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GRB_1984 escribió:Los que no vivís en Galicia podriais destacar que el índice de abstención y voto en blanco rompió otro record histórico: 36%. Hasta los huevos estamos señores
GRB_1984 escribió:Los que no vivís en Galicia podriais destacar que el índice de abstención y voto en blanco rompió otro record histórico: 36%. Hasta los huevos estamos señores
ironthetiger escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:ironthetiger escribió:Si tengo que sacar una conclusión de este foro sobre la sociedad y su opinión llego a varias conclusiones.
Una es que las diferencias políticas entre izquierdas y derechas son insubsanables, existe rencor y reproches por ambas partes aunque se reconozcan por las partes un común como es la corrupción política por ambos lados.
Otra es que la situación económica a la que nos enfrentamos es más desconocida de lo que nos creemos, la motivación reformista deviene de una estrategia estatal para reducir un déficit asfixiante, el cual es necesario reducir para no multiplicar el interés de la financiación extranjera, es un paso previo, y esta claro que el saneamiento de las cuentas internas es lo más seguro aunque sea austero, pues que sí nos dedicásemos hacer estudios de mercados, como ya se ha hecho son parches que a la larga solo satisfacen la estabilidad económica a corto plazo puesto que el mercado es dinámico y por consiguiente la deuda externa seguiría creciendo y nos ahogaría al plazo medio.
A su vez que la reducción de los números en nuestro país es necesario para una línea de crédito a un interés bajo para poder sanear nuestras propias entidades financieras, algo que es súper necesario ya que sin ellas saneadas el país caería en una inflación, de tal modo los recortes se quedarían de Rajoy o cualquier otro quedarían en aguas de borrajas por el simple hecho que la devaluación de la moneda significaría un retroceso a país tercermundista donde la calidad de nuestro producto resultante no equivaldría al resto de la unión, diferencia que ya sería irrecuperable a no ser que se echase el resto en más producción, cosa de la que este país es imposible porque carece de industria.
Por tanto muy a nuestro pesar el pago de las deudas del sector privado o entidades financieras con el erario público es imprescindible para no llevar al país a la más absoluta ruina tanto económica como social, ya que no tenemos ni dos ni tres cajas si no que cada comunidad autónoma tiene la suya multiplicandose el problema por diecisiete, cada cual de su padre y de su madre...
Otra cosa es que las luchas internas dentro del país nos perjudican gravemente frente al escaparate del mercado ya que ni Reuters ni el FMI les va la idea que menos de más, frotándose así las manos todos los especuladores con la compra venta de nuestro bonos de deuda, por lo que la independencia ha de ser algo que se debería de posponer a otra situación económica y no ahora ya que para ambos es perjudicial en estos momentos puesto que agrava el la prima de riesgo como el interés de un rescate inminente.
Por otro lado existe un desanimo de todos, el descontento es tal que ni los unos ni los otros vemos una salida ni un haz de luz y que para ello quedan muchos años para poder dislumbrar, mínimo 12 para estar en la situación de finales de la primera legislatura de zp, por lo que llamo a la paciencia.
A su vez la fuga de cerebros de nuestro país o comunidades autónomas es algo que nos perjudicara a la larga ya que el sector servicios en crisis no da resultados mientras que la industria si, pero claro no hay dinero, y estos ya no volverán por lo que algunos llamarán como aventurados afortunados y otros los verán como traidores y cobardes.
Pero si he de decir algo es que en el foro si se masca un aire de clamor al cambio, pero que no ven reflejado con lo ahora existe dentro del elenco político por lo que pido a quien sea, llamado dios, Belcebú, Mahoma,jave o el que sea...que nos guíe por un cambio que nos satisfaga a todos por igual.
Sólo he leído los tres primeros párrafos, lo siento pero no he podido terminar de leer porque los disparates (que no ideas tuyas sino las que han metido en tu cabeza, sin mucha resistencia por tu parte) que estabas diciendo son de tal calibre que hubiera supuesto lo mismo que pasar dos minutos mirando la pared.
Te contesto a lo que he llegado a leer, las demás fantasías que están metiéndoos en la cabeza os las contestáis vosotros sólos leyendo.
El problema de financiación que tenemos en el país no viene de un déficit en las cuentas del estado, Alemania, Francia y Gran Bretaña tienen una deuda mucho mayor porcentualmente que nosotros, el problema del aumento de la prima de riesgo viene porque el mercado no tiene confianza de que el país vaya a poder mejorar económicamente. Que no pueda mejorar económicamente viene de que haya un paro tan grande y las reformas del gobierno están intentando arreglarlo reduciendo el salario de los trabajadores para así aumentar la productividad de los inversores extranjeros. Es lo que suelo decir "convertirnos en chinos".
