Cerrado el espacio aéreo de Madrid....

malgusto escribió:Al igual que cuando ZP y su gobierno lo hacen mal les decimos de todo,les llamamos blanditos y esas cosas. Ahora toca decir que lo han hecho bien, han dejado claro quien manda, igual podian haber hecho algo mejor, pues no se, pero en este caso creo que hay que darles el voto de confianza.

No, el tráfico aéreo sigue sin estar restablecido. El gobierno ha jugado sus cartas y por ahora van ganando los controladores. Sigo teniendo la misma pésima opinión sobre este gobierno, y una mucho pèor de la oposición.

masterpok escribió:Una pregunta desde la total ignorancia: Si se despidiera a todos los que no han acudido a trabajar, habría suficiente gente formada como para sustituirlos?

No, pero se puede contratar a empresas extranjeras de forma temporal para cubrir el hueco. El problema es el tiempo que se tarden en adaptar los controladores a sus nuevos puestos de trabajo. Una solución que veo sería desviar parte del tráfico a las bases aéreas, recayendo en los pilotos el tener que estudiarse las cartas de aproximación si no se las conocen.

LLioncurt escribió:

masterpok escribió:Una pregunta desde la total ignorancia: Si se despidiera a todos los que no han acudido a trabajar, habría suficiente gente formada como para sustituirlos?

No, pero se puede contratar a empresas extranjeras de forma temporal para cubrir el hueco. El problema es el tiempo que se tarden en adaptar los controladores a sus nuevos puestos de trabajo. Una solución que veo sería desviar parte del tráfico a las bases aéreas, recayendo en los pilotos el tener que estudiarse las cartas de aproximación si no se las conocen.

Ok, gracias por la información

Que el responsable directo son los controladores no quepa ninguna duda. Y de que se deberán tomar todas las medidas oportunas y de responsabilidad también. Pero no olvidar el pollo que montó Pepiño blanco cuando se hizo con el cargo con los controladores aéreos. No olvidemos a todo el "reparto" y el casting de esta gran obra. El Desgobierno tiene una responsabilidad en esto que te flipas. La política del parche tiene eso, que cuando pones uno a lo mejor tira, pero parche sobre parche reventón asegurado.

El Gobierno sabía perfectamente lo que iba a pasar y de que se estaba cociendo. Por otro lado firmar ese decreto el viernes del inicio de un puente importantísimo tiene cojones la cosa.

Yo tampoco es que entre ya a decir esto o lo otro de tales o cuales, porque me parece de un nivel de hijoputismo, perrismos y de malnacidos la actitud de los controladores y del gobierno. Pero tampoco condeno a nadie. Porque es este tipo de actitud en el fondo con lo que slleva jugando el gobierno desde su desgobierno. La improvisación, el llevarlo muerto y parchear con tal de mantener la pose hasta que el cuerpo se muera. Desde esta crisis aérea, como la económica, social, educativa, etc etc etc TODO lo del Gobierno socialista es enfocado al desgaste hasta romperlo. Siempre.

. Lo que sinceramente me da es pena. La situación de nuestro país es triste. No hablo de tristeza hipotética ni falaz. Es decir, es tristeza pero de verdad. De ver que España, al margen de todo es el país en el que vivimos. Y ver en el estado en el que lo va a dejar el actual gobierno y la ausencia completa de alternativa,... la verdad que ya es una desidia generalizada. Spain no es "different". Spain es como es. Y no mola nada de nada.

Ser como son los líderes políticos ya es suficientemente tenebroso.

Parece que esto no se soluciona... mano dura YA!

LLioncurt escribió:

masterpok escribió:Una pregunta desde la total ignorancia: Si se despidiera a todos los que no han acudido a trabajar, habría suficiente gente formada como para sustituirlos?

No, pero se puede contratar a empresas extranjeras de forma temporal para cubrir el hueco. El problema es el tiempo que se tarden en adaptar los controladores a sus nuevos puestos de trabajo. Una solución que veo sería desviar parte del tráfico a las bases aéreas, recayendo en los pilotos el tener que estudiarse las cartas de aproximación si no se las conocen.

Anoche un controlador militar comentaba en Onda Cero que son 3 meses de adaptación.

