veces tiene que tomar decisiones y no estar sometido constantemente a lo que piensan los demás sobre qué tienes que hacer, la gente no tiene toda la información que él pueda tener ni la estrategia en mente.

duende escribió: A mí me parecce que uno a veces tiene que tomar decisiones y no estar sometido constantemente a lo que piensan los demás sobre qué tienes que hacer, la gente no tiene toda la información que él pueda tener ni la estrategia en mente.

Se me ocurren una serie de personajes historicos que valoran esto muy positivamente

jordirafel escribió:2. Mal gestor? mala gestión en Catalunya? De donde sacas tal conclusión? Los recortes no son gratuitos y aunque muchos no lo crean dependen mas de como se cierra un grifo por parte del gobierno central a las ordenes de Europa, no ha sido ningun lujo. Pero por hablar de mala gestión, podemos sacar a relucir el circuito de Valencia, tan rentable ahora no? eso si que es gestionar bien tu! Dime que proyecto que haya costado millones a todos los españoles (incluido los catalanes) se ha hecho en catalunya y este abandonado o dando perdidas?

Rectifico, antes dije mal gestor, ahora digo que es un hijo de la gran puta.

Los recortes puede que sean necesarios, pero no los que han hecho. Que no es lo mismo.

Es de ser un hijo de puta psicopata recortar en sanidad y educacion miestras gasta dinero a expuertas en procesos constituyentes y embajadas catalanas.

Lo mismo puedes aplicar al gobierna español, no se puede estar metiendo al tijera a cosas fundamentales mientras en otras gastas como un poseso.

Te voy a poner un ejemplo de recortes necesarios y gastos absurdos.

Imaginemos una famila compuesta por 3 miembros, padre, madre y niño.

Ingresan 1500 euros al mes.

Gastan:
500 en farlopa y juego.
300 en hipoteca.
200 en la letra del coche
300 en comer
300 en la niña.

Se pasan,¿ donde ves tu el problema y donde habría que recortar?

Segun Mas (y Rajoy) en la comida y en la niña que estan manifiestamente derrochando en ese concepto. Son unos jodidos psicopatas.

Los problemas de españa y cataluña son muy claros: se gasta mas que se ingresa.

La corrupción aumenta el gasto, lo multiplica.

El fraude reduce los ingresos.

Se sabe que en España en corrupción se roban en torno a los 50 mil millones anuales, y en fraude en torno a unos 80 mil millones o incluso mas.

Hacer cuentas.

NADIE ataca eso.

de donde hay que recortar si nadie pretende arreglar el descosido real del país? en sanidad, educación y medidas sociales. LES SALIMOS MUY CAROS. Porque para ellos el dinero publico solo sirve para robarlo, la sanidad, la educación y demás solo son trabas a su saqueo.

Los recortes son necesarios pero porque nos gobiernan hijos de la gran puta psicópatas se recorta en sanidad y educacion y medidas sociales. No porque sea necesario hacer recortes en eso precisamente, no confundáis cosas.

Necesario es gastar menos de lo que ingresas. Hay mil formulas para conseguirlo.

Los recortes en servicios básicos son consecuencia de una mala gestión, no son una causa. Son un efecto.

jas1 escribió:
Es de ser un hijo de puta psicopata recortar en sanidad y educacion miestras gasta dinero a expuertas en procesos constituyentes y embajadas catalanas.

En parte, tienes razón aunque te pierden las formas. Y evidentemente, todo depende a la clase social a la que pertenezca uno. El burgués (el qual desconozco el porcentaje de votantes que lo son de CIU, pq no considero que la mayoria de catalanes sean clase alta) no le importa el recorte en sanidad, porque tiene sanidad privada al igual que la educación. Eso solo perjudica al pobre, evidentemente estamos hablando de un partido de centro-derecha y mirará por los intereses de esa clase, no por los de la gente de a pié.

Respecto a lo que se pueda gastar o no en procesos constituyentes o embajadas "catalanas", que para tí puede ser un sinsentido o no tener ningún valor, no confundas que cualquier estado tiene embajadas y nosotros (las personas no los partidos) los que nos sentimos catalanes, para nosotros nuestra patria es catalunya y ese gasto inutil para ti, es necesario para muchos. Evidentemente, no estoy a favor de que se priorice eso a las cuestiones de necesidad basica.

Juasjuasjuas... Estado federal dicen...

Aquí no se le va a dar trato preferente a nadie. Autonomía o a la puta calle, mi SÍ ya lo tenéis.

jordirafel escribió:

jas1 escribió:
Es de ser un hijo de puta psicopata recortar en sanidad y educacion miestras gasta dinero a expuertas en procesos constituyentes y embajadas catalanas.

En parte, tienes razón aunque te pierden las formas. Y evidentemente, todo depende a la clase social a la que pertenezca uno. El burgués (el qual desconozco el porcentaje de votantes que lo son de CIU, pq no considero que la mayoria de catalanes sean clase alta) no le importa el recorte en sanidad, porque tiene sanidad privada al igual que la educación. Eso solo perjudica al pobre, evidentemente estamos hablando de un partido de centro-derecha y mirará por los intereses de esa clase, no por los de la gente de a pié.