El déficit del país se produce porque las prestaciones por desempleo aumentan en tiempos de crisis, y con ello sus gastos "fijos". Al habernos afectado especialmente por culpa de nuestro modelo productivo hemos llegado a este volumen de parados que es difícil de solucionar porque no hay donde colocarlos al ser trabajadores de baja cualificación, y tampoco se está intentando reconvertirlos, únicamente se intenta reducir el salario de todos los demás para que así más puedan trabajar por el mismo coste, lo que aumenta la productividad.
Esa es la receta de Alemania, de la Alemania de Merkel. En economía hay más recetas, pero a fuerza de repetir que de esa forma las cosas se arreglan se han convertido en la receta universal repetida por el FMI y por el BM, por el BCE (gobernado por Alemania y Francia) y por la UE (tres cuartos de lo mismo). Si te preocupas en investigar qué ha pasado donde todas esas recetas se han ido tomando verás que es suficiente explicación para comprender que no llegan nunca a ninguna solución.
Otra teoría, totalmente contraria a esta, dice que en momentos en los que el gasto privado desaparece hace falta meter gasto público para mantener la demanda, porque el problema es que no hay demanda, no que no haya oferta. Prueba de esto, como colgué no hace mucho, es la manera en la que el Iphone 5 se vende, si no hubiera dinero nadie podría comprar uno, sin embargo en todo el mundo se compra, luego el problema es que la gente está guardando el dinero para prevenirse de la crisis, por si vienen mal dadas. Pero no te imagines a todo el mundo, en plan tú y tus colegas, imagina a los empresarios, a los ahorradores que se plantean poner un negocio o a los que tienen uno y se esfuerzan para no contratar a otra persona más.
Por otra parte, salir del Euro sería una solución porque produciría esa deflación salarial, sólo que a nivel general, con lo que todos tendríamos menos poder adquisitivo de cara a los países extranjeros, se generarían insdustrias internas que poco a poco se harían fuertes hasta poder empezar a competir con las extranjeras. De esta forma lo que estamos haciendo es crear una brecha entre la clase baja y la clase alta, vamos una americanización en toda regla de nuestra sociedad. Si alguien sensato mirara la historia vería que los mejores momentos de la economía mundial han sido aquellos en los que todas las clases sociales han estado más cercanas.
Bueno, no digo más, que ya he contado todo esto un montón de veces en este foro. Eso sí, plantéate por qué tenemos que pagar entre todos la deuda que los bancos nacionales han contraído con los bancos alemanes y por qué no nos dedicamos a ayudar a los pequeños negocios que tienen que cerrar día sí día también. Podrías también plantearte si es que los bancos españoles están dando el crédito que se les supone que deberían dar para que la economía funcione o si no están dando nada, hasta llegar a plantearte la conclusión de si habría diferencia entre que hubiera bancos nacionales o no. Todo esto podría arreglarse con un banco público que se dedicara a acercar a las pequeñas y medianas empresas los créditos ICO que tanto escuchamos hablar, algo que empezaría a lubricar las máquinas de la economía española e iría haciendo desaparecer el paro, principal problema de los presupuestos españoles.
Además, te invito a que veas una gráfica de en qué se gastan los presupuestos del estado, y ya de paso que investigues a cuánto asciende la pérdida de financiación por evasión fiscal.
Formas de salir de la crisis hay muchas, lo que pasa es que algunos se han adueñado de los medios de comunicación y han implantado un único discurso, que la gente, al no dejar de ver la televisión y de leer los periódicos (de los mismos que día tras día se hacen más ricos con ése mensaje) donde cada día repiten la misma canción una y otra vez.
De ahí que algunos crean que aquellos que han votado al PP, al PSOE o no han votado son unos zotes. Y que conste que yo me puedo incluir entre ellos que durante mucho tiempo no me di cuenta y defendí la abstención. Hay que involucrarse y conseguir encontrar una opción, que no es ni PP ni PSOE, porque siempre la hay, pero estamos acostumbrados a lo fácil y esta faceta de la vida no es para nada fácil ni simple.
Bueno antes que nada...decir que la educación no cuenta a tu favor, entiendo que no quieras ni compartas mi post, pero lo que no te voy a permitir es que me digas que no lees todo el post para luego soltarme tu tocho de tal calibre,sin embargo yo sí he leído el tuyo,por que para poder contestarte desde el mínimo respeto.