Han dicho en CNN + q el gobierno no se sentará a dialogar con los controladores hasta q no esté todo este tinglao operativo al 100%. Es decir, los controladores ya han conseguido algo, sentarse a negociar (cosa de la q no disponían antes) y saquen lo que saquen de esa negociación (que algo será seguro) eso no será primera plana de los periodicos, yo flipo.
¿se ha cagao el gobierno? ¿Mucho ruido y pocas nueces? ¿2 horas y media de consejo de ministros y todavía nada?
PD: Aena confirma espacio aereo cerrado hasta las 6:00 AM del domingo, LOL.

Gaiden escribió:Han dicho en CNN + q el gobierno no se sentará a dialogar con los controladores hasta q no esté todo este tinglao operativo al 100%. Es decir, los controladores ya han conseguido algo, sentarse a negociar (cosa de la q no disponían antes) y saquen lo que saquen de esa negociación (que algo será seguro) eso no será primera plana de los periodicos, yo flipo.
¿se ha cagao el gobierno? ¿Mucho ruido y pocas nueces? ¿2 horas y media de consejo de ministros y todavía nada?
PD: Aena confirma espacio aereo cerrado hasta las 6:00 AM del domingo, LOL.

Lo dije, ni Sarko ni Merkel...

Por cierto, al miembro del gobierno que se le ocurrió poner como fecha de aprobación del decreto AYER, pq pensaba que los controladores (que bien sabía el gobierno no iban a aceptar el decreto muy bien) no iban a tener huevos a hacer nada en el puente más importante del año, OWNED, que mucho controladores hijosdesumadre (que estoy de acuerdo) pero gobierno chapuza chapuza chapuza

Ocelot R escribió:Que el responsable directo son los controladores no quepa ninguna duda. Y de que se deberán tomar todas las medidas oportunas y de responsabilidad también. Pero no olvidar el pollo que montó Pepiño blanco cuando se hizo con el cargo con los controladores aéreos. No olvidemos a todo el "reparto" y el casting de esta gran obra. El Desgobierno tiene una responsabilidad en esto que te flipas. La política del parche tiene eso, que cuando pones uno a lo mejor tira, pero parche sobre parche reventón asegurado.

El Gobierno sabía perfectamente lo que iba a pasar y de que se estaba cociendo. Por otro lado firmar ese decreto el viernes del inicio de un puente importantísimo tiene cojones la cosa.

Yo tampoco es que entre ya a decir esto o lo otro de tales o cuales, porque me parece de un nivel de hijoputismo, perrismos y de malnacidos la actitud de los controladores y del gobierno. Pero tampoco condeno a nadie. Porque es este tipo de actitud en el fondo con lo que slleva jugando el gobierno desde su desgobierno. La improvisación, el llevarlo muerto y parchear con tal de mantener la pose hasta que el cuerpo se muera. Desde esta crisis aérea, como la económica, social, educativa, etc etc etc TODO lo del Gobierno socialista es enfocado al desgaste hasta romperlo. Siempre.

. Lo que sinceramente me da es pena. La situación de nuestro país es triste. No hablo de tristeza hipotética ni falaz. Es decir, es tristeza pero de verdad. De ver que España, al margen de todo es el país en el que vivimos. Y ver en el estado en el que lo va a dejar el actual gobierno y la ausencia completa de alternativa,... la verdad que ya es una desidia generalizada. Spain no es "different". Spain es como es. Y no mola nada de nada.

Ser como son los líderes políticos ya es suficientemente tenebroso.

Y cuando creéis que van a hacer huelga si no cuando mas volumen de pasajeros hay? O es que vosotros haríais huelga el sábado o el domingo que tenéis libre? La cosa es que han jodido a la gente que se va de puente/vacaciones/lo que sea; y cuando nos joden ya sabemos lo que pasa. Sin embargo cuando nos pasa a nosotros ya lo vemos desde otro punto de vista...
Esta situación ha sido evitable; la huelga encubierta no es la mejor forma de reclamar, pero están tratando de deteriorar sus derechos y estúpidos serian si no se defienden.

PD: el mes que viene la culpa sera de los funcionarios otra vez, luego de los parados de los 420 euros, etc..

