[CINE - Star Wars] Episodio VII The Force Awakens

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kulunguelejfn escribió:
NewDump escribió:
dark-kei escribió:Quedan 2 años... ya puede ser buena la peli... como sea un pufo tal que el episodio 1... nos vamos a reir [+risas]


me gusto espisodio 1 xD.



A mi también, no entiendo porque la gente odia a tanto JarJar.


Porque merece la muerte
la amenaza fantasma es muy mala basicamente, por eso no nos gusta.
Es una vergüenza la triolgía del I al III. No solo por Jar-Jar, sino porque parece hecho todo con prisas, con el petardo de Hayden C actuando como el culo y sin carisma alguno, y los guiones algo infantiles y poco profundos. Lo que podrían haber sido estas tres pelis y en qué se quedaron, madre mía...
A mi me habría gustado que la nueva trilogía utilizase los libros de Timothy Zhan (Heredero del imperio, El resurgir de la fuerza oscura y La última orden). Obviamente van a tirar de historia original made in JJ, así que es un imposible, pero si por si alguno tiene mono de Star Wars y le pica la curiosidad le recomiendo que se los lea.
A mi lo que me fastidió de las partes I, II y III fue el desmesurado abuso de los FX. La historia como tal me parece buena, pero para mi, pierde fuelle al meter tanto colorido, tanta fauna... y a Hayden Christensen a partir de la segunda. No me creo que no se pueda volver a la antigua usanza para filmar sin tener que usar ordenadores de por medio. Yo buscaba mas Ewoks, Jabbas, Tauntauns o el mismisimo Rancor, hechos de disfraces y de gomaespuma, con esos efectos de movimiento que filmados hoy en dia en cualquier otra pelicula seria etiquetada como de serie b, y deseé encontrarme menos Yodas saltarines, Gungams o Geonosianos, para quizas continuar en la linea de donde se quedo allá por el 83... con deciros que me molestó hasta cuando en la remasterizacion de la trilogia original se incluyeron escenas que desentonaban por su exceso de efectos como la de la cantante de la cantina o lo de ver a Jabba hablando con Solo dando un paseito. En fin, veremos las siguientes, hagan lo que hagan.

PD1: No se si es cierto o no, pero lei en alguna parte que originalmente Geroge Lucas habia pensado en Leonardo Dicaprio para encarnar a Anakin en esta nueva trilogia y el aceptó, pero fue rechazado posteriormente por hacer declaraciones cuando se le prohibio expresamente revelarlo. No me entusiasmaba la idea, pero creo que hubiese quedado mejor que por el que finalmente apostaron.

PD2: Segun veo en la encuesta, aparece como clara vencedora el Imperio y a mi me parecio la mas aburrida de las tres originales a partir de la visita a Dagobah. Hay algun motivo mas, aparte del descubrimiento de Vader como el padre de Luke o la batalla en Hoth para arrasar tanto como lo esta haciendo??
RheinFire escribió:PD1: No se si es cierto o no, pero lei en alguna parte que originalmente Geroge Lucas habia pensado en Leonardo Dicaprio para encarnar a Anakin en esta nueva trilogia y el aceptó, pero fue rechazado posteriormente por hacer declaraciones cuando se le prohibio expresamente revelarlo. No me entusiasmaba la idea, pero creo que hubiese quedado mejor que por el que finalmente apostaron.


A mi me costaria ver a DiCaprio en un papel asi, sobre todo despues de sus ultimas peliculas. Pero vaya, que es muchisimo mejor actor que Hayden es un hecho, y que lo habria hecho mucho mejor es otro hecho.
Supongo que el episodio VIII lo hará Zack Snyder, y el último James Cameron.
El episodio III es genial, y mi favorito. Yo creo que a los que no os gustan las "nuevas" es por mera nostalgia, pues son buenas películas (bueno, el episodio II no tanto... xD).

Ese sentimiento muy humano de que todo tiempo pasado fue mejor, pero si las miráis objetivamente la cosa cambia mucho.
RheinFire escribió:PD2: Segun veo en la encuesta, aparece como clara vencedora el Imperio y a mi me parecio la mas aburrida de las tres originales a partir de la visita a Dagobah. Hay algun motivo mas, aparte del descubrimiento de Vader como el padre de Luke o la batalla en Hoth para arrasar tanto como lo esta haciendo??


Porque es la mejor en todos los sentidos. Si buscas verás que en este hilo se ha hablado ya mucho del tema. Es la mejor en guión, diálogos, ritmo, evolución de personajes, banda sonora, planos, juego de luces... etc etc. En todos lados aparece como la mejor de la saga, por algo será.

Lo de DiCaprio sé que hizo la audición para el papel de Anakin. El resto de la historia no lo había oído. Indudablemente con DiCaprio algo hubiese mejorado la trilogía nueva, pero el Yoda saltarín y demás cosas que sobraban hubiesen seguido estando ahí, así que qué más da...

En cuanto al uso de efectos y tal, estoy más o menos de acuerdo contigo. Esperemos que JJ lo sepa hacer mejor. Al menos dijeron que no querían usar tanto CGI.

