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John Locke escribió:Si, ya sabemos que históricamente Galicia ha tirado hacia la derecha, pero no me creo que la gente pueda ser tan imbécil.
Bostonboss escribió:Porque España está lleno de viejos y analfabetos y cada día mas (el analfabetismo se promueve mucho)
delfincito escribió:Es imposible, repito, IMPOSIBLE, que un partido político ecologista de cualquier índole llegue a tener representación en Galicia, al menos de aquí a cincuenta años. Soy activista de Greenpeace y llevo estudiando ciencias toda mi vida para luchar contra el cambio climático. No quieras pensar que tu voto vale más que el esfuerzo que llevo realizando toda la vida.
xboxadicto escribió:pero bueno ..... me DA IGUAL KIEN GOBIERNE todos van a lucrarse , como ejemplo mas reciente... ZP.. ke ha desaparecido del mapa. y asi pasa en cada legislatura, en fin.....
KesTaXre escribió:delfincito escribió:Es imposible, repito, IMPOSIBLE, que un partido político ecologista de cualquier índole llegue a tener representación en Galicia, al menos de aquí a cincuenta años. Soy activista de Greenpeace y llevo estudiando ciencias toda mi vida para luchar contra el cambio climático. No quieras pensar que tu voto vale más que el esfuerzo que llevo realizando toda la vida.
Equo y Ecogaleguistas que son ecologistas, tienen representación en Galicia ya. Forman parte de Alternativa Galega de Esquerda que es 3º agrupación más votada..
sexsymbol escribió:Claro claro, es que las otras alternativas hubieran sacado los polvos magicos para conseguir que los arboles den billetes de 500. Si no hacemos recortes, no tenemos dinero y nadie nos presta dinero, cual era la solucion?? Esto viene de lejos, muchos años gastando mas de lo que tenemos, sin politica economica alguna. Si piensas que los otros lo hubieran hecho mejor, te cito:
sexsymbol escribió:Sin los duros recortes, esto seria peor que Grecia y eso si que seria un drama.
sexsymbol escribió:minmaster escribió:sexsymbol escribió:Las alternativas politicas de este pais son lamentables. El PP ahora mismo es lo menos malo, que no bueno.
Osea que lo menos malo ahora mismo es el partido que más recortes del Estado social y de la economía del pueblo ha hecho de la historia de la Democracia, sin contar el más mentiroso, el más represor de las libertades, etc, etc....
Así nos va con gente que piensa así...
Claro claro, es que las otras alternativas hubieran sacado los polvos magicos para conseguir que los arboles den billetes de 500. Si no hacemos recortes, no tenemos dinero y nadie nos presta dinero, cual era la solucion?? Esto viene de lejos, muchos años gastando mas de lo que tenemos, sin politica economica alguna. Si piensas que los otros lo hubieran hecho mejor, te cito:
"Así nos va con gente que piensa así..."
El PP no lo esta haciendo perfecto ni de cerca, pero la oposicion "util" hubiera ido en direccion contraria a la buena.
Lo dicho, los menos malos, que no buenos y desde luego mejorables.
Sin los duros recortes, esto seria peor que Grecia y eso si que seria un drama.
minmaster escribió:sexsymbol escribió:Claro claro, es que las otras alternativas hubieran sacado los polvos magicos para conseguir que los arboles den billetes de 500. Si no hacemos recortes, no tenemos dinero y nadie nos presta dinero, cual era la solucion?? Esto viene de lejos, muchos años gastando mas de lo que tenemos, sin politica economica alguna. Si piensas que los otros lo hubieran hecho mejor, te cito:
No tenemos dinero porque el Estado ha inyectado miles de millones de euros en los bancos para salvarles el culo, bancos como Bankia que son una ruina gracias a la gestión del PP en Valencia y Madrid.
Cuando ZP salió del poder la prima de riesgo española estaba por debajo de la italiana y no eramos el centro de atención del mundo por una gestión ruinosa, ahora, después de menos de un año de gobierno de Rajoy la prima de riesgo española está por encima de la italiana, hemos pedido un rescate camino del segundo y somos el hazme reir del mundo por su penosa gestión.
Me explicas como es posible que Italia con una deuda pública infinitamente superior a la española para los mercados esté mejor que España y aún no haya necesitado pedir un rescate?? Fácil, ya te lo explico yo: en Italia han tenido una magnífica gestión de Monti, aqui hemos tenido una nefasta gestión de la crisis de Rajoy.sexsymbol escribió:Sin los duros recortes, esto seria peor que Grecia y eso si que seria un drama.
Esto ya es peor que Grecia, espérate unos meses cuando pidamos el segundo rescate y me cuentas.
sexsymbol escribió:minmaster escribió:sexsymbol escribió:Las alternativas politicas de este pais son lamentables. El PP ahora mismo es lo menos malo, que no bueno.
