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Bou escribió:El rayador escribió:Gracias por el hilo. A partir de ahora compraré huevos camperos.
Iba a decir lo mismo. Bueno, eso y que a mí me ha gustado que me insultaras
Campanilla escribió:Tony Skyrunner escribió:melasudismo
Ay por favor, no me seas pechelin. u_u
Seiken escribió:Campanilla escribió:Tony Skyrunner escribió:melasudismo
Ay por favor, no me seas pechelin. u_u
joe, que habrá sido de ese personaje
Los mods le tenéis que echar un montón de menos
Tony Skyrunner escribió:Seiken escribió:Campanilla escribió:Ay por favor, no me seas pechelin. u_u
joe, que habrá sido de ese personaje
Los mods le tenéis que echar un montón de menos
Lo malo de echar a las grandes figuras de EOL y banear a clon tras clon es que al final acabas hablando con los mismos trolls de siempre pero sin saber que son ellos hasta que los cazan. Hagas lo que hagas, siempre ganan ellos .
P.D.: Campa, desde que te has echado ese último ligue estás mucho más simpática. Y sexy.
Seiken escribió:Marujeol!
/me va corriendo a llamar a Shermie que seguro que lo sabe todo
[\offtopic]
Tony Skyrunner escribió: Y sobre la ética de parvulario, yo no sé a qué altura moral están los debates en los que sueles entrar, pero lo que tengo claro es que no has aportado ni una sola razón por la que sea preferible comer huevos del 3, aparte del típico melasudismo. No sé exactamente qué quieres conseguir repitiendo que te da igual, la verdad.
Tony Skyrunner escribió:Totemon escribió:Qué veías en la explotación? Gallinas en jaula? No me basta! Quiero más sufrimiento!! (era ironía, no se me vayan a alterar)
Falacia Reductiva.
Este error lógico se comete cuando se trata de «reducir» algo complejo a algo muy sencillo, afirmando que «esto no es más que ...», concentrándose en un aspecto limitado del fenómeno global.
Tú mismo.
kirtashtan escribió:No ha venido lucifer87 a decir que las gallinas tienen la culpa de su sufrimiento y que habría que sacrificarlas?
PD: A partir de ahora, huevos camperos 4ever
dark-kei escribió:Anubi escribió:Te falta la opcion de los que ya tomamos huevos camperos
Ya hace cosa de 3 o 4 años vino a mi la información que nos comentas, y desde aquella como camperos , lo que me cuesta es encontrar huevos del "0"
Bueno los "0" son los ecológicos no? Has probado en tiendas de dietética y/o herbolarios?
Z_Type escribió:Tony, ¿puedo preguntarte por qué te tomas ésto tan en serio?. Es decir, te he visto ya un par de post comentándolo y parece que te lo tomas como algo personal. Mi pregunta es mera curiosidad, espero no te moleste y por supuesto, eres libre de contestar o no.
Totemon escribió:Tony Skyrunner escribió: Y sobre la ética de parvulario, yo no sé a qué altura moral están los debates en los que sueles entrar, pero lo que tengo claro es que no has aportado ni una sola razón por la que sea preferible comer huevos del 3, aparte del típico melasudismo. No sé exactamente qué quieres conseguir repitiendo que te da igual, la verdad.
¿He dicho yo eso? Búsquemelo, hágame el favor, que no lo recuerdo. Que yo sepa he dicho que los nutrientes son iguales (o similares, dejémoslo ahí). ¿Melasudismo? Pues oye, si lo quieres ver así, no te voy a quitar la ilusión. Yo prefiero comprar un huevo sin calentarme la cabeza.
Totemon escribió:¿Comodidad? ¿Irresponsabilidad? ¿Asesinato? Un poco pasarse, ¿no?
Totemon escribió:Más que nada porque si lo hiciera con los huevos, tendría que mirar los filetes, a ver dónde se ha criado el marrano, el chocolate, por si el cacao lo han recogido niños indígenas, el papel higiénico por si han usado cloro para blanquearlo o el matacucarachas para que no mate, sino que haga pupita para que los bichos se vayan a otro lugar menos hostil. Ahora ya puedes decirme demagogo o abrazafarolas pero conviene recordar que he dicho que no compro huevos en España y aquí en Alemania, compro los que equivaldrían el número 2.
Totemon escribió:No es reducir algo complejo. Has dicho que podrías contar muchas cosas y te he animado a hacerlo puesto que las desconozco. Ya conozco tus explicaciones lógicas, no son necesarias. Gracias.