Por cierto, lo de la nostalgia no cuela. Hay cosas que se ven que objetivamente son buenas, malas, mejores o peores.
Jar jar no es una mierda por la nostalgia, los midiclorianos no son una mierda fruto de la nostalgia, la divina concepción de anakin no es nostalgia, la pesima actuacion de hayden christensen no es culpa de la nostalgia, el forzado paso al lado oscuro en 5 minutos y que anakin asesine a todos los niños pequeños de la academia jedi no tiene nada que ver con la nostalgia, frases para el recuerdo como "poder ilimiiitiaaaadoooOOoo" o que ben diga que tiene ventaja táctica por estar un metro mas alto de anakin cuando son tios que saltan 10 metros no es culpa de la nostalgia.

Es que george lucas no sabe escribir. Como productor es un genio, pero las películas de starwars las mejores han sido las que han sido escritas y dirigidas por otras personas. Eso lo dice todo.

Este combate tiene más arte que todas las horas de la nueva trilogía:
Imagen
Imagino que como a mi me pillo en mi infancia el Episodio I en adelante me gusta mas dicha triologia.
RheinFire escribió:PD2: Segun veo en la encuesta, aparece como clara vencedora el Imperio y a mi me parecio la mas aburrida de las tres originales a partir de la visita a Dagobah. Hay algun motivo mas, aparte del descubrimiento de Vader como el padre de Luke o la batalla en Hoth para arrasar tanto como lo esta haciendo??


Que está dirigida de puta madre, el guión es el mejor de las tres, la banda sonora es la mejor de las tres, el duelo final es el mejor de las tres... si es que hasta Mark Hamill mola en esta.

Lo que creo que te ocurre es que no te gusta el estilo de cine más pausado. Porque El Imperio es la más pausada de las tres. No basa el avance de guión en la acción sino en la intriga y en el drama. Es la película más adulta de las tres con mucha diferencia.

kulunguelejfn escribió:Imagino que como a mi me pillo en mi infancia el Episodio I en adelante me gusta mas dicha triologia.


Ni punto de comparación.

Pero es comprensible que te guste más la nueva. Mi opinión es que con el Episodio I la gente se ceba demasiado (precisamente luego esa misma gente que odia a Jar-Jar califica de peliculón a Pacific Rim que tiene dos Jar-Jar más patéticos si cabe) porque había demasiado hype en su momento.

Pero el Episodio I continuaba muy bien el espíritu de Star Wars. Sí vale, tiene a Jar-Jar. Pero joder, era una aventurilla simplona como la del Episodio IV.

La gente se cebó con Lucas injustamente con el Episodio I y creo que trastocaron el desarrollo de las otras dos. Para mí las otras dos sí que pierden todo el espíritu de la antigua trilogía. Intentan ser mucho más épicas de forma artificial, de meter humor con calzador y encima tienen a Hayden Christensen.
Este combate tiene más arte que todas las horas de la nueva trilogía:
Imagen[/quote]

Fijate que para mi es la peor escena de starwars me la esperaba mucho mejor en muchos sentidos
Hay alguien aqui que esté conforme con la actuacion de Hayden Christensen?? O como actor es malo a rabiar, o no sabia nada de esta saga previo a aceptar el encargo. No entiendo las razones de contratar a este chico para desempeñar un papel tan importante.

Y que me decis de lo del cabreo de Vader del final del Episodio III y ese "NOOOOO"... no encontrais que está totalmente fuera de lugar??? En todas las entregas que aparece Vader, uno de los rasgos caracteristicos de este personaje es que este siempre se muestra frio y carente de sentimiento alguno. Con que se hubiese quedado quieto, a lo sumo cabizbajo mientras se va destruyendo todo el laboratorio medico en el que estaba la escena hubiese ganado muchisimo.

En cuanto a lo del Imperio Contraataca quizas tengais razon, pero sigo pensando que hay demasiado metraje tanto en Dagobah como en Bespin. Para mi, el Episodio IV es perfecto y al Retorno le sobra algo de escenas con los Ewok. Quizas tenga algo que ver que yo el imperio la vi por primera vez con 8 años y encontré demasiado dialogo despues de fliparlo en la batalla de Hoth. Eso si, cuando estrenaron el Retorno fui a verla al cine 3 dias seguidos ;)
RheinFire escribió:Hay alguien aqui que esté conforme con la actuacion de Hayden Christensen?? O como actor es malo a rabiar, o no sabia nada de esta saga previo a aceptar el encargo. No entiendo las razones de contratar a este chico para desempeñar un papel tan importante.

Y que me decis de lo del cabreo de Vader del final del Episodio III y ese "NOOOOO"... no encontrais que está totalmente fuera de lugar??? En todas las entregas que aparece Vader, uno de los rasgos caracteristicos de este personaje es que este siempre se muestra frio y carente de sentimiento alguno. Con que se hubiese quedado quieto, a lo sumo cabizbajo mientras se va destruyendo todo el laboratorio medico en el que estaba la escena hubiese ganado muchisimo.

