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WINSTROL escribió:Juanzo escribió:Y no le van a hacer nada.
Eso habrá que verlo, la ley no se anda con bromas, y lo mas grave de todo, contratando a personal sin experiencia en primeros auxilios, increíble vamos... a esta gente lo único que le importa es el dinero y no la seguridad de las personas, como en todas las discotecas de este país.
Namco69 escribió:He escuchado en la tele que la avalancha de gente que se iba no era porque lanzaron una bengala, que cuando ocurrió eso ya estaba la gente dándose empujones para salir.
Cecil_Harvey escribió:Cuantos años tardará la sociedad en darse cuenta de que la culpa es de esto?:
Estamos hablando de 10.000 personas prácticamente todos bebidos en menor o mayor grado. Pero es mas fácil echar la culpa a que faltaban 10 seguratas mas como he leido a alguno decir o que habian 5 o 6 esnifando cocaina en una esquina.
Mojolino Fino escribió:Cecil_Harvey escribió:Cuantos años tardará la sociedad en darse cuenta de que la culpa es de esto?:
Estamos hablando de 10.000 personas prácticamente todos bebidos en menor o mayor grado. Pero es mas fácil echar la culpa a que faltaban 10 seguratas mas como he leido a alguno decir o que habian 5 o 6 esnifando cocaina en una esquina.
Y qué haces ? cómo lo controlas? pojnes un antidoping en la entrada? Lo que deben hacer es poner unas pautas y las dejar a las personas fuera, según en qué condiciones acceden al recinto. Punto. Y que van a ir los super polis municipales? NO ! Marrón para la empresa de seguridad, que esa se la come doblada, ya que las instrucciones o la operativa no se podrá saber, por mucha investigación que haga,
Macho, enserio, que yo he salido y he bebido y he sabido estar, osea que no vengamos con psicología barata, que dentro de nada vendrá alguien diciendo que la culpa es de la música que incita a la violencia.
Bah !
Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
Adris escribió:Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
Mande?. Pero vamos a ver que culpa tienen los padres.
La culpa es del hijo de puta del promotor, de la mierda de gentuza que existe en España, país de chanchullos y enchufismo, y por permitir entrar a parte de a menores, al doble del aforo permitido.
Esta panda de hijos de puta son los que deben de ir a la carcel. Que coño van a tener los padres la culpa... de que van a tener la culpa, de que salgan a divertirse sus hijos?. venga por favor.
erpoli escribió:Adris escribió:Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
Mande?. Pero vamos a ver que culpa tienen los padres.
La culpa es del hijo de puta del promotor, de la mierda de gentuza que existe en España, país de chanchullos y enchufismo, y por permitir entrar a parte de a menores, al doble del aforo permitido.
Esta panda de hijos de puta son los que deben de ir a la carcel. Que coño van a tener los padres la culpa... de que van a tener la culpa, de que salgan a divertirse sus hijos?. venga por favor.
y aparte machista, hay algunos que tienen tela..
Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
dark_hunter escribió:Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
¿Qué problema hay en salir toda la noche de fiesta?
Cozumel escribió:dark_hunter escribió:Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
¿Qué problema hay en salir toda la noche de fiesta?
Éste es el problema.
A tí no sé, pero a mí no me dejaban volver a las 8 de la mañana a casa cuando era menor de edad. Bendita educación que daban antes los padres.
dark_hunter escribió:Cozumel escribió:dark_hunter escribió:¿Qué problema hay en salir toda la noche de fiesta?
Éste es el problema.
A tí no sé, pero a mí no me dejaban volver a las 8 de la mañana a casa cuando era menor de edad. Bendita educación que daban antes los padres.
Yo no me refería a la menor de edad, que directamente no debería ni haber podido entrar.
Adris escribió:La linea de la legalidad es un poco difusa. Es decir, en España con 18 ya se es mayor, para todo, pero en USA es a los 22 o 23, para hacer ciertas cosas, que aqui se pueden hacer con 18. En otros paises con 16 etc etc.
Quiero decir que, de 17 a 18 no hay una diferencia brutal, ni de un año a otro a esa edad te vuelves de repente responsable, maduro y esas cosas.
Lo suyo, esque en la entrada de la fiesta, al ver que tenia 17 años,haberla mandado a casa, o que se fuese con las amigas, (seguramente mayores de edad), a otro sitio.
Pero no por ello es culpa de los padres.
Porque por lo que algunos dicen, con 17 no puedes volver a casa a las 10 de la mañana, pero con 18 si. Es una tontería.
Sería decir que los padres eran malos padres el 27 de Diciembre, pero a 4 de Enero ya son padres ejemplares.
dovahkin escribió:eso no es asi del todo,a mi nunca me han dejado llegar por la mañana siendo menor,por la sencilla razon que a donde se supone que voy?si esta prohibido entrar a todos los garitos de noche con menos de 18,mis padres me dirian pero donde coño vas?
ahora lo que pasara es que por ejemplo si tienen que indemnizar a las familias de las fallecidas,me juego lo que quieras a que la que estaba de manera ilegal(por ser menor,si fallece,esperemos que no) no la indemnizaran,ya que la empresa dira que se les colo la menor el el recinto.
pd:hasta que punto se puede pedir responsabilidades a los padres por dejar a su hija entrar en un sitio que tiene prohibido?
dovahkin escribió:Adris escribió:La linea de la legalidad es un poco difusa. Es decir, en España con 18 ya se es mayor, para todo, pero en USA es a los 22 o 23, para hacer ciertas cosas, que aqui se pueden hacer con 18. En otros paises con 16 etc etc.
Quiero decir que, de 17 a 18 no hay una diferencia brutal, ni de un año a otro a esa edad te vuelves de repente responsable, maduro y esas cosas.
Lo suyo, esque en la entrada de la fiesta, al ver que tenia 17 años,haberla mandado a casa, o que se fuese con las amigas, (seguramente mayores de edad), a otro sitio.
Pero no por ello es culpa de los padres.
Porque por lo que algunos dicen, con 17 no puedes volver a casa a las 10 de la mañana, pero con 18 si. Es una tontería.
Sería decir que los padres eran malos padres el 27 de Diciembre, pero a 4 de Enero ya son padres ejemplares.
eso no es asi del todo,a mi nunca me han dejado llegar por la mañana siendo menor,por la sencilla razon que a donde se supone que voy?si esta prohibido entrar a todos los garitos de noche con menos de 18,mis padres me dirian pero donde coño vas?
ahora lo que pasara es que por ejemplo si tienen que indemnizar a las familias de las fallecidas,me juego lo que quieras a que la que estaba de manera ilegal(por ser menor,si fallece,esperemos que no) no la indemnizaran,ya que la empresa dira que se les colo la menor el el recinto.
pd:hasta que punto se puede pedir responsabilidades a los padres por dejar a su hija entrar en un sitio que tiene prohibido?
Cozumel escribió:dark_hunter escribió:Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
¿Qué problema hay en salir toda la noche de fiesta?
Éste es el problema.
A tí no sé, pero a mí no me dejaban volver a las 8 de la mañana a casa cuando era menor de edad. Bendita educación que daban antes los padres.
Godex escribió:Problema ninguno, cuando tienes 2 dedos de frente, pero salir toda la noche con 16 años, ..., alguna responsabilidad deben tener los padres digo yo, ¿acaso ves normal que tu hijo/hija de 16 años vuelva a las 10 de la mañana con una resaca del copón?
Pues eso es lo que digo, que los padres deben saber que límites ponen a sus hijos menores de edad.
Por cierto puse hijA porque las muertas fueron niñAs, no porque vea bien que los niñOs salgan y las niñAs no, ..., así que lo de machista sobra
futuro mad max escribió:El Sindicato Unificado de Policía responsabiliza al Ayuntamiento de la tragedia del Madrid Arena
"El Madrid Arena no ha tenido nunca licencia de apertura y funcionamiento ni plan de emergencias", ha escrito Fornet en la red de microblogging Twitter.
"Así se denunció en 2006, cuando ya llevaba varios años funcionando. No reúne los requisitos básicos de seguridad".
El SUP va a acudir el lunes al juzgado a denunciar estos hechos.
El Sindicato Unificado de Policía (SUP), por medio de su secretario general, José Manuel Sánchez Fornet, ha culpado de lo ocurrido en la noche de Halloween en el Madrid Arena al Ayuntamiento de Madrid.
"El Madrid Arena no ha tenido nunca licencia de apertura y funcionamiento ni plan de emergencias", ha escrito Fornet en la red de microblogging Twitter. "Ningún arquitecto quería firmar porque su estructura no cumplía los requisitos de seguridad y riesgos laborales que exigía el mismo Ayuntamiento", afirma.
"Así se denunció en 2006, cuando ya llevaba varios años funcionando. No reúne los requisitos básicos de seguridad", añadió, y que esto corresponde a "la etapa de corrupción y 'viva la pepa' que hemos vivido en este país".
En aquel entonces era Alberto Ruiz-Gallardón el que estaba al frente del Ayuntamiento de Madrid, antes de ser designado ministro de Justicia en 2011 y ser sustituido por Ana Botella, la actual alcaldesa de la capital.
Fornet culpa del suceso tanto al Ayuntamiento como a la empresa organizadora, y defiende que hay tres leyes "contradictorias" (la Ley del Deporte de 1990, la Ley de espectáculos de la Comunidad de Madrid de 1997 y la Ley del Suelo de 2008) que deberán analizarse para llegar al fondo de la tragedia de Madrid Arena."Si se interpretan torticeramente, permiten al Ayuntamiento usar un pabellón deportivo como edificio de gestión", indica.
Asimismo, ha señalado que el SUP va a acudir el lunes al juzgado a denunciar estos hechos.
http://www.20minutos.es/noticia/1636640 ... -licencia/
Cuando decian que cumplia todo no me lo podia creer despues de haber visto el video donde 2 salidas terminan en una pequeña puerta, he visto chapuzas mas seguras
Cozumel escribió:dark_hunter escribió:Godex escribió:La culpa la tiene la empresa organizadora y, no lo olvidemos, los padres, que aquí te sale una niña toda la noche de juerga y nadie parece querer ponerle coto ...