Osea que lo menos malo ahora mismo es el partido que más recortes del Estado social y de la economía del pueblo ha hecho de la historia de la Democracia, sin contar el más mentiroso, el más represor de las libertades, etc, etc....
Así nos va con gente que piensa así...
Claro claro, es que las otras alternativas hubieran sacado los polvos magicos para conseguir que los arboles den billetes de 500. Si no hacemos recortes, no tenemos dinero y nadie nos presta dinero, cual era la solucion?? Esto viene de lejos, muchos años gastando mas de lo que tenemos, sin politica economica alguna. Si piensas que los otros lo hubieran hecho mejor, te cito:
"Así nos va con gente que piensa así..."
El PP no lo esta haciendo perfecto ni de cerca, pero la oposicion "util" hubiera ido en direccion contraria a la buena.
Lo dicho, los menos malos, que no buenos y desde luego mejorables.
Sin los duros recortes, esto seria peor que Grecia y eso si que seria un drama.
delfincito escribió:Hombre, un fan de Zapatero, cuando él ha sido nuestro presidente durante una pila de años y nos ha dejado el peor estado de democracia que se recuerda como herencia
eddyjay escribió:Si supieras lo que es ser de izquierdas, de verdad, y no las tonterías de ser del PSOE, IU o de que si eres de izquierdas tienes que compartir tu coche y tu casa, fliparías en el estado en que se encuentra gracias a los "supuestos" votantes de izquierdas.
Esto no tiene solución a no ser que la izquierda se radicalice. Porque cuando la mayoría de sus votantes se den cuenta de que ni PSOE ni IU son la izquierda que ellos creían, ya no habrán más que restos residuales de estos dos partidos y entonces con las alternativas que habrá mucho me temo que el PP se quedará como "el centro" y el fascismo resurgirá como antaño.
Si es que no aprendemos.
salme7 escribió:
Duros recortes?
Sabes de que hablas cuando dices duros recortes? Porque por desgracia tengo un local y una casa que heredé de mi madre el año pasado cuando murio y de duros no tienen nada. Entre el entierro y los impuestos me han jodido el sueldo durante dos años enteros pk ya eran caros y encima viene la mierda del PP y me lo cobra el doble de impuestos y me bajan el sueldo, me quitan seguridad social, me quitan paro y eso que llevo toda la vida cotizando. Tu sabes que es todo eso?
Porque tienen que jodernos a los pobres para que ellos sean mas ricos? Porque endesa, cada vez sube mas el precio y tiene menos gastos gracias a la tecnologia y el PP se lo permite? Yo creo que no sabes de lo que hablas muchacho, con eso de duros recortes, mas bien dicho lo llamaria timo de recortes. El PP no era la mejor opcion, ni el PSOE. Hay muchisimos mas partidos en este pais de borregos.
delfincito escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:delfincito escribió:Sky, relee lo que puse por favor. Partidos que puedan llegar al poder o tener una mínima representación.
Chico, por esa regla de tres, partidos que puedan llegar a tener representación, como no hay ninguno, si piensan como tú nunca habrá ninguno. Por cierto, en las elecciones vascas se quedaron a falta de 600-700 votos de tener representación, y en Madrid, en las generales del año pasado también anduvieron cerca. Quizá algunos ecologistas más como tú hubieran podido ayudar a que ahora un partido verde tuviera representación (verde más allá del nombre o de decir que lo son).
Es imposible, repito, IMPOSIBLE, que un partido político ecologista de cualquier índole llegue a tener representación en Galicia, al menos de aquí a cincuenta años. Soy activista de Greenpeace y llevo estudiando ciencias toda mi vida para luchar contra el cambio climático. No quieras pensar que tu voto vale más que el esfuerzo que llevo realizando toda la vida.
delfincito escribió:Entonces si forman parte de la Alternativa Galega de Esquerda, va a ser que no es un partido ecologista... Estoy aburrido de los independentistas y medioindependendistas, y odio los grupos, coaliciones y asociaciones mixtas en temas políticos.
Lucy_Sky_Diam escribió:Si estudias lo que quieras y eres activista de lo que digas, diciendo que crees que la mejor opción es votar al PP demuestras que has tirado por la borda muchos años de tu vida. Dedícate a otra cosa, que te ayudará a sentirte mejor.
Lucy_Sky_Diam escribió:Si estudias lo que quieras y eres activista de lo que digas, diciendo que crees que la mejor opción es votar al PP demuestras que has tirado por la borda muchos años de tu vida. Dedícate a otra cosa, que te ayudará a sentirte mejor.
salme7 escribió:
Duros recortes?
