Cobrar el paro se va a acabar...

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CincoDias escribió:
Trabajo retiró 237.000 prestaciones por rechazar ofertas de empleo

El ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, declaró este fin de semana que los parados que rechacen un empleo no deberían cobrar la prestación. La ley actual ya permite la extinción de esta ayuda por distintos motivos. Así, en 2009 Trabajo retiró 237.054 prestaciones, fundamentalmente, por rechazos reiterados de ofertas de empleo y cursos formativos

Raquel Pascual - Madrid - 03/08/2010

Una de las enmiendas de Convergència i Unió (CiU) a la reforma laboral que fue incorporada al texto final, insta al Gobierno a establecer una mayor vinculación entre las políticas formativas a los parados y el cobro de su prestación por desempleo.

Esto, unido a que el ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, declaró este fin de semana que los parados que rechazaran ofertas de empleo no deberían cobrar la prestación, ha desatado los rumores sobre la posibilidad de que el Gobierno esté estudiando recortes en el sistema del seguro de paro.

Sin embargo, fuentes de Trabajo precisaron a CincoDías que tanto la enmienda de CiU, como las palabras de Corbacho persiguen un mejor cumplimiento de la ley actual, que ya permite la suspensión temporal o retirada definitiva de la prestación, si el parado rechaza una oferta de empleo adecuada a su demanda.

De hecho, según los últimos datos disponibles del Ministerio de Trabajo, el pasado año se retiró la prestación por desempleo en 237.054 ocasiones por sanciones derivadas de incumplimientos de las obligaciones del beneficiario.

En concreto, la ley ya prevé la suspensión temporal del cobro de la prestación por una infracción leve (como es no renovar la demanda de empleo; la no comparecencia injustificada en las oficinas de empleo o el incumplimiento del compromiso de actividad). Y la extinción total del derecho, entre otras cosas, si se rechaza en tres ocasiones o bien una oferta adecuada de empleo o la participación en cursos formativos.

Infracciones muy graves

Otros motivos "muy graves" para retirar la ayuda son su obtención fraudulenta (en cuantía o forma); o compatibilizar la prestación con un trabajo a tiempo completo.

Sin embargo, el citado volumen de suspensiones del seguro de paro es ínfimo si se tiene en cuenta que en todo el año 2009 se dieron de baja 8,5 millones de prestaciones.

Esta elevada cantidad de bajas de las ayudas por desempleo se explica porque aunque el pasado ejercicio se contabilizaron casi 2,7 millones de beneficiarios, éstos entraron y salieron numerosas veces en el sistema del segurodeparo, debido a la alta rotación del mercado laboral español. Así, una misma persona cobró el paro y dejó de recibirlo en varias ocasiones a lo largo del ejercicio.

En opinión de los responsables de Trabajo, si las comunidades autónomas fueran más diligentes en comunicar al Servicio de Empleo Público Estatal las infracciones que cometen los desempleados para ser sancionados y dejar de recibir la prestación, habría muchas más retiradas del seguro de paro, sin tener que endurecer la ley. "En este sentido iban las palabras formuladas por Corbacho este fin de semana", según estas mismas fuentes.

Por ello, en elMinisterio de Trabajo se estudiará la fórmula para que las comunidades comuniquen más y mejor las infracciones de los parados al Servicio de Empleo Estatal, que es el que retira las prestaciones.

El intento de recorte que Aznar pagó con la huelga

El último intento infructuoso que hubo en España de endurecer las condiciones del cobro de la prestación por desempleo se produjo a cargo del último Gobierno de José María Aznar, en 2002 y en aquella ocasión al Ejecutivo le costó la única huelga general de 24 horas de su mandato, el 20 de junio del citado año. Entonces, y ante la falta de acuerdo entre patronal y sindicatos, el Gobierno de Aznar, con Juan Carlos Aparicio al frente del Ministerio de Trabajo, elaboró el conocido como decretazo.

Una de las medidas de aquella norma era la de concretar la retirada de la prestación por desempleo cuando, por ejemplo, el parado rechazara una oferta adecuada de empleo que se le ofreciera en un radio de 30 kilómetros de su residencia o a dos horas de desplazamiento.

Fue esta iniciativa fundamentalmente la que llevó a los sindicatos a convocar la huelga general del 20-j. El resultado fue que el Gobierno echó marcha atrás y rehizo el decretazo eliminando dicha concreción y manteniendo la ley como está en la actualidad.

Además, posteriormente, en marzo de 2007, el Tribunal Constitucional declaró el decretazo inconstitucional, por el recurso de la Junta de Andalucía y los grupos parlamentarios del PSOE, IU y Grupo Mixto. Anteriormente, en 1992, los sindicatos protagonizaron otra huelga general en contra de un recorte de las prestaciones por desempleo. Pero en aquella ocasión, el Gobierno no hizo caso de las demandas sindicales y mantuvo los recortes, evitando así la quiebra del Inem.