En cuanto a lo del Imperio Contraataca quizas tengais razon, pero sigo pensando que hay demasiado metraje tanto en Dagobah como en Bespin. Para mi, el Episodio IV es perfecto y al Retorno le sobra algo de escenas con los Ewok. Quizas tenga algo que ver que yo el imperio la vi por primera vez con 8 años y encontré demasiado dialogo despues de fliparlo en la batalla de Hoth. Eso si, cuando estrenaron el Retorno fui a verla al cine 3 dias seguidos ;)

Ahí todavía tiene "sentimientos". Es con el tiempo cuando los pierde o los oculta tras su frialdad (al final del Retorno de Jedi vuelve a mostrarlos). No olvides que quería a Padme y se pasa al lado oscuro recientemente justo para aprender como salvarla.
El famoso Noooooooo patético de Vader ya es conocida como una de las escenas mas lamentables y fuera de lugar del cine. Cuando lo vi en el cine no me lo podía creer. En fin, una más en una triste trilogía donde escenas de ese tipo hay por doquier como habéis dicho algunos antes.
cmo reaccionariais si la persona a la que más odiais os dice que es vuestro padre?

Vader mato a sus padres adoptivos a obiwan a él mismo intento matarlo.
fue una pelea dura le corta la mano y esta a punto de verse muerto.

no esta tan fuera de lugar, estaba desesperado y acorralado. al momento recobra la serenidad y se deja caer.

cojonudo! Marc Hamill SI sabe interpretar. y no solo eso, George Lucas les dejo ser actores y no simples marionetas de CGI vivientes.
rampopo escribió:cmo reaccionariais si la persona a la que más odiais os dice que es vuestro padre?

Vader mato a sus padres adoptivos a obiwan a él mismo intento matarlo.
fue una pelea dura le corta la mano y esta a punto de verse muerto.

no esta tan fuera de lugar, estaba desesperado y acorralado. al momento recobra la serenidad y se deja caer.

cojonudo! Marc Hamill SI sabe interpretar. y no solo eso, George Lucas les dejo ser actores y no simples marionetas de CGI vivientes.

Creo que te has confundido. Hablaba de la escena final en el Episodio III y no de la escena cuando Luke descubre que Vader es su padre al final del Episodio V. Ese "noooo" al que te refieres es de lo mejor que hay en toda la saga :)
Desde luego, Jar-Jar y todos los Gungans a la hoguera...

Ya no es solo que Jar-Jar cae como el culo, si no que ademas por su culpa se lia parda...

Solo a la petarda de la senadora Amidala se le ocurriría dar su poder diplomático a un gilipollas como Jar-Jar (en serio... ¿incluso en la ficción hay políticos subnormales metidos a dedo? jaja), fue Jar-Jar quien se deja manipular para que el senado de poderes de emergencia al canciller...

Vale, hasta los Jedis son manipulados por el canciller (MUY CUTRE que los Jedis no sean capaces de presentir el lado oscuro cuando lo tienen delante... jajaja, mucho "nublado, incierto, presentimientos y blablabla" para luego no hacer una mierda... solo morir y morir..., cientos de Jedis repartidos por la galaxia y el único con un poco de cerebro es Obi-Wan..., no me extraña que se extinguieran, mas tontos y se matarían ellos solos con su sable de luz).
chachin2007 escribió:
Vale, hasta los Jedis son manipulados por el canciller (MUY CUTRE que los Jedis no sean capaces de presentir el lado oscuro cuando lo tienen delante... jajaja, mucho "nublado, incierto, presentimientos y blablabla" para luego no hacer una mierda... solo morir y morir..., cientos de Jedis repartidos por la galaxia y el único con un poco de cerebro es Obi-Wan..., no me extraña que se extinguieran, mas tontos y se matarían ellos solos con su sable de luz).



[qmparto] [qmparto] [qmparto]
vik_sgc escribió: Mi opinión es que con el Episodio I la gente se ceba demasiado (precisamente luego esa misma gente que odia a Jar-Jar califica de peliculón a Pacific Rim que tiene dos Jar-Jar más patéticos si cabe)


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RheinFire escribió:A mi lo que me fastidió de las partes I, II y III fue el desmesurado abuso de los FX. La historia como tal me parece buena, pero para mi, pierde fuelle al meter tanto colorido, tanta fauna... y a Hayden Christensen a partir de la segunda. No me creo que no se pueda volver a la antigua usanza para filmar sin tener que usar ordenadores de por medio. Yo buscaba mas Ewoks, Jabbas, Tauntauns o el mismisimo Rancor, hechos de disfraces y de gomaespuma, con esos efectos de movimiento que filmados hoy en dia en cualquier otra pelicula seria etiquetada como de serie b, y deseé encontrarme menos Yodas saltarines, Gungams o Geonosianos, para quizas continuar en la linea de donde se quedo allá por el 83... con deciros que me molestó hasta cuando en la remasterizacion de la trilogia original se incluyeron escenas que desentonaban por su exceso de efectos como la de la cantante de la cantina o lo de ver a Jabba hablando con Solo dando un paseito. En fin, veremos las siguientes, hagan lo que hagan.

PD1: No se si es cierto o no, pero lei en alguna parte que originalmente Geroge Lucas habia pensado en Leonardo Dicaprio para encarnar a Anakin en esta nueva trilogia y el aceptó, pero fue rechazado posteriormente por hacer declaraciones cuando se le prohibio expresamente revelarlo. No me entusiasmaba la idea, pero creo que hubiese quedado mejor que por el que finalmente apostaron.