Sabes de que hablas cuando dices duros recortes? Porque por desgracia tengo un local y una casa que heredé de mi madre el año pasado cuando murio y de duros no tienen nada. Entre el entierro y los impuestos me han jodido el sueldo durante dos años enteros pk ya eran caros y encima viene la mierda del PP y me lo cobra el doble de impuestos y me bajan el sueldo, me quitan seguridad social, me quitan paro y eso que llevo toda la vida cotizando. Tu sabes que es todo eso?
Porque tienen que jodernos a los pobres para que ellos sean mas ricos? Porque endesa, cada vez sube mas el precio y tiene menos gastos gracias a la tecnologia y el PP se lo permite? Yo creo que no sabes de lo que hablas muchacho, con eso de duros recortes, mas bien dicho lo llamaria timo de recortes. El PP no era la mejor opcion, ni el PSOE. Hay muchisimos mas partidos en este pais de borregos.
seaman escribió:sexsymbol escribió:minmaster escribió:
Osea que lo menos malo ahora mismo es el partido que más recortes del Estado social y de la economía del pueblo ha hecho de la historia de la Democracia, sin contar el más mentiroso, el más represor de las libertades, etc, etc....
Así nos va con gente que piensa así...
Claro claro, es que las otras alternativas hubieran sacado los polvos magicos para conseguir que los arboles den billetes de 500. Si no hacemos recortes, no tenemos dinero y nadie nos presta dinero, cual era la solucion?? Esto viene de lejos, muchos años gastando mas de lo que tenemos, sin politica economica alguna. Si piensas que los otros lo hubieran hecho mejor, te cito:
"Así nos va con gente que piensa así..."
El PP no lo esta haciendo perfecto ni de cerca, pero la oposicion "util" hubiera ido en direccion contraria a la buena.
Lo dicho, los menos malos, que no buenos y desde luego mejorables.
Sin los duros recortes, esto seria peor que Grecia y eso si que seria un drama.
Cuanto daño hace la desinformación, si estamos tan mal es que ya se han dado más o menos 50.000 millones de euros a los putos bancos, que son entidades privadas.
ya que se necesita trabajo, y ellos son los mejores economistas.
DjTemplar escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Si estudias lo que quieras y eres activista de lo que digas, diciendo que crees que la mejor opción es votar al PP demuestras que has tirado por la borda muchos años de tu vida. Dedícate a otra cosa, que te ayudará a sentirte mejor.
Si para el es la mejor opción, al igual que la mayoría que lo ha votado, me parece que te toca respetarlo y no cuestionar la legitimidad de su decisión.
basslover escribió:MistGun escribió:cocko escribió:A ver si algún gallego lo confirma, pero se dice, se cuenta, que a los viejunos les ponen autobuses para que vayan a votar y les invitan a una comidita o algo, poco más que les engañan como a niños y les compran el voto ¿es esto así? la verdad es que no me extrañaría
Amplia la pregunta, por lo visto no es solo en Galicia, si no allá donde pueden.
Claro que te lo confirmo autobuses a los mitines y una buena comida solo por asistir. No os imaginais la cantidad de gente que va a los mítines del PP(y en menor medida PSOE) solo por comer gratis(y bien eh, nada de pinchos). ¿Pero eso sucede en todos los lados, no?
El problema de Galicia es que hay mucho viejo ignorante(criados en el franquismo) y voton por que sí al PP, es como un equipo de futbol. Les perguntas quien es el líder del BNG, de AGE o incluso del PSOE y no tienen ni idea de como se llaman, ni siquiera conocen a nadie mas del PP aparte de Feijoó la mayoria no sabe el nombre de ningún concelleiro.DjTemplar escribió:Lo que se lleva actualmente para ser un joven erudito es ponerse la bandera de la república de firma
¿Que tendrá que ver una forma de gobierno con ser erudito o no?
delfincito escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Si estudias lo que quieras y eres activista de lo que digas, diciendo que crees que la mejor opción es votar al PP demuestras que has tirado por la borda muchos años de tu vida. Dedícate a otra cosa, que te ayudará a sentirte mejor.
Yo no he votado ni pienso que la mejor opción es votar al PP. Lo que pienso es que mi mejor opción nunca llegaría a suceder, pero ahora mismo con el estado en el que se encuentra Galicia, el PP es lo menos malo de las opciones factibles que había, ya que se necesita trabajo, y ellos son los mejores economistas.
Deja de decir tonterías.
Franz_Fer escribió:ya que se necesita trabajo, y ellos son los mejores economistas.
Ya lo veo. La reforma laboral ha sido mano de santo hoygan, a la altura de la de Zapatero o incluso mejor.