ReiGandolf escribió:Y cuando creéis que van a hacer huelga si no cuando mas volumen de pasajeros hay? O es que vosotros haríais huelga el sábado o el domingo que tenéis libre? La cosa es que han jodido a la gente que se va de puente/vacaciones/lo que sea; y cuando nos joden ya sabemos lo que pasa. Sin embargo cuando nos pasa a nosotros ya lo vemos desde otro punto de vista...
Esta situación ha sido evitable; la huelga encubierta no es la mejor forma de reclamar, pero están tratando de deteriorar sus derechos y estúpidos serian si no se defienden.

PD: el mes que viene la culpa sera de los funcionarios otra vez, luego de los parados de los 420 euros, etc..

Esto no es una huelga. Dejad de llamarlo así.

Qué pena me da la gente que se alegra de esto con tal de echar la culpa al gobierno. Flipo con el nivel de empatía del foro.

Esta gente en cualquier empresa privada estarían en la puta calle. Si no te gusta tu empleo, cambia de puesto de trabajo, lo hace todo el mundo.

ReiGandolf escribió:Y cuando creéis que van a hacer huelga si no cuando mas volumen de pasajeros hay? O es que vosotros haríais huelga el sábado o el domingo que tenéis libre? La cosa es que han jodido a la gente que se va de puente/vacaciones/lo que sea; y cuando nos joden ya sabemos lo que pasa. Sin embargo cuando nos pasa a nosotros ya lo vemos desde otro punto de vista...
Esta situación ha sido evitable; la huelga encubierta no es la mejor forma de reclamar, pero están tratando de deteriorar sus derechos y estúpidos serian si no se defienden.

PD: el mes que viene la culpa sera de los funcionarios otra vez, luego de los parados de los 420 euros, etc..

Joer, es que de verdad que no pillais el asunto. NADIE TIENE NADA EN CONTRA DE QUE HAGAN HUELGA PERO ESTO NO ES UNA HUELGA. Una huelga se avisa, se convoca y se fijan unos servicios mínimos. Y si la huelga coincidiera con un puente pues a jodernos todos pero resulta que esto no es una huelga, simplemente han decidido de golpe que no van a trabajar y punto, eso sí, cobrando, que en las huelgas no se cobra.

Yo soy funcionario y cuando hubo la huelga la hice el día que estaba fijado, no cuando me dio la gana y justificándola con una baja médica y a la hora de cobrar me descontaron ese día. Se ve que los controladores no quieren que se les descuente un día de sueldo. Pero aquí todo dios a pasar por el procedimiento.

Es que tócate los huevos, o sea, yo hago huelga y tengo que seguir el canal legal pero estos señores NO porque ellos lo valen? Pues no. Ahora que apechuguen con las consecuencias.
Si querían hacer huelga que la hubieran convocado con el procedimiento legal.

Vaya, por lo visto en Canarias los controladores habían comenzado a currar pero presionados por sus compañeros han dejado de hacerlo.

Aldehido escribió:

ReiGandolf escribió:Y cuando creéis que van a hacer huelga si no cuando mas volumen de pasajeros hay? O es que vosotros haríais huelga el sábado o el domingo que tenéis libre? La cosa es que han jodido a la gente que se va de puente/vacaciones/lo que sea; y cuando nos joden ya sabemos lo que pasa. Sin embargo cuando nos pasa a nosotros ya lo vemos desde otro punto de vista...
Esta situación ha sido evitable; la huelga encubierta no es la mejor forma de reclamar, pero están tratando de deteriorar sus derechos y estúpidos serian si no se defienden.

PD: el mes que viene la culpa sera de los funcionarios otra vez, luego de los parados de los 420 euros, etc..

Joer, es que de verdad que no pillais el asunto. NADIE TIENE NADA EN CONTRA DE QUE HAGAN HUELGA PERO ESTO NO ES UNA HUELGA. Una huelga se avisa, se convoca y se fijan unos servicios mínimos. Y si la huelga coincidiera con un puente pues a jodernos todos pero resulta que esto no es una huelga, simplemente han decidido de golpe que no van a trabajar y punto, eso sí, cobrando, que en las huelgas no se cobra.

Yo soy funcionario y cuando hubo la huelga la hice el día que estaba fijado, no cuando me dio la gana y justificándola con una baja médica y a la hora de cobrar me descontaron ese día. Se ve que los controladores no quieren que se les descuente un día de sueldo. Pero aquí todo dios a pasar por el procedimiento.