Pues bien, veo que según tu todos mis conocimientos han sido adquiridos vía televisiva y de prensa, por lo que debo de darte las gracias por abrirme los ojos, mis dos carreras no sirven de nada ,Peña no haberte seguido antes por el eol.
Aún así debes de disculparme porque me quedan restos, y estos me dicen que tus párrafos me desvelan en ti un cáliz socialista, esta claro y no me hacen falta gráficas para entender la teoría de la oferta y la demanda y su resto marginal, que digamos que sería la parte que no contribuye, decirte que también se, algo de financiero y tributario, y yo te puedo decir que en España tan sólo se hacen 60000 inspecciones al año...de hecho saque un 9 en la facultad...pero da igual tu iluminas mi camino...mi hermano es inspector de hacienda, pero tu sabes más...
Veo que hablas de la inflación como sí fuese algo magnífico...y me dices dices que investige y tal..bueno investiga tu porque no han echado aún a Grecia de la Unión Europea ...también explícame como si no pagamos la deuda de los bancos quien va a reembolsar ese dinero a todos los perjudicados porque los avales bancarios son residuales....cachis en la mar se van al garete tus ahorradores ...entonces inflación, no hay ahorradores, no existe aval, no existe inversión financiada, y claro por consiguiente ante este panorama quien invierte?,pues no hay inversión extranjera privada...tal vez pongan una fábrica de Nike pero me da en la nariz que los chinos no están forrados por la industria norteamericana....
Luego me dices que sí los créditos que se dan a los bancos se dedican a los créditos ico, mira te voy a decir lo que dijo la actual consejera de bankinter después del chuzo que hicieron, denuncio que las líneas de crédito abiertas para los bancos se estaban utilizando para hacer estudios de mercado y no para el saneamiento de cuentas....comprendes el concepto?si tu no tienes dinero para pagar tu piso, el dinero que te prestan no lo inviertas para reformarlo y asi revalorizarlo en vez de pagar la letra ya que por mucho que reformes y lo dejes de lujo un tercero muy pillo esperará a que te embarguen y se encontrará con un pasito de lujo al precio de una patada en los cojoncilos....más o menos es lo que tu planteas....y es porque no eres circunspecta y obvias que el problema esta en una especulación puesto que todo el dinero es digital y no físico. Y no te escribo más que luego no te lo lees...
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Bueno creo que desconoces absolutamente todo lo que dices...primero no se qué sabes de derecho mercantil, pero la ley de concursos de acreedores no esta hecha para pagar si no para no pagar,y te explico, antes desentrañen quiebra la empresa tiene un plazo mínimo para poner en constancia ante el juez de la situación ante el concurso,se asigna un administrador judicial el cual administra la empresa o banco en nuestro caso durante el proceso, ahora bien, los acreedores han de ponerse de acuerdo en sí se entra o no al concurso ya que sí no se haría un liquidación de los bienes, en este caso aquel que tuviese que cobrar de este modo se las vería cruda ya que se peroraría al precio actual del mercado los activos del banco produciendose así una reducción sustancial del valor de la empresa, las deudas obviamente desaparecen...pero tu hablas en el sentir del caso que se de, pues te informo que normalmente lo que suele hacerse es un inventario de todos los activos como antes pero estos para sacar un rédito de ellos, cosa que obviamente el banco dará a la baja para aprovechar según dicta el código civil para pagar a los que antes debe, lo cual provocaría que muchos pasivos se disolviesen y con ellos aquellos que creen que los pagara...pero es que lo bueno no acaba ahí...los activos se cambian de registro, por lo que el banco a pasa a ser el banco b, por tanto. La deuda la mantienes con a y con b no tienes nada por lo que reclamar es tontería...pero sigamos tal banco tiene que liquidar sus propiedades cosa que se solicita mediante propuesta del banco ante el juez aquí viene lo bueno...busca jurisprudencia,sentencias o lo que quieras donde encontrarás que empresas de millones de euros que entran en concurso ceden a la empresa b su patrimonio por 1 euro....y sin contarte más yo lo he hecho con alguna....
Bueno hablas de irse de Europa o que Europa chupa a Grecia hasta las médula antes de darles la patada...lo socialistas votaron no a la constitución europea...
Me encanta cuando hablas en condicional con un matiz de probabilidad segura...eso de que los bancos si unos quiebran aparecerán otros lo dirás tu, y más si propones como panorama un lugar donde la seguridad de los bancos esta desnuda frente al estado...cuando una inversión así para un banco le cuesta un costillar...