Lucy_Sky_Diam escribió:delfincito escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Si estudias lo que quieras y eres activista de lo que digas, diciendo que crees que la mejor opción es votar al PP demuestras que has tirado por la borda muchos años de tu vida. Dedícate a otra cosa, que te ayudará a sentirte mejor.
Yo no he votado ni pienso que la mejor opción es votar al PP. Lo que pienso es que mi mejor opción nunca llegaría a suceder, pero ahora mismo con el estado en el que se encuentra Galicia, el PP es lo menos malo de las opciones factibles que había, ya que se necesita trabajo, y ellos son los mejores economistas.
Deja de decir tonterías.
Para que alguien no me acuse de un "y tú más" voy a hablarte de la economía que ha realizado el PP en los últimos 17 años.
Liberalización de la ley del suelo -> burbuja inmobiliaria -> Pinchazo de la burbuja -> 26% de paro
Privatización de las empresas estratégicas del país -> Oligopolio energético y telemático, nula competencia -> encarecimiento de los servicios
Eso así esquematizando a grandes rasgos, por no hablar del decretazo que se consiguió parar gracias a una huelga seguida por la mayoría de la población en la que consiguieron echar atrás la reducción del despido a 33 días. Posteriormente vino ZP a pavimentar el desembarco de Normandía de Rajoy y su nueva reforma de "despido libre" o, bueno, con 20 días de indemnización hasta un total de 12 mensualidades.
Tampoco pretendo hablar del agujero de las cuentas públicas de las comunidades del PP (y no me vengas con que el PSOE lo ha hecho igual que la misma mierda me parecen), porque cualquier zote puede leerlas por sí mismo. Eso sí, manchas el nombre de los ecologistas con lo que dices, así que sé consciente de que no eres uno. Y yo tampoco, no vayamos a confundirnos.
Edito:
Se me olvidaba, habla de algo que sepas.
dj fro escribió:el problema de españa esta claro que somos los españoles. Y mas la clase politica, me hacia una gracia el psoe gobernador que gastaba el dinero que no teníamos para no hacer recortes...Por eso dije que el pp es la opcion menos mala, al menos, aunque lame el culo a la ue, hace recortes, lo que hay que hacer, aunque no de la forma que lo esta haciendo.
De todos modos creo que el mayor gasto de españa es el fracaso escolar y eso seguro que no tiene la culpa el pp, bueno si, pero mas el psoe y sus asignaturas de relleno, educacion para la ciudadanía, vamos no me hagas reir...
dj fro escribió:el problema de españa esta claro que somos los españoles. Y mas la clase politica, me hacia una gracia el psoe gobernador que gastaba el dinero que no teníamos para no hacer recortes...Por eso dije que el pp es la opcion menos mala, al menos, aunque lame el culo a la ue, hace recortes, lo que hay que hacer, aunque no de la forma que lo esta haciendo.
De todos modos creo que el mayor gasto de españa es el fracaso escolar y eso seguro que no tiene la culpa el pp, bueno si, pero mas el psoe y sus asignaturas de relleno, educacion para la ciudadanía, vamos no me hagas reir...
Alcayada escribió:Mi teoría de porque ha ganao el pp en Galicia es la siguiente. No he tengo estudios sobre la materia pero creo,que pasa esto:
los fachas siempre votan siempre siempre, y los que no votan siempre somos los rojos. Como ha habio poca participación según lo que he visto por televisión, pues los escaños los ganan los fachas. Me explico.
Por ejemplo un pueblo de 20 habitantes(se que no hay xD) la presidencia se compone de 20 escaños, 9 votan al pp, 2 PSOE y 9 que votaban al PSOE no lo hacen, que pasa? Pues qué esos escaños los gana el pp, de los que no han votao se los llevan ellos. Si una presidencia tiene X escaños, tiene que estar esos escaños por cojones haya votao más gente o menos.
Moraleja: la política da asco. Yo siempre digo que hay que votar para no llevarnos estas sorpresas. Se qué Zapatero no gestiono las cosas bien, pero este gilipollas mamarracho que hay ahora va de mal en peor. Ya verás tu lo pronto que ahora va a pedir el rescate y cuando lo haga espero d corazón que salgamos a la calle y lo apedreemos. Grecia dice que el rescate es peor para todos. Que se busquen la vida los putos banqueros y que dejen de jodernos a nosotros los ciudadanos. Saludos y espero no haber ofendido a nadie con mi opinión.
sexsymbol escribió:
Mi desinformacion como tu la llamas son dos ingenierias y 3 idiomas. Si los bancos cascan, parate a pensar todo lo que casca despues. Nuestra sociedad gira entorno a los bancos y si cae un banco, caen muchos ahorradores. No solo salvas un banco, salvas a todo lo que arrastran que no son solo ricachones, tambien hay jubilados, ahorradores de toda la vida y la cartilla para que la niña vaya a la universidad.
Hay que arreglar la economia y de eso a dia de hoy pasa por sanear bancos.
seaman escribió:sexsymbol escribió:
Mi desinformacion como tu la llamas son dos ingenierias y 3 idiomas. Si los bancos cascan, parate a pensar todo lo que casca despues. Nuestra sociedad gira entorno a los bancos y si cae un banco, caen muchos ahorradores. No solo salvas un banco, salvas a todo lo que arrastran que no son solo ricachones, tambien hay jubilados, ahorradores de toda la vida y la cartilla para que la niña vaya a la universidad.
Hay que arreglar la economia y de eso a dia de hoy pasa por sanear bancos.
Por tener dos ingenierias y 3 idiomas no quiere decir que estes informado de lo que hace el PP.
Pues que se rescaten a las personas y no a los bancos, que se les está dando dinero público para que luego echen a las personas de sus casas, esas que ahora están puteadas porque les recortan derechos porque les tuvimos que dar dineros a los bancos.
diegotoste escribió:jajajajja que como puede sacar mayoría absoluta el PP en Galicia?
Porque votar al PP aquí es el deporte nacional, no se necesita ni siquiera reflexionar el voto
P.D: me parece que está bien claro que NO voto al PP...
DjTemplar escribió:como coño pensáis algunos que parte de la solución no pasa por ser mas austeros?
DjTemplar escribió:como coño pensáis algunos que parte de la solución no pasa por ser mas austeros?
minmaster escribió:DjTemplar escribió:como coño pensáis algunos que parte de la solución no pasa por ser mas austeros?
Eso es una falsedad como la copa de un pino porque este gobierno no está siendo nada austero, el gasto en Administración sigue disparado creciendo mes tras mes y todo el dinero de los recortes va destinado a pagar intereses del rescate a los bancos y de la deuda.
Ese es el problema, mientras en Italia Mario Monti se ha dedicado a recortar en lo necesario: administración, aquí nos hemos dedicado a recortar en lo que ahoga una economía basada en el consumo como la nuestra: el dinero de las familias.
Cuando llegue fin de año y nos encontremos con un déficit del 7-8% vas y me cuentas lo de la austeridad...
seaman escribió:sexsymbol escribió:
Mi desinformacion como tu la llamas son dos ingenierias y 3 idiomas. Si los bancos cascan, parate a pensar todo lo que casca despues. Nuestra sociedad gira entorno a los bancos y si cae un banco, caen muchos ahorradores. No solo salvas un banco, salvas a todo lo que arrastran que no son solo ricachones, tambien hay jubilados, ahorradores de toda la vida y la cartilla para que la niña vaya a la universidad.
Hay que arreglar la economia y de eso a dia de hoy pasa por sanear bancos.
Por tener dos ingenierias y 3 idiomas no quiere decir que estes informado de lo que hace el PP.
Pues que se rescaten a las personas y no a los bancos, que se les está dando dinero público para que luego echen a las personas de sus casas, esas que ahora están puteadas porque les recortan derechos porque les tuvimos que dar dineros a los bancos.
junior11s escribió:seaman escribió:sexsymbol escribió:
Mi desinformacion como tu la llamas son dos ingenierias y 3 idiomas. Si los bancos cascan, parate a pensar todo lo que casca despues. Nuestra sociedad gira entorno a los bancos y si cae un banco, caen muchos ahorradores. No solo salvas un banco, salvas a todo lo que arrastran que no son solo ricachones, tambien hay jubilados, ahorradores de toda la vida y la cartilla para que la niña vaya a la universidad.
Hay que arreglar la economia y de eso a dia de hoy pasa por sanear bancos.
Por tener dos ingenierias y 3 idiomas no quiere decir que estes informado de lo que hace el PP.
Pues que se rescaten a las personas y no a los bancos, que se les está dando dinero público para que luego echen a las personas de sus casas, esas que ahora están puteadas porque les recortan derechos porque les tuvimos que dar dineros a los bancos.
+1
Veo cada dia casos de desahuciados por haberse quedado sin trabajo y siento decir que hoy por hoy muchos jubilados no tienen ahorros , se los han gastado en alimentar a sus familias (hijos y nietos) que se quedaron en la calle , los ahorradores de toda la vida en su mayor parte , han sido desvalijados por los bancos donde tenian sus ahorros y la cartilla para que la niña vaya a la universidad ha dejado de existir.
Ahora volvamos a pensar las cosas. A quien ayudaban salvando a los bancos? Porque me da a mi que cuando te quedas en la calle , sin casa , sin trabajo y teniendo que comer de beneficiencia no te quedan muchos ahorros que salvar en el banco.
Si la burrada de millones que han invertido en la banca (mas los 100.000 millones mas que inyectaran en el proximo rescate) los hubieran invertido en salvar a las personas y pequenas y medianas empresas , no hubiera existido la crisis social que vivimos hoy.
Reaperstars escribió:ArTrodes escribió:Hay una cosa llamada cacequismo que se sigue usando. Uno dice en el pueblo a quien se ha de votar y punto. Así consigue el PP tanto voto
"Caciquismo"
Bou escribió:DjTemplar escribió:como coño pensáis algunos que parte de la solución no pasa por ser mas austeros?
Aclaro que quitarle el pan a tus hijos y gastártelo en coca no es austeridad.
sexsymbol escribió:
Lo mismo te piensas que el unico que tiene acceso a la informacion eres tu y que yo no leo los periódicos o que no veo el telediario y antes de que me digas Telemadrid o Intereconomia, no se ni en que canal los tengo sintonizados si es que lo están. Por no pensar igual que tu, no quiere decir que sea un inculto o que viva en una burbuja.
Eso esta muy bien, pienso distinto a ti, ergo soy un desinformado, pero los fachas son los del PP.
Tu no piensas igual que yo y no digo que estes desinformado, respeto tu opinion pero no la comparto, esa es ya una diferencia entre nosotros.
Eso de rescatar personas esta muy bien pero no es viable y lo sabes. La economia de un pais depende de los bancos. Supongo que no tendras cuenta bancaria y que haras los pagos en onzas de oro, porque consideras el valor facial del dinero un invento capitalista. Rescatar un banco es rescatar personas de forma indirecta. Muchas empresas que dan trabajo a mucha gente, si su banco casca, ellos cascan.
Muchos bancos rescatados son cajas, que de privado tienen poco. El Santander y BBVA de rescate hasta la fecha poco. Bankia que es el caso mas gordo, no olvidemos que en su consejo de administración estaba también el PSOE, IU y los sindicatos, sin faltar el PP.
(...)
Todo eso que cuentas es durisimo, pero esos 100k millones no sirven para rescatar a las personas. En España la tasa de morosidad es casi del 10% es decir 170k millones, vamos que no había ni para empezar.
La unica opcion es renegociar los creditos para que el banco no ejecute la hipoteca y para que un banco pueda hacer eso, tiene que tener margen de maniobra. Tampoco nos olvidemos que los bancos dan trabajo a mucha gente y no solo banqueros de monoculo, tambien a secretarias, administrativos, gente de mantenimiento, etc.
KoX escribió:
Te contradices, dices que no se puede rescatar personas, pero se deben rescatar a los bancos por los ahorradores (personas)
Y luegor epites la consigna de "El banco no puede quebrar" cuando ya hay antecedentes
Y preguntate :
¿Es la banca privada? Sí
¿Se rescata a la banca con el dinero del pueblo? Sí
Entonces ¿la banca otorgará sus beneficios al pueblo? Nooo, que va.
Bueno, ¿Hara un acto social y establecerá que las hipotecas de cierto valor y primera vivienda tengan un interés del 1% sin diferencial con dación en pago y sin una usura tan elevada por dia de impago? No, fijo que no.
¿Los bancos han estafado? Sí, desde luego con las preferentes sin ir más lejos.
¿Ha sucedido algo a alguien, detenidos? No, nadie.
¿Los politcos de las cajas quebradas han pagado o pagarán por ello? No, los meterán de asesores. Como Aguirre que deja el cargo y acto seguido ya es asesora, me pregunto a quien habrán despedido para meterla a ella, o se han inventado un cargo de asesora para ella solita.
¿Porqué no quiebran los bancos que toquen y el FROB pague a los ahorradores hasta los 100.000€ (más que en el resto de Europa) y si no llega pues ya vemos de subir el IVA? Hombre, porque quien chuparia del bote? quien financiaria los desmanes de los polticios y sus partidos?
Segundo subrayado
Hombre pues si es así, que queden 70.000 millones no es tanto, no? que 100.000 ya dijeron que no era pa tanto.
Y deuda privada no olvidemos que se mete a las constructoras. Las que mayor deuda tienen.
sexsymbol escribió:KoX escribió:
Te contradices, dices que no se puede rescatar personas, pero se deben rescatar a los bancos por los ahorradores (personas)
Y luegor epites la consigna de "El banco no puede quebrar" cuando ya hay antecedentes
Y preguntate :
¿Es la banca privada? Sí
¿Se rescata a la banca con el dinero del pueblo? Sí
Entonces ¿la banca otorgará sus beneficios al pueblo? Nooo, que va.
Bueno, ¿Hara un acto social y establecerá que las hipotecas de cierto valor y primera vivienda tengan un interés del 1% sin diferencial con dación en pago y sin una usura tan elevada por dia de impago? No, fijo que no.
¿Los bancos han estafado? Sí, desde luego con las preferentes sin ir más lejos.
¿Ha sucedido algo a alguien, detenidos? No, nadie.
¿Los politcos de las cajas quebradas han pagado o pagarán por ello? No, los meterán de asesores. Como Aguirre que deja el cargo y acto seguido ya es asesora, me pregunto a quien habrán despedido para meterla a ella, o se han inventado un cargo de asesora para ella solita.
¿Porqué no quiebran los bancos que toquen y el FROB pague a los ahorradores hasta los 100.000€ (más que en el resto de Europa) y si no llega pues ya vemos de subir el IVA? Hombre, porque quien chuparia del bote? quien financiaria los desmanes de los polticios y sus partidos?
Segundo subrayado
Hombre pues si es así, que queden 70.000 millones no es tanto, no? que 100.000 ya dijeron que no era pa tanto.
Y deuda privada no olvidemos que se mete a las constructoras. Las que mayor deuda tienen.
No se donde ves la contradiccion, digo que no se puede rescatar personas de forma directa, que hay que hacerlo de forma indirecta mediante el rescate al banco, creo que lo dejo bien claro. Creo que directo e indirecto esta dicho varias veces.
Un banco puede quebrar, lo que no puede quebrar es el sistema bancario completo y si dejabas caer todos los bancos rescatados hasta la fecha, el estado y el sistema bancario estaria colapsado. Las cajas que han sido feudo de corrupcion de todos los politicos, PP, PSOE, IU, etc, deberian desaparecer, pero sin dejar el reguero de muertos que serian todos sus clientes y eso pasa por rescatar-sanear-fusionar. Caja Castilla la Mancha, Caixa Galicia, tienen sus clientes y muchos seran ahorradores de toda la vida y a ellos si que les importa quedarse sin un duro.
Vale sacamos los 70k millones mas y dejamos la tasa de morosidad en 0. El rescate a la banca en teoria es un prestamo con vuelta, esos 170k millones serian con vuelta o regalamos el dinero? Si lo vamos a recuperar entonces el estado se convertirá en un prestamista de muchas familias y si no pagan terminaria ejecutando hipotecas igualmente.
El estado tiene que crear empleo para que la gente pueda pagar sus hipotecas y no poner parches. Repito, para bien o para mal el sistema depende de los bancos y rescatarlos era necesario. Un banco no es un tio de traje con monoculo, son otras muchas cosas.
KoX escribió:
Se les devuelva mediante el FROB a los ahorradores. ¿por que el banco tiene que ser intermediario si es un pésimo gestor?
Quien dice que quibre el sistema bancario, siguen habiendo bancos, que quiebren los bancos. De nuevo para ello está el FROB, venta de inmuebles, no pago de las millonarias pensiones a los directivos, embargo de bienes y si aún así queda gente por recuperar su dinero subimos el IVA para devolverselo, los parlamentarios cobren menos dinero por ser responsbles de sus amigos hasta que tengan el dinero de nuevo.
Prestamo con vuelta, vuelta que pagamos/pagaremos nosotros, bien con dinero público, bien por aumento de comisiones etc...¿Y que familias? Repito la deuda privada muchísima es de las cosntructoras, poseedores de una cantidad indecente de pisos y solares, que han quebrado.
¿Y crea empleo dando dinero a la banca, destruyendo empleo y no invirtiendo en I+D+i?
sexsymbol escribió:seaman escribió:sexsymbol escribió:
Mi desinformacion como tu la llamas son dos ingenierias y 3 idiomas. Si los bancos cascan, parate a pensar todo lo que casca despues. Nuestra sociedad gira entorno a los bancos y si cae un banco, caen muchos ahorradores. No solo salvas un banco, salvas a todo lo que arrastran que no son solo ricachones, tambien hay jubilados, ahorradores de toda la vida y la cartilla para que la niña vaya a la universidad.
Hay que arreglar la economia y de eso a dia de hoy pasa por sanear bancos.
Por tener dos ingenierias y 3 idiomas no quiere decir que estes informado de lo que hace el PP.
Pues que se rescaten a las personas y no a los bancos, que se les está dando dinero público para que luego echen a las personas de sus casas, esas que ahora están puteadas porque les recortan derechos porque les tuvimos que dar dineros a los bancos.
Lo mismo te piensas que el unico que tiene acceso a la informacion eres tu y que yo no leo los periódicos o que no veo el telediario y antes de que me digas Telemadrid o Intereconomia, no se ni en que canal los tengo sintonizados si es que lo están. Por no pensar igual que tu, no quiere decir que sea un inculto o que viva en una burbuja.
Eso esta muy bien, pienso distinto a ti, ergo soy un desinformado, pero los fachas son los del PP.
Tu no piensas igual que yo y no digo que estes desinformado, respeto tu opinion pero no la comparto, esa es ya una diferencia entre nosotros.
Eso de rescatar personas esta muy bien pero no es viable y lo sabes. La economia de un pais depende de los bancos. Supongo que no tendras cuenta bancaria y que haras los pagos en onzas de oro, porque consideras el valor facial del dinero un invento capitalista. Rescatar un banco es rescatar personas de forma indirecta. Muchas empresas que dan trabajo a mucha gente, si su banco casca, ellos cascan.
Muchos bancos rescatados son cajas, que de privado tienen poco. El Santander y BBVA de rescate hasta la fecha poco. Bankia que es el caso mas gordo, no olvidemos que en su consejo de administración estaba también el PSOE, IU y los sindicatos, sin faltar el PP.sexsymbol escribió:
Todo eso que cuentas es durisimo, pero esos 100k millones no sirven para rescatar a las personas. En España la tasa de morosidad es casi del 10% es decir 170k millones, vamos que no había ni para empezar.
La unica opcion es renegociar los creditos para que el banco no ejecute la hipoteca y para que un banco pueda hacer eso, tiene que tener margen de maniobra. Tampoco nos olvidemos que los bancos dan trabajo a mucha gente y no solo banqueros de monoculo, tambien a secretarias, administrativos, gente de mantenimiento, etc.
sexsymbol escribió:KoX escribió:
Se les devuelva mediante el FROB a los ahorradores. ¿por que el banco tiene que ser intermediario si es un pésimo gestor?
Quien dice que quibre el sistema bancario, siguen habiendo bancos, que quiebren los bancos. De nuevo para ello está el FROB, venta de inmuebles, no pago de las millonarias pensiones a los directivos, embargo de bienes y si aún así queda gente por recuperar su dinero subimos el IVA para devolverselo, los parlamentarios cobren menos dinero por ser responsbles de sus amigos hasta que tengan el dinero de nuevo.
Prestamo con vuelta, vuelta que pagamos/pagaremos nosotros, bien con dinero público, bien por aumento de comisiones etc...¿Y que familias? Repito la deuda privada muchísima es de las cosntructoras, poseedores de una cantidad indecente de pisos y solares, que han quebrado.
¿Y crea empleo dando dinero a la banca, destruyendo empleo y no invirtiendo en I+D+i?
El FROB te garantiza una cantidad no todos tus ahorros y el FROB aunque garantice no tiene para todos si esto se desmorona en cadena. El FROB tambien sale de todos no lo olvides.
Todos los bancos son pesimos gestores?? Santader y BBVA creo que no les va mal o los pesimos gestores son las cajas con directivos puesto a dedo por TODOS los partidos politicos??
A dia de hoy el sistema bancario depende de los bancos, si quieres volvemos al pago en oro, pero me da que el banco de España no tiene suficiente para cubrir todos los billetes en circulacion. Esta muy bien tu teoria pero a dia de hoy no es viable. A me gustaria que no hubiera crisis, ni pobreza y que todos vivieramos bien, pero no es viable. Tenemos que buscar soluciones realistas.
Parece que el FROB para ti son los reyes magos, porque resuelven todos los problemas. El FROB somos todos los que cotizamos, cada vez cotizamos menos, cada vez tiene menos el FROB. Subir el IVA es parte de los recortes que yo dije como necesarios (me estas dando la razon).
Yo iria mas lejos, fuera autonomias, fuera cargos politicos innecesarios, optimizar el estado con los funcionarios necesarios, etc. Rescatar un banco no es pagar la pension al del monoculo es mucho mas, no te cierres a eso.
Gran parte de la deuda es de las constructoras, pero tienen algo de activo con el que responder. Ahora el suelo no vale nada, pero lo mismo en 10 o 15 años se revaloriza, por eso re financian las deudas y siguen con su actividad comercial.
Pues si, dar dinero a los bancos genera empleo, porque pueden dar creditos para que los emprendedores creen empresas y generen puestos de trabajo. Eso no quita que me parezca bien sacar de I+D o que los bancos esten soltando creditos. Cuando se terminen de sanear, España ordene sus cuentas, controle su deficit fluira el credito. Mientras somos un agujero negro para cualquier inversor.
El G-14, el grupo de que integra a las mayores promotoras inmobiliarias, ha dirigido una carta al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) en la que le insta a que el banco malo se quede “con todo el negocio inmobiliario de las entidades nacionalizadas”.