Es que tócate los huevos, o sea, yo hago huelga y tengo que seguir el canal legal pero estos señores NO porque ellos lo valen? Pues no. Ahora que apechuguen con las consecuencias.
Si querían hacer huelga que la hubieran convocado con el procedimiento legal.

A ver si ya la peña se entera ya de una vez que llevo repitiendo esto todo el día xd

Almenos ya sabemos por qué Zapatero no ha ido a la cumbre, no?

Discutirían con el sindicato y al final decidió quedarse aquí para "controlar" el tema.

ryu85 escribió:Almenos ya sabemos por qué Zapatero no ha ido a la cumbre, no?

Discutirían con el sindicato y al final decidió quedarse aquí para "controlar" el tema.

No. Se quedó aquí porque sin él no podía firmarse el decreto. Esto estaba ya más que preparado.

charlesdegaule escribió:

ryu85 escribió:Almenos ya sabemos por qué Zapatero no ha ido a la cumbre, no?

Discutirían con el sindicato y al final decidió quedarse aquí para "controlar" el tema.

No. Se quedó aquí porque sin él no podía firmarse el decreto. Esto estaba ya más que preparado.

Claro que podía firmarse. Se podría haber hecho desde la embajada, como ha hecho el Rey desde Argentina.

Por cierto, ¿de que ha servido el control militar? Quiero decir, por lo que veo, sin "estado de alarma" no se puede detener/procesar a estos personajes, entonces el tema "aeropuertos militarizados" que ha hecho, para que ha servido, pq obviamente todo sigue exactamente igual que antes de q entraran los militares.

Totemon escribió:

charlesdegaule escribió:

ryu85 escribió:Almenos ya sabemos por qué Zapatero no ha ido a la cumbre, no?

Discutirían con el sindicato y al final decidió quedarse aquí para "controlar" el tema.

No. Se quedó aquí porque sin él no podía firmarse el decreto. Esto estaba ya más que preparado.

Claro que podía firmarse. Se podría haber hecho desde la embajada, como ha hecho el Rey desde Argentina.

Eso es lo que estaban comentando, de hecho el Rey sancionó el decreto mucho más darte de las 21.30.

Bueno ya ha salido rubalcaba y ha dicho q estado de alarma ON dentro de una hora.
Los controladores pasan a estar movilizados, si no asisten al trabajo, sería un delito de desobediencia tipificado en el código penal militar.

estado de alarma???

Aldehido escribió:

ReiGandolf escribió:Y cuando creéis que van a hacer huelga si no cuando mas volumen de pasajeros hay? O es que vosotros haríais huelga el sábado o el domingo que tenéis libre? La cosa es que han jodido a la gente que se va de puente/vacaciones/lo que sea; y cuando nos joden ya sabemos lo que pasa. Sin embargo cuando nos pasa a nosotros ya lo vemos desde otro punto de vista...
Esta situación ha sido evitable; la huelga encubierta no es la mejor forma de reclamar, pero están tratando de deteriorar sus derechos y estúpidos serian si no se defienden.

PD: el mes que viene la culpa sera de los funcionarios otra vez, luego de los parados de los 420 euros, etc..

Joer, es que de verdad que no pillais el asunto. NADIE TIENE NADA EN CONTRA DE QUE HAGAN HUELGA PERO ESTO NO ES UNA HUELGA. Una huelga se avisa, se convoca y se fijan unos servicios mínimos. Y si la huelga coincidiera con un puente pues a jodernos todos pero resulta que esto no es una huelga, simplemente han decidido de golpe que no van a trabajar y punto, eso sí, cobrando, que en las huelgas no se cobra.

Yo soy funcionario y cuando hubo la huelga la hice el día que estaba fijado, no cuando me dio la gana y justificándola con una baja médica y a la hora de cobrar me descontaron ese día. Se ve que los controladores no quieren que se les descuente un día de sueldo. Pero aquí todo dios a pasar por el procedimiento.

Es que tócate los huevos, o sea, yo hago huelga y tengo que seguir el canal legal pero estos señores NO porque ellos lo valen? Pues no. Ahora que apechuguen con las consecuencias.
Si querían hacer huelga que la hubieran convocado con el procedimiento legal.