Causas de las bajas

● Por agotamiento de la prestación, cuando ha transcurrido el tiempo por el que tiene derecho.

● Por colocación. La baja se produce porque el desempleado encuentra un trabajo por cuenta ajena; se establece como autónomo; firma un contrato fijo discontinuo; es readmitido o capitaliza la prestación para establecerse por cuenta propia.

● Emigración. Suspensión temporal por traslado al extranjero a realizar un trabajo por menos de seis meses o extinción total si es por más de seis meses.

● Jubilación e invalidez. El perceptor cumple la edad y/o las condiciones de acceso a la pensión de jubilación o de invalidez mientras cobra la prestación por desempleo y ésta última es sustituida por la nueva.

● Baja cautelar o sanción. Suspensión por infracción leve o extinción por cuarta reincidencia de infracción leve o tercera reincidencia de infracciones graves, como rechazar una oferta adecuada de empleo o incomparecencia a cursos.

● Otras causas. Fallecimiento del beneficiario; entrada en prisión; cobro de baja médica o por maternidad; recurso del empresario de la improcedencia del despido.

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... #despiece2


A ver que opináis por aquí del tema, como mejorarlo o si os parece bien tal como está, que medidas se toman en otros países y si allí es tan habitual y fácil hacer este tipo de fraude, etc.
Me parece genial. Porque no sólo rechazan los trabajos que se les ofrece, si no que encima trabajan en otro lado cobrando en B y tienen 2 sueldos...
JAPosti escribió:Me parece genial. Porque no sólo rechazan los trabajos que se les ofrece, si no que encima trabajan en otro lado cobrando en B y tienen 2 sueldos...


Generalización al poder.
Pués a mi me parece perfecto. Si no tienes curro desde hace tiempo, toca pillar lo que te den. SI que es verdad que estos son muy listos y son capaces de darte una oferta de trabajo a 50km de tu residencia, pero bueno, supongo que tendrían que establecer ciertos límites. También es verdad que si te llaman del Mc DOnald´s te lo tengas que pensar varias veces para dar el sí, pero bueno, si del Mc Donalds depende que pagues tu hipoteca... bienvenido ese Big Mac¡¡¡¡
Pues hombre, me parecería bien si el trabajo que te ofrecen en cuestión está igual o mejor pagado que lo que vas a cobrar en el paro.

No todo el mundo puede prescindir del paro, para acabar trabajando por 600€.
LA medida no es mala, pero es como todo dependera del caso concreto.


Un trabajo a media jornada a 350€ no da para comer, si rechazar eso hace que pierdas el paro menuda gracia.

O como dice el de arriba, uno de 600 euros tp sirve.

Por ejemplo Picapedrero en estambul y si lo rechazas pierdes el paro.
.
Me parece perfecto, hace poco lo hablábamos por aquí, se va a acabar el " esque voy a cobrar lo mismo que en el paro" y cosas similares. Tal y como están las cosas lo importante es encontrar el curro, dentro de unos años cuando la economía esté recuperada nos podremos poner sibaritas y selectivos con los curros, pero a día de hoy, hay que pillar lo que salga y colaborar.
A mi lo que me parece es que en este pais queremos vivir sin dar ni palo al agua.
Lo que tendrian que hacer es a toda la gente qeu cobra el paro, hacer que trabajen para el estado, aunqeu sea 4horas al dia, regando jardines, limpiando calles o conduciendo autobuses.

Señores, dar dinero a cambio de nada, crea vagos; que una persona no tiene trabajo y neceista ayuda, perfecto, pero que mientras le llega otro curro, ayude a la sociedad.
Al ciudadano de a pie se le castiga duramente cuando no cumple. Sin embargo, cuando son las grandes empresas o los bancos quienes no cumplen no pasa nada, como mucho una pequeña "regañina" para disimular. Tal es el caso de las ayudas multimillonarias a los bancos sin que éstos hayan vuelto a abrir el grifo de los créditos a las familias (y no es que piense que los créditos son algo bueno).
Y de esto va más de un año ya.
http://www.publico.es/dinero/267349/ban ... illonarias

¡Y no pasa nada! Se les sigue dando y dando montañas de dinero a nuestra costa, cumplan o no cumplan. La mano dura es sólo para nosotros.
Dependerá de en que situación y que formación, porque yo me he apuntado ya a docenas de formación y no me llaman. ¿Empleo?, solo 3 empleos en 6 meses, solo 2 con posible acceso y son de comercial a puerta fría, ¡en el Servef!, tócate los cojones XD. Sale más rentable apuntarse a FP o irse a la universidad y ser contratado por días sueltos en MCdonalds, Telepizza o cosas así, que cobras más que los 'trabajos' ofrecidos por la INEM, la cual en las CA las llevan ellas (para que sigamos diciendo que es ZParo).

