Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Pararegistros escribió:Bueno. Pues toca repostar a los aviones de la coalición.

Parece que EEUU está mandando refuerzos para ayudar, pese a las amenazas de Irán de ataque contra EEUU si ayudan a Israel.



Los jordanos han dicho que protegerán su espacio aéreo, pese a las amenazas de Irán de atacarles si intentan frenar los ataques contra Israel.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-jordania-kuwait-no-permitiran-uso-territorio-espacio-aereo-realizar-ataques-region-20240802045005.html

Se han cancelado los vuelos a Irán, Líbano e Israel. Hay varios NOTAM en la zona y desde la televisión de Irán están diciendo que en las próximas horas el mundo vera escenas interesantes. El ejercito ha avisado que si EEUU interviene también los atacaran.

En fin, esta vez no estoy tan seguro de que veamos un paripe de Irán como la otra vez. Pienso que incluso veremos algo mas gordo, y vamos directos a una escalada regional.

LCD Soundsystem escribió:

Pararegistros escribió:Bueno. Pues toca repostar a los aviones de la coalición.

Parece que EEUU está mandando refuerzos para ayudar, pese a las amenazas de Irán de ataque contra EEUU si ayudan a Israel.

Los jordanos han dicho que protegerán su espacio aéreo, pese a las amenazas de Irán de atacarles si intentan frenar los ataques contra Israel.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-jordania-kuwait-no-permitiran-uso-territorio-espacio-aereo-realizar-ataques-region-20240802045005.html

Ya se sabe que Jordania y Arabia Saudita se posicionaron del lado correcto y que EEUU no va a consentir que se le toque un pelo a su niño mimado. Y como Irán se pase de listo, ni todos los S300 y S400 del mundo van a impedir que EEUU mande a la Edad de Piedra al programa nuclear iraní. Ya les avisó Israel, pero el Tío Sam quiere retomar sus "sanciones".

Avisados quedaron... (2019)

https://israelnoticias.com/militar/ee-u ... erra-iran/

https://www.elobservador.com.uy/nota/es ... 2352415132

Irán y toda esa panda de terroristas quieren desaparecer del mapa, y no saben como.
Lástima que a Catar no sele pueda meter mano.

Esto es similar a lo de Abril... los cielos de Irán e Israel están libres de aviación civil. Así que lo mas probable es que tengamos un lanzamiento de misiles en horas.

También parece que Biden le ha dado el apoyo a Netanyahu a defenderse de un ataque iraní, pero le ha advertido de que si la situación escala, que no contara con que EEUU los rescate.

https://www.axios.com/2024/08/02/biden- ... -hezbollah

El portaaviones estadounidense USS Theodore Roosevelt CVN-71 ha salido golfo pérsico a través del estrecho de Ormutz en dirección al Mar Arábigo.

https://x.com/lobsterlarryliu/status/18 ... 1141436754

Según algunas fuentes de diversos ámbitos se especula con que la respuesta de Irán al asesinato en Teheran del líder de Hamás Ismail Haniye por parte presumiblemente de Israel podría producirse entre el 12 y el 13 de agosto durante el periodo conocido como Tisha B'Av ( noveno día del mes de Av ), conocido como "el día más triste" del calendario judío puesto que conmemora las pérdidas del Primer y el Segundo templo de Salomón, la primera vez a manos de Nabucodonosor en el 587 A.C. y la segunda tras ser reconstruido a manos del general y posteriormente Emperador Tito el 30 de agosto de 79 D.C., cuyo saqueo implicó la pérdida de la Menorah sagrada, llevada a Roma y posteriormente perdida tras la caída antes los visigodos o los vándalos en el siglo V.

Off topic.- Si alguien está viendo Those About to Die, la nueva serie de Peacock para Amazon Prime Video, es precisamente este Tito Flavio del que hablo, solo que diez años mayor.

Queda claro que es una fecha de especial significancia que Irán podría aprovechar para atacar. Los ataques se especula que esta vez serían mejor coordinados para evitar otro ridículo como la vez anterior, donde el 99 % de los misiles y drones fueron abatidos por las defensas conjuntas de Israel, Estados Unidos, Reino Unido, Francia y Jordania. En esta ocasión Irán querría lanzar más proyectiles y focalizar algunos ataque sobre las fuerzas estadounidenses en territorio sirio, para "distraer" su atención, mientras sus proxies de Hellbollah y los huties dirigirían sus objetivos hacia Israel. Algunos movimientos de transporte de material así parecen indicarlo.