Como he dicho, no es la mejor forma de hacerlo ni la forma en la que yo lo haría, que quede claro. Solo trato de exponer porque me parecen legitimas sus pretensiones.

Decretado el estado de alarma.

Alguien ha pensado que hay empresas que esperan material que viene en avión?
madre mia la que se ha liado

Que significa eso de estado de alarma si alguien lo puede explicar.

Los controladores van a recibir una comunicación personal en la que se les explicará su situación tras ser declarado el estado de alarma.

El primer estado de alarma de la democracia española, pa partirse el culo.

strumer escribió:Que significa eso de estado de alarma si alguien lo puede explicar.

+1
Y otra cosa que no entiendo, es la gente que le esta echando la culpa al gobierno ahora mismo. Con lo que cobran estes tios y se ponen a hacer huelga... Cojones, en epocas de crisis todos nos tenemos que apretar el cinturon.

alanwake escribió:Alguien ha pensado que hay empresas que esperan material que viene en avión?
madre mia la que se ha liado

O en la gente que tiene que operarse o los que no podrán ir al funeral de algún familiar.

nayru2000 escribió:

alanwake escribió:Alguien ha pensado que hay empresas que esperan material que viene en avión?
madre mia la que se ha liado

O en la gente que tiene que operarse o los que no podrán ir al funeral de algún familiar.

y gente que trabaja y debe estar haciendo puentes aéreos cada 2X3
madre mia..

http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/

Si no he entendido mal, al estar en estado de alarma, estan obligados a ir a sus puetsos de trabajo, y si deosbedecen, se enfrentan a penas de carcel pro desobedencia, no?

Lidl escribió:

strumer escribió:Que significa eso de estado de alarma si alguien lo puede explicar.

+1
Y otra cosa que no entiendo, es la gente que le esta echando la culpa al gobierno ahora mismo. Con lo que cobran estes tios y se ponen a hacer huelga... Cojones, en epocas de crisis todos nos tenemos que apretar el cinturon.

Sacado de la Wikipedia:
Estado de alarma
El Estado de alarma es un régimen excepcional que se declara para asegurar el restablecimiento de la normalidad de los poderes en una sociedad democrática.
[editar]Regulación por país

[editar]España
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo 116.2, de la Constitución, puede declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad:
Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.
Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves.
Situaciones de desabastecimiento de productos de primera necesidad.
Paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad y concurra alguna de las circunstancias o situaciones anteriores.
El estado de alarma es declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de 15 días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo, y establecerá el alcance y condiciones vigentes durante la prórroga. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.
Suspensión de derechos
Limita la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias
Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados
Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios y de los centros de producción afectados.

Por cierto, quien quiera saber pq los controladores militares no pueden trabajar en las torres:

Por qué los militares no han ocupado ya las torres de control en los aeropuertos: Defensa no renovó la licencia europea y el Estado Mayor del Aire no tiene autorización

http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=27060 loool lololoooll

En resumen: Ahora los militares mandan. De ahí que los pusieran en las torres. Ahora les dirán a los controladores que DEBEN ir a sus puestos de trabajo y que DEBEN trabajar, sin poder negarse, sin poder decir "estoy estresado" o "me duele la cabeza". Tienen que hacer lo que les digan los militares o considerarse un delito MILITAR de desobediencia.

Me parece que se están sacando las cosas de contexto en este hilo...

1) un controlador no es un funcionario, su salario sale de las tasas que pagamos a AENA al volar.
2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.
3) el gobierno ha difamado bastante de los controladores diciendo que "el que menos, gana 350.000 euros".Eso se debe a las horas extras, no es que su salario sea ese. Muy facil solución, que AENA forme controladores y los ponga a trabajar, evitando que se hagan tantas horas extras y por tanto que se gane esa pasta.
4) no veo bien que hagan huelgas encubiertas, pero encuentro mucho peor que el gobierno cambie sus condiciones laborales con nocturnidad y alevosía, y además me parece de mal gusto aprobar las cosas por decreto ley (o lo que es lo mismo, a la fuerza)
5) Militarizar las torres de control me deja una pregunta en el aire: el gobierno no nos está sacando de la crisis, y bajo mi punto de vista están realizando una gestión penosa. Zapatero manda al ejército porque han abandonado sus puestos de trabajo. ¿Debemos mandar al ejercito a esas sesiones del parlamento/congreso/senado en las que se ve que la mitad no han ido POR QUE NO LES SALE DE LOS COJONES? Por otro lado, ya de paso cambiamos el gobierno por un gobierno militar y asi de paso nos ahorramos el dinero de las elecciones, total, como este gobierno no ha funcionado bien...