Entiendo que sí tu fuese un gobierno harías lo que quisieras como hacen...pero no creo que España tal y como esta ahora pudiese pagar a todos los ahorradores, inversores,también hay que acordarse de ellos porque se rescinde el contrato de forma unilateral,fondos,fundaciones...y ese lago etc que componen los bancos....hasta 100000 euros, pero lo más fuerte está en que no es una caja ni dos, si no, un puñado...por lo que debo de entender que tienes la varita de hacer dinero de repente...y todo esto sin contar el interés....
Sobre mis notas en tributario y la profesión de mi hermano va ligado estrechamente con los resultantes de tus teorías de los mundos de yupi donde todo sale como tu quieres...así cualquiera gana y te explico el por qué?
Créditos ico para pymes, me parece perfecto el tejido empresarial....pero no existe demanda por lo que los estudios de mercado caerían en saco roto, porque dime tu que hace el empresario con la oferta, digo yo que tendrá que reducirla, por lo que sus costes aumentan, y si aumentan sus costes y no tiene demanda lo unico que va hacer es comerse los moquitos con un monton de stock al que no da salida pero que tiene que vender de alguna manera por tanto tiene perdidas y no llega,pero claro hay que entender que el empresario dedique el crédito al 100 por 100 a los costes, cosa que me da en la nariz que ante la situación que estamos no será posible...vuelvo a repetir ya que dices o niegas lo que te digo en post anteriores,por lo que es preferible el saneamiento del propio banco, para que ellos y no nosotros tengan una línea de crédito y por su eficiencia un interés bajo...
Pero me gustaría que me explicases ya que soy yo el medio tonto como es posible que España según tu teoría ,país el cuál se encuentra en una situación de impagos de tal calibre con el 160 y tantos por 100 de deuda externa con casi 30 por cien en déficit, con 5 mill de parados, sin bancos ni cajas, donde el dinero reside en los ciudadanos, que seguramente no se fíen de los bancos que surjan por lo que entiendo que hasta los pequeños capitales se fuguen del país, y con ellos los ciudadanos,donde la despreocupación del estado hacia los bancos repela las inversiones extranjeras, donde el FMI y bce desconfíen de nosotros por dar bandazos por lo que supongo que tampoco darán una línea de crédito ya que no inspiramos confianza alguna y cómicas consecuencias que se suscriben de tus palabras... Dime tu de donde sacas el dinero para hacer todo esto, ves como eres socialista con todas tus explicaciones de inspirada lo único que conseguirías es una fiscalidad hiper agresiva por parte del estado y de las comunidades autónomas, ya que los impuestos no recaen todos en las arcas estatales,porque la ecuación está clara, si el dinero que tu te destripas para abonarlo al ciudadano y al empresario tendrás que recuperarlo de alguna manera y aún no conozco un estado así, pero es que es más desfondas las arcas públicas en su totalidad por lo que los ministerios no tienen ni para pipas, por lo que tendrás que subir también los impuestos indirectos a parte de los directos ...y especiales...y repito cada comunidad autónoma pondrá los que quiera en los que puedan tocar...esto provoca que encima, el poquísimo capital extranjero que pudiese venir decida quedarse en su casa mientras se ríe de tus parches sociales ya que encima que existe la incertidumbre del mercado español, inseguridad financiera y bancaria, de protección estatal, el colmo es que le cobren una barbaridad en impuestos y se los incentiven en su producción(teoría del impuesto en cascada)y bueno a todas esas personas a las que le devolviste su dinero en parte o en totalidad no creas que serán igual de solidarios que tu y se queden en este país a que les diezmes el capital con tus impuestos, cogerán y se irán a las a las primeras de cambio....pero ante tal panorama piensas que podrás mantener un sueldo ajustado a cada profesión, que no oirás hablar jamás de la deflación salarial, que podrás crear empresas con productos competitivos en el mercado externo, que crearas riqueza interna cuando lasa estas desangrando fiscalmente....etc? Pues eso.....te hace falta hablar de nacionalizar los bancos, expropiar al sector privado, extranjero, ponerte la una camisa roja y llamarte Chávez....me quede corto por respeto...
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BeRReKà escribió:Joder con los abuelos, voy a decir algo que suena fatal decirlo, pero alguien lo va a soltar igualmente: a gente con millones de años les tendrian que quitar el derecho a voto, al fin y al cabo no estan ni la mitad de cuerdos que un crio de 17. La jubilación tendria que incluir al sistema democratico también.