¿Qué problema hay en salir toda la noche de fiesta?
Éste es el problema.
A tí no sé, pero a mí no me dejaban volver a las 8 de la mañana a casa cuando era menor de edad. Bendita educación que daban antes los padres.
djsete escribió:Ese razonamiento no se puede cumplir en la vida, si un chaval o chavala quiere hacer algo se buscará las mañanas para engañar y mentir lo que haga falta. Puedes tener unos padres ejemplares, que si el chaval o chavala le sale de ahí, les dirá que duerme en casa de una amiga, que está en casa de su prima o vete tu a saber. Como eso es complicado controlar... Además no se si lo sabréis pero en el caso de la 4º chica que ha muerto hoy con 17 años, su padre trabaja en Brasil y su madre aprovecho este puente para ir a verle, por lo visto tiene 7 hermanos (supongo que alguno mayor), ¿que haces en ese caso?.
Juanzo escribió:djsete escribió:Ese razonamiento no se puede cumplir en la vida, si un chaval o chavala quiere hacer algo se buscará las mañanas para engañar y mentir lo que haga falta. Puedes tener unos padres ejemplares, que si el chaval o chavala le sale de ahí, les dirá que duerme en casa de una amiga, que está en casa de su prima o vete tu a saber. Como eso es complicado controlar... Además no se si lo sabréis pero en el caso de la 4º chica que ha muerto hoy con 17 años, su padre trabaja en Brasil y su madre aprovecho este puente para ir a verle, por lo visto tiene 7 hermanos (supongo que alguno mayor), ¿que haces en ese caso?.
No estoy ni medio de acuerdo con eso. El caso de esa chavala es extraordinario. Lo normal es tener a los padres en casa. Y los padres, si quieren, pueden controlar. Por ponerte un ejemplo, a mí no me dejaron salir toda la noche hasta bien pasados los 19 (y me lo tuve que ganar a base de cumplir en los horarios o en las pintas al llegar). Mis amigos denominaban a mis padres la Gestapo y a los padres de otro amigo la Interpol por el férreo control al que nos sometían. Y créeme: yo lo intentaba, pero no colaba ni una. Si tenían el más mínimo atisbo de duda de lo que iba a suceder no salía. Así que sí, ese razonamiento sí se puede cumplir. Generalmente no es cuestión de poder sino de querer. Pero es que es mucho más fácil dejar que el chaval se vaya toda la noche de farra que bregar con las protestas y malas caras que te va a poner un viernes por la tarde-noche, estando cansado de una semana de duro trabajo. Y ahí está el problema.
futuro mad max escribió:Ana Botella dice que «nunca más» alquilará edificios municipales para macrofiestas
http://www.larazon.es/noticia/528-ana-b ... crofiestas
Y asi es como la responsable se quita los muertos de encima, en USA se enfrentaria a penas de asesinato aqui panderetas
Mojolino Fino escribió:Cecil_Harvey escribió:Cuantos años tardará la sociedad en darse cuenta de que la culpa es de esto?:
Estamos hablando de 10.000 personas prácticamente todos bebidos en menor o mayor grado. Pero es mas fácil echar la culpa a que faltaban 10 seguratas mas como he leido a alguno decir o que habian 5 o 6 esnifando cocaina en una esquina.
Y qué haces ? cómo lo controlas? pojnes un antidoping en la entrada? Lo que deben hacer es poner unas pautas y las dejar a las personas fuera, según en qué condiciones acceden al recinto. Punto. Y que van a ir los super polis municipales? NO ! Marrón para la empresa de seguridad, que esa se la come doblada, ya que las instrucciones o la operativa no se podrá saber, por mucha investigación que haga,
Macho, enserio, que yo he salido y he bebido y he sabido estar, osea que no vengamos con psicología barata, que dentro de nada vendrá alguien diciendo que la culpa es de la música que incita a la violencia.
Bah !
Masterlukz escribió:Yo lo que no sé es como la gente que estaba ahí dice tan alegremente: "es que había más de 20000 personas" Coño, yo soy incapaz de saber cuántas personas hay en un grupo de gente si son más de 10... ¿que lo dijo el DJ? También podría haber dicho que había 50000.
Lo que creo que pasó es que la gente quiso salir, la salida se colapsó, la gente entró en pánico y la consecuencia cuatro personas muertas. Triste, pero un accidente... no creo que haya ningún responsable como tal.
Masterlukz escribió:Yo lo que no sé es como la gente que estaba ahí dice tan alegremente: "es que había más de 20000 personas" Coño, yo soy incapaz de saber cuántas personas hay en un grupo de gente si son más de 10... ¿que lo dijo el DJ? También podría haber dicho que había 50000.
Lo que creo que pasó es que la gente quiso salir, la salida se colapsó, la gente entró en pánico y la consecuencia cuatro personas muertas. Triste, pero un accidente... no creo que haya ningún responsable como tal.