PD2: Segun veo en la encuesta, aparece como clara vencedora el Imperio y a mi me parecio la mas aburrida de las tres originales a partir de la visita a Dagobah. Hay algun motivo mas, aparte del descubrimiento de Vader como el padre de Luke o la batalla en Hoth para arrasar tanto como lo esta haciendo??


Es así, es la más lenta y aburrida de a trilogía. Pero esto debe ser así, para que sea valorada por los críticos. Difícilmente un película frenética ,divertida,... tendrá un buen trato por parte de los "especialistas".

Coincido plenamente , no es mejor película que star wars ni el retorno. Pero un critico o aficionado jamás admitirá por ej. que el retorno le da un gran repaso técnicamente hablando, ya que por allí pasan los eworks. No importa su gran desenlace o historia, y alaban un película cuyo único fin es unir una película con la otra, dando la gran noticia.

Para mi siempre será la primera la mejor película de la historia del cine, la madre de todas las películas de star wars y el film que cambió el cine en todos los aspectos. Su relevancia es insuperable, infinitamente superior al imperio. Pero a pesar de mis palabras, mi favorita es el retorno.
Para mi Star Wars es como los Simpsons, deberían dejarla descansar en paz y dejar de prostituirla. Para mi los episodios I,II y III fueron una falta de respeto a la saga enorme, y ésta ya veremos como sale.

Yo sólo vería con buenos ojos una nueva entrega si respetaran todos los aspectos de la trilogía original, como el uso de maquetas en vez de efectos por ordenador, o el uso de cámaras analógicas que le den un aspecto retro. Y por supuesto un hilo argumental con sentido y sin chorradas ni escenas amorosas en la hierva…
ygriega, mientras dé dinero poco se puede hacer.

de todas formas hagan lo que hagan para mi star wars siempre sera y solo sera la trilogía sagrada. todo lo demas son sucedaneos. se centran más en seguir un argumento que en potenciar a sus personajes y ahí es donde yo veo el error.
Francamente, el hilo argumental de las viejas (IV, V, VI) tampoco es que sean la panacea, el de las nuevas tiene mas chicha pero esta tan pésimamente narrado (o plasmado) que da la sensación de ser peores en este sentido.

El tema de personajes en general..., pues mira... no me quejo, pero como personajes principales Jar-Jar y la princesa Amidala, me caen como un tiro... (me da igual que sea Natalie Portman), luego todos los demas secundarios y otros personajes... bufff....el capitan Patata Panaka, el conde Dracula Su-Dokku, etc...

El que si mola (y mucho) es Qui-Gon-Jin, gran personaje y gran actor (puede que mas lo segundo), luego Mace Windu creo que mola mas por ser Samuel L. Jackson... como Jedy es otro subnormal que no ve venir el lado oscuro ni aunque le indiquen la dirección... [+risas]

El problema mas gordo de la nueva trilogía (I, II, III) es el abuso excesivo de los efectos digitales, vale que en batallas espaciales se eche mando de efectos digitales pero es que hasta para una simple habitación echan mano del ordenador... no hay un solo escenario que no tenga un tanto % de artificial... y vamos, esta pelicula es un desperdicio en mucho sentidos...
El episodio 3 debiera de haber sido de otra manera.....

La lucha entre Palpatine y Yoda debiera haber sido entre Palpatine y Anakin (que en su intento de salvar a Padme, sucumbe al lado oscuro e intenta derrocar a Palpatine para tener el poder de salvar a Padme, y emular al aprendiz del que hablan en el teatro, habiendo una lucha entre ellos, mientras Padme, está dando a luz a los gemelos, en la batalla Palpatine ( aka Darth Sidious), gana la pelea a Anakin, en donde le deja destrozado (como en el metreaje original) y llegado a ese momento es cuando destrozado Jedi y hundido cómo persona accede a ser Darth Calder a cambio de salvar a Padme (pues durante la lucha, ya había sentido que Padme tenía problemas en el parto.

La famosa ejecución de la orden 66 estuvo bien ejecutada, pero hacer artífice de la matanza a Anakin de los niños del templo Jedi.. Es cutre y mala a más no poder, el ejército clon debiera haber ejecutado esa orden en pleno........
Estoy de acuerdo con Jar-Jar, para mí la sumisión de Anakin al lado oscuro es demasiado apresurada, pasa de tener dudas y arrepentirse de ayudar al Darth Sidious a masacrar a todo bicho viviente en apenas unas horas.
Spoilers:

El paso de Anakin al lado oscuro se lleva gestando durante muchos años (la doctrina de Darth Sidius).

En el momento en el que Anakin decide renegar de los Jedi para ser un Lord Sith, no lo hace muy convencido, acaba de participar en el asesinato de Mace Windu y muestra cierto remordimiento por ello... no pasa al lado oscuro, dice pasarse al lado oscuro para que Darth Sidius le enseñe la manera de poder salvar a Padme.

Lo que Anakin no se da cuenta de que no se puede entrar en el clan de los Sith sin que el lado oscuro se apodere de el, por eso, a medida que ejecuta las ordenes del Emperador, se va volviendo mas malvado (y mas poderoso), aunque todo eso esta echo con muchas prisas...

