Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Yo veo que el afirmar haber destruido 20 cazas que o bien están ocultos a buen recaudo, o almenos deberían, con el indice de acierto que parece tenían los misiles...complicado cuanto menos. Se ve en un video una serie de impactos en la zona de la base de los F35, en Nevatim, pero también hay que suponer que acertaran, ya que la base es relativamente grande y en el supuesto que los cazas no estuvieran en el aire.
De todas maneras, es una gran pérdida pero Israel tiene la tranquilidad de que en caso de conflicto y haberlos perdido, Usa va a poner los suyos y se los va a reponer lo antes posible, lo que pierda Irán de ahora en adelante no solo le va a costar o no va a poder reponerlo, sino que no va a poder recibirlo Rusia. Me encantaría que militarmente se fastidiaran ambos.

Dudo que Israel haya perdido cazas, detectado el ataque de Irán los más seguro es que los cazas ya estuvieran en el aire o a buen resguardo.

ErisMorn escribió:Solo conseguir traspasar las defensas israelíes de esta manera como se ha visto en los videos es un éxito para Irán se mire como se mire, al fin y al cabo hablamos de las mejores defensas antiaereas del mundo.

Sí, para HAMAS el 7 de octubre también fue una gran victoria, aunque supiesen lo que eso iba a implicar para los civiles palestinos.

Para otros, lo que importa es ganar la guerra, no conseguir un pequeño hito que te va a perjudicar a largo plazo.

@ErisMorn Sí, será mejor que lo dejemos aquí porque está claro que no lees. Te estoy diciendo una cosa y respondes constantemente como si hubiese dicho otra, por más que te lo he explicado e incluso te he puesto ejemplos.

Si hubieran destruido algún F-35 estarían ya las fotos circulando hace rato y los barbudos jactándose de ello. Ni en los sueños más húmedos del Ayatolá vamos. Además esos aviones suelen estar a buen recaudo en hangares blindados cuando no están de servicio, no por ahí desperdigados. No es el coño de la Bernarda que son los aeropuertos militares rusos y sus inútiles S-400 y sucedáneos.

La chusta de flota aérea iraní acabaría hecha papilla si se atrevieran a tocar algún avión. Me sabría mal por los bonitos y legendarios F-14 Tom Cat, eso sí.

@OscarKun
Esa base militar no solo tienen unicamente hangares blindados, si no que si ves las fotos aéreas ves que también disponen de hangares subterráneos bajo un montículo de tierra/roca no he sido capaz de encontrar la capacidad de dichos hangares...pero vamos entre eso y que horas antes Israel puso a todos sus aviones cisterna a volar (visto con flyradar) podemos suponer que "lo que no pudieran poner a resguardo" los pusieron a volar.

Resumidamente una vez más un usuario no toma por tontos

Saludos

Que iban a venir los propagandistas a decir que el ataque de Iran fue un éxito y han destruido F-35 es un hecho. No falla xD

ErisMorn escribió:Solo conseguir traspasar las defensas israelíes de esta manera como se ha visto en los videos es un éxito para Irán se mire como se mire, al fin y al cabo hablamos de las mejores defensas antiaereas del mundo.

Sinceramente no sé donde le ves el éxito en esto, ¿sabes cuál será la respuesta israelí? cuando los cadáveres iraníes se cuenten por cientos entonces verás el éxito de lo de ayer.

Que anda que no montaron fiestas y celebraciones los de Hamas después del ataque a Israel, y mira ahora como están acabando todos

Lo único que han demostrado con esto los líderes iraníes es que las vidas de sus compatriotas les importa una mierda, el ayatolá bien que está escondido como un cobarde, porque sabe que si sale de su escondite no le salva ni Alá.

La realidad es que a día de hoy el ataque de ayer sólo causó una víctima... un palestino.

Hereze escribió:Sinceramente no sé donde le ves el éxito en esto, ¿sabes cuál será la respuesta israelí? cuando los cadáveres iraníes se cuenten por cientos entonces verás el éxito de lo de ayer.