Lucy_Sky_Diam escribió:Chico, cómo te gusta hablar y tirarte flores...Bueno creo que desconoces absolutamente todo lo que dices...primero no se qué sabes de derecho mercantil, pero la ley de concursos de acreedores no esta hecha para pagar si no para no pagar,y te explico, antes desentrañen quiebra la empresa tiene un plazo mínimo para poner en constancia ante el juez de la situación ante el concurso,se asigna un administrador judicial el cual administra la empresa o banco en nuestro caso durante el proceso, ahora bien, los acreedores han de ponerse de acuerdo en sí se entra o no al concurso ya que sí no se haría un liquidación de los bienes, en este caso aquel que tuviese que cobrar de este modo se las vería cruda ya que se peroraría al precio actual del mercado los activos del banco produciendose así una reducción sustancial del valor de la empresa, las deudas obviamente desaparecen...pero tu hablas en el sentir del caso que se de, pues te informo que normalmente lo que suele hacerse es un inventario de todos los activos como antes pero estos para sacar un rédito de ellos, cosa que obviamente el banco dará a la baja para aprovechar según dicta el código civil para pagar a los que antes debe, lo cual provocaría que muchos pasivos se disolviesen y con ellos aquellos que creen que los pagara...pero es que lo bueno no acaba ahí...los activos se cambian de registro, por lo que el banco a pasa a ser el banco b, por tanto. La deuda la mantienes con a y con b no tienes nada por lo que reclamar es tontería...pero sigamos tal banco tiene que liquidar sus propiedades cosa que se solicita mediante propuesta del banco ante el juez aquí viene lo bueno...busca jurisprudencia,sentencias o lo que quieras donde encontrarás que empresas de millones de euros que entran en concurso ceden a la empresa b su patrimonio por 1 euro....y sin contarte más yo lo he hecho con alguna....
Yo hablo de cómo pagar a los pequeños ahorradores y tú cuentas la vida en verso del concurso de acreedores... a mi los acreedores del banco me importan un bledo, doy por sentado que el estado asume todos los depósitos que el banco/caja tuviera en el momento de presentar el concurso de acreedores y se responsabiliza de garantizarlos dando deuda pública a cambio, como dije.Bueno hablas de irse de Europa o que Europa chupa a Grecia hasta las médula antes de darles la patada...lo socialistas votaron no a la constitución europea...
Ves socialistas y no sabes dónde...Me encanta cuando hablas en condicional con un matiz de probabilidad segura...eso de que los bancos si unos quiebran aparecerán otros lo dirás tu, y más si propones como panorama un lugar donde la seguridad de los bancos esta desnuda frente al estado...cuando una inversión así para un banco le cuesta un costillar...
Bueno, lo digo yo y si quieres puedes investigar, te pongo una crisis anterior donde quebraron y miras si han vuelto a salir. Echa un vistazo a la crisis de los países de Asia del Este de los 90.Entiendo que sí tu fuese un gobierno harías lo que quisieras como hacen...pero no creo que España tal y como esta ahora pudiese pagar a todos los ahorradores, inversores,también hay que acordarse de ellos porque se rescinde el contrato de forma unilateral,fondos,fundaciones...y ese lago etc que componen los bancos....hasta 100000 euros, pero lo más fuerte está en que no es una caja ni dos, si no, un puñado...por lo que debo de entender que tienes la varita de hacer dinero de repente...y todo esto sin contar el interés....
Tengo entendido que se garantiza un máximo de 100000€ por persona física o jurídica, para poder calcular una fórmula habría que conocer primero qué cantidad de personas jurídicas y físicas hay con cuenta en cada caja y después analizar la mejor estrategia. Yo dije que se puede repartir en deuda a largo plazo, 3-5-10 años, para así dilatar el pago aprovechando la opción de que en el tiempo la economía se pueda recuperar llevando a cabo medidas que la relancen, como acercar la financiación a las empresas.Sobre mis notas en tributario y la profesión de mi hermano va ligado estrechamente con los resultantes de tus teorías de los mundos de yupi donde todo sale como tu quieres...así cualquiera gana y te explico el por qué?
Sí, sí, tú te lo guisas y tú te lo comes, de momento no contestas a nada, sólo echas espuma por la boca. Así "mis teorías" pueden ser de donde tú más quieras.Créditos ico para pymes, me parece perfecto el tejido empresarial....pero no existe demanda por lo que los estudios de mercado caerían en saco roto, porque dime tu que hace el empresario con la oferta, digo yo que tendrá que reducirla, por lo que sus costes aumentan, y si aumentan sus costes y no tiene demanda lo unico que va hacer es comerse los moquitos con un monton de stock al que no da salida pero que tiene que vender de alguna manera por tanto tiene perdidas y no llega,pero claro hay que entender que el empresario dedique el crédito al 100 por 100 a los costes, cosa que me da en la nariz que ante la situación que estamos no será posible...vuelvo a repetir ya que dices o niegas lo que te digo en post anteriores,por lo que es preferible el saneamiento del propio banco, para que ellos y no nosotros tengan una línea de crédito y por su eficiencia un interés bajo...