Fijaros que Luke cuando derrota a Darth Vader pone cara de loco y esta eufórico, disfrutando del poder que le da su ira y estando a un paso del lado oscuro, pero antes de asestar el golpe definitivo reflexiona por un momento... y decide no dejarse llevar, lanzando su sable de luz.

En ningún momento Anakin hace el mas mínimo esfuerzo por querer volver al lado luminoso, es cierto que sufre, pero no tiene intención de renegar del lado oscuro por que le encanta la idea de ser "el mas poderoso".

El tema es que todo esto "escrito" queda bien, pero sin un buen actor en pantalla y buenos diálogos a sus espaldas, queda ridículo...

El episodio I, II y III no cuentan una mala historia, el problema es que flojean mucho en la dirección y en los diálogos... dejan TODO el peso de las películas a los efectos especiales, los actores poco pintan ahí... pero incluso con eso, creo que con otros actores en depende que papel, las películas hubieran ganado...

Por ejemplo, hay dos actores que relucen en esta trilogía, uno es Liam Neeson como Qui-Gon-Jin, incluso con una mierda de dialogo, el tío se hace con la película, otro es Ewan McGregor, se hace querer como Obi-Wan, por contra tenemos a un Hayden Christensen que no gusta ni como Anakin ni como Darth Vader... quizás con otro actor, su paso al lado oscuro hubiera quedado bien, aun con esa mierda de dirección...
Episodio III, puede que por que tenia 10 años cuando la vi en el cine y la recuerdo con mucho cariño, probablemente no sea la mejor objetivamente pero la batalla entre Obi Wan y Anakin en Mustafa se me quedo grabada a fuego.
uno es Liam Neeson como Qui-Gon-Jin, incluso con una mierda de dialogo


En la primera todos los diálogos son una mierda, lo que pasa es que la idea era buena.

Sencillamente las otras películas necesitaban la lentitud de la Amenaza Fantasma, pero la crítica se cebó y al final los genios directivos las aceleraron para que la gente no se aburriera.

Yo cuando pienso en El Ataque de los Clones recuerdo con cariño la barba de Ewan McGregor y poco más, y cuando pienso en la Venganza solo se me queda la escena de Mace Windu y el combate final.

En la primera había intriga política, un malo inesperado y que se mantiene misterioso, al estilo Darth Vader, una escena prometedora cuando Anakin se despide de su madre y ves su intención de volver, le sobraba la carrera de vainas (se podría haber abreviado mucho para centrarse en el conflicto de Naboo).

Los Jedis de la primera eran bastante nazis (no ayudamos a esclavos, "lamentable forma de vida" dice Obi Wan refiriéndose a Anakin, desprecios al Gungan hasta que les ayuda y coacción a diestro y siniestro). Podrían haber usado eso para justificar la venganza de Anakin, pero en lugar de eso lo encauzan a través de la historia de amor y el odio a Obi Wan porque sí una vez ya se han hecho amigos.

Yo lo que veo es, "teníamos ideas en la primera, salen críticas muy negativas, pues hacemos borrón y lo limitamos todo a 5 personajes principales y a homenajes al pasado".
Los que no veáis por qué El Imperio Contraataca es la mejor película de la saga deberíais verla de nuevo con tranquilidad y tal vez descubráis todos los detalles que la hacen enorme.


Salu2
Dos cosas, la primera trilogía (en la línea temporal de la saga, episodios I, II y III) es una mierda porque intentan contar muchas cosas en poco metraje. Una película entera dedicada a la infancia de Anakin sobra, tendrían que haber arrancado como con Luke ya mayorcito y no querer demostrarnos lo buen piloto que era y la mierda de efectos especiales que a Lucas no le salieron en la primera trilogía (vamos que no pudo hacer lo que quería, mostrar el universo como él lo imaginaba) de ahí que llegáramos a la tercera parte con todo por hacer.

Si en la primera se hubieran enamorado ya, sin tanta tontería ñoña como en la segunda y la segunda parte hubiese acabado como debía, con Anakin entrando de lleno en el reverso tenebroso de la fuerza, la tercera podría haber sido una obra maestra en donde él persigue a todos los Jedis a la vez que la orden 66 se ejecuta siendo ya Darth Vader.

Una vez más, las frustraciones de la juventud destrozaron una gran idea, como cuando un padre proyecta en su hijo todas las frustraciones que tuvo de joven.

Por otra parte, el Imperio contraataca es la mejor película de calle porque tiene el mejor desarrollo de la historia de todas. Descubres al viejo maestro, el aprendiz se consolida, los protagonistas sufren una emboscada de la que no todos salen a salvo, el otro héroe/antihéroe parece ser eliminado, se descubre un nexo entre los dos bandos, un nexo entre los protagonistas masculino y femenino...

La primera película, episodio IV, es más positivista, es una historia completa con final feliz, un adolescente llega, se entrena y vence, en la segunda el mismo aprendiz crece y saborea la derrota, se muestra vulnerable y se ahonda en la psicología de los personajes y en el porqué de sus reacciones, el malo es malo de verdad, se muestra la filosofía de la trama completa y el espíritu que impregna la saga de arriba a abajo. Por eso es la que más gusta, porque muestra la oscuridad de la que carece la primera entrega.
Una película entera dedicada a la infancia de Anakin sobra


Yo no pienso así.

Anakin Skywalker se supone que nació por una concentración de Fuerza y que es el Elegido.

Todo lo que te cuenten de él es poco, porque además de todo eso es una figura muy importante en la trilogía antigua y había mil cosas que aprovechar.

Además, la parte de Tatooine, si no fuera por las vainas, estaba bien. Que Anakin era un esclavo, que Darth Maul les estaba buscando, que Qui Gonn sudaba del niño hasta que se entera de que tiene más midiclorianos en vena que Yoda y Windu juntos...

Yo viendo la primera pensé que en la segunda explotarían eso: que Anakin le recriminaría al Consejo Jedi no ayudar a los planetas esclavos, a Obi Wan que su maestro era un nazi, y que finalmente se negaría un tiempo a adoptar el entrenamiento Jedi para buscar a su madre.

Y luego en la tercera, con su madre muerta y todo el trauma, podría volver pasado al lado oscuro y fingir interés por los Jedi y entrenar con ellos.

Una vez controlada la Fuerza, se rebelaría e iniciaría el ataque como Sith con su nombre de Darth.

En lugar de eso, hacen pasar todo su odio por Natalie Portman cuando eso no se lo cree nadie. Anakin ya tenía una razón para perder el control, y era la muerte de su madre.

En cuanto a Obi Wan, en la segunda ni pincha ni corta, debería haberse opuesto al Consejo Jedi él también, pero desde el "lado luminoso".

La mejor escena de toda la trilogía es cuando se peta a los bichos esos que habían secuestrado a su madre, pero se diluye en la trama que da gusto.
Es lo que siempre he dicho. Cualquier fan de la trilogía buena de Star Wars hubiese hecho una historia nueva más fiel y coherente, y con otro tono, no tan infantil y con tanta moñez. Pero Lucas no fue capaz. Esperemos que delegando en otras personas sean capaces de crear historias buenas y sepan mantener la esencia de las primeras. Soy optimista con el Ep. VII. El universo Star Wars es muy amplio, y no tiene por qué terminarse con Anakin.
Atmósfera protectora escribió:
Una película entera dedicada a la infancia de Anakin sobra


Yo no pienso así.

Anakin Skywalker se supone que nació por una concentración de Fuerza y que es el Elegido.

Todo lo que te cuenten de él es poco, porque además de todo eso es una figura muy importante en la trilogía antigua y había mil cosas que aprovechar.

Además, la parte de Tatooine, si no fuera por las vainas, estaba bien. Que Anakin era un esclavo, que Darth Maul les estaba buscando, que Qui Gonn sudaba del niño hasta que se entera de que tiene más midiclorianos en vena que Yoda y Windu juntos...

Yo viendo la primera pensé que en la segunda explotarían eso: que Anakin le recriminaría al Consejo Jedi no ayudar a los planetas esclavos, a Obi Wan que su maestro era un nazi, y que finalmente se negaría un tiempo a adoptar el entrenamiento Jedi para buscar a su madre.

Y luego en la tercera, con su madre muerta y todo el trauma, podría volver pasado al lado oscuro y fingir interés por los Jedi y entrenar con ellos.

Una vez controlada la Fuerza, se rebelaría e iniciaría el ataque como Sith con su nombre de Darth.

En lugar de eso, hacen pasar todo su odio por Natalie Portman cuando eso no se lo cree nadie. Anakin ya tenía una razón para perder el control, y era la muerte de su madre.

En cuanto a Obi Wan, en la segunda ni pincha ni corta, debería haberse opuesto al Consejo Jedi él también, pero desde el "lado luminoso".

La mejor escena de toda la trilogía es cuando se peta a los bichos esos que habían secuestrado a su madre, pero se diluye en la trama que da gusto.


Anakin es muy importante, de ahí que tuviera una trilogía entera dedicada a él, pero su infancia es una tontería, lo mismo que cuentan que nace de una concentración de fuerza en la primera lo podría haber contado él, lo podría haber contado su madre o lo podría haber contado Yoda como una legenda, dándole mucho más rigor, porque como lo cuentan siempre diré que parece la historia de María y Jesús de Nazaret, lo que me pareció poco serio, todo sea dicho.

La segunda parte es muy intrascendente, salvo cuando mata a los moradores, lo demás es paja, que si quiere a Padme, que si siente el peligro... mucha tontería con poca narrativa, en esta película tendrían que haber hecho algo más parecido al imperio contraataca y no la piltrafa que hacen, que sí, que se puede ver mejor que una película de serie B, pero insulsa, con tonterías cuando van a por Doku por todas partes y claro, así llegamos a la tercera parte sin haber empezado a cerrar ningún hilo argumental.

La tercera, de lejos la mejor de las tres, y de lejos peor que cualquiera de la antigua trilogía, se cargan a un súper maestro jedi como Mace Windu en dos segundos, el emperador es pero que muy lamentable cuando usa sus poderes, ver a Yoda saltando, ya sea en la primera o en la segunda es demencial, recuerdo que tras la pelea con Doku en el cine, al volver a andar como un lisiado con el bastón dije, farsante!!!