Y no, no soy facha, tampoco controlador, ni siquiera soy votante del PP, yo era de los que pensaba que este ZP sería el azote de los fachas...

ciberchuso escribió:Me parece que se están sacando las cosas de contexto en este hilo...

1) un controlador no es un funcionario, su salario sale de las tasas que pagamos a AENA al volar.
2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.
3) el gobierno ha difamado bastante de los controladores diciendo que "el que menos, gana 350.000 euros".Eso se debe a las horas extras, no es que su salario sea ese. Muy facil solución, que AENA forme controladores y los ponga a trabajar, evitando que se hagan tantas horas extras y por tanto que se gane esa pasta.
4) no veo bien que hagan huelgas encubiertas, pero encuentro mucho peor que el gobierno cambie sus condiciones laborales con nocturnidad y alevosía, y además me parece de mal gusto aprobar las cosas por decreto ley (o lo que es lo mismo, a la fuerza)
5) Militarizar las torres de control me deja una pregunta en el aire: el gobierno no nos está sacando de la crisis, y bajo mi punto de vista están realizando una gestión penosa. Zapatero manda al ejército porque han abandonado sus puestos de trabajo. ¿Debemos mandar al ejercito a esas sesiones del parlamento/congreso/senado en las que se ve que la mitad no han ido POR QUE NO LES SALE DE LOS COJONES? Por otro lado, ya de paso cambiamos el gobierno por un gobierno militar y asi de paso nos ahorramos el dinero de las elecciones, total, como este gobierno no ha funcionado bien...

Y no, no soy facha, tampoco controlador, ni siquiera soy votante del PP, yo era de los que pensaba que este ZP sería el azote de los fachas...

será anual supongo, igualmente increible ¿requisitos?

Según dice el vice, aprobaron el decreto ley para poder hacer lo que están haciendo, en previsión de que los controladores hicieran lo que han hecho. Es decir, que según dice, se olían que iban a boicotear el puente y aprobaron para poder movilizar a los militares y tal.

strumer escribió:Que significa eso de estado de alarma si alguien lo puede explicar.

Bueno, según he oído a Rubalqueibol...

Al decretar el estado de alarma, se moviliza militarmente a los controladores (como si hubiera un conflicto bélico), y si no cumplen con sus obligaciones incurrirán en un delito de desobediencia del código penal militar.

2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.

Ahí te equivocas. Desde que el Gobierno ha militarizado el espacio aéreo y ha firmado el estado de alerta, lo controladores se convierten en militares a todos sus efectos, es decir, están a las órdenes de los coroneles que hay ya en la torres y éstos los pueden llamar al servicio. Si no lo hacen, el Sr Coronel correspondiente, puede enviar a la Policía Militar (incluso puede ir la Guarcia Civil) a detenerlos por un delito militar de sedición.

ciberchuso escribió:Me parece que se están sacando las cosas de contexto en este hilo...

1) un controlador no es un funcionario, su salario sale de las tasas que pagamos a AENA al volar.
2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.
3) el gobierno ha difamado bastante de los controladores diciendo que "el que menos, gana 350.000 euros".Eso se debe a las horas extras, no es que su salario sea ese. Muy facil solución, que AENA forme controladores y los ponga a trabajar, evitando que se hagan tantas horas extras y por tanto que se gane esa pasta.
4) no veo bien que hagan huelgas encubiertas, pero encuentro mucho peor que el gobierno cambie sus condiciones laborales con nocturnidad y alevosía, y además me parece de mal gusto aprobar las cosas por decreto ley (o lo que es lo mismo, a la fuerza)
5) Militarizar las torres de control me deja una pregunta en el aire: el gobierno no nos está sacando de la crisis, y bajo mi punto de vista están realizando una gestión penosa. Zapatero manda al ejército porque han abandonado sus puestos de trabajo. ¿Debemos mandar al ejercito a esas sesiones del parlamento/congreso/senado en las que se ve que la mitad no han ido POR QUE NO LES SALE DE LOS COJONES? Por otro lado, ya de paso cambiamos el gobierno por un gobierno militar y asi de paso nos ahorramos el dinero de las elecciones, total, como este gobierno no ha funcionado bien...