Que anda que no montaron fiestas y celebraciones los de Hamas después del ataque a Israel, y mira ahora como están acabando todos

Lo único que han demostrado con esto los líderes iraníes es que las vidas de sus compatriotas les importa una mierda, el ayatolá bien que está escondido como un cobarde, porque sabe que si sale de su escondite no le salva ni Alá.

La realidad es que a día de hoy el ataque de ayer sólo causó una víctima... un palestino.

Si Israel ataca Irán como dices vete preparando para una Tercera Guerra Mundial, el ataque de Israel va a ser tan "limitado" como el iraní ninguno quiere una guerra a gran escala entre ambos.

Y por supuesto que para Irán es un éxito porque demuestra que puede traspasar las defensas israelíes para cuando quiera hacer daño de verdad.

De verdad te crees que si Irán hubiese querido causar víctimas no lo hubiera logrado? Mira los videos anda de los numerosos impactos...

No menospreciemos a Irán ni Israel con todo su poder militar lo hace.

ErisMorn escribió:

Hereze escribió:Sinceramente no sé donde le ves el éxito en esto, ¿sabes cuál será la respuesta israelí? cuando los cadáveres iraníes se cuenten por cientos entonces verás el éxito de lo de ayer.

Que anda que no montaron fiestas y celebraciones los de Hamas después del ataque a Israel, y mira ahora como están acabando todos

Lo único que han demostrado con esto los líderes iraníes es que las vidas de sus compatriotas les importa una mierda, el ayatolá bien que está escondido como un cobarde, porque sabe que si sale de su escondite no le salva ni Alá.

La realidad es que a día de hoy el ataque de ayer sólo causó una víctima... un palestino.

Si Israel ataca Irán como dices vete preparando para una Tercera Guerra Mundial, el ataque de Israel va a ser tan "limitado" como el iraní ninguno quiere una guerra a gran escala entre ambos.

Y por supuesto que para Irán es un éxito porque demuestra que puede traspasar las defensas israelíes para cuando quiera hacer daño de verdad.

De verdad te crees que si Irán hubiese querido causar víctimas no lo hubiera logrado? Mira los videos anda de los numerosos impactos...

No menospreciemos a Irán ni Israel con todo su poder militar lo hace.

No, no lo ha logrado porque sí, sí intentó causar víctimas.

Si destruir Irán fuera algo sencillo ya lo habrían hecho…

@ErisMorn

¿Sabes lo bochornoso y lamentable de todo esto?.

Que has sido capaz de colocar, otra vez (Y van ya...) información FALSA y SIN CONTRASTAR, para alimentar el odio hacia Israel.
No entiendo como permiten esto a diario, y no solo en este hilo.

No hay credibilidad ninguna en lo que pones. Y ya el remate, no solo tú, habéis salido en manada unos cuantos (calladitos normalmente) a alegraros por el ataque de Irán a Israel. Leerse las últimas 10 páginas del hilo, da auténtica vergüenza.

No sé cómo a la gente no se le cae la cara de vergüenza, apoyando a terroristas.

No pasará, pero, Irán se ha buscado desaparecer del mapa.

ErisMorn escribió:

Hereze escribió:Sinceramente no sé donde le ves el éxito en esto, ¿sabes cuál será la respuesta israelí? cuando los cadáveres iraníes se cuenten por cientos entonces verás el éxito de lo de ayer.

Que anda que no montaron fiestas y celebraciones los de Hamas después del ataque a Israel, y mira ahora como están acabando todos

Lo único que han demostrado con esto los líderes iraníes es que las vidas de sus compatriotas les importa una mierda, el ayatolá bien que está escondido como un cobarde, porque sabe que si sale de su escondite no le salva ni Alá.

La realidad es que a día de hoy el ataque de ayer sólo causó una víctima... un palestino.