En fin, la única cosa salvable del episodio III es la orden 66. Lo demás es lamentable, como nacen Luke y Leia es tristísimo, como muere Amidala más triste, si ya es cutre cómo cuentan "la formación" de Anakin, la muerte de Amidala es para pegarse un tiro, sin entrar en la disputa de por qué en el retorno del Jedi Leia dice que se acuerda de su madre, que puede ser entendido como la madre adoptiva...

Hay videojuegos de la saga mejores que la trilogía de los episodios I, II y III, pero mucho mejores.
yo espero que se centren en los 4 o 5 protas sean adolescentes o no, y que no me pongan mil muñecos mil casitas muy bonitas, vamos que dejen un poco de lado el arte escenico y se centren en contarnos una historia bien hecha, narrada con un buen guion donde hablan personas que tienen sangre en las venas y no horchata y sobre todo que hagan una peli "EMOCIONANTE!".
A mi me hubiese molado mil que hicieran la trilogía de Thrawn. Pero ya dijeron que no, que iba a ser una historia original. Cosa que tampoco me parece mal (tampoco me mola como se trata la Fuerza en esa trilogía). Yo espero que sea algo de la nueva república. No me mola nada el rollo de "nos vamos al pasado pero todo parece más nuevo que en la trilogía original". Que es inevitable, pero a mi me rompía la inmersión.

Y por el amor de dios, que hagan como si los midiclorianos nunca hubiesen sido mencionados. Vaya forma de joder una energía mística a medio camino entre magia y filosofía y convertirla en un puto análisis de sangre.

Espero que sean valientes y saquen nuevos personajes. Si acaso un cameo de Han Solo o al principio o algo así (si la ambientan años después del episodio VI), que eso estaría gracioso. Por cierto que a mi me parece una cagada que vayan a seguir con R2D2. Es como reconocer que no tienes suficientes ideas buenas.
Y por el amor de dios, que hagan como si los midiclorianos nunca hubiesen sido mencionados. Vaya forma de joder una energía mística a medio camino entre magia y filosofía y convertirla en un puto análisis de sangre.


Yo creo que es un detalle irrelevante xD

Si los Jedi y el resto de habitantes del Universo son distintos, es normal que hayan descubierto algún indicador genético.

De todas maneras, no se explica nada de los midiclorianos, sigue quedando como un misterio.

Tranquilos, si se encarga Abrams el VII será el peor hasta la fecha, la Amenaza Fantasma os empezará a gustar más.
rampopo escribió:yo espero que se centren en los 4 o 5 protas sean adolescentes o no, y que no me pongan mil muñecos mil casitas muy bonitas, vamos que dejen un poco de lado el arte escenico y se centren en contarnos una historia bien hecha, narrada con un buen guion donde hablan personas que tienen sangre en las venas y no horchata y sobre todo que hagan una peli "EMOCIONANTE!".

Lo que dices es cierto,pero siendo una pelicula del ESPACIO debe de llevar muchas escenas de paisajes o mundos creados por ordenador y que visualmente sea espectacular,no se si me ponen una pelicula futurista en los tiempos que corren y se pasan la mayoria de ella en un bosque(como la 6)es para llorar,ya que el mismo titulo lo deja claro,guerra de las galaxias,no guerra de la prehistoria [+risas]

Por lo tanto creo que todo tiene que ir de la mano,buena historia,efectos y paisajes que te dejen de piedra
Atmósfera protectora escribió:Tranquilos, si se encarga Abrams el VII será el peor hasta la fecha, la Amenaza Fantasma os empezará a gustar más.


¿Por?. Con Star Trek ha hecho un gran trabajo.

Tiene buenas ideas y tiene a Kasdan detrás.
vik_sgc escribió:
Atmósfera protectora escribió:Tranquilos, si se encarga Abrams el VII será el peor hasta la fecha, la Amenaza Fantasma os empezará a gustar más.


¿Por?. Con Star Trek ha hecho un gran trabajo.

Tiene buenas ideas y tiene a Kasdan detrás.


Exacto.
Sinceramente me parece que le dais demasiada caña a la trilogia de precuelas, vale que a los muy fans de la trilogia original no os gustaron nada pero se comen al 90% de la pelis actuales de ciencia ficcion.
Phantom_1 escribió:Sinceramente me parece que le dais demasiada caña a la trilogia de precuelas, vale que a los muy fans de la trilogia original no os gustaron nada pero se comen al 90% de la pelis actuales de ciencia ficcion.


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[+risas]
redscare escribió:
Phantom_1 escribió:Sinceramente me parece que le dais demasiada caña a la trilogia de precuelas, vale que a los muy fans de la trilogia original no os gustaron nada pero se comen al 90% de la pelis actuales de ciencia ficcion.


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[+risas]

Jar Jar es un caso aparte jaja
Phantom_1 escribió:Sinceramente me parece que le dais demasiada caña a la trilogia de precuelas, vale que a los muy fans de la trilogia original no os gustaron nada pero se comen al 90% de la pelis actuales de ciencia ficcion.


Fílmicamente la única de las tres que puede valer algo es el Episodio 1. Es una aventura sencilla, como lo fueron el Episodio IV y el Episodio V. De hecho para mi se va al traste con la innecesaria batalla final entre Darth Maul y los Jedis, la cual veo innecesaria. Podría haber esperado a meter toda la carne en el asador, pienso, ya que con la escaramuza de Tatooine bastaba.

El Episodio II es mierda infecta de la gorda. Y el Episodio III tiene buenos detalles, ciertos momentos destacables (necesariamente tiene que haberlos ya que cierra la trama), artísticamente me gusta bastante, y todo esto hace que el pastiche de gilipolleces de Anakin y Sidius me sea menos doloroso.

Es que cada vez que recuerdo como cagan la escena inicial del episodio III con la mongoescena de los droides zumbadores (¿Anakin?. ¿Obi-Wan?. ¿La fuerza?), la mongoescena bajando los escudos de la nave droide (¿Anakin?. ¿Obi-Wan?. ¿La fuerza?), la mongobatalla con Dooku y los mongodiálogos anteriores y posteriores... me da algo.

Lo mejor de la trilogía de la república es Obi-Wan. Todas sus escenas e historias me molan. Lo mejor del episodio II es la parte de Kamino CON MUCHA DIFERENCIA. Y lo mejor del episodio III es la parte de Obi-Wan yendo a detener a los de la Federación de Comercio y como le peta el culo al retrasado de Anakin.

Lo que más me cuesta aceptar de la trilogía de la república, by far, es que Darth Vader sea el retrasado de Anakin. Menos mal que Luke no le conoció porque entonces sí que no hubiese reconocido la verdad en el Episodio VI.
Alguien me puede decir por qué hay alguna pelicula de star wars que no está escrita ni dirigida por Lucas?
fshtravis escribió:Alguien me puede decir por qué hay alguna pelicula de star wars que no está escrita ni dirigida por Lucas?


No comprendo bien la pregunta.

La única en la que Lucas no figura como escritor del guión propiamente dicho (screenplay) es en el Episodio V. ¿Por qué?. Ni idea.
A mi lo que mas me gusta de la nueva trilogia, es Neeson, Ewan, Ian McDiarmid, la carrera de Vainas, la historia de La tragedia de Darth Plagueis el Sabio, esa escena me gusto mucho, el duelo del planeta Mustafar. el duelo de Sidous y Yoda (aunque breve) , la trilogia tiene cosas buenas y muchas malas o mas bien ridiculas que empobrecen mucho las partes buenas, pero haberlas las hay.
vik_sgc escribió:
fshtravis escribió:Alguien me puede decir por qué hay alguna pelicula de star wars que no está escrita ni dirigida por Lucas?


No comprendo bien la pregunta.

La única en la que Lucas no figura como escritor del guión propiamente dicho (screenplay) es en el Episodio V. ¿Por qué?. Ni idea.


Me ha entrado curiosidad por lo que has comentado, y he encontrado esto:

Why didn't George Lucas write the script screenplay for Star Wars The Empire Strikes Back?

The basic story idea for Star Wars Episode 5 The Empire Strikes Back was created by George Lucas, the genius mastermind behind the magic of Star Wars. However, the actual screenplay script was written by the late Leigh Brackett and Lawrence Kasdan, who also wrote Indiana Jones and the Raiders of the Lost Ark and Star Wars Episode 6 Return of the Jedi. All fans agree that the best and greatest Star Wars movie episodes are the ones written solely and only by Lucas.

The three most financially successful, critically acclaimed and lucrative Star Wars films are written by Lucas and Lucas alone:

Star Wars Episode 1 The Phantom Menace (1999)

Star Wars Episode 3 Revenge of the Sith (2005)

Star Wars Episode 4 A New Hope (1977)

The less successful Star Wars movies in all ways that can be measured had third party script writers involved:

Star Wars Episode 2 Attack of the Clones (script writer Jonathan Hales)

The Empire Strikes Back (screenplay authors Leigh Brackett and Lawrence Kasdan)

Return of the Jedi (Lawrence Kasdan)

Star Wars fans are deeply disappointed beyond description that Lucas didn't write the script for The Empire Strikes Back similar to how Lucas wrote the amazing, mind stunning screenplay for A New Hope. The main reason Lucas claims for not writing The Empire Strikes Back script is because Lucas literally didn't have enough time to spend several months penning a Star Wars sequel script.

Lucas was desperate to get The Empire Strikes Back completed by May of 1980. A mere three years after the cinematic theatrical release date of A New Hope in May of 1977. Lucas will readily admit today that one of the worst decisions of his life was not penning the screenplay for The Empire Strikes Back.

However, there's nothing Lucas can do to correct these disastrous and appalling errors because not even Lucas is intelligent enough to control time travel technology. Our prayers were answered when Lucas wrote and directed each episode of the Star Wars prequel trilogy. The extreme tragedy of The Empire Strikes Back will NEVER be repeated again.

Fuente


Parece una respuesta razonable, aunque no estoy deacuerdo en lo que dicen que las mejores películas de Star Wars son las escritas únicamente por Lucas
Pedazo fanboy el que escribió ese texto, que las pelis más aclamadas son las que ha hecho Lucas sólo dice y pone El retorno del Jedi alias ositos Haribo que derrotan al Imperio galáctico o la Amenaza fantasma como las más aclamadas por crítica y público. Me meo [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
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