Y no, no soy facha, tampoco controlador, ni siquiera soy votante del PP, yo era de los que pensaba que este ZP sería el azote de los fachas...

se puede decir mas alto pero no mas claro; totalmente de acuerdo.

ciberchuso escribió:1) un controlador no es un funcionario, su salario sale de las tasas que pagamos a AENA al volar.
2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.
3) el gobierno ha difamado bastante de los controladores diciendo que "el que menos, gana 350.000 euros".Eso se debe a las horas extras, no es que su salario sea ese. Muy facil solución, que AENA forme controladores y los ponga a trabajar, evitando que se hagan tantas horas extras y por tanto que se gane esa pasta.
4) no veo bien que hagan huelgas encubiertas, pero encuentro mucho peor que el gobierno cambie sus condiciones laborales con nocturnidad y alevosía, y además me parece de mal gusto aprobar las cosas por decreto ley (o lo que es lo mismo, a la fuerza)
5) Militarizar las torres de control me deja una pregunta en el aire: el gobierno no nos está sacando de la crisis, y bajo mi punto de vista están realizando una gestión penosa. Zapatero manda al ejército porque han abandonado sus puestos de trabajo. ¿Debemos mandar al ejercito a esas sesiones del parlamento/congreso/senado en las que se ve que la mitad no han ido POR QUE NO LES SALE DE LOS COJONES? Por otro lado, ya de paso cambiamos el gobierno por un gobierno militar y asi de paso nos ahorramos el dinero de las elecciones, total, como este gobierno no ha funcionado bien...

1) Pero presta un servicio público, así que se le puede aplicar la misma legislación en tema de obligaciones que a un funcionario.
2) En estado de alerta, cualquier persona puede pasar a disposición de lo que digan las autoridades, en este caso, las militares.
3) El problema es el sistema, ya está caducado el que haya una única empresa que sirva de controladores a España. Hace falta liberalizar el mercado.
4) Lo que han cambiado, bien cambiado está. ¿por qué van a considerar que están EJERCIENDO SU TRABAJO cuando están de permiso? Una cosa es para tema laboral, que el permiso siempre cuenta como trabajo, pero NO ESTÁN EJERCIENDO.
5) Demagogia, comparar el congreso con las torres de control. No te voy a discutir que me parece mal que los diputados vayan al congreso cuando les da la gana, pero no tiene que ver una cosa con la otra.

alanwake escribió:

ciberchuso escribió:Me parece que se están sacando las cosas de contexto en este hilo...

1) un controlador no es un funcionario, su salario sale de las tasas que pagamos a AENA al volar.
2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.
3) el gobierno ha difamado bastante de los controladores diciendo que "el que menos, gana 350.000 euros".Eso se debe a las horas extras, no es que su salario sea ese. Muy facil solución, que AENA forme controladores y los ponga a trabajar, evitando que se hagan tantas horas extras y por tanto que se gane esa pasta.
4) no veo bien que hagan huelgas encubiertas, pero encuentro mucho peor que el gobierno cambie sus condiciones laborales con nocturnidad y alevosía, y además me parece de mal gusto aprobar las cosas por decreto ley (o lo que es lo mismo, a la fuerza)
5) Militarizar las torres de control me deja una pregunta en el aire: el gobierno no nos está sacando de la crisis, y bajo mi punto de vista están realizando una gestión penosa. Zapatero manda al ejército porque han abandonado sus puestos de trabajo. ¿Debemos mandar al ejercito a esas sesiones del parlamento/congreso/senado en las que se ve que la mitad no han ido POR QUE NO LES SALE DE LOS COJONES? Por otro lado, ya de paso cambiamos el gobierno por un gobierno militar y asi de paso nos ahorramos el dinero de las elecciones, total, como este gobierno no ha funcionado bien...

Y no, no soy facha, tampoco controlador, ni siquiera soy votante del PP, yo era de los que pensaba que este ZP sería el azote de los fachas...

será anual supongo, igualmente increible ¿requisitos?