Saudade escribió:Z_Type escribió:Tony, ¿puedo preguntarte por qué te tomas ésto tan en serio?. Es decir, te he visto ya un par de post comentándolo y parece que te lo tomas como algo personal. Mi pregunta es mera curiosidad, espero no te moleste y por supuesto, eres libre de contestar o no.
empatía.
1. f. Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.
sesito71 escribió:Dudo mucho que por comprar huevos camperos vaya a cambiar la situación de las otras gallinas explotadas. Es como ser vegetariano, no por no comer carne se van a seguir matando animales, por tanto es un poco absurdo.
Sí que entiendo tu deseo de cambiar la situación, pero dudo mucho que esta sea la forma adecuada.
Porque, si todo el mundo decidiera no comer los huevos del 3, se desperdiciaría muchísimo alimento. Y eso además significaría que toda la explotación que se había hecho a las "pobres" gallinas habría sido en vano. Y si estamos siendo tan "sentimentales" con este tema, este argumento habría que tenerlo en cuenta.
Así que bien, repito que te entiendo en tu deseo de que esto cambie, y en cierto modo lo comparto, pero el modo no es "no comáis huevos del 3, comedlos del 1", definitivamente no.
Supongo que lo que hay que hacer es poner una denuncia por maltrato o explotación o lo que sea para que legalmente se prohiba la producción de huevos de esa manera tan abusiva. O hacer algo por el estilo, pero tu solución no me parece adecuada.
Un saludo.
Z_Type escribió:Saudade escribió:Z_Type escribió:Tony, ¿puedo preguntarte por qué te tomas ésto tan en serio?. Es decir, te he visto ya un par de post comentándolo y parece que te lo tomas como algo personal. Mi pregunta es mera curiosidad, espero no te moleste y por supuesto, eres libre de contestar o no.
empatía.
1. f. Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.
Sé lo que és. ¿Tú sientes empatia con una gallina? Quiza tengas un problema
Antes que esa, utilizaria otras palabras: sensibilización, por ejemplo. O Respeto. Pero vaya, tampoco creo que lleguemos al extremo de poner en "ignorados" a los que no compran, en éste caso, huevos camperos ¿no?
jorcoval escribió:Cada uno que haga lo que quiera, pero la solución es perfecta. Desde el momento en que entramos en oferta-demanda, y en el beneficio de los productores, es perfecta.
Z_Type escribió:Saudade escribió:Z_Type escribió:Tony, ¿puedo preguntarte por qué te tomas ésto tan en serio?. Es decir, te he visto ya un par de post comentándolo y parece que te lo tomas como algo personal. Mi pregunta es mera curiosidad, espero no te moleste y por supuesto, eres libre de contestar o no.
empatía.
1. f. Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.
Sé lo que és. ¿Tú sientes empatia con una gallina? Quiza tengas un problema
Antes que esa, utilizaria otras palabras: sensibilización, por ejemplo. O Respeto. Pero vaya, tampoco creo que lleguemos al extremo de poner en "ignorados" a los que no compran, en éste caso, huevos camperos ¿no?
EDITO: Para Tony. Bueno, pues aclarado. La verdad es, justamente "empatia", no es la palabra que yo usaria para con una gallina. Quien dice gallina dice cerdo, pato (estoy a media lectura del hilo del foie), o cualquier animal susceptible de ser criado para consumo.
Estoy de acuerdo en que hay formas de criar y formas de matar. Pero me parece que, en términos muy generales (y con alguna excepción), estamos llegando a unos límites de aguantarnósla con papel de fumar.
Saludos
sesito71 escribió:jorcoval escribió:Cada uno que haga lo que quiera, pero la solución es perfecta. Desde el momento en que entramos en oferta-demanda, y en el beneficio de los productores, es perfecta.
Sí sí, es perfecta en el mundo de la piruleta.
Suponemos que lo que se pretende es detener que se siga maltratando a las gallinas. ¿Por qué? Según han dicho, por empatía, o algo así.
¿Cuál es la solución que propone? Desperdiciar todo el dolor y explotación por el que han tenido que pasar. Yo veo una incongruencia ahí.
Vamos, que esa solución me parece un acto de hipocresía llevarla a cabo si nos guiamos por la moral que se sospecha por aquí...
Un saludo.
sesito71 escribió:jorcoval escribió:Cada uno que haga lo que quiera, pero la solución es perfecta. Desde el momento en que entramos en oferta-demanda, y en el beneficio de los productores, es perfecta.