Obviamente todas estas posibilidades han sido contempladas por todas las partes y nadie duda de que si Irán comete la locura de atacar intereses norteamericanos, la respuesta para los ayatollás va a ser esta vez dolorosa de verdad. El despliegue naval militar occidental en la zona no está ahí como un elemento decorativo, y se están produciendo movimientos.

Por otra parte existe cierta preocupación en Tel Aviv con la postura den nuevo gobierno británico laborista, con serios problemas internos estos días y menos proclive a tolerar los desmanes de Netanyahu si los comparamos con los tories. No se trataría tanto de cortar por completo los suministros militares a Israel, que tampoco es que sean muy elevados, pero sí de limitar el acceso a componentes tecnológicos clave como ciertas piezas para los F35 de fabricación norteamericana, esenciales en la estrategia militar del país.

Pues muchos rumores de que un B2 ha aterrizado en Qatar para operaciones. Más que para defender a Israel parece que esten preparados para sembrar algún polígono y convertirlo en suelo rústico.
Si tocan suelo israelí con consecuencias, yo creo que se va a liar bien gorda por mucho que dijeran que Biden había dicho de no escalar la situación.

Veo mucho miedo no.

Israel ataca en suelo Irani y ahora resulta que Irán no puede atacar suelo Israelí? Y lo del derecho de legítima defensa solo se aplica a Israel?.

Veremos en que queda la respuesta de Irán , si en otro show previamente dialogado o está vez si atacarán objetivos sensibles.

Yo no tengo dudas de que EEUU e Israel van a destrozar Irán tarde o temprano porque son los dos países que se comerán la primera nuke terrorista iraní. Esto de matar en tierra Iraní y en la embajada es una provocación y Irán lo sabe.

Ahora toca que cada implicado saque las cartas y empieze la partida porque aquí todos creen tener la mejor mano

ScrollSpeed escribió:Veo mucho miedo no.

Israel ataca en suelo Irani y ahora resulta que Irán no puede atacar suelo Israelí? Y lo del derecho de legítima defensa solo se aplica a Israel?.

Veremos en que queda la respuesta de Irán , si en otro show previamente dialogado o está vez si atacarán objetivos sensibles.

El financiar grupos terroristas (Hamas por ejemplo) para atacar a otro país es un casus belli de manual, así que los iraníes lo que tendrían que hacer (si fueran inteligentes y no unos extremistas religiosos) es agachar la cabeza y dejar pasar la tormenta. Y más cuando es un secreto a voces que el país al que están atacando usando como proxy esos grupos terroristas tiene armamento nuclear.

Catastrophe escribió:

ScrollSpeed escribió:Veo mucho miedo no.

Israel ataca en suelo Irani y ahora resulta que Irán no puede atacar suelo Israelí? Y lo del derecho de legítima defensa solo se aplica a Israel?.

Veremos en que queda la respuesta de Irán , si en otro show previamente dialogado o está vez si atacarán objetivos sensibles.

El financiar grupos terroristas (Hamas por ejemplo) para atacar a otro país es un casus belli de manual, así que los iraníes lo que tendrían que hacer (si fueran inteligentes y no unos extremistas religiosos) es agachar la cabeza y dejar pasar la tormenta. Y más cuando es un secreto a voces que el país al que están atacando usando como proxy esos grupos terroristas tiene armamento nuclear.

Eso que decís se aplicaría muchos escenarios, por ejemplo el financiamiento de la OTAN a Ucrania para que se ataque suelo Ruso? Y Rusia también es un país nuclear.......

El juego sucio de los proxys se usado toda la vida , y todos los bandos juegan con ellos, no es un casu belli, atacar directamente como lo a hecho Israel si que es un casu belli o declaración de guerra.

@ScrollSpeed hombre....que Ucrania ataque a Rusia no sería defenderse de una invasión?

Y si, Irán, financiando y alojando a Hamas, se gana un ataque de Israel (y no contra el, sino contra Hamas) con razón.