Antes se pedía titulación universitaria, nacionalidad española, nivel muy alto de inglés, formación de 22 meses en un centro reglado y 3 meses de prácticas. Durante el proceso los pueden hechar si caen en un solo examen o prueba. Además han de cuidarse puesto que les exigen pasar controles psicofísicos bastante estrictos, entrevistas en inglés...

Ahora piden bachillerato, nacionalidad a elegir y nivel de inglés medio-alto

Declarado el estado de alerta. El ministro explica que "existían indicios a primera hora de ayer de que podría darse esta situación, lo más parecido a una huelga salvaje"

Vamos, q sabían de sobra q los controladores no se iban a estar quietos, y aún así hacen el decretazo ayer, eso es una cagada por parte del gobierno.

Gaiden escribió:

Declarado el estado de alerta. El ministro explica que "existían indicios a primera hora de ayer de que podría darse esta situación, lo más parecido a una huelga salvaje"

Vamos, q sabían de sobra q los controladores no se iban a estar quietos, y aún así hacen el decretazo ayer, eso es una cagada por parte del gobierno.

¿Y no puede haber sido al revés? El Gobierno sabía que los controladores iban a pegar el petardazo y aprobaron el decreto para tener con qué contraatacar. Vamos, pregunto.

Saludos.

ciberchuso escribió:Me parece que se están sacando las cosas de contexto en este hilo...

1) un controlador no es un funcionario, su salario sale de las tasas que pagamos a AENA al volar.
2) un controlador no es un militar, por tanto no se pueden someter al control de un militar, ni a su jurisdicción ni a su legislación, su contrato, como digo, no es militar.
3) el gobierno ha difamado bastante de los controladores diciendo que "el que menos, gana 350.000 euros".Eso se debe a las horas extras, no es que su salario sea ese. Muy facil solución, que AENA forme controladores y los ponga a trabajar, evitando que se hagan tantas horas extras y por tanto que se gane esa pasta.
4) no veo bien que hagan huelgas encubiertas, pero encuentro mucho peor que el gobierno cambie sus condiciones laborales con nocturnidad y alevosía, y además me parece de mal gusto aprobar las cosas por decreto ley (o lo que es lo mismo, a la fuerza)
5) Militarizar las torres de control me deja una pregunta en el aire: el gobierno no nos está sacando de la crisis, y bajo mi punto de vista están realizando una gestión penosa. Zapatero manda al ejército porque han abandonado sus puestos de trabajo. ¿Debemos mandar al ejercito a esas sesiones del parlamento/congreso/senado en las que se ve que la mitad no han ido POR QUE NO LES SALE DE LOS COJONES? Por otro lado, ya de paso cambiamos el gobierno por un gobierno militar y asi de paso nos ahorramos el dinero de las elecciones, total, como este gobierno no ha funcionado bien...

Y no, no soy facha, tampoco controlador, ni siquiera soy votante del PP, yo era de los que pensaba que este ZP sería el azote de los fachas...

Son los propios controladores los que impiden que entre gente nueva, teniendo así todo controlado, y llevandose autenticos pastizales con las horas extras....

Que ya les vale, se cojen la baja por paternidad, y les cuenta como horas de trabajo igualmente, es acojonante lo de esta gente.

Deberían "ponerse malos" de repente todos los policías que los escoltan ahora, lo que nos ibamos a reir

Y SOLO ESOS REQUISITOS Y ESE SUELDO?
siento las mayus pero me sorprende y mucho

centipado escribió:

Gaiden escribió:

Declarado el estado de alerta. El ministro explica que "existían indicios a primera hora de ayer de que podría darse esta situación, lo más parecido a una huelga salvaje"

Vamos, q sabían de sobra q los controladores no se iban a estar quietos, y aún así hacen el decretazo ayer, eso es una cagada por parte del gobierno.

¿Y no puede haber sido al revés? El Gobierno sabía que los controladores iban a pegar el petardazo y aprobaron el decreto para tener con qué contraatacar. Vamos, pregunto.

Saludos.

Ni te molestes, lleva todo el hilo buscandole 5 pies al gato para que la culpa sea del gobierno.

Si no sacan el decretazo iban a liarla igualmente, si no es ahora, en navidades, y se les han adelantado para poder mandar al ejercito a mobilizarlos.