Respecto a lo que se pueda gastar o no en procesos constituyentes o embajadas "catalanas", que para tí puede ser un sinsentido o no tener ningún valor, no confundas que cualquier estado tiene embajadas y nosotros (las personas no los partidos) los que nos sentimos catalanes, para nosotros nuestra patria es catalunya y ese gasto inutil para ti, es necesario para muchos. Evidentemente, no estoy a favor de que se priorice eso a las cuestiones de necesidad basica.

Indirectamente a un rico quizas le da igual, pero el otro día yo fui a renovarme el carne de conducir a una clínica privada y la cola era mas grande que en la sanidad publica. Era el medico de cabecera de alli el que te hacia todo el tinglado, no era una cola para renovar le carne era cola para el medico de cabezara. Y era una clinica bastante importante de aqui de mi ciudad.

Y estuve casi 3 horas esperando.

Si tu recortas evidentemente colapsas lo privado también. Y las ventajas de estar en el privado se diluyen.

Ademas para un millonario es mejor vivir en un país tranquilo y con paz social que en uno donde le vuelen la cabeza en un descuido.

Las embajadas serian justificable si no estuviesen recortando en cosas basicas.

En este pais hemos visto como el mejor físico de europa tenia que emigrar mientras que para cualquier trepa siempre hay un hueco en cualquier partido y a cobrar 6000 euros mensuales como mínimo.

Los cargos de las embajadas vana dedo. No hay oposición. genero todas las que me salgan de pijo y coloco a todos mi amiguetes!!!! Viva la fiesta!!!!

España asi no tiene futuro, y si Cataluña se independiza y no arregla eso tampoco lo tendra y si Mas es el que lidere esto ya hará lo posible para que no se sanee nada y el futuro pais sea el coño de la bernarda para poder saquearlo sin miramientos, como han estado haciendo hasta ahora claro.

Cataluña esta igual de podrida que España. Y eso no se arregla dandole en mando a Mas para crear un proceso constituyente.

Para saquear no hace falta independizarse, pero si se independizan pueden saquear mas. ese es el concepto.

Detras de la negativa de Mas a apartarse hay intereses puramente egoístas. Quiere estar bien posicionado en caso de que se saque mas pasta del estado español o en caso de que se independicen. Se le ha visto el plumero, no suelta el cargo ni con agua caliente, esta amarrado como una sanguijuela.

Deschamps escribió:
Porque me extraña muchísimo que ahora quisiera la investidura de Mas. Eso es absurdo.

Para alguien que no fuera prioritaria la independencia de catalunya es absurdo, sí. Pero no es su caso.

Es logico que haya dimitido, este o no a favor de investir a Mas, la negativa de investirlo mas la negativa de Mas de soltarse del 3% (Mas tiene intereses personalisimos en seguir agarrado como garrapata sino cederia el puesto si realmente le importase tanto el proceso) puede que haya sido la puntilla al proceso.

Esto se ha podido acabar aqui. Mas es el culpable absoluto porque su delirios de ser el nuevo emperador de Cataluña para llevarse las comisiones el solito le han cegado y lo ha mandado todo a tomar por culo, como era por otro lado previsible. Mas nunca llevara a Cataluña a la independencia.

A dia de hoy los independentistas posiblemente no consigan la mayoría absoluta en las nuevas elecciones.

Y por supuesto si van por separado Mas se va a dar un hostion épico. Porque ya se ha quitado la careta, a el solo le interesa el 3%.

Yung n beautiful, como lana

duende escribió:Creo que a él le gustaría votar a favor de Mas, él quería que saliese el Sí para seguir adelante... y lo que no va a hacer ahora es abstenerse porque se lo diga el 51 por ciento de su militancia... sería ridículo. Su posición es la del Sí pero no la puede expresar, pues deja su escaño.

Es otro punto de vista, y bastante probable además. Aunque me resulta complicado entender que pueda ser esa su posición cuando sus declaraciones en estas semanas han sido tan tajantes en sentido opuesto. Supongo que justificaría el cambio de posición como un "mal menor" considerando sus objetivos.

Haran escribió:

Deschamps escribió:Porque me extraña muchísimo que ahora quisiera la investidura de Mas. Eso es absurdo.

Para alguien que no fuera prioritaria la independencia de catalunya es absurdo, sí. Pero no es su caso.

Bueno, "absurdo" igual no ha sido un término afortunado. Quizás tendría que haber usado "contradictorio" o si lo prefieres, "sorprendente".

Lo que más me jode a mí es que voy a tener que aguantar otra vez, todo el rollo de la precampaña y todo eso.

QUE PESADEZ

Mas ha dicho que va a dar la cara, lógico con la dura que la tiene sin problemas.

jas1 escribió:de donde hay que recortar si nadie pretende arreglar el descosido real del país? en sanidad, educación y medidas sociales. LES SALIMOS MUY CAROS. Porque para ellos el dinero publico solo sirve para robarlo, la sanidad, la educación y demás solo son trabas a su saqueo.