Otra cosa es que no lo quieras ver

@DrSerpiente hombre....que Israel ataque a Iran no sería defenderse de una agresión?

Hay muchos vuelos cancelados en los países implicados por miedo en las aerolíneas. Hay muchas advertencias de diversos países instando a sus ciudadanos a abandonar el Líbano. El ministro de exteriores de Irán diciendo que Israel ha traspasado las lineas rojas. EEUU reforzando la zona para ayudar a defenderse a Israel con F-22, Rusia mandando a Irán equipos de guerra electrónica para bloquear o perturbar las señales.

Todos intuyen que algo pasara, pero no sabemos si sera un ataque puntual como el de Abril, o será un ataque numeroso y grande coordinado con milicias situadas en varios países como Líbano, Irak, Siria y Yemen, aparte de la misma Irán. Tampoco sabemos si EEUU e Israel solo se defenderán o sera una guerra abierta.

Guerra abierta contra Irán muy difícil , lo que si se intuye es que puedan usar esto como trampolín para comenzar la invasión al Líbano que llevan preparando durante algunos meses.

ScrollSpeed escribió:@DrSerpiente hombre....que Israel ataque a Iran no sería defenderse de una agresión?

Pues claro que sí. Gracias por entenderlo

Aviones Rusos IL-96 que son de transporte militar de carga pesada están viajando Irán. Esto puede ser un indicio que el ataque de Irán será en serio,pero toca esperar.

Hay varios KC135R de la USAF revoloteando por Irak, para repostar se ve. Puede que estén de rutina preventiva.

Los ayatolás que preparen el ojete, que se van a llevar unas cuantas con la mano abierta.

Lammothh escribió:Los ayatolás que preparen el ojete, que se van a llevar unas cuantas con la mano abierta.

Hace tiempo que los americanos no tenían un B2 por la zona estando la cosa entre tibia e hirviendo, yo si fuera los ayatolas lo tomaría como un "dame problemas y recibe azufre".

@Yoshi82

Ya lo avisé...

Avisados quedaron... (2019)

https://israelnoticias.com/militar/ee-u ... erra-iran/

https://www.elobservador.com.uy/nota/es ... 2352415132[/quote]

-----

Solo por comentar, como curiosidad, tengo entendido por las informaciones que he ido viendo a lo largo de los años que el coste unitario final real de cada una de las unidades B2 ( 21 aparatos ) podría ser muy superior al indicado en ese artículo mencionado en el post anterior; obviamente no puedo confirmarlo pero hay fuentes que hablan - si se incluye el coste de desarrollo del programa - de un montante total de más de $2.000.000.000 por unidad. Aunque estas cifras tan elevadas nunca se confirman del todo por la niebla informativa, poca broma con el "juguete".

@Arvo

Creo recordar que hasta era una cifra que daban en las frases de Cod 4:MW en las pantallas de carga.

@Pararegistros Sea como fuere el despliegue de estos aparatos es sumamente inhabitual, y si estas informaciones que apuntáis son ciertas me hace pensar que la dimensión del conflicto que se avecina puede ser muy superior a a que al menos yo tenía en mente, un nuevo intercambio de misiles y drones algo más intensivo que la vez anterior pero de algún modo "controlado". Cuando entran en juego los Stealth / Spirit es porque hay objetivos importantes en la diana, y aunque el momento iba a llegar más pronto que tarde, no deja de resultar preocupante porque las consecuencias en unas economías occidentales que han superado en gran medida el bache inicial de la guerra de Ucrania van a ser severas, sin duda.

@Arvo

Con el F35 follándose el radar del S400 de las instalaciones del programa nuclear de los ayatolas, les dieron un aviso; como se cuelen, se llevan premio. EEUU está relamiéndose en tener una excusa para regalarle a Irán cientos de GBU-57.

------


Pero, pero... si no había túneles...😒

https://as.com/actualidad/sociedad/isra ... -egipto-n/

Irán rechazó los esfuerzos de Estados Unidos y los países árabes para moderar su respuesta.
Irán le ha dicho a los diplomáticos árabes que no le importa si su respuesta desencadena una guerra con Israel.

https://www.wsj.com/world/middle-east/i ... r-309314e7

Mucho Hollywood consumen algunos.