Eso lo dices tú. Si rescatas el primer mensaje que envié -si no recuerdo mal- decía que no es un problema de demanda si no de oferta. La venta del Iphone 5 o la campañas recaudatorias de la cruz roja con records históricos son pruebas fehacientes de ello. Otra cosa es que tú quieras contarme tu vida sobre que si la demanda no existe, pero al fallar el primer razonamiento tu teoría es errónea por completo. Fallas en el análisis, así luego tienes un error en el diagnóstico.Pero me gustaría que me explicases ya que soy yo el medio tonto como es posible que España según tu teoría ,país el cuál se encuentra en una situación de impagos de tal calibre con el 160 y tantos por 100 de deuda externa con casi 30 por cien en déficit, con 5 mill de parados, sin bancos ni cajas, donde el dinero reside en los ciudadanos, que seguramente no se fíen de los bancos que surjan por lo que entiendo que hasta los pequeños capitales se fuguen del país, y con ellos los ciudadanos,donde la despreocupación del estado hacia los bancos repela las inversiones extranjeras, donde el FMI y bce desconfíen de nosotros por dar bandazos por lo que supongo que tampoco darán una línea de crédito ya que no inspiramos confianza alguna y cómicas consecuencias que se suscriben de tus palabras... Dime tu de donde sacas el dinero para hacer todo esto, ves como eres socialista con todas tus explicaciones de inspirada lo único que conseguirías es una fiscalidad hiper agresiva por parte del estado y de las comunidades autónomas, ya que los impuestos no recaen todos en las arcas estatales,porque la ecuación está clara, si el dinero que tu te destripas para abonarlo al ciudadano y al empresario tendrás que recuperarlo de alguna manera y aún no conozco un estado así, pero es que es más desfondas las arcas públicas en su totalidad por lo que los ministerios no tienen ni para pipas, por lo que tendrás que subir también los impuestos indirectos a parte de los directos ...y especiales...y repito cada comunidad autónoma pondrá los que quiera en los que puedan tocar...esto provoca que encima, el poquísimo capital extranjero que pudiese venir decida quedarse en su casa mientras se ríe de tus parches sociales ya que encima que existe la incertidumbre del mercado español, inseguridad financiera y bancaria, de protección estatal, el colmo es que le cobren una barbaridad en impuestos y se los incentiven en su producción(teoría del impuesto en cascada)y bueno a todas esas personas a las que le devolviste su dinero en parte o en totalidad no creas que serán igual de solidarios que tu y se queden en este país a que les diezmes el capital con tus impuestos, cogerán y se irán a las a las primeras de cambio....pero ante tal panorama piensas que podrás mantener un sueldo ajustado a cada profesión, que no oirás hablar jamás de la deflación salarial, que podrás crear empresas con productos competitivos en el mercado externo, que crearas riqueza interna cuando lasa estas desangrando fiscalmente....etc? Pues eso.....te hace falta hablar de nacionalizar los bancos, expropiar al sector privado, extranjero, ponerte la una camisa roja y llamarte Chávez....me quede corto por respeto...
Ya te comente que existe una fórmula en macroeconomía que dice, los tiempos de recuperación de una crisis se triplican por los que esta halla durado...por tanto vamos a multiplicar....3x4=12, anda doce años de recuperación...y en este momento hemos sufrido una contracción de un 0.4 de la economía, entonces que pasa con tus ahorradores? Pues fantaseando como tú creo que te darían una patada justo donde amargan los pepinos para que luego acuses de fantasías, de que sí yo me lo guiso y yo me lo como, que si no tengo argumentos, falacias...vamos que te das más hostias que una codorniz en una caja de cristal...
Luego hablas del problema de la oferta...insistes tanto en que mire tu post del iPhone que ya chirría, pero que decir de un tipo que se piensa que todos los productos del mercado tienen el mismo valor tanto en marketing como en comercio, vamos es como sí un médico me realiza una receta de medicamentos para el tratamiento de gripe como sí yo pesase lo mismo que Fedor emelianenko o tuviese su misma embergadura...
Se que estas muy orgulloso de tu post pero chico TÁPATE...que me parece muy bien que leas mucho, que investigues, que incluso pues intentes sacar tus propias conclusiones...pero por mucho que sepas cual es la teoría no tienes ni idea de la práctica...es que parece que te escuece que yo sí tenga...siento que el sector de puertas de este país confié en mi criterio y no en sí tengo o no puntos y aparte.