Si uno no quiere trabajar y tal, pues me parece bien que le quiten la prestación, pues él al apuntarse al paro acepta buscar empleo y aceptar un empleo que este dentro de sus posibilidades, tanto profesionales como económicas. El problema que "activo" es, ellos buscan lo que creen y te lo dan, pero no se ve reflejado tu búsqueda personal de empleo.

Pero eso de cobrar 440€ y perder la prestación de 780... pues no, no me parece bien, lo suyo sería cobrar 800 por el trabajo.
en esta crisis uno de los principales culpables como la banca ha salido de rositas incluso se le ha ayudado, bueno esta medida me parece buena sin generalizar claro...saludos
Que suban los sueldos, verás como entonces sí que compensa trabajar.
Bien siempre y cuando la oferta se adecue al perfil, estudios, experiencia, lugar de residencia... del parado.
Claro. Vete a trabajar 8 horas a saber que cobrando una mierda y media.

No son listos estos desgraciados. Si que habrá gente que quiera vivir del paro un tiempo, pero también hay otra que no está dispuesta a aceptar trabajos de mierda pagados con sueldos de mierda.

¿Quien penaliza a los políticos y banqueros por meternos en esta mierda?

En otro pais ya habrían entrado al congreso con escopetas. Aqui somos unos cagasemen.
Para que te ofrezcan un trabajo de 3 meses cobrando menos de lo que se cobra del paro y explotado pues no compensa.
ilusatar está baneado por "clon de usuario baneado"
Que manía con pensar que el paro es un regalo del Estado... el paro es un derecho que nos ganamos TODOS trabajando mes tras mes y que el Estado se cobra de nuestras nóminas mes tres mes, pensar que el parado es un caradura que no quiere trabajar es una estupidez porque si estas parado cobrando es porque has trabajado antes
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
Flamígero escribió:Que suban los sueldos, verás como entonces sí que compensa trabajar.


Eah
NGC escribió:Bien siempre y cuando la oferta se adecue al perfil, estudios, experiencia, lugar de residencia... del parado.

Psss... menudo sibarita. Sólo te falta exigir un salario adecuado. [toctoc]

Así va el país. Ya vendrán tiempos mejores para reclamar gilipolleces, ahora lo que toca es apretarse el cinturón y colaborar.

Menos vaguear y más currar, ostia.
Flamígero escribió:Que suban los sueldos, verás como entonces sí que compensa trabajar.


Uno de los problemas que tiene españa son los sueldos altos para la tan poca productividad que tenemos. Empezando por el mismo gobierno.
danaang escribió:
Flamígero escribió:Que suban los sueldos, verás como entonces sí que compensa trabajar.


Uno de los problemas que tiene españa son los sueldos altos para la tan poca productividad que tenemos. Empezando por el mismo gobierno.


¿Esto es cachondeo, no?

Mucho sueldos son bajos.

España es uno de los países de Europa donde más horas se trabajan.

Y sí, aquí hay vagos, pero vagos he visto también en países como Reino Unido y Francia.

El problema de la productividad no es cobrar menos aún, ni trabajar más horas, porque ya se cobra UNA MIERDA y se TRABAJA UN MONTÓN DE HORAS, sino que los medios y la organización productiva son UN DESASTRE.

Y eso, es responsabilidad del Gobierno Central, de los Gobiernos Autonómicos y del EMPRESARIADO.

Si la única solución que dan es ponernos al nivel de Marruecos o China, mal vamos, porque nunca lo conseguiremos por más que nos arrastremos.
JAPosti escribió:Me parece genial. Porque no sólo rechazan los trabajos que se les ofrece, si no que encima trabajan en otro lado cobrando en B y tienen 2 sueldos...


lo tuyo no es generalizar no..??

en mi caso, desde que empeze a cobrar la prestacion del paro no me llamaron de ningun trabajo, y por mucho que me movia solo me hacian entrevistas con el ''ya te llamaremos'', y creeme que no soy de los que buscan algo en particular..

ahora bien, como dicen por el post, lo que no puede ser es que prescindas de tu prestacion por un trabajo en el que cobres la mitad de ella por poner un ejemplo..

saludos
MUY BIEN!!!!!. Genial, la medida.

Ya esta bien de abusar de este regalo que nos hace el gobierno que sale directamente del bolsillo de nuestros politicos...


Ni que nos lo hubiesemos ganado!.
danaang escribió:Uno de los problemas que tiene españa son los sueldos altos para la tan poca productividad que tenemos. Empezando por el mismo gobierno.