Sí sí, es perfecta en el mundo de la piruleta.
Suponemos que lo que se pretende es detener que se siga maltratando a las gallinas. ¿Por qué? Según han dicho, por empatía, o algo así.
¿Cuál es la solución que propone? Desperdiciar todo el dolor y explotación por el que han tenido que pasar. Yo veo una incongruencia ahí.
Vamos, que esa solución me parece un acto de hipocresía llevarla a cabo si nos guiamos por la moral que se sospecha por aquí...
Un saludo.
sesito71 escribió:jorcoval escribió:Cada uno que haga lo que quiera, pero la solución es perfecta. Desde el momento en que entramos en oferta-demanda, y en el beneficio de los productores, es perfecta.
Sí sí, es perfecta en el mundo de la piruleta.
Suponemos que lo que se pretende es detener que se siga maltratando a las gallinas. ¿Por qué? Según han dicho, por empatía, o algo así.
¿Cuál es la solución que propone? Desperdiciar todo el dolor y explotación por el que han tenido que pasar. Yo veo una incongruencia ahí.
Vamos, que esa solución me parece un acto de hipocresía llevarla a cabo si nos guiamos por la moral que se sospecha por aquí...
Un saludo.
Saudade escribió:mejor dejo de perder el tiempo.
Tony Skyrunner escribió:Z_Type, necesitas un visionado de Blade Runner urgentemente
Tony Skyrunner escribió:Me dejas alucinado. Yo no pretendo que se detenga el maltrato a las gallinas ahora mismo, porque para eso tendría que ir granja por granja, abrirles la jaula, subirlas a mi limusina y llevarlas a una isla para gallinas. No estamos hablando de dejar, de repente, miles de millones de huevos del 3 en las estanterías de todo el mundo (si lo he conseguido con este hilo, por favor, házmelo saber). Lo que dice jorcoval -me parece increíble que no lo entiendas- es que, si pasamos a consumir más huevos camperos y menos de los otros, cada vez habrá menor necesidad de huevos del 3, con lo que habrá una reducción de su producción y del número de gallinas enjauladas que los ponen. Se trata de una medida de cara al futuro.
Saudade escribió:Pues yo no veo ninguna incongruencia ahí: yo no quiero aprovecharme del sufrimiento de nadie si lo puedo evitar.
jorcoval escribió:Lo de "desperdiciar todo el dolor y explotación por el que han tenido que pasar" lo dices en serio?
Asi que, si suponemos que se busca un mejor trato para los animales, por simple oferta-demanda, según tú no es congruente porque desperdiciamos la explotación anterior?
Te estás dando cuenta de que entonces NUNCA vamos a mejorar nada en ningún aspecto de la vida a menos que inventemos la máquina del tiempo?
SLAYER_G.3 escribió:opcion 2, sinceramente, con tener huevos en mi nevera, me la suda bastante que la gallina sufra, o que el pollo que me como haya vivido mejor o peor, soy mas practico que tanto mundo de yuppi
Has dado en el clavo, lo que quiero poner de manifiesto es que aquí esa actitud tan chula de "empatizar" con los animales no es muy práctica que digamos. Si el autor del hilo quiere realmente buscar un mejor trato con los animales, que mantenga esa actitud siempre. Sino estás siendo un hipócrita.
Un saludo.
sesito71 escribió:Saudade escribió:Pues yo no veo ninguna incongruencia ahí: yo no quiero aprovecharme del sufrimiento de nadie si lo puedo evitar.
Tergiversas las cosas. Piénsalo de un modo pragmático, ¿no es mejor aprovecharse del producto del sufrimiento de alguien, que desperdiciar dicho producto? El daño ya está hecho de todos modos
SLAYER_G.3 escribió:opcion 2, sinceramente, con tener huevos en mi nevera, me la suda bastante que la gallina sufra, o que el pollo que me como haya vivido mejor o peor, soy mas practico que tanto mundo de yuppi
Saudade escribió:SLAYER_G.3 escribió:opcion 2, sinceramente, con tener huevos en mi nevera, me la suda bastante que la gallina sufra, o que el pollo que me como haya vivido mejor o peor, soy mas practico que tanto mundo de yuppi
Es la misma lógica que siguen aquellos que se aprovechan de la desesperación de algunos para machacarlos a trabajar por dos duros, ilegalmente, ect. Es curioso, pero creo que eres tú el que te has construido un mundo de yuppi, pues lo que haces es ignorar lo que ocurre a tu alrededor para ser feliz. Por cierto, lo que tú llamas ser practico yo lo llamaría de otra manera, pero me reportarían el mensaje.
danaang escribió:Si tuviera que ir mirando la forma de cria del animal de procedencia de cada producto, se tira uno haciendo la compra medio dia.