A EEUU no le interesa meterse en una guerra de lleno en Oriente, no hay interéses, y en términos geopolíticos tiene otros frentes con mayor interés abierto con China y Rusia.

Si no han querido meterse con los Huties ,mucho menos con Irán, otra cosa es que se puedan ver arrastrados por Israel.

Y todo por la muerte del líder de HAMAS. El líder de una puta organización terrorista, que tendría que ser motivo de celebración al mismo nivel que cuando cayó Bin Laden.

Menuda cantidad de miseria humana pulula por Oriente. Y éstas son las sociedades perfectas e ideales para los que ven Canal Red...

ScrollSpeed escribió:Mucho Hollywood consumen algunos.

A EEUU no le interesa meterse en una guerra de lleno en Oriente, no hay interéses, y en términos geopolíticos tiene otros frentes con mayor interés abierto con China y Rusia.

Si no han querido meterse con los Huties ,mucho menos con Irán, otra cosa es que se puedan ver arrastrados por Israel.

Yo creo que hay necesidad de reventar algunas instalaciones iranís y hace falta una excusa

smaz escribió:

ScrollSpeed escribió:Mucho Hollywood consumen algunos.

A EEUU no le interesa meterse en una guerra de lleno en Oriente, no hay interéses, y en términos geopolíticos tiene otros frentes con mayor interés abierto con China y Rusia.

Si no han querido meterse con los Huties ,mucho menos con Irán, otra cosa es que se puedan ver arrastrados por Israel.

Yo creo que hay necesidad de reventar algunas instalaciones iranís y hace falta una excusa

Pues yo creo lo mismo. Cualquier guerra empobrece a un país. Si Irán gasta en eso, y de paso con unas cuantas bombas a sus instalaciones de investigación nuclear que les haga retroceder unos añitos...eeuuiu encantada

@smaz

No hay ninguna necesidad, la geopolítica no tiene motivaciones infantiles.

Lo que propones sería declararle una guerra a Irán, también se olvida que oriente está lleno de bases de EEUU, eso sería un polvorín para ellos y terminar perdiendo más influencia militar en esa zona.

ScrollSpeed escribió:@smaz

No hay ninguna necesidad, la geopolítica no tiene motivaciones infantiles.

Lo que propones sería declararle una guerra a Irán, también se olvida que oriente está lleno de bases de EEUU, eso sería un polvorín para ellos y terminar perdiendo más influencia militar en esa zona.

Te parece poca necesidad reventar al financiador de todos los grupos terroristas y paramilitares de medio oriente, que además puede estar cerca de completar su programa nuclear, con el que ha tenido 1000 roces, invasión de embajada y secuestro de diplomáticos incluidos y al cuál han estado varias veces a punto de meterle mano en las últimas décadas? Nadie podría figurarse esa posibilidad...
Una guerra con Irán, Hutíes o Hezbolla puede no ser la primera opción y que no guste, pero están en disposición de arrasarlos a los 3 como para que no sean una amenaza grave en décadas, mientras que dejan que Rusia se desangre con Ucrania solo se deben de preocupar de China a unas décadas vista.
Ya se ha visto que Jordania, AS, Egipto e incluso Qatar no quieren más mierdas que les hagan perder sus respectivos negocios, como está pasando con la crisis del Mar Rojo, no iban a poner muchas pegas (de hecho están colaborando con Israel) ni a montar ninguna alianza con Irán.

@Yoshi82

A EEUU se la suda el terrorismo ( que algunos grupos en oriente los financia ellos), grupos paramilitares y todo esas cosas etc, tuvieron su época donde oriente era de interés vital para ellos por el petroleo y supervivencia/impulso del dolar (petrodólar). Pero actualmente dudo que tenga un interés de peso , para meterse en una guerra de desgaste, con el frente Europa Rusia y Asia china abierto.

Y para algo tienen a Israel, la protección de Israel no es por temas de amiguis, si no porque le sirve a EEUU como contrapeso en la influencia en Oriente, en todo caso apoyarían a estos como lo está haciendo hasta hoy, pero meterse directamente a una guerra muy difícil y lo están evitando.