Al contrario, son una fuente de saqueo enorme, ya sea para colocar, ya sea para concesionar, para aleccionar, para mantener a la gente dependiente, para dar a entender que el estadio necesita cobrar impuestos a montones. Es más fácil hacer negocios con ello que cargárselos, y desde luego haces mucho más negocio que con las embajadas, que son cuatro duros.

jas1 escribió:Indirectamente a un rico quizas le da igual, pero el otro día yo fui a renovarme el carne de conducir a una clínica privada y la cola era mas grande que en la sanidad publica. Era el medico de cabecera de alli el que te hacia todo el tinglado, no era una cola para renovar le carne era cola para el medico de cabezara. Y era una clinica bastante importante de aqui de mi ciudad.

Y estuve casi 3 horas esperando.

Pues haber ido a otra clínica, es la ventaja de la privada, que vas donde quieres.

Menudo desproposito, propagando la independencia a los 4 vientos como si no hubiera problemas mas graves en la actualidad y resulta que ni siquiera son capaces de ponerse de acuerdo los que la quieren.
Una autentica pantomima.

jas1 escribió:

jordirafel escribió:2. Mal gestor? mala gestión en Catalunya? De donde sacas tal conclusión? Los recortes no son gratuitos y aunque muchos no lo crean dependen mas de como se cierra un grifo por parte del gobierno central a las ordenes de Europa, no ha sido ningun lujo. Pero por hablar de mala gestión, podemos sacar a relucir el circuito de Valencia, tan rentable ahora no? eso si que es gestionar bien tu! Dime que proyecto que haya costado millones a todos los españoles (incluido los catalanes) se ha hecho en catalunya y este abandonado o dando perdidas?

Rectifico, antes dije mal gestor, ahora digo que es un hijo de la gran puta.

Los recortes puede que sean necesarios, pero no los que han hecho. Que no es lo mismo.

Es de ser un hijo de puta psicopata recortar en sanidad y educacion miestras gasta dinero a expuertas en procesos constituyentes y embajadas catalanas.

Lo mismo puedes aplicar al gobierna español, no se puede estar metiendo al tijera a cosas fundamentales mientras en otras gastas como un poseso.

Te voy a poner un ejemplo de recortes necesarios y gastos absurdos.

Imaginemos una famila compuesta por 3 miembros, padre, madre y niño.

Ingresan 1500 euros al mes.

Gastan:
500 en farlopa y juego.
300 en hipoteca.
200 en la letra del coche
300 en comer
300 en la niña.

Se pasan,¿ donde ves tu el problema y donde habría que recortar?

Segun Mas (y Rajoy) en la comida y en la niña que estan manifiestamente derrochando en ese concepto. Son unos jodidos psicopatas.

Los problemas de españa y cataluña son muy claros: se gasta mas que se ingresa.

La corrupción aumenta el gasto, lo multiplica.

El fraude reduce los ingresos.

Se sabe que en España en corrupción se roban en torno a los 50 mil millones anuales, y en fraude en torno a unos 80 mil millones o incluso mas.

Hacer cuentas.

NADIE ataca eso.

de donde hay que recortar si nadie pretende arreglar el descosido real del país? en sanidad, educación y medidas sociales. LES SALIMOS MUY CAROS. Porque para ellos el dinero publico solo sirve para robarlo, la sanidad, la educación y demás solo son trabas a su saqueo.

Los recortes son necesarios pero porque nos gobiernan hijos de la gran puta psicópatas se recorta en sanidad y educacion y medidas sociales. No porque sea necesario hacer recortes en eso precisamente, no confundáis cosas.

Necesario es gastar menos de lo que ingresas. Hay mil formulas para conseguirlo.

Los recortes en servicios básicos son consecuencia de una mala gestión, no son una causa. Son un efecto.

Va por delante que me ha gustado mucho esta intervención y comparto tu punto de vista.

Lo que no comparto con aquellos políticos que quieren reajustar esto, es decir, vamos a controlar el fraude, la corrupción y cambiar las partidas destinando más dinero a los urgente y necesario, como educación y sanidad y recortar en lo demás, es que pretenden gastar sin haber recaudado primero.

Es decir, di a la gente, voy a arreglar esto, cuando rebaje un 20% la corrupción y el fraude y tenga el dinero en caja entonces empezaré a gastarlo en lo urgente y necesario. Pero no, dicen es que hay que gastar ya en eso, sin haber solucionado lo otro y así las cuentas no salen, es imposible. Sólo se aumenta la deuda pública y el fraude y la corrupción siguen ocultas.

Gurlukovich escribió:

jas1 escribió:de donde hay que recortar si nadie pretende arreglar el descosido real del país? en sanidad, educación y medidas sociales. LES SALIMOS MUY CAROS. Porque para ellos el dinero publico solo sirve para robarlo, la sanidad, la educación y demás solo son trabas a su saqueo.

Al contrario, son una fuente de saqueo enorme, ya sea para colocar, ya sea para concesionar, para aleccionar, para mantener a la gente dependiente, para dar a entender que el estadio necesita cobrar impuestos a montones. Es más fácil hacer negocios con ello que cargárselos, y desde luego haces mucho más negocio que con las embajadas, que son cuatro duros.

jas1 escribió:Indirectamente a un rico quizas le da igual, pero el otro día yo fui a renovarme el carne de conducir a una clínica privada y la cola era mas grande que en la sanidad publica. Era el medico de cabecera de alli el que te hacia todo el tinglado, no era una cola para renovar le carne era cola para el medico de cabezara. Y era una clinica bastante importante de aqui de mi ciudad.

Y estuve casi 3 horas esperando.

Pues haber ido a otra clínica, es la ventaja de la privada, que vas donde quieres.

hombre...30 millones no lo considero una cantidad badali por montar oficinas de turis....digooo embajadas fuea de cataluña...
y la privada...meteos algo en la cabeza

valen lo que valen,pq detras tienes la publica...que es universal y gratuita,compitiendo...me gustaria ver a los liberales pagando 500 pavos al mes y luego copagando 9000 pavos por una apendicetomia(como me explico mi primo,que esta en usa,en el Sinai)...
que lo mismo piensan que la privada te seguiria valiendo 70 mes tu y tu familia con copagos de 6 pavos o max de 200 por una extraccion de vesicula(como mi hermano)

elliachutodohot escribió:

Gurlukovich escribió:

jas1 escribió:de donde hay que recortar si nadie pretende arreglar el descosido real del país? en sanidad, educación y medidas sociales. LES SALIMOS MUY CAROS. Porque para ellos el dinero publico solo sirve para robarlo, la sanidad, la educación y demás solo son trabas a su saqueo.

Al contrario, son una fuente de saqueo enorme, ya sea para colocar, ya sea para concesionar, para aleccionar, para mantener a la gente dependiente, para dar a entender que el estadio necesita cobrar impuestos a montones. Es más fácil hacer negocios con ello que cargárselos, y desde luego haces mucho más negocio que con las embajadas, que son cuatro duros.

jas1 escribió:Indirectamente a un rico quizas le da igual, pero el otro día yo fui a renovarme el carne de conducir a una clínica privada y la cola era mas grande que en la sanidad publica. Era el medico de cabecera de alli el que te hacia todo el tinglado, no era una cola para renovar le carne era cola para el medico de cabezara. Y era una clinica bastante importante de aqui de mi ciudad.

Y estuve casi 3 horas esperando.

Pues haber ido a otra clínica, es la ventaja de la privada, que vas donde quieres.

hombre...30 millones no lo considero una cantidad badali por montar oficinas de turis....digooo embajadas fuea de cataluña...
y la privada...meteos algo en la cabeza

valen lo que valen,pq detras tienes la publica...que es universal y gratuita,compitiendo...me gustaria ver a los liberales pagando 500 pavos al mes y luego copagando 9000 pavos por una apendicetomia(como me explico mi primo,que esta en usa,en el Sinai)...
que lo mismo piensan que la privada te seguiria valiendo 70 mes tu y tu familia con copagos de 6 pavos o max de 200 por una extraccion de vesicula(como mi hermano)

Joder, al menos en esto coincidimos. La privada en España es barata porque la pública le hace competencia en condiciones.

Ahora, entre que el PP la quiere joder y por otro lado los perroflautas quieren que se gratis para todo el que pise el territorio, nos la va a hundir. Mira Dinamarca y Suecia, ejemplos de democracia, bien estar y tal, pero ya han dicho "ojo, que sí, que somos la polla, pero aquí vivimos bien X personas, y donde comen 3 ya 4 pasan hambre".

Axtwa Min escribió:Ahora, entre que el PP la quiere joder y por otro lado los perroflautas quieren que se gratis para todo el que pise el territorio, nos la va a hundir. Mira Dinamarca y Suecia, ejemplos de democracia, bien estar y tal, pero ya han dicho "ojo, que sí, que somos la polla, pero aquí vivimos bien X personas, y donde comen 3 ya 4 pasan hambre".

ahi esta mas. omplicado por un tema.
vienen de fuera,muchos ,sabe dios q traen.por ejemplo,la escarlatina,q estaba erradicada,esta rebrotanndo en los colegios....y los casos 0,casi siempre de niños del este,q estuvieron pasando alli una temporada...
y lo digo pq he estado en ampas...y. estoy xd.
yo no digo una universal para. ellos ,pero si q al menos,lo letal o contagioso,q se les cure.
y si no curran,cuando se recuperen,q se les mande un curre simbolico o allgo...

Ahora se defiende en este hilo la pésima gestión de Mas en realción a Catalunya, por el hecho de que no hubiera sido tan malo investirlo presidente con tal de que el proceso soberanista siga adelante.

Lo dicho, dogma de fe, fanatismo religioso.

un saludo

jordirafel escribió:

jas1 escribió:
No todo dura eternamente eso si ha prolongado su agonía, siendo presidente cobrando un sueldazo y vete a saber si robando a manos llenas.

Y por supuesto en Catañuña NADIE habla del mal gestor que es, ni de su política de mierda, solo habla del tema de la independencia. Eso es todo un logro cuando ha sido un nefasto presidente que ha traido recortes brutales y ha tapado y defendido la corrupción de los Pujol.

1. El sueldo de cualquier presidente es alto, sea donde sea. Robar? No se sabe ni tu ni nadie de momento, en cambio en otros partidos como en el PP si se sabe y la gente les sigue votando, ¿no es argumento suficiente para que no queramos en catalunya que nos gobiernen tales elementos? No es suficiene diferencia ya no ideologica sino cultural que en unas generales, catalunya se posicionara por un cambio sincero en españa votando a Podemos mientras el resto de españoles siguen votando en masa al partido que tiene de n1 a un tipo que no sabe hablar ni leer, que hace el ridiculo, que no defiende los intereses de españa en europa, que no sabe ingles, etc? y cuyo partido roba? c'mon everybody! Aqui no se defiende ninguna corrupción, en catalunya fue un duro golpe por lo que represento CIU tras la transición que se viera salpicado así dolió y no lo escondemos.

2. Mal gestor? mala gestión en Catalunya? De donde sacas tal conclusión? Los recortes no son gratuitos y aunque muchos no lo crean dependen mas de como se cierra un grifo por parte del gobierno central a las ordenes de Europa, no ha sido ningun lujo. Pero por hablar de mala gestión, podemos sacar a relucir el circuito de Valencia, tan rentable ahora no? eso si que es gestionar bien tu! Dime que proyecto que haya costado millones a todos los españoles (incluido los catalanes) se ha hecho en catalunya y este abandonado o dando perdidas?

Y lo del 3%?
Y los recortes en sanidad y montarse por otro lado una cárcel de lujo? (Supongo que será por si acaban metiendo a los pujol)

Zorius escribió:Ahora se defiende en este hilo la pésima gestión de Mas en realción a Catalunya, por el hecho de que no hubiera sido tan malo investirlo presidente con tal de que el proceso soberanista siga adelante.

Lo dicho, dogma de fe, fanatismo religioso.

un saludo

tan independientes y son como los españoles.
dame el poder y os dare manaa,decia rajoy
dame poder. y os dare mana,dice mas

y tantos los rojiyellow men como los estelada men,tirandose en manos de su gilipollas favorito con tal de q cumplan lo q quieren oir,sin pararse a pensar si es realista o no,o si directamente ,lo hacen con animo de eengaño.

thafestco escribió:

jordirafel escribió:

jas1 escribió:
No todo dura eternamente eso si ha prolongado su agonía, siendo presidente cobrando un sueldazo y vete a saber si robando a manos llenas.

Y por supuesto en Catañuña NADIE habla del mal gestor que es, ni de su política de mierda, solo habla del tema de la independencia. Eso es todo un logro cuando ha sido un nefasto presidente que ha traido recortes brutales y ha tapado y defendido la corrupción de los Pujol.

1. El sueldo de cualquier presidente es alto, sea donde sea. Robar? No se sabe ni tu ni nadie de momento, en cambio en otros partidos como en el PP si se sabe y la gente les sigue votando, ¿no es argumento suficiente para que no queramos en catalunya que nos gobiernen tales elementos? No es suficiene diferencia ya no ideologica sino cultural que en unas generales, catalunya se posicionara por un cambio sincero en españa votando a Podemos mientras el resto de españoles siguen votando en masa al partido que tiene de n1 a un tipo que no sabe hablar ni leer, que hace el ridiculo, que no defiende los intereses de españa en europa, que no sabe ingles, etc? y cuyo partido roba? c'mon everybody! Aqui no se defiende ninguna corrupción, en catalunya fue un duro golpe por lo que represento CIU tras la transición que se viera salpicado así dolió y no lo escondemos.

2. Mal gestor? mala gestión en Catalunya? De donde sacas tal conclusión? Los recortes no son gratuitos y aunque muchos no lo crean dependen mas de como se cierra un grifo por parte del gobierno central a las ordenes de Europa, no ha sido ningun lujo. Pero por hablar de mala gestión, podemos sacar a relucir el circuito de Valencia, tan rentable ahora no? eso si que es gestionar bien tu! Dime que proyecto que haya costado millones a todos los españoles (incluido los catalanes) se ha hecho en catalunya y este abandonado o dando perdidas?

Y lo del 3%?
Y los recortes en sanidad y montarse por otro lado una cárcel de lujo? (Supongo que será por si acaban metiendo a los pujol)

Ojalá sólo feura eso, así de claro.

un saludo

Zorius escribió:Ahora se defiende en este hilo la pésima gestión de Mas en realción a Catalunya, por el hecho de que no hubiera sido tan malo investirlo presidente con tal de que el proceso soberanista siga adelante.

Lo dicho, dogma de fe, fanatismo religioso.

un saludo

Hay que tener en cuenta que el rollo es nacionalisto es meramente económico, de hecho si nos fijamos en la historia de Cataluña siempre ha habido movimientos independentistas en épocas de crisis económicas.

También hay que tener en cuenta que en 40 años de democracia la derecha es la que más tiempo ha estado en el poder en Cataluña, es complicado determinar si este aparente izquierdismo mayoritario es por querer la independencia y ya está y luego volver a lo suyo, al conservadurismo rancio.

Yo he leído y oído muchas veces defender la Cataluña independiente comparándose con los países pequeños de Europa que les va muy bien, pero claro, para seguir esos modelos habría que introducir unas leyes de inmigración represivas a más no poder entre otras cosas que no son ni de izquierdas ni de solidaridad.

@zorius era por poner dos ejemplos xD

A mi es que me hace gracia porque mucha gente es en plan antes de que me robe rajoy que me robe mas... No se, yo preferiría que no me robase nadie

Y alguien que dice que si lo mejor para el movimiento independentista es que el no esté (y es evidente que es lo mejor) se apartará y luego no lo hace ni con agua hirviendo... Pues algo raro hay

elliachutodohot escribió:hombre...30 millones no lo considero una cantidad badali por montar oficinas de turis....digooo embajadas fuea de cataluña...
y la privada...meteos algo en la cabeza

valen lo que valen,pq detras tienes la publica...que es universal y gratuita,compitiendo...me gustaria ver a los liberales pagando 500 pavos al mes y luego copagando 9000 pavos por una apendicetomia(como me explico mi primo,que esta en usa,en el Sinai)...
que lo mismo piensan que la privada te seguiria valiendo 70 mes tu y tu familia con copagos de 6 pavos o max de 200 por una extraccion de vesicula(como mi hermano)

El gasto en sanidad de la Generalitat 2015 es de 8.500 millones, y los recortes desde 2010 fueron 1.300 millones, 30 millones es el chocolate del loro.
En cuanto a la privada, mi modelo no es el de un seguro equivalente de todo integrado, sino ahorro y seguro de grandes gastos, combinado con un sistema público que busque una solución para el que no tiene ingresos ni ahorros. Es más eficiente como sistema. Y por si alguien lo duda, en EEUU hay hospitales públicos, y el Sinaí sin ser público no tiene ánimo de lucro, así que algo falla allí, pero no es eso.

Gurlukovich escribió:

elliachutodohot escribió:hombre...30 millones no lo considero una cantidad badali por montar oficinas de turis....digooo embajadas fuea de cataluña...
y la privada...meteos algo en la cabeza

valen lo que valen,pq detras tienes la publica...que es universal y gratuita,compitiendo...me gustaria ver a los liberales pagando 500 pavos al mes y luego copagando 9000 pavos por una apendicetomia(como me explico mi primo,que esta en usa,en el Sinai)...
que lo mismo piensan que la privada te seguiria valiendo 70 mes tu y tu familia con copagos de 6 pavos o max de 200 por una extraccion de vesicula(como mi hermano)

El gasto en sanidad de la Generalitat 2015 es de 8.500 millones, y los recortes desde 2010 fueron 1.300 millones, 30 millones es el chocolate del loro.
En cuanto a la privada, mi modelo no es el de un seguro equivalente de todo integrado, sino ahorro y seguro de grandes gastos, combinado con un sistema público que busque una solución para el que no tiene ingresos ni ahorros. Es más eficiente como sistema. Y por si alguien lo duda, en EEUU hay hospitales públicos, y el Sinaí sin ser público no tiene ánimo de lucro, así que algo falla allí, pero no es eso.

ya..y las ong no chupan del gobierno...
a ver ..que el sinai "no tenga animo de lucro"es muuuuuy discutible...eso ya te lo digo yo..empezando por los masters que son a precio de hipoteca(lo estuvo mi primo pagando unos años,y era una buena morterada)pa algo se considera "uno de los mejores hospitales del mundo"
y si..en usa hay matad....digooo hospitales publicos....pero salvo que sea algo banal o muy muy general....son sanatorios,mas que hospitales....
lo dicho,pilla una apendicitis y vete al publico a ver que te dicen

y 9000 pavos en sinai no es caro.hay cosas peores...11.000 de copago...aun 2000 mas que el monte sinai






ya va siendo hora de que caigan las vendas....por parte de los liberales.

Gurlukovich escribió:

elliachutodohot escribió:hombre...30 millones no lo considero una cantidad badali por montar oficinas de turis....digooo embajadas fuea de cataluña...
y la privada...meteos algo en la cabeza

valen lo que valen,pq detras tienes la publica...que es universal y gratuita,compitiendo...me gustaria ver a los liberales pagando 500 pavos al mes y luego copagando 9000 pavos por una apendicetomia(como me explico mi primo,que esta en usa,en el Sinai)...
que lo mismo piensan que la privada te seguiria valiendo 70 mes tu y tu familia con copagos de 6 pavos o max de 200 por una extraccion de vesicula(como mi hermano)

El gasto en sanidad de la Generalitat 2015 es de 8.500 millones, y los recortes desde 2010 fueron 1.300 millones, 30 millones es el chocolate del loro.
En cuanto a la privada, mi modelo no es el de un seguro equivalente de todo integrado, sino ahorro y seguro de grandes gastos, combinado con un sistema público que busque una solución para el que no tiene ingresos ni ahorros. Es más eficiente como sistema. Y por si alguien lo duda, en EEUU hay hospitales públicos, y el Sinaí sin ser público no tiene ánimo de lucro, así que algo falla allí, pero no es eso.

Ya, sabes perfectamente que si la sanidad pública aquí fuera como en EEUU un seguro médico privado que cubriera todo lo que seguridad social cubre no bajaría de 500 euros o más al mes y teniendo en cuenta la cantidad de gente que gana 800 euros netos como que no es viable. Luego me dirás, pero como la SS ya no la pagaríamos tendrían dinero para eso... pero no, primero porque la SS se paga vía impuestos así que de ahorro nada y la parte que pague el empresario no lo va a repercutir en subir sueldos al no ser que llegará un gobierno y pusiera el sueldo mínimo a 1200 por ley, al que posiblemente frenase la contratación y tendría efectos colaterales en la inflación.

Vamos, que no, lo que hay que hacer es tratar de mantener la sanidad pública tal como está y mejorar la gestión para gastar menos sin recortes. Y lo siento si jode, pero no todo el mundo puede ser atendido de todo gratis, el que no cotiza tendrá que recibir una atención básica, lo demás para los que sí cotizan.

Axtwa Min escribió:

Gurlukovich escribió:

elliachutodohot escribió:hombre...30 millones no lo considero una cantidad badali por montar oficinas de turis....digooo embajadas fuea de cataluña...
y la privada...meteos algo en la cabeza

valen lo que valen,pq detras tienes la publica...que es universal y gratuita,compitiendo...me gustaria ver a los liberales pagando 500 pavos al mes y luego copagando 9000 pavos por una apendicetomia(como me explico mi primo,que esta en usa,en el Sinai)...
que lo mismo piensan que la privada te seguiria valiendo 70 mes tu y tu familia con copagos de 6 pavos o max de 200 por una extraccion de vesicula(como mi hermano)

El gasto en sanidad de la Generalitat 2015 es de 8.500 millones, y los recortes desde 2010 fueron 1.300 millones, 30 millones es el chocolate del loro.
En cuanto a la privada, mi modelo no es el de un seguro equivalente de todo integrado, sino ahorro y seguro de grandes gastos, combinado con un sistema público que busque una solución para el que no tiene ingresos ni ahorros. Es más eficiente como sistema. Y por si alguien lo duda, en EEUU hay hospitales públicos, y el Sinaí sin ser público no tiene ánimo de lucro, así que algo falla allí, pero no es eso.

Ya, sabes perfectamente que si la sanidad pública aquí fuera como en EEUU un seguro médico privado que cubriera todo lo que seguridad social cubre no bajaría de 500 euros o más al mes y teniendo en cuenta la cantidad de gente que gana 800 euros netos como que no es viable. Luego me dirás, pero como la SS ya no la pagaríamos tendrían dinero para eso... pero no, primero porque la SS se paga vía impuestos así que de ahorro nada y la parte que pague el empresario no lo va a repercutir en subir sueldos al no ser que llegará un gobierno y pusiera el sueldo mínimo a 1200 por ley, al que posiblemente frenase la contratación y tendría efectos colaterales en la inflación.

Vamos, que no, lo que hay que hacer es tratar de mantener la sanidad pública tal como está y mejorar la gestión para gastar menos sin recortes. Y lo siento si jode, pero no todo el mundo puede ser atendido de todo gratis, el que no cotiza tendrá que recibir una atención básica, lo demás para los que sí cotizan.

yo voy hacer un oftopic.
nos quejamos de que en españa no hay sentimiento patriotico,o que si lo hay esta mal visto.y creo que tiene cierta base.sentirse español es de gilipollas,seamos serios...yo voy a usa y no puedo ser como un useño nunca...salvo que me nacionalice,y eso,a diferencia de aqui...no lo regalan con los phoskitos.yo voy a cualquier pais y me dan unos minimos,okis(lo digo ,pq curre en varios paises entre los 20 y los 25)pero lo que no puede ser es que cualquiera que venga de fuera,solo por el echo de postureo se le de AUTOMATICAMENTE los mismos derechos que a mi.quiero decir...para sentirme español tengo que sentirme orgulloso de algo que los que no sean de mi tierra tengan que currarse mucho,pq si no estas devaluando la nacionalidad...

y paso mucho de la mierda de "ciudadano del mundo" pq eso molaria si todos fuesemos asi pero ya ves que no..y ya no hablo de si te vas a asia...que como no vengas con cartera por delante...te escupen en la cara....

para sentirme español tengo que sentirme identificado con algo mio y que solo yo,por la suerte de nacer en mi pais y trabajar en el pagando mis impuestos,pueda obtener.que merito o que sentimiento tengo de ser español si resulta que llega gente de fuera y se le apoya a saco mientras a mi me tratan a patadas....

ser español es de gilipollas,y asi aparecen los nacionalismos....el individuo no le gusta sentirse masa.necesita una diferenciacion.

thafestco escribió:Y los recortes en sanidad y montarse por otro lado una cárcel de lujo? (Supongo que será por si acaban metiendo a los pujol)

No es por defender al caradura ese, pero las prisiones que se están acabando/inaugurando ahora son planeadas por el tripartido "de izquierdas" así que poco tienen que ver con Mas mas allá de que le ha tocado a él (a parte que lo de "lujo" es genérico en las prisiones nuevas, no de Cataluña ni de España, de todo el continente casi)

Silent Bob escribió:

thafestco escribió:Y los recortes en sanidad y montarse por otro lado una cárcel de lujo? (Supongo que será por si acaban metiendo a los pujol)

No es por defender al caradura ese, pero las prisiones que se están acabando/inaugurando ahora son planeadas por el tripartido "de izquierdas" así que poco tienen que ver con Mas mas allá de que le ha tocado a él (a parte que lo de "lujo" es genérico en las prisiones nuevas, no de Cataluña ni de España, de todo el continente casi)

Donde quedo eso de a pan y agua, carceleros que escupen y dan patadas a los presos, sótanos húmedos llenos de mierda y ratas... que tiempos.

el tema no es cuantos dicen no, el tema es cuanto hay que conceder para que un puñado relativamente poco representativo diga si y eso suponga una suma mayoritaria.

Pues hombre, si unos ceden sin restricciones vendiendo su ideología para que el partido pequeño les deje mantenerse en la poltrona, en lugar de convocar nuevas elecciones, el problema lo tiene el partido grande, el pequeño ha sido coherente.

Lo malo era lo de IU en Andalucía, que se vendía al PSOE simplemente por acceder al poder.

https://www.youtube.com/watch?v=DdUHqhuMtCw&feature=youtu.be&t=168
Le dedico esta canción a todos los independentistas en contra de la CUP.

JxS relaciona a la CUP con el CNI
https://twitter.com/JuntsPelSi2015/stat ... 2120056832
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/01/ ... b45f4.html

bpSz escribió:JxS relaciona a la CUP con el CNI
https://twitter.com/JuntsPelSi2015/stat ... 2120056832
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/01/ ... b45f4.html

Eso explica que todos lleven mochila, son espías del CNI y ahí llevan los gadgets estilo Bond.

bpSz escribió:JxS relaciona a la CUP con el CNI
https://twitter.com/JuntsPelSi2015/stat ... 2120056832
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/01/ ... b45f4.html

Esa cuenta es falsa, la real es esta:
https://twitter.com/JuntsPelSi

Eso lo dijo la loca de la Rahola.

Yo digo que si el CNI interviene, Cataluña es independiente, sobre todo si los manda el PP, que cada vez que hablan más gente de dentro (y tambien de fuera) se suma a la Cataluña independiente.

dark_hunter escribió:

bpSz escribió:JxS relaciona a la CUP con el CNI
https://twitter.com/JuntsPelSi2015/stat ... 2120056832
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/01/ ... b45f4.html

Esa cuenta es falsa, la real es esta:
https://twitter.com/JuntsPelSi

Cierto. Gracias por la corrección.

Viendo la declaración de Mas ya queda claro que se esta riendo de los catalanes.

Ahora salta y dice que el documento de desobediencia fue idea de la CUP dando a entender que se desentiende.

Claro si fuese por él no se habría hecho absolutamente nada. Como asi lleva, 5 años sin hacer nada solo prometer!!!!

Y luego dice que el plan contra la emergencia social lo iba a aplicar el independientemente de la CUP, jajajaja, ahora como ve que eso da votos se agarra a eso!!!!

se aleja de la independencia y reniega de la desobediencia que ve que quizas ya no le da tantos votos y se convierte en un politico de izquierdas, que haya estado 5 años despreciando a los catalanes no cuenta!!! jajajaj este tio es lamentable.

Yo creía que Mas tenía poca vergüenza, pero es que no tiene ninguna y además se cree que los catalanes tenemos memoria de pez.

yo creo que si son importantes las personas y los compañeros de viaje, por mucho que el PP tenga una idea similar a la mia de España no voy con ellos ni a tomar café

Bueno, Mas duro con la CUP. Tacha de error gigante la decisión de la CUP y que no va a ceder ni un milímetro. Lunes firma el decreto y vamos a nuevas elecciones, salvo que la CUP rectifique.

vaya ejercicio de egocentrismo extremo que acaba de hacer Mas, me da que más de un votante que había dicho si a la investidura en la CUP se lo acaba de replantear. Lo mas cachondo es que se cree que Convergencia aún está por encima de ERC....

Lo bueno es que para las próximas elecciones ya queda claro que el partido de Mas NO es independentista es presidencialista, solo importan que Mas sea presidente a toda costa.

Ademas los pocos pasos que ha dado para la independencia han sido obligados, como el mismo ha reconocido.

Por un lado la declaración de desobediencia: obligado por la CUP.

Pero es que en su dia la consulta tb fue obligada, en ese caso por ERC, ya que mas no paraba de atrasarla. Adelanto elecciones para hacer la consulta y una vez investido no paraba a de atrasarla.

Básicamente son las dos cosas que se han hecho, en 5 años, y las dos las ha hecho Mas obligado, no por el mismo.

Los independentistas que quieran ver pasar el tiempo sin que se haga nada ya saben a quien votar!!!!

Al menos es bueno para aclarar posiciones a dia de hoy solo erc y la cup son independentistas lo que baja muy mucho el % de independentistas reales y dispuestos a todo. No llegaria al 30%. Mas es simplemente humo para eternizarse en el cargo, pero sin contenido real.

Pero vamos que si tiene que cambiar el discurso para mantenerse en el cargo se cambia, ahora es un izquierdista que habla de un plan de emergencia social!!!!

suerte que decian que esto no iba de politicos,sino de la voluntad del pueblo,jajaja
que esperpento,en fin,parece que nos vamos de nuevo a las urnas(nos hartaremos de votar,para que luego digan xD)
y parece que seria el 6 de marzo,o sea,mi cumpleaños,jaja

Yo le he escuchado poco, porque para lo poco que he visto y escuchado, lo mejor era cerrar la tele.

Me desorino...