Saudade escribió:No he tergiversado tus palabras, estoy diciendo que no entra dentro de mi forma de actuar aprovecharme del sufrimiento de nadie. Si a ti te parece bien hacerlo, adelante. Es indiferente que el daño se haya hecho o esté por hacerse, la decisión de sacar provecho del maltrato es independiente. Tu supuesto pragmatismo lleva a no hacer nada, eso sí es incongruente. A no ser que estés a favor de acciones más contundentes, pero leyendo tus intervenciones me da que no es el caso.
SLAYER_G.3 escribió:Saudade escribió:SLAYER_G.3 escribió:opcion 2, sinceramente, con tener huevos en mi nevera, me la suda bastante que la gallina sufra, o que el pollo que me como haya vivido mejor o peor, soy mas practico que tanto mundo de yuppi
Es la misma lógica que siguen aquellos que se aprovechan de la desesperación de algunos para machacarlos a trabajar por dos duros, ilegalmente, ect. Es curioso, pero creo que eres tú el que te has construido un mundo de yuppi, pues lo que haces es ignorar lo que ocurre a tu alrededor para ser feliz. Por cierto, lo que tú llamas ser practico yo lo llamaría de otra manera, pero me reportarían el mensaje.
pero tienes el problema de que humanizas a los animales, hasta que no diferencies la empatia que se tiene por los humanos de los animales, no avanzaremos en esta discusión
SLAYER_G.3 escribió:Saudade escribió:SLAYER_G.3 escribió:opcion 2, sinceramente, con tener huevos en mi nevera, me la suda bastante que la gallina sufra, o que el pollo que me como haya vivido mejor o peor, soy mas practico que tanto mundo de yuppi
Es la misma lógica que siguen aquellos que se aprovechan de la desesperación de algunos para machacarlos a trabajar por dos duros, ilegalmente, ect. Es curioso, pero creo que eres tú el que te has construido un mundo de yuppi, pues lo que haces es ignorar lo que ocurre a tu alrededor para ser feliz. Por cierto, lo que tú llamas ser practico yo lo llamaría de otra manera, pero me reportarían el mensaje.
pero tienes el problema de que humanizas a los animales, hasta que no diferencies la empatia que se tiene por los humanos de los animales, no avanzaremos en esta discusión
Waylor escribió:En mi casa solo se comen camperos y la verdad se nota en el sabor. Aunque sean un poco mas caros por mi vale la pena.Hadesillo escribió:Me parece muy bien e intentaré hacerlo cuando pueda, sin embargo, si esto se extiende no supondrá que dejarán de meter a las gallinas en jaulas, sinó que dejarán de etiquetar los huevos. Así está la cosa.
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Pequadt escribió:Waylor escribió:En mi casa solo se comen camperos y la verdad se nota en el sabor. Aunque sean un poco mas caros por mi vale la pena.Hadesillo escribió:Me parece muy bien e intentaré hacerlo cuando pueda, sin embargo, si esto se extiende no supondrá que dejarán de meter a las gallinas en jaulas, sinó que dejarán de etiquetar los huevos. Así está la cosa.
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Falso. La nueva demanda de los huevos camperos implicaria unos ingresos muy golosos para los ganaderos (o como se llamen los criadores de gallinas) como para ahorrar en tinta y dejar de etiquetar sus huevos. En todo caso, y si fuera legal, solo se dejarian de etiquetar los que han bajado sus ventas, y seguirian siendo identificables (es decir: no comprar los que no esten etiquetados).
La ley de la demanda es la que manda. Y si se demandan mas camperos, los camperos tendran mas pasta para identificarse y maximizar sus ventas.
sesito71 escribió:Saudade escribió:Pues yo no veo ninguna incongruencia ahí: yo no quiero aprovecharme del sufrimiento de nadie si lo puedo evitar.
Tergiversas las cosas. Piénsalo de un modo pragmático, ¿no es mejor aprovecharse del producto del sufrimiento de alguien, que desperdiciar dicho producto? El daño ya está hecho de todos modos