Más bien el problema de la poca productividad que tenemos en España esta motivada por la mierda de sueldos que tenemos.
Que manía con mezclar la productividad con la vagancia de los trabajadores. Señores, que España es el país donde de media más horas se trabaja de toda la UE. El problema de la productividad no está en los trabajadores sino en el tipo de industrias del país -somos un país muy enfocado al sector servicios-, la lenta incorporación de tecnología en las empresas o que se invierta muy poco en I+D en comparación a otros países de nuestro entorno.

Lo de hablar de sueldos altos en España suena a chiste, si bajan más los sueldos no va a haber puentes en España para todos.
Nadie puede negar que renunciar a una prestación de X para vaguear trabajar por menos de X es injusto... pero es lo que hay por ahora. Eso sí, a los que van de listos cobrando la prestación del paro y haciendo chapuzas "de tapadillo" me parece genial que se lo retiren.
Sheenmue escribió:Que manía con mezclar la productividad con la vagancia de los trabajadores. Señores, que España es el país donde de media más horas se trabaja de toda la UE. El problema de la productividad no está en los trabajadores sino en el tipo de industrias del país -somos un país muy enfocado al sector servicios-, la lenta incorporación de tecnología en las empresas o que se invierta muy poco en I+D en comparación a otros países de nuestro entorno.

Lo de hablar de sueldos altos en España suena a chiste, si bajan más los sueldos no va a haber puentes en España para todos.


Ea, has tocado el tema clave, la nula inversión en industria.

Que tengamos que trabajar con máquinas de hace 30-35 años, da mucho a entender del empresario medio español.

Este sábado mismo estuve de cena con un amigo y su mujer y no veas, máquinas de la repera cuando la empresa renueva maquinas cada 5 años en alemania.

Para que digan que somos unos vagos... já, un tio para 16 máquinas esa es la realidad española cawento
Titomalo escribió:
Sheenmue escribió:Que manía con mezclar la productividad con la vagancia de los trabajadores. Señores, que España es el país donde de media más horas se trabaja de toda la UE. El problema de la productividad no está en los trabajadores sino en el tipo de industrias del país -somos un país muy enfocado al sector servicios-, la lenta incorporación de tecnología en las empresas o que se invierta muy poco en I+D en comparación a otros países de nuestro entorno.

Lo de hablar de sueldos altos en España suena a chiste, si bajan más los sueldos no va a haber puentes en España para todos.


Ea, has tocado el tema clave, la nula inversión en industria.

Que tengamos que trabajar con máquinas de hace 30-35 años, da mucho a entender del empresario medio español.

Este sábado mismo estuve de cena con un amigo y su mujer y no veas, máquinas de la repera cuando la empresa renueva maquinas cada 5 años en alemania.

Para que digan que somos unos vagos... já, un tio para 16 máquinas esa es la realidad española cawento


Depende del sector ehh no generalizacemos tampoco. En el terreno de las imprentas por ejemplo, los alemanes son uno de los principales productores de maquinaria con Harris, en la empresa Heidelberg-Harris. Y con el coste que tienen las maquinas nuevas, en la mayor parte de los sitios se compran nuevas o cuando firmas un contrato muy, muy bueno por que sabes que lo vas a amortizar o cuando las anteriores no dan para mas. En Alemania como en España o en UK, tiran con lo que tienen hasta que pueden.

En mi propio sector, en el de la investigacion pues lo mismo. Ellos dedican mucho mas dinero a eso, pero de forma media cada cinco años no podrian asumir los gastos y los riesgos que conlleva ese tipo de maquinaria o medios con el coste que tienen. Que cada cinco años, en segun que sectores por desgracia es imposible renovar. Por que no tienes margen para hacerlo.
VollDammBoy escribió:
NGC escribió:Bien siempre y cuando la oferta se adecue al perfil, estudios, experiencia, lugar de residencia... del parado.

Psss... menudo sibarita. Sólo te falta exigir un salario adecuado. [toctoc]

Así va el país. Ya vendrán tiempos mejores para reclamar gilipolleces, ahora lo que toca es apretarse el cinturón y colaborar.

Menos vaguear y más currar, ostia.


A ver, que os vais por las ramas y os montáis por ignorancia cada película que lo flipas... ;) El artículo 35 de la constitución Española dice claramente: "Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio" luego podéis deducir que las ofertas que de ser rechazadas permiten la extinción de la prestación por desempleo son, como bien dice NGC, una oferta de empleo "adecuada" como así lo especifica en el RD 236. Con lo que no repitáis más el rollo ese de... "yo no voy a ir a coger peras siendo Ingeniero Aeronáutico por que me lo digan en el INEM." Debatamos otros puntos y olvidaos de ese, si le retiran el paro a alguien será porque rechazan ofertas adecuadas a su perfil, punto.
A mi me parecería bien si se hiciese de la siguiente forma.

- El primer tercio de tu tiempo de paro permitir rechazar.

- El segundo tercio de tu tiempo no permitir rechazar ningún trabajo relacionado con tu currículum.