Si Israel ataca Irán como dices vete preparando para una Tercera Guerra Mundial, el ataque de Israel va a ser tan "limitado" como el iraní ninguno quiere una guerra a gran escala entre ambos.

Y por supuesto que para Irán es un éxito porque demuestra que puede traspasar las defensas israelíes para cuando quiera hacer daño de verdad.

De verdad te crees que si Irán hubiese querido causar víctimas no lo hubiera logrado? Mira los videos anda de los numerosos impactos...

No menospreciemos a Irán ni Israel con todo su poder militar lo hace.

La cúpula de hierro no se diseñó para los misiles balísticos, sino para ataques como los de Hamas.

Israel responderá, ha arrasado Gaza, ahora está haciendo lo propio con el Líbano, y sabe perfectamente que si Irán se acaba haciendo con la bomba atómica, ya no podrá hacer nada, es ahora o nunca, y encima EEUU está deseando que ocurra.

Nadie está menospreciando a Irán, simplemente que Israel tiene una capacidad militar mucho mayor, eso sin contar unas 90-100 ojivas nucleares, y lo más importante, sabe que contará con el apoyo de los EEUU, a Irán ya me dirás quien le apoyará activamente, ¿Rusia? que no puede ni con Ucraina, ¿China? esos están más preocupados en su economía que en otra cosa.

Eso sin contar, que en esa zona hay bastantes países a los que no les importaría lo mas mínimo que cayera Irán.

ErisMorn escribió:
Si Israel ataca Irán como dices vete preparando para una Tercera Guerra Mundial,

.

Podrías desarrollar eso? Quienes serían los bandos?

Israel + EEUU vs Irán + ??

Hereze escribió:Israel responderá, ha arrasado Gaza, ahora está haciendo lo propio con el Líbano, y sabe perfectamente que si Irán se acaba haciendo con la bomba atómica, ya no podrá hacer nada, es ahora o nunca, y encima EEUU está deseando que ocurra.

Que si que menos películas... Que EEUU lleva un historial de éxitos en guerra para meterse ahora a atacar Irán... Te suena Afghanistan? Iraq? Todos éxitos no?

Ni Israel ni Irán le interesa escalar el conflicto más.

bakalap2 escribió:Podrías desarrollar eso? Quienes serían los bandos?

Israel + EEUU vs Irán + ??

Este video y los ejercicios militares que han hecho China, Irán y Rusia conjuntamente te lo explican...



Llevamos meses viendo la colaboración estrecha entre Iran, China y Rusia de verdad crees que eso es de cara a la galería?

Este junto al publicado por Soul Assasin antes... una guerra con Irán supone la paralización del movimiento del petróleo en el golfo pérsico. Sabes que consecuencias tiene eso?

Nadie está interesado en una guerra con Irán, EEUU el que menos.

ErisMorn escribió:

Hereze escribió:Israel responderá, ha arrasado Gaza, ahora está haciendo lo propio con el Líbano, y sabe perfectamente que si Irán se acaba haciendo con la bomba atómica, ya no podrá hacer nada, es ahora o nunca, y encima EEUU está deseando que ocurra.

Que si que menos películas... Que EEUU lleva un historial de éxitos en guerra para meterse ahora a atacar Irán... Te suena Afghanistan? Iraq? Todos éxitos no?

Ni Israel ni Irán le interesa escalar el conflicto más.

bakalap2 escribió:Podrías desarrollar eso? Quienes serían los bandos?

Israel + EEUU vs Irán + ??

Este video y los ejercicios militares que han hecho China, Irán y Rusia conjuntamente te lo explican...

Llevamos meses viendo la colaboración estrecha entre Iran, China y Rusia de verdad crees que eso es de cara a la galería?

Este junto al publicado por Soul Assasin antes... una guerra con Irán supone la paralización del movimiento del petróleo en el golfo pérsico. Sabes que consecuencias tiene eso?

Nadie está interesado en una guerra con Irán, EEUU el que menos.

Películas es pensar que Israel y EEUU van a permitir que los ayatolás se hagan con la bomba atómica.

En cuanto a las maniobras esas, si quieres te puedo poner fotos de maniobras conjuntas de los países de la OTAN, o de EEUU con Israel, etc.. eso no significa nada.

Una cosa es hacer maniobras y otra muy distinta es meterse en una guerra, ¿te crees que Rusia en el estado en que está ahora se meterá en una guerra ni mas ni menos que con los EEUU e Israel? además supongo que sabes que Rusia e Israel no son precisamente enemigos

¿te piensas que Rusia y China se van a meter en una guerra contra una potencia nuclear? Que Israel tiene unas 90-100 ojivas y eso que se sepa, hay que estar muy loco para meterse en una guerra contra un país así.

Hereze escribió:Películas es pensar que Israel y EEUU van a permitir que los ayatolás se hagan con la bomba atómica.

Han permitido que se haga con ella Corea del Norte...

Hereze escribió:En cuanto a las maniobras esas, si quieres te puedo poner fotos de maniobras conjuntas de los países de la OTAN, o de EEUU con Israel, etc.. eso no significa nada.

Que tiene que ver la OTAN? Que cacao mental tenéis macho. La OTAN no interviene en Oriente Medio... que esto no va de buenos y malos. De hecho Israel no forma parte de la OTAN, si ésta es atacada la OTAN no tiene que intervenir para nada, cada país decidirá en que bando entra o si es neutral.

Las guerras mundiales se han desatado por menos tonterías y la realidad es que ahora mismo tenemos al hermano menor haciendo burradas en Oriente Medio y la puede liar muy parda como se le siga dejando.

Hereze escribió:además supongo que sabes que Rusia e Israel no son precisamente enemigos

No hombre, son amigos del alma

Rusia condena «firmemente» la invasión del Líbano por parte de Israel
https://www.swissinfo.ch/spa/rusia-cond ... l/87653656

El primer ministro ruso viajando a Iran justo el mismo día que ésta ataca Israel:

El primer ministro ruso viaja a Irán para fortalecer la cooperación con el régimen de los ayatolás
https://www.abc.es/internacional/primer ... t_amp.html

Liquidar el régimen iraní y sus capacidades militares no es realmente lo complicado; lo complicado es hacerlo sin asumir las consecuencias. Su economía pende de un hilo y la contestación interna es grande, por muy reprimida que esté. Ahora bien, por una parte un ataque al país uniría a esa misma población disidente en torno al gobierno, como ocurre en todo conflicto abierto, si bien en este caso es irrelevante dada la distancia que separa a los países contendiente pero supone un obstáculo insalvable para cualquier solución diplomática futura, y por otra está claro que se aplicaría la máxima de "morir matando", y en este caso significa que si se atacan las instalaciones petroleras iraníes, por poner un ejemplo, lo que supondría un golpe letal para un régimen teocrático que solo vive de eso, la respuesta evidente y ya verbalizada sería atacar con misiles el resto de instalaciones petroleras de la zona y atacar buques en el estrecho de Ormuz para incendiar la zona antes de sucumbir, con lo que toda la economía occidental seguiría el mismo camino.

Mal negocio para todos pues, y en consecuencia aunque no poseo una bola de cristal la lógica me hace pensar que la respuesta, que la habrá, será en forma de ataque quirúrgico sobre objetivos muy concretos e importantes, y con ello me refiero a asesinatos selectivos, que es lo que mejor le ha funcionado hasta el momento un Israel que a pesar de ganar todas las batallas sigue perdiendo la paz por su estrechez de miras cuando no su mala fe.

PD.- Los sistemas de alerta temprana estadounidenses detectan un lanzamiento de misil en cualquier parte del mundo en 3 s ( TRES SEGUNDOS ), y además se informó del ataque con antelación. Y aún así hay quien quiere pensar que se han destruido aparatos valiosísimos porque estaban en medio de la pista esperando a ser alcanzados cuando ni un niño deja los juguetes a la intemperie sabiendo que va a llover. En fin, yo comprendo que de ilusiones también se vive, pero de ahí a tragarse tonterías que sueltan los de siempre en este hilo hay un buen trecho.

ErisMorn escribió:Solo conseguir traspasar las defensas israelíes de esta manera como se ha visto en los videos es un éxito para Irán se mire como se mire, al fin y al cabo hablamos de las mejores defensas antiaereas del mundo.

Acuérdate de que era un "éxito" cuando Israel ataque y mueran civiles en Irán. De hecho, cuanto más "éxito" haya tenido este ataque traicionero, mas motivo tendrá Israel para devolverles la moneda

bakalap2 escribió:

ErisMorn escribió:
Si Israel ataca Irán como dices vete preparando para una Tercera Guerra Mundial,

.

Podrías desarrollar eso? Quienes serían los bandos?

Israel + EEUU vs Irán + ??

Más Rusia enviando armam… oh wait. Que solo le quedan tanques de los museos de los años 40.

ErisMorn escribió:

Hereze escribió:Películas es pensar que Israel y EEUU van a permitir que los ayatolás se hagan con la bomba atómica.

Han permitido que se haga con ella Corea del Norte...

Hereze escribió:En cuanto a las maniobras esas, si quieres te puedo poner fotos de maniobras conjuntas de los países de la OTAN, o de EEUU con Israel, etc.. eso no significa nada.

Que tiene que ver la OTAN? Que cacao mental tenéis macho. La OTAN no interviene en Oriente Medio... que esto no va de buenos y malos. De hecho Israel no forma parte de la OTAN, si ésta es atacada la OTAN no tiene que intervenir para nada, cada país decidirá en que bando entra o si es neutral.

Las guerras mundiales se han desatado por menos tonterías y la realidad es que ahora mismo tenemos al hermano menor haciendo burradas en Oriente Medio y la puede liar muy parda como se le siga dejando.

Hereze escribió:además supongo que sabes que Rusia e Israel no son precisamente enemigos

No hombre, son amigos del alma

Rusia condena «firmemente» la invasión del Líbano por parte de Israel
https://www.swissinfo.ch/spa/rusia-cond ... l/87653656

El primer ministro ruso viajando a Iran justo el mismo día que ésta ataca Israel:

El primer ministro ruso viaja a Irán para fortalecer la cooperación con el régimen de los ayatolás
https://www.abc.es/internacional/primer ... t_amp.html

Y dale, te hablaba de la OTAN como de cualquier otro, son EJEMPLOS nada mas, tú mencionabas las maniobras conjuntas, y yo te respondía que de eso hay cada años entre numerosos países, ya sean o no de la OTAN, que una cosa es ir de maniobras y otra es ir a la guerra

Y en cuanto a Rusia, ¿sabes qué es posible tener relaciones con varios países verdad? que Rusia tenga relaciones con Irán no significa que odien a Israel, y menos aún que en una guerra apoyen militarmente a Irán. O acaso no te has dado cuenta de lo tibios que han sido los israelíes con el tema de Ucraina, no te resulta extraño que Isrel no haya dado apoyo militar a Ucraina, se han limitado a condenar la invasión y ya está, que es exactamente lo mismoq ue hará Rusia.

Están necesitando ayuda para conseguir un % pequeño de territorio ucrainés y te crees tú que se van a meter en una guerra contra una potencia nuclear

Hereze escribió:

ErisMorn escribió:

Hereze escribió:Películas es pensar que Israel y EEUU van a permitir que los ayatolás se hagan con la bomba atómica.

Han permitido que se haga con ella Corea del Norte...

Hereze escribió:En cuanto a las maniobras esas, si quieres te puedo poner fotos de maniobras conjuntas de los países de la OTAN, o de EEUU con Israel, etc.. eso no significa nada.

Que tiene que ver la OTAN? Que cacao mental tenéis macho. La OTAN no interviene en Oriente Medio... que esto no va de buenos y malos. De hecho Israel no forma parte de la OTAN, si ésta es atacada la OTAN no tiene que intervenir para nada, cada país decidirá en que bando entra o si es neutral.

Las guerras mundiales se han desatado por menos tonterías y la realidad es que ahora mismo tenemos al hermano menor haciendo burradas en Oriente Medio y la puede liar muy parda como se le siga dejando.

Hereze escribió:además supongo que sabes que Rusia e Israel no son precisamente enemigos

No hombre, son amigos del alma

Rusia condena «firmemente» la invasión del Líbano por parte de Israel
https://www.swissinfo.ch/spa/rusia-cond ... l/87653656

El primer ministro ruso viajando a Iran justo el mismo día que ésta ataca Israel:

El primer ministro ruso viaja a Irán para fortalecer la cooperación con el régimen de los ayatolás
https://www.abc.es/internacional/primer ... t_amp.html

Y dale, te hablaba de la OTAN como de cualquier otro, son EJEMPLOS nada mas, tú mencionabas las maniobras conjuntas, y yo te respondía que de eso hay cada años entre numerosos países, ya sean o no de la OTAN, son EJEMPLOS nada mas, que una cosa es ir de maniobras y otra es ir a la guerra

Y en cuanto a Rusia, ¿sabes qué ex posible tener relaciones con varios países verdad? que Rusia tenga relaciones con Irán no significa que odien a Israel, y menos aún que en una guerra apoyen militarmente a Irán. O acaso no te has dado cuenta de lo tibios que han sido los israelíes con el tema de Ucraina, no te resulta extraño que Isarel no haya dado apoyo militar a Ucraina, se han limitado a condenar la invasión y ya está.

Pero como va a apoyar Rusia a nadie en una guerra si está mandando motos y furgonetas en Ucrania porque no le queda nada.

Iran, a la hora de la verdad está sola. Por mucho que Putler y Winnie the Pooh salgan a hablar, realmente el único país con capacidad de despliegue es USA, que tiene una flota con más de una veintena de navíos de guerra rodeando Iran. Entre los que se incluyen portaaviones y submarinos nucleares ocultos.

A mí me sigue causando gracia (dentro de lo surrealista de la situación actual) que realmente haya gente que cree que Rusia está para entrar en más conflictos.

No sólo está el antecedente reciente de no haber defendido a un miembro de su "otan rusa", sino que tal cual es Rusia quien está necesitando armamento de Corea del Norte y de Irán, sin mencionar que a duras penas están logrando mantener el conflicto con Ucrania y ya perdieron territorio propio.

Por otra parte está China, que tampoco creo que esté muy entusiasmada por hundirse en el mercado por entrar en un conflicto contra un aliado occidental, con sus problemas internos con el tema de vivienda y las empresas que se empezaron a trasladar a otros países desde la pandemia no creo que estén en posición de arriesgarse por "alidados" cuya única característica es que no son occidente.

Yo ayer vendí mis activos por pánico y tener el dinero en el bolsillo si petaba el mundo y hoy los mercados están como si nada hubiese pasado y es raro porque a nada que se prevea algo que pueda desestabilizar el mundo los mercados lo suelen descontar y ni el petroleo esta subiendo mucho, que si, ayer subió pero esta más bajo que a mitad de septiembre en plena campaña vs hezbola.

¿No estaremos paranoicos por que nos llama esto de las guerras?

Cada día se trabajan más los eufemismos para no decir que es una invasión en toda regla, de las operaciones militares especiales pasamos a incursiones limitadas.

Perfect Ardamax escribió:@OscarKun
Esa base militar no solo tienen unicamente hangares blindados, si no que si ves las fotos aéreas ves que también disponen de hangares subterráