Gurlukovich escribió:Se puede discutir si los recortes los hizo por convicción o por estrangulamiento presupuestario.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
mcubcn escribió:Gurlukovich escribió:Se puede discutir si los recortes los hizo por convicción o por estrangulamiento presupuestario.
Estrangulamiento presupuestario, España nos roba etc... Pero desde que Madrid controla el presupuesto de Cataluña es la primera paga extra integra que cobro desde que Mas esta de presidente, y las farmacéuticas han cobrado.... Que le jodan, no lo voy a echar de menos. España nos roban decían todos
El bloque soberanista se da una última oportunidad entre reproches
Junts pel Sí y la CUP, con la mediación de la ANC, se reúnen este jueves para tratar de evitar las elecciones
JAUME PI, Barcelona 06/01/2016 13:00 | Actualizado a 06/01/2016 23:18
El bloque soberanista busca a la desesperada un acuerdo in extremis que haga posible un Govern, la investidura de un president y una hoja de ruta. Como pidió el líder de ERC, Oriol Junqueras, este martes; Junts pel S í(JxSí) y la CUP volverán este jueves -con hora por determinar- a sentarse en la mesa de negociación para explorar la más mínima posibilidad de pacto antes de que las elecciones se convoquen de forma automática este próximo 10 de enero. Y todo ello, pese a que las posiciones de unos y otros siguen enrocadas. Sólo la mediación de la Assemblea Nacional Catalana (ANC) y la pretensión de evitar presentarse ante la opinión pública como ‘el que se negó a negociar hasta el último minuto’ -sobre todo, si hay elecciones- han hecho posible un último intento que, salvo sorpresa, debe acabar en nada.
En las últimas horas, ninguna novedad hace pensar que haya un giro en los acontecimientos. El soberanismo afronta la última oportunidad con poca fe y entre severos reproches entre las partes, como bien reflejan las redes sociales, en las que además se multiplican las más variadas propuestas para tratar de hallar una solución. Sin embargo, la CUP sigue exigiendo movimientos por parte de Junts pel Sí que impliquen un cambio de candidato. Los cuperos han reiterado una y otra vez que no quieren a Artur Mas, mientras que CDC y ERC mantienen que no hay ningún margen de diálogo en este punto, pese a que dentro de las filas republicanas aumentan las voces -especialmente, en Twitter- que piden que Mas dé “un paso al lado” para evitar unos comicios que el bloque independentista percibe casi unánimemente como perjudiciales para sus intereses.
Mas, el actor sobre el que gira toda la discusión y cuyo liderazgo del proceso se ha puesto más en cuestión que nunca tras el veto de la CUP, avisó el martes de que los compromisos en torno a su investidura deben cumplirse, de manera que volvió a condicionar todo arranque posible de la legislatura a su designación como president. Las críticas a la CUP marcaron la rueda de prensa y los cuperos no tuvieron dudas en replicarle, dejando a las claras la dificultad del acuerdo.
Sobre el papel, Junts pel Sí sigue apoyando al presidente en funciones. Este miércoles, y tras anunciar que JxSí aceptaba la invitación de la ANC a la reunión definitiva con la CUP; el cabeza de lista de la coalición, Raül Romeva, no ha puesto en cuestión al candidato y ha insistido en que “la oferta está hecha”. Romeva volvió a apelar a seguir negociando hasta el final pero dejó sin respuesta a los que piden movimientos: “Tenemos el calendario aún vivo. Tenemos que intentar lo que haga falta. Hasta que no suene el pitido, tenemos la responsabilidad y obligación de intentarlo”.
Tampoco la izquierda anticapitalista parece dispuesta a ceder. La CUP reitera que la decisión que tomó el consejo político el pasado domingo ya es la definitiva y nada hace prever un movimiento distinto. Sin embargo, el disenso interno también se mantiene. Después de la dimisión del cabeza de lista de la formación el pasado 27S por discrepancias con la decisión, ahora ha sido una corriente interna, Poble Lliure, la que ha comunicado su enfado con el veto a Mas. La agrupación califica de “grave error” la decisión porque, a su juicio, “supone incumplir la promesa electoral de ser el acelerador y la garantía del proceso independentista”.
Aunque cunde el desánimo entre los sectores independentistas, la Assemblea y las entidades buscan una movilización lo bastante potente como para influir en los partidos y que el acuerdo sea posible. Además de impulsar el encuentro entre las formaciones, la ANC ha convocado para este jueves por la tarde concentraciones en toda Catalunya para exigir un acuerdo y el inicio de un proceso constituyente para “la construcción de la república catalana”. Hay confirmadas dos citas: a las 19.30 horas en la plaza Sant Jaume de Barcelona y en la plaza del Vi de Girona. Otras poblaciones podrían sumarse a la llamada. Después de empujar a los partidos en el proceso, la movilización ciudadana tratará de nuevo cambiar el signo de los acontecimientos. Sin tanto optimismo.
BeRReKà escribió:ein?El bloque soberanista se da una última oportunidad entre reproches
Junts pel Sí y la CUP, con la mediación de la ANC, se reúnen este jueves para tratar de evitar las elecciones
JAUME PI, Barcelona 06/01/2016 13:00 | Actualizado a 06/01/2016 23:18
El bloque soberanista busca a la desesperada un acuerdo in extremis que haga posible un Govern, la investidura de un president y una hoja de ruta. Como pidió el líder de ERC, Oriol Junqueras, este martes; Junts pel S í(JxSí) y la CUP volverán este jueves -con hora por determinar- a sentarse en la mesa de negociación para explorar la más mínima posibilidad de pacto antes de que las elecciones se convoquen de forma automática este próximo 10 de enero. Y todo ello, pese a que las posiciones de unos y otros siguen enrocadas. Sólo la mediación de la Assemblea Nacional Catalana (ANC) y la pretensión de evitar presentarse ante la opinión pública como ‘el que se negó a negociar hasta el último minuto’ -sobre todo, si hay elecciones- han hecho posible un último intento que, salvo sorpresa, debe acabar en nada.
En las últimas horas, ninguna novedad hace pensar que haya un giro en los acontecimientos. El soberanismo afronta la última oportunidad con poca fe y entre severos reproches entre las partes, como bien reflejan las redes sociales, en las que además se multiplican las más variadas propuestas para tratar de hallar una solución. Sin embargo, la CUP sigue exigiendo movimientos por parte de Junts pel Sí que impliquen un cambio de candidato. Los cuperos han reiterado una y otra vez que no quieren a Artur Mas, mientras que CDC y ERC mantienen que no hay ningún margen de diálogo en este punto, pese a que dentro de las filas republicanas aumentan las voces -especialmente, en Twitter- que piden que Mas dé “un paso al lado” para evitar unos comicios que el bloque independentista percibe casi unánimemente como perjudiciales para sus intereses.
Mas, el actor sobre el que gira toda la discusión y cuyo liderazgo del proceso se ha puesto más en cuestión que nunca tras el veto de la CUP, avisó el martes de que los compromisos en torno a su investidura deben cumplirse, de manera que volvió a condicionar todo arranque posible de la legislatura a su designación como president. Las críticas a la CUP marcaron la rueda de prensa y los cuperos no tuvieron dudas en replicarle, dejando a las claras la dificultad del acuerdo.
Sobre el papel, Junts pel Sí sigue apoyando al presidente en funciones. Este miércoles, y tras anunciar que JxSí aceptaba la invitación de la ANC a la reunión definitiva con la CUP; el cabeza de lista de la coalición, Raül Romeva, no ha puesto en cuestión al candidato y ha insistido en que “la oferta está hecha”. Romeva volvió a apelar a seguir negociando hasta el final pero dejó sin respuesta a los que piden movimientos: “Tenemos el calendario aún vivo. Tenemos que intentar lo que haga falta. Hasta que no suene el pitido, tenemos la responsabilidad y obligación de intentarlo”.
Tampoco la izquierda anticapitalista parece dispuesta a ceder. La CUP reitera que la decisión que tomó el consejo político el pasado domingo ya es la definitiva y nada hace prever un movimiento distinto. Sin embargo, el disenso interno también se mantiene. Después de la dimisión del cabeza de lista de la formación el pasado 27S por discrepancias con la decisión, ahora ha sido una corriente interna, Poble Lliure, la que ha comunicado su enfado con el veto a Mas. La agrupación califica de “grave error” la decisión porque, a su juicio, “supone incumplir la promesa electoral de ser el acelerador y la garantía del proceso independentista”.
Aunque cunde el desánimo entre los sectores independentistas, la Assemblea y las entidades buscan una movilización lo bastante potente como para influir en los partidos y que el acuerdo sea posible. Además de impulsar el encuentro entre las formaciones, la ANC ha convocado para este jueves por la tarde concentraciones en toda Catalunya para exigir un acuerdo y el inicio de un proceso constituyente para “la construcción de la república catalana”. Hay confirmadas dos citas: a las 19.30 horas en la plaza Sant Jaume de Barcelona y en la plaza del Vi de Girona. Otras poblaciones podrían sumarse a la llamada. Después de empujar a los partidos en el proceso, la movilización ciudadana tratará de nuevo cambiar el signo de los acontecimientos. Sin tanto optimismo.
EDIT se me olvida la fuente: http://www.lavanguardia.com/politica/20160106/301232230327/bloque-soberanista-ultima-oportunidad-reproches.html
Axtwa Min escribió:BeRReKà escribió:gt362gamer escribió:Falta el colofón
Bueno es normal, era muy iluso pensar que se iban a ir a elecciones otra vez pudiendo consensuar algo.
Pongamos que hay gobierno, no les van a dejar hacer lo que pretenden, ni de coña.
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
mcubcn escribió:Gurlukovich escribió:Se puede discutir si los recortes los hizo por convicción o por estrangulamiento presupuestario.
Estrangulamiento presupuestario, España nos roba etc... Pero desde que Madrid controla el presupuesto de Cataluña es la primera paga extra integra que cobro desde que Mas esta de presidente, y las farmacéuticas han cobrado.... Que le jodan, no lo voy a echar de menos. España nos roban decían todos
jas1 escribió:
Los votantes de Mas NUNCA han sido independentistas. Nunca lo fueron y hay mucha gente que vota por tradición, un tio que ha votado toda su vida a CIU y NUNCA ha sido independentista (porque CIU nunca ha sido independentista) ha seguido votando a Mas.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
BeRReKà escribió:jas1 escribió:
Los votantes de Mas NUNCA han sido independentistas. Nunca lo fueron y hay mucha gente que vota por tradición, un tio que ha votado toda su vida a CIU y NUNCA ha sido independentista (porque CIU nunca ha sido independentista) ha seguido votando a Mas.
Como tirar por tierra en un parrafo toda la credibilidad posible. Así que un votante de ciu nunca ha sido independentista
jas1 escribió:BeRReKà escribió:jas1 escribió:
Los votantes de Mas NUNCA han sido independentistas. Nunca lo fueron y hay mucha gente que vota por tradición, un tio que ha votado toda su vida a CIU y NUNCA ha sido independentista (porque CIU nunca ha sido independentista) ha seguido votando a Mas.
Como tirar por tierra en un parrafo toda la credibilidad posible. Así que un votante de ciu nunca ha sido independentista
Me ratifico CIU NUNCA ha sido independentista.
Confundes terminos, CIU SIEMRPE ha sido un partido nacionalista.
Pero NUNCA ha sido independentista.
Son dos cosas diferentes.
Hay por ahí declaraciones de Artirito Mas echando pestes de la independencia.
Si el mismo Arturito Mas que ahora no se suelta ni con una bomba de uranio enriquecido de su puesto, ese tio ha renegado de la independencia durante casi toda su vida, como buen militante de CIU.
Galicha escribió:Totalmente de acuerdo, el votante de CIU tradicional ha sido catalanista, nacionalista pero no independentista y ellos lo saben. Por eso las cuentas que se echaron de los resultados de las elecciones en clave referendum no valen y lo saben, porque si el tema no fuera votar por tal o cual partido, sino independencia si o no, mucho votante de CIU de toda la vida diría NO y ahí se les cae todo.
BeRReKà escribió:Los independentistas nunca se han movió hasta ahora por la causa independentista, por eso no les ha imoortado que ciu no lo fuera, pero ni mucho menos han sido un minoría dentro de ciu, nada mas lejos de la realidad, de hecho hasta tal punto de que yo no conozco ni un sólo votante de ciu que sea unionista por unos cuantos que conozco que son independentistas, y te habló de votantes tradicionales, no de los nuevos votantes de ciu.Galicha escribió:Totalmente de acuerdo, el votante de CIU tradicional ha sido catalanista, nacionalista pero no independentista y ellos lo saben. Por eso las cuentas que se echaron de los resultados de las elecciones en clave referendum no valen y lo saben, porque si el tema no fuera votar por tal o cual partido, sino independencia si o no, mucho votante de CIU de toda la vida diría NO y ahí se les cae todo.
¿Pero de verdad te crees que en la bolsa de votos de jxsi hay votos unionistas?
Galicha escribió:BeRReKà escribió:Los independentistas nunca se han movió hasta ahora por la causa independentista, por eso no les ha imoortado que ciu no lo fuera, pero ni mucho menos han sido un minoría dentro de ciu, nada mas lejos de la realidad, de hecho hasta tal punto de que yo no conozco ni un sólo votante de ciu que sea unionista por unos cuantos que conozco que son independentistas, y te habló de votantes tradicionales, no de los nuevos votantes de ciu.Galicha escribió:Totalmente de acuerdo, el votante de CIU tradicional ha sido catalanista, nacionalista pero no independentista y ellos lo saben. Por eso las cuentas que se echaron de los resultados de las elecciones en clave referendum no valen y lo saben, porque si el tema no fuera votar por tal o cual partido, sino independencia si o no, mucho votante de CIU de toda la vida diría NO y ahí se les cae todo.
¿Pero de verdad te crees que en la bolsa de votos de jxsi hay votos unionistas?
Pues mira, esta mañana mismo hablaba con un compañero catalán, de la burguesía de toda la vida y dice que toda su familia votó a CIU como llevan haciendo los últimos 30 y pico años, y no son independentistas.
jas1 escribió:BeRReKà escribió:jas1 escribió:
Los votantes de Mas NUNCA han sido independentistas. Nunca lo fueron y hay mucha gente que vota por tradición, un tio que ha votado toda su vida a CIU y NUNCA ha sido independentista (porque CIU nunca ha sido independentista) ha seguido votando a Mas.
Como tirar por tierra en un parrafo toda la credibilidad posible. Así que un votante de ciu nunca ha sido independentista
Me ratifico CIU NUNCA ha sido independentista.
Confundes terminos, CIU SIEMRPE ha sido un partido nacionalista.
Pero NUNCA ha sido independentista.
Son dos cosas diferentes.
Hay por ahí declaraciones de Artirito Mas echando pestes de la independencia.
Si el mismo Arturito Mas que ahora no se suelta ni con una bomba de uranio enriquecido de su puesto, ese tio ha renegado de la independencia durante casi toda su vida, como buen militante de CIU.
BeRReKà escribió:Los independentistas nunca se han movió hasta ahora por la causa independentista, por eso no les ha imoortado que ciu no lo fuera, pero ni mucho menos han sido un minoría dentro de ciu, nada mas lejos de la realidad, de hecho hasta tal punto de que yo no conozco ni un sólo votante de ciu que sea unionista por unos cuantos que conozco que son independentistas, y te habló de votantes tradicionales, no de los nuevos votantes de ciu.Galicha escribió:Totalmente de acuerdo, el votante de CIU tradicional ha sido catalanista, nacionalista pero no independentista y ellos lo saben. Por eso las cuentas que se echaron de los resultados de las elecciones en clave referendum no valen y lo saben, porque si el tema no fuera votar por tal o cual partido, sino independencia si o no, mucho votante de CIU de toda la vida diría NO y ahí se les cae todo.
¿Pero de verdad te crees que en la bolsa de votos de jxsi hay votos unionistas?
en las ultimas votaron al partido donde estaba integrado la mayor parte del partido al que han votado siempre.BeRReKà escribió:En las últimas elecciones?
BeRReKà escribió:Si sois felizes creyéndo la mentira de que en la bolsa jxsi había votos unionistas yo no os voy a quitar la ilusión
BeRReKà escribió:Me parece ridículo, pero esque no quiero perder el tiempo debatiendo tamaña estupidez.
Si sois felizes creyéndo la mentira de que en la bolsa jxsi había votos unionistas yo no os voy a quitar la ilusión
BeRReKà escribió:Me parece ridículo, pero esque no quiero perder el tiempo debatiendo tamaña estupidez.
Si sois felizes creyéndo la mentira de que en la bolsa jxsi había votos unionistas yo no os voy a quitar la ilusión