Para qué veas tu método hipotético deductivo, menudo analisis!!...eres un crack, todo lo haces tan fácil, pero como tu diagnostico es uno para todo,no se porque no te contratan los de bluesky para que vendas sus electrodomésticos y aparatos informáticos como sí fuesen iphones....o mejor! El mismísimo Gates, ya que esta en el mismo marco de mercado...insisto mundos de yupi...
Y sobre tu última parrafada para que veas lo petardo que puedes llegar a ser...haces clamor de la deuda de las empresas privadas...y si estas se saldasen a cuenta del bce deberías de saber que este mismo no concede líneas de crédito directas si no que los mismos bancos sirven de intermediarios....pero en yupilandia no existe las normas asi que a saber que dirás después...asique muy a tu pesar el dinero del rescate va al banco...
KoX escribió:...
LUCY
No sé paara que te molestas.
Cuando decimos que quiebren los bancos a quebrar es que queremos que caiga el sistema financiero
Si decimos que se rescate mediante el FROB los ahorros de las personas, dicen que el FROB no puede, pero puede rescatar a los bancos que es para rescatar los ahorros de las personas.
Si decimos que los bancos son PRIVADOS, directamente se salen por la tangente, que en las cajas habia tb del PSOE, IU etc...como si eso fuera un comodín.
Y se olvidan que mucho dinero que se le dió a los bancos españoles eran alemanes y de UK, mayoritariamente de fondos de pensiones en forma de INVERSIÓN y se ve que eso de que las inversiones son un riesgo es para unos pocos.
Aun espero que repliquen/opinen sobre ya que los bancos son entidades privadas sin responsabilidad y rescatables con dinero público si no es motivo para que cambien ciertas cosas como las hipotecas.
Lucy_Sky_Diam escribió:Te contesto rápido que me voy a hacer unos recados.Ya te comente que existe una fórmula en macroeconomía que dice, los tiempos de recuperación de una crisis se triplican por los que esta halla durado...por tanto vamos a multiplicar....3x4=12, anda doce años de recuperación...y en este momento hemos sufrido una contracción de un 0.4 de la economía, entonces que pasa con tus ahorradores? Pues fantaseando como tú creo que te darían una patada justo donde amargan los pepinos para que luego acuses de fantasías, de que sí yo me lo guiso y yo me lo como, que si no tengo argumentos, falacias...vamos que te das más hostias que una codorniz en una caja de cristal...
Te vuelvo a invitar a que leas sobre crisis pasadas para quitarte semenjantes memeces de la cabeza. Por ejemplo, echa un vistazo al crack del 29, mira cuantos años se estuvo en recesión y después multiplica lo que quieras. En fin, tendrás más que decir.Luego hablas del problema de la oferta...insistes tanto en que mire tu post del iPhone que ya chirría, pero que decir de un tipo que se piensa que todos los productos del mercado tienen el mismo valor tanto en marketing como en comercio, vamos es como sí un médico me realiza una receta de medicamentos para el tratamiento de gripe como sí yo pesase lo mismo que Fedor emelianenko o tuviese su misma embergadura...
Pero no entiendo el cinismo que usas aquí. ¿Quieres decir que cuando yo hablo de que es crisis de oferta y tú insistes en que no, tienes razón tú porque no he puesto diez millones de ejemplos? Deberías pensar por ti mismo las implicaciones.Se que estas muy orgulloso de tu post pero chico TÁPATE...que me parece muy bien que leas mucho, que investigues, que incluso pues intentes sacar tus propias conclusiones...pero por mucho que sepas cual es la teoría no tienes ni idea de la práctica...es que parece que te escuece que yo sí tenga...siento que el sector de puertas de este país confié en mi criterio y no en sí tengo o no puntos y aparte.
Jejejejej, al final me ibas a dar un ramo de amapolas, pero veo que has preferido echártelo por encima una vez más... y al sector de las puertas!!!Para qué veas tu método hipotético deductivo, menudo analisis!!...eres un crack, todo lo haces tan fácil, pero como tu diagnostico es uno para todo,no se porque no te contratan los de bluesky para que vendas sus electrodomésticos y aparatos informáticos como sí fuesen iphones....o mejor! El mismísimo Gates, ya que esta en el mismo marco de mercado...insisto mundos de yupi...
Luego dirás que si no te leo es que soy un maleducado...Y sobre tu última parrafada para que veas lo petardo que puedes llegar a ser...haces clamor de la deuda de las empresas privadas...y si estas se saldasen a cuenta del bce deberías de saber que este mismo no concede líneas de crédito directas si no que los mismos bancos sirven de intermediarios....pero en yupilandia no existe las normas asi que a saber que dirás después...asique muy a tu pesar el dinero del rescate va al banco...
Una vez más, tú te lo guisas y tú te lo comes. A mi qué me cuentas si el BCE o su prima, yo no digo nada de eso que hablas, así que a otro con ése muerto!
Intenta rebatir con argumentos económicos, que para eso has estudiado 63 carreras y sabes tanto que el mundo de las puertas confía en ti. Si quieres hablar de otras cosas abrimos un hilo a parte y las comentamos... pero a cada respuesta sacas un nuevo tema, y te explayas con el concurso de acreedores, que veo que lo manejas muy bien
P.D. Gracias por dejar de decir que soy socialista, veo que progresas.KoX escribió:...
LUCY
No sé paara que te molestas.
Cuando decimos que quiebren los bancos a quebrar es que queremos que caiga el sistema financiero
Si decimos que se rescate mediante el FROB los ahorros de las personas, dicen que el FROB no puede, pero puede rescatar a los bancos que es para rescatar los ahorros de las personas.
Si decimos que los bancos son PRIVADOS, directamente se salen por la tangente, que en las cajas habia tb del PSOE, IU etc...como si eso fuera un comodín.
Y se olvidan que mucho dinero que se le dió a los bancos españoles eran alemanes y de UK, mayoritariamente de fondos de pensiones en forma de INVERSIÓN y se ve que eso de que las inversiones son un riesgo es para unos pocos.
Aun espero que repliquen/opinen sobre ya que los bancos son entidades privadas sin responsabilidad y rescatables con dinero público si no es motivo para que cambien ciertas cosas como las hipotecas.
Ya, pero es muy divertido ver como sacan pecho y luego no dicen nada... porque no tienen ni un sólo argumento que se tenga en pie. Usan el clásico sistema de la repetición hasta el aburrimiento, y como yo tengo mucha paciencia, pues hasta aquí hemos llegado
Además, así la gente lee respuestas a las bases del argumentario y deja de creerse cualquier cosa. O no, que eso luego ya depende de cada uno...
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
que desde aquí te saludo...![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
Tus argumentos están simpr basados en lo mismo, y así lo demuestras cuando no admites temas que están fuertemente ligado con lo que se está hablando, pero eres tu el que juega al tabú cuando te interesa, la relatividad no se acaba con Einstein sí no que esta implícito en todo.
Me alegro que cuentes con el inventario del crack del 29 cuando la política económica esta basada en el crédito, arrea con esos argumentos a otra parte don erudito.
En cuanto a lo de la crisis de la oferta, veo que estas como ella y que no puedes salir de tu argumento de mira mi post del iPhone 5, continúa en tus mundos de yupilandia
Pero lo que no voy hacer es comulgar con ruedas de molino...como tus plañideras hacen y es que no paso por obviar como tu haces que estamos en la Unión Europea y que para todas tus luces se necesitan dinero que es irreal, irreal, no como en el 29, que el dinero era físico, y ahora tanto que haces post de iphones 5 deberías de saber que casi el 90 %es digital, y no podemos hacer como usa de darle al botón e inyectar millones y millones de la nada....por tanto BANCO CENTRAL EUROPEO....pero tu sigue dando tus ponencias económicas , que fijó que ocupas el puesto de steve j.
En tus mundos de yupi, he de entender que no existe fundamento de causa efecto, porque evitas permanentemente dar resultados de tus inventivas y te limitas a escupir tu discursito analítico, que procede dentro de la utopía mental que tienes en tu mente.chico da resultados! Que no tengo la máquina del tiempo para trasladarme al 29 y desde allí llamarte con mi iPhone y decirte...chico tienes razón en todo aquí se supera la crisis en un pis pas, pero no tienen apple, como hacen para vivir sin su iPod?!?!?!....yupilandia pues
Y eso de que no te doy argumentos económicos....será que como no te doy la razón los míos no existen...y si se rebaten estoy equivocado...y se ponen ejemplos , no sirven....vamos que es habalr con la pared...y luego dices que sacamos pecho...pero vamos tu ya lo tienes como un pato...
Y si me se bastante bien la ley concursal, parece que te molesta...pero tu tranquilo en yipilandia tu impones tu ley ...y allí tu tienes tanto poder que puedes reiiventar las leyes, extrapolar situaciones económicas de un tiempo a otro, huy podrías hacer tu analítica con el quebranto de moneda...,donde pagas sin tener dinero y sin pedir créditos, supongo que con papel de monopolio...