ScrollSpeed escribió:@Yoshi82

A EEUU se la suda el terrorismo ( que algunos grupos en oriente los financia ellos), grupos paramilitares y todo esas cosas etc, tuvieron su época donde oriente era de interés vital para ellos por el petroleo y supervivencia/impulso del dolar (petrodólar). Pero actualmente dudo que tenga un interés de peso , para meterse en una guerra de desgaste, con el frente Europa Rusia y Asia china abierto.

Y para algo tienen a Israel, la protección de Israel no es por temas de amiguis, si no porque le sirve a EEUU como contrapeso en la influencia en Oriente, en todo caso apoyarían a estos como lo está haciendo hasta hoy, pero meterse directamente a una guerra muy difícil y lo están evitando.

Espérate a ver qué es capaz de hacer Irán, cuanto daña a Israel y cuanto salpica a USA. Un escenario con tanta incertidumbre solo se había dado en el último ataque de Irán y si ahora dicen que va a ser a mucha más escala no se yo...

Como se cierre Ormuz, lo de Mandeb se va a quedar en un juego de niños…

ScrollSpeed escribió:

Catastrophe escribió:

ScrollSpeed escribió:Veo mucho miedo no.

Israel ataca en suelo Irani y ahora resulta que Irán no puede atacar suelo Israelí? Y lo del derecho de legítima defensa solo se aplica a Israel?.

Veremos en que queda la respuesta de Irán , si en otro show previamente dialogado o está vez si atacarán objetivos sensibles.

El financiar grupos terroristas (Hamas por ejemplo) para atacar a otro país es un casus belli de manual, así que los iraníes lo que tendrían que hacer (si fueran inteligentes y no unos extremistas religiosos) es agachar la cabeza y dejar pasar la tormenta. Y más cuando es un secreto a voces que el país al que están atacando usando como proxy esos grupos terroristas tiene armamento nuclear.

Eso que decís se aplicaría muchos escenarios, por ejemplo el financiamiento de la OTAN a Ucrania para que se ataque suelo Ruso? Y Rusia también es un país nuclear.......

El juego sucio de los proxys se usado toda la vida , y todos los bandos juegan con ellos, no es un casu belli, atacar directamente como lo a hecho Israel si que es un casu belli o declaración de guerra.

Ya tenemos otro prorruso de manual.
Puedes explicarnos en qué momento Ucrania ha atacado Rusia con o sin armas OTAN?
Me refiero a antes de que fueran invadidos por Rusia, que es el dato que parece que te falta.
Te parece suficiente casus belli para Ucrania el haber sido invadida por Rusia? O tú eres de los que vas a venir a esparcir mierda de propaganda prorrusa con que si nazis, biolabs y demás chorradas?

Vamos a ser serios y no decir chorradas

TasserTwo escribió:O tú eres de los que vas a venir a esparcir mierda de propaganda prorrusa con que si nazis, biolabs y demás chorradas?

Igual es ProUSA y esta abonando el terreno para justificar una invasión de Cuba por la flotilla de Junio

Una de estas nos llega salpicada

Egipto ha anunciado que no se unirá a la colación árabe para defender a Israel del ataque iraní.

https://x.com/GlobeEyeNews/status/1820387680863068662

EEUU dice que el ataques inminente:

https://www.timesofisrael.com/us-said-t ... m-meeting/

Hay nuevo NOTAM en Teheran con interferencias GPS muy fuertes.



También se habla de la posibilidad de que Israel podría llevar a cabo un ataque preventivo contra Iran.
https://www.ynetnews.com/article/by1yuctk0

Otra vez con el show?. Ya se demostro que iran no tiene nada.
La ultima vez mando un par de drones y ya. Ahora va a pasar lo mismo

Según este periódico, el secretario del Consejo de Seguridad de Rusia, Sergei Shoigu, habría llegado a Teherán para mantener conversaciones con los dirigentes iraníes.

https://english.alarabiya.net/News/midd ... erfax-says

Por otro lado varias aerolíneas están cancelando sus vuelos por encima del espacio aéreo de Irak e Irán hasta el 8 de agosto. Aparte de cancelarse varios vuelos en Tel Aviv, Teheran y Beirut hasta el 12 de agosto.

En cambio otras aerolíneas mantienen los vuelos.

Y que piensan hacer con Gaza ? Pq han parado las operaciones alli, y ahora estan que si Libano e Iran ... piensan dejar Gaza así para siempre ?