- La última parte de tu tiempo de paro no permitir rechazar ningún trabajo.
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
caso normal de la peña...de paro cobras (ejemplo) 800 euros...te ofrecen empleo por 600 euros ademas si aceptas el empleo pierdes el paro.a trabajar su puta madre.



yo hace como un año mas o menos que s eme acabo el paro y no me llaman para nada(los cursos menos pese a informarme y apuntarme).



este gobierno ya da asco del todo.no hay por do [+furioso] [+furioso] [+furioso] nde cogerlo.
duquesito está baneado por "clon de usuario baneado"
JAPosti escribió:Me parece genial. Porque no sólo rechazan los trabajos que se les ofrece, si no que encima trabajan en otro lado cobrando en B y tienen 2 sueldos...

actualmente cobro el paro (1047 euros) ganado ese derecho cotizando 16 años seguidos , creo yo que me merezco la prestacion por 2 años.
el inem no me ha llamado aun , ni tengo esperanzas y las ofertas que he recibido son de contratos a media jornada trabajando 10 horas y cobrando 700/800 euros ... como comprendereis les he mandado a la mierda incluso ofreciendome contrato en la mayoria de los casos.

seguiré combrando la prestacion hasta el final , que pa eso me la ganao y si puedo cobraré en B alguna oferta que me interese. No voy a ser el unico gilipollas de este pais de cara duras que no lo haga , hombre ya.
Imagen
duquesito escribió:
JAPosti escribió:Me parece genial. Porque no sólo rechazan los trabajos que se les ofrece, si no que encima trabajan en otro lado cobrando en B y tienen 2 sueldos...

actualmente cobro el paro (1047 euros) ganado ese derecho cotizando 16 años seguidos , creo yo que me merezco la prestacion por 2 años.
el inem no me ha llamado aun , ni tengo esperanzas y las ofertas que he recibido son de contratos a media jornada trabajando 10 horas y cobrando 700/800 euros ... como comprendereis les he mandado a la mierda incluso ofreciendome contrato en la mayoria de los casos.

seguiré combrando la prestacion hasta el final , que pa eso me la ganao y si puedo cobraré en B alguna oferta que me interese. No voy a ser el unico gilipollas de este pais de cara duras que no lo haga , hombre ya.

Di que si,yo es que flipo con la gente o sea que porque cobres el paro tienes que aceptar cualquier trabajo de mierda que te ofrezcan
si tengo 2 años de paro sera por que he currado y me lo he ganado no??
o sea yo llevo 10 años en mi empresa,me hechan a la calle por cualquier motivo y no voy a poder tener derecho al paro solo por el hecho de que me ofrezcan un trabajo de mierda muy por debajo de mi sueldo actual
viva españa con dos cojones
un saludo
shamus escribió:MUY BIEN!!!!!. Genial, la medida.

Ya esta bien de abusar de este regalo que nos hace el gobierno que sale directamente del bolsillo de nuestros politicos...


Ni que nos lo hubiesemos ganado!.

Esto es Ironic, no?

Espero que si, sino te queda aún muuucho que aprender en esta vida xD
Yo a algunos parados nunca les hubiese dado ni la prestación. Es cierto que se la merecen, pero hay otros parados que a lo mejor sí que luchan por algo, mientras que otros ven pasar la vida tirados a la bartola.
Yo doy una vuelta tuerca más,con la cantidad de servicios de menos que tenemos en todos sitios,véase personal para arreglar las plantas de las ciudades o pueblos,mantenimiento de parques,celadores de cualquier organismo,recadero en un ayuntamiento por ejemplo,yo que se,miles de cosas que no requieran ni mucho esfuerzo ni una especialización grande,no se podria obligar a que estuviesen un par de horas por ejemplo los parados que cobren el subsidio asi haríamos todo un servicio a la sociedad y no tendriamos la sensación como dicen por ahi de que estamos creando vagos.
No me vale que digan que lo que hace falta ahora encima es que los pocos trabajos que quedan los hagan los parados y sin cobrar,por que lo cierto y verdad es que en todos sitios estamos faltos de servicios y no se ha contratado a nadie en tiempos de bonanza asi que imaginaros ahora.......
Pués a mi me parece perfecto. Si no tienes curro desde hace tiempo, toca pillar lo que te den. SI que es verdad que estos son muy listos y son capaces de darte una oferta de trabajo a 50km de tu residencia, pero bueno, supongo que tendrían que establecer ciertos límites. También es verdad que si te llaman del Mc DOnald´s te lo tengas que pensar varias veces para dar el sí, pero bueno, si del Mc Donalds depende que pagues tu hipoteca... bienvenido ese Big Mac¡¡¡¡


Cojo este post como podria haber cogido otro. Yo creo que los que opinan así, o apenas han trabajado, o nunca se ha visto en el paro, o no tienen cosas que pagar. Porqué si no, no me lo explico.

O mucho han cambiado las cosas, o en el McDonald's y similares, tienes contrato por horas. Solían ser contratos de 20/25 horas, con un resultado mensual de unos 300/400 € (al cambio). Si eso os dá para pagar, ya no una hipoteca, si no un alquiler y los gastos, pues os podeis considerar afortunados.

Por otra parte, un tio que haya estado trabajando X años, cobrando "bien" y se vea en el paro cobrando 800/700 € los 6 primeros meses, ¿creeis que se la va a jugar cogiendo un curro de 20 horas semanales? Primero porque luego el paro "se corta" dándote a elegir entre uno y otro, segundo (y más importante) porque mientras estas en ese curro de mierda puedes estar perdiendo otras opciones...y si te vas para probar suerte a lo mejor luego te quedas sin una cosa y sin otra. Y por último el tema pasta: aún acabando el contrato y volviendo al paro, se te calcula en arreglo al sueldo de los últimos meses. Bonita media iba a salir de 3 meses cobrando 1000 € y otros 3 cobrando 400.

Una cosa es irse de la empresa para pillar paro y darse unas "vacaciones" y otra verse en el paro y poder/estar dispuesto a coger el primer curro de mierda que se presente. Vamos, yo entiendo a la gente que apura el paro por estos motivos, siempre que la diferencia de sueldo sea significativa. Por 50/100 € menos yo si cogia el empleo, pero entiendo que a mucha gente 100 € pueda suponer una diferencia a final de mes.

Lo interesante de la noticia es que durante la legislatura de Aznar, con sólo anunciarla (y sin llegar a aplicarla) YA se habia convocado una huelga general. Famoso fue tambien el caso de la Alemana que habia rechazado un trabajo en un burdel de "camarera-puta" y le habian retirardo el subsidio.

Saludos
La medidad esta bien, pero habria que ver que condiciones le ofrecian a la gente. Si son trabajos a jornada completa y rozando/superando los 900 €, pues me parece bien que se retire la prestacion; pero sin son trabajos de media jornada para ganar 400 € y cobrando el paro son 700 € (todo son cantidades ejemplo) pues lo veo mal y totalmente logico que la gente lo rechazase (yo lo haria si tengo que mantener a mi familia, pagar hipoteca, etc...).
shorbo escribió:
VollDammBoy escribió:
NGC escribió:Bien siempre y cuando la oferta se adecue al perfil, estudios, experiencia, lugar de residencia... del parado.

Psss... menudo sibarita. Sólo te falta exigir un salario adecuado. [toctoc]

Así va el país. Ya vendrán tiempos mejores para reclamar gilipolleces, ahora lo que toca es apretarse el cinturón y colaborar.

Menos vaguear y más currar, ostia.


A ver, que os vais por las ramas y os montáis por ignorancia cada película que lo flipas... ;) El artículo 35 de la constitución Española dice claramente: "Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio" luego podéis deducir que las ofertas que de ser rechazadas permiten la extinción de la prestación por desempleo son, como bien dice NGC, una oferta de empleo "adecuada" como así lo especifica en el RD 236. Con lo que no repitáis más el rollo ese de... "yo no voy a ir a coger peras siendo Ingeniero Aeronáutico por que me lo digan en el INEM." Debatamos otros puntos y olvidaos de ese, si le retiran el paro a alguien será porque rechazan ofertas adecuadas a su perfil, punto.

Mi post en tono irónico hacía referencia a unos cuantos comentarios que han ido apareciendo por el hilo.

Por otra parte, resulta que yo, en mi ignorancia, siempre he creído que la Constitución es un trozo de papel que los dirigentes y sus instituciones se pasan por el forro cuando les conviene, pero nada, gracias por abrirme los ojos y colocar un punto final en ese tema.

Imagen
davidgc escribió:Yo doy una vuelta tuerca más,con la cantidad de servicios de menos que tenemos en todos sitios,véase personal para arreglar las plantas de las ciudades o pueblos,mantenimiento de parques,celadores de cualquier organismo,recadero en un ayuntamiento por ejemplo,yo que se,miles de cosas que no requieran ni mucho esfuerzo ni una especialización grande,no se podria obligar a que estuviesen un par de horas por ejemplo los parados que cobren el subsidio asi haríamos todo un servicio a la sociedad y no tendriamos la sensación como dicen por ahi de que estamos creando vagos.
No me vale que digan que lo que hace falta ahora encima es que los pocos trabajos que quedan los hagan los parados y sin cobrar,por que lo cierto y verdad es que en todos sitios estamos faltos de servicios y no se ha contratado a nadie en tiempos de bonanza asi que imaginaros ahora.......


Para hacer servicios a la sociedad y ya que tan necesario lo ves y dada la falta de especialización necesaria, puedes crear un grupo de voluntariado o unirte a uno existente y hacerlo tú mismo... qué pasa, eso no mola? Yo no me he pasado 6 años formándome (y aún hoy sigo ampliando mi formación por mi cuenta con másters, etc) y otros tantos trabajando 11 horas diarias para acabar de jardinero/barrendero obligado, gracias. En los casi 6 meses que llevo en paro me han llamado para 0 cursos y para 1 curro (contrato de colaboración social, cuando me enteré de qué iba ese tipo de contrato casi me da la risa pero aún así acepté. Desafortunadamente al final no me lo dieron ya que fuimos 4 a la entrevista y sólo había 1 plaza). Entrevistas habré hecho 8 o 9, todas con un "ya te llamaremos". El resto de compañeros que fueron despedidos a la vez que yo están igual, salvo que a ellos les han llamado 3 o 4 veces nada más con los mismos resultados.

Cuando termine el máster que estoy haciendo y dada la evidencia de que ya no hay trabajo de mi especialización en mi lugar de residencia seguramente tendré que considerar emigrar, bien dentro del país o bien fuera, dejando a mi familia, pareja y amigos atrás. Bendita la gracia que me va a hacer como para que encima vengáis a llamarme vago; si nos ponemos a generalizar, yo también conozco a muchos que calientan una silla a cambio de un sueldo mensual mientras el de al lado hace el trabajo de los 2.

[+furioso]
A mí me sorprende ver como un porcentaje bastante alto de la clase obrera, se echa mierda sobre si mismo (que si somos vagos/caraduras, que hay que arrimar el hombro aceptando un trabajo sea una mierda y no te de ni para pagar la mitad de la hipoteca, etc). Así normal que el gobierno/empresas nos toreen a su gusto.

Pero bueno, me apostaría un huevo y parte de otro a que luego ese tipo de gente, cuando se vieran en esas circustancias serían 100... veces "peores" que lo que éllos critican (cosa que se suele dar muy amenudo). Pero bueno, ya sabemos que la empatía brilla por su ausencia.
Los recortes siempre están dirigidos a los de abajo (nosotros) y cuando afecta a los de arriba es sólo de forma simulada, para que nos quedemos tranquilos. Así que dejémonos de tonterías, de seguirles el juego, que nos llueve mierda desde las alturas y somos tan sumisos que aun decimos que "nos lo merecemos".
tony stonem está baneado por "Troll"
Salchichonio escribió:Los recortes siempre están dirigidos a los de abajo (nosotros) y cuando afecta a los de arriba es sólo de forma simulada, para que nos quedemos tranquilos. Así que dejémonos de tonterías, de seguirles el juego, que nos llueve mierda desde las alturas y somos tan sumisos que aun decimos que "nos lo merecemos".


totalmente de acuerdo,no me puedo creer que haya gente que aun crea que la culpa es nuestra.Esto parece cuando antiguamente maltrataban a las mujeres y la gente decia que algo habria hecho y que se lo merece.
PainKiller escribió:A mí me sorprende ver como un porcentaje bastante alto de la clase obrera, se echa mierda sobre si mismo (que si somos vagos/caraduras, que hay que arrimar el hombro aceptando un trabajo sea una mierda y no te de ni para pagar la mitad de la hipoteca, etc). Así normal que el gobierno/empresas nos toreen a su gusto.

Pero bueno, me apostaría un huevo y parte de otro a que luego ese tipo de gente, cuando se vieran en esas circustancias serían 100... veces "peores" que lo que éllos critican (cosa que se suele dar muy amenudo).


porque eso se llama envidia.La gente que curra tiene envidia de los que se les conceden el paro y lo ven como que son una panda de vagos que no queiren trabajar como si los que se han quedado parados lo hubieran pedido.

Quedarse en el paro y cobrarlo supone una oportunidad para esa persona de cambiar el chip ya que la mayoria de los parados en esta crisis son gente que dejaron los estudios para ponerse a ganar dinero de cajera de supermercado o en una cadena de montaje en una fabrica cuando habia tiempos de bonanza y sobraban estos trabajos "basura".Esta gente ahora tiene la oportunidad (sobretodo si tienen los dos años de paro) de ponerse a estudiar un grado medio/superior,una carrera,unas oposiciones....y tener una oportunidad mejor en la vida.Mismamente mi hermano se ha tirado 10 años trabajando en una fabrica donde tenia que manipular productos toxicos produciendole en el cuerpo manchas y ahora se a quedado ene l paro y le han concedido sus DOS AÑOS MERECIDOS de paro y ahora tiene la oportunidad de estudiar una profesion para no tener que caer en este tipo de trabajos explotadores y mierdosos.
Pero por lo visto nuestros governantes como no saben como ahorrarse dinero de tantos parados que ellso mismos han causado(porque no se van a joder a los banqueros que son los maximos responsables de todo esto??)prefieren usar la tecnica rastrera del..ofrecerte un trabajo de mierda cuando a igual esa persona esta aprovechando su tiempo de paro estudiando para poder tener unas condiciones de vida mejor.
sanosukesagara escribió:Depende del sector ehh no generalizacemos tampoco. En el terreno de las imprentas por ejemplo, los alemanes son uno de los principales productores de maquinaria con Harris, en la empresa Heidelberg-Harris. Y con el coste que tienen las maquinas nuevas, en la mayor parte de los sitios se compran nuevas o cuando firmas un contrato muy, muy bueno por que sabes que lo vas a amortizar o cuando las anteriores no dan para mas. En Alemania como en España o en UK, tiran con lo que tienen hasta que pueden.

En mi propio sector, en el de la investigacion pues lo mismo. Ellos dedican mucho mas dinero a eso, pero de forma media cada cinco años no podrian asumir los gastos y los riesgos que conlleva ese tipo de maquinaria o medios con el coste que tienen. Que cada cinco años, en segun que sectores por desgracia es imposible renovar. Por que no tienes margen para hacerlo.


Sí, no es bueno generalizar pero mira, yo empece trabajando en una imprenta, primero como aprendiz (por mi GM) y después de oficial de primera y las máquinas tenían 32 años en aquel entonces, esas mismas que dices y eran autenticas maravillas porque te hacían y supongo que seguirán haciendo impresiones muy buenas. Pero ahí eramos 3 imprimiendo, uno en diseño para enmaquetar e insolar y el encargado/dueño para decirnos que no parasemos XD.

Pues bueno, no paraba de decir que la empresa iba mal, que no había trabajo, etc... mientras tanto nosotros no parabamos de imprimir, pero claro, a las 12 ya habíamos acabado TODO el curro del día y de otros días. El hombre pasaba de recibir nuevos trabajos, ¿por qué?, ni puta idea, pero eso era lo que nos decía uno de sus comerciales. Llegaba la campaña de navidad, que empezaba después de las vacaciones de verano, allá por septiembre y no haciamos nada, cuando otras al lado nuestro estaban hasta arriba.

Total, que al final nos pusieron horario partido, trabajando una hora más GRATIS por convenio y a mi me echaron por ser el más novato, pero otro que entró que no tenía ni PUTA idea, ahí estaba cobrando 2200€ por no hacer NADA. Y yo no llegaba a los 989€. O otro compañero que fue el que me enseño el oficio, cuando me lo tenía que enseñar el encargado (por contraro lo especificaba), que cobraba 1100 y el tercer impresor, 2.200 que ese estaba en la impresora grande. Ahí fui tonto, pero no tenía ni zorra del mundo laboral y con 16 años solo me interesaba la pela.

Así que... somos productivos aún con maquinas de la posguerra xD.
No paro de leer post hablando de cobrar 900 euros al mes...

Con ese salario de MIERDA ,no llegaremos a nada .Con ese dinero no te independizas ,compras una casa y formas una familia.

Trabajamos mas horas que el resto de Europa , cobramos menos y encima somos unos borregos conformistas.

Spain is different...
A mi me parece bien si rechazas varias ofertas. Y tambien me parece logico que uno rechaze una oferta si esta es inferior al paro. Si tienes un paro de 1000€ y la oferta de trabajo es de 700€, ¿quien te da a ti los 300€ para vivir?.

Hay casos y casos aunque tal y como estan las cosas apenas se va a aplicar esa medida. Tiempo al tiempo.

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Completamente de acuerdo.
gejorsnake escribió:No paro de leer post hablando de cobrar 900 euros al mes...

Con ese salario de MIERDA ,no llegaremos a nada .Con ese dinero no te independizas ,compras una casa y formas una familia.

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y eso ya es mucho,yo cuando curraba en leroy merlin cobraba poco mas de 800 euros x currar 6 dias a la semana a jornada "completa" y encima los 15 minutos del almuerzo lo teniamos que recuperar haciendo mas horas a la semana,segun el contrato firmabamos a 40 horas pero el resultado era que haciamos 7 horas al diax 6 dias a la semana daban mas de 40 horas....
gejorsnake escribió:No paro de leer post hablando de cobrar 900 euros al mes...

Con ese salario de MIERDA ,no llegaremos a nada .Con ese dinero no te independizas ,compras una casa y formas una familia.

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Es que no dan más aun teniendo estudios... como no te montes una empresa, seas amigo del jefe o familiar te comes un torrao. Y si es por la INEM puedes morirte que no te buscan ni un puto curro de limpiar, que no es mal trabajo si no tienes un puto duro ni ninguna posibilidad, pero ni eso, solo veo extranjeros cuando yo tiro currículum y estoy seguro que sé limpiar igual que esas personas. Por ponerte un ejemplo vamos de desesperación personal.
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