Ayer durante un bombardeo en Gaza la IDF liquidó al ministro de Economía de Hamás, Abd al-Fattah al-Zari’i. En términos de Hamás lo de " Economía" significa "división de manufactura de armamento", o sea, que el sujeto en cuestión era el operativo que se encargaba de incrementar las capacidades ofensivas del grupo terrorista estableciendo contactos con otros grupos afines del Medio Oriente. Y entre sus otras atribuciones se contaba también los intentos de control de la ayuda humanitaria que se recibe en la Franja y el control de los mercados, entre otras "nobles" tareas.

Uno menos.

Se van acabando los túneles, el hambre aprieta y los chivatazos asoman la patita.

Ya dijo Israel que necesitaban un año para terminar la guerra de Gaza, con sus métodos perversos, igual que su enemigo, pero parece que Israel falla muy poco.

Lo que está haciendo Israel es dejar en ridículo a todos los que han estado poniendo en duda, lo que iban diciendo.
Los primeros ridículos la ONU/UNMWRA. Los siguientes, los panfletos de los países occidentales, que se tragan sin masticar, los datos que da una organización terrorista.
Los demás, los palmeros, que aunque les pongas las pruebas en frente, les es indiferente.

Esperemos que aniquilen a Hamás, y cualquier engendro que se le parezca o ayude, y sirva de aviso a futuro.

Gracias Israel, por hacer lo que occidente no tiene huevos.

La buena y democrática Israel, el faro de occidente

















Israel está tomando un rumbo muy muy peligroso y cada vez cuesta más distinguirlos de sus vecinos

@Liquid Snake yo precisamente se demuestra lo democráctico que es cuando esos militares violadores han sido detenidos, están bajo investigación y han tirado hilos para ver lo que hace el ejército. Mientras HAMAS hace lo mismo y su población no pide la detención de nadie ni investigan nada, seguramente hasta lo aprueban. Lo que distingue a Israel de sus vecinos no es solamente lo que hagan, sino la reacción a lo que hacen.

Un saludo

Falkiño escribió:@Liquid Snake yo precisamente se demuestra lo democráctico que es cuando esos militares violadores han sido detenidos, están bajo investigación y han tirado hilos para ver lo que hace el ejército. Mientras HAMAS hace lo mismo y su población no pide la detención de nadie ni investigan nada, seguramente hasta lo aprueban. Lo que distingue a Israel de sus vecinos no es solamente lo que hagan, sino la reacción a lo que hacen.

Un saludo

Tan democrático que miembros del partido en el gobierno protestando por la detención o diputados que están alentando a las masas para asaltar una base militar donde están detenidos los presuntos violadores?

A mi eso me dice que está tomando una deriva extremista (más aún) que no va a llegar a nada bueno

@Liquid Snake yo no te quedes con los que ladran, es mejor pasar de ellos. Las palabras se las lleva el viento. Quédate con los hechos. El hecho es que, por mucho que unos políticos ultras ladren, por mucho que otros protesten, la justicia ha detenido a los militares violadores y están investigando. Aquí en España también tenemos nuestra buena dosis de idiotas que ladran en medios y eso no nos hace un Estado nazi fascista y no sé qué más. Ya que hablamos de una zona importante para las religiones te comento el "por sus frutos los conoceréis"

Un saludo!

Falkiño escribió:@Liquid Snake yo no te quedes con los que ladran, es mejor pasar de ellos. Las palabras se las lleva el viento. Quédate con los hechos. El hecho es que, por mucho que unos políticos ultras ladren, por mucho que otros protesten, la justicia ha detenido a los militares violadores y están investigando. Aquí en España también tenemos nuestra buena dosis de idiotas que ladran en medios y eso no nos hace un Estado nazi fascista y no sé qué más. Ya que hablamos de una zona importante para las religiones te comento el "por sus frutos los conoceréis"

Un saludo!

Es que no es solo los violadores, en los twits expongo que Israel utiliza la tortura sistematicamente y la mera existencia de Sde Teiman, que no deja de ser un campo de concentración. Estas cosas no les ayudan precisamente a su calidad democrática del régimen. Tampoco que su sociedad cada día está más dividida y más extrema.

Por eso digo que está tomando un rumbo muy negativo y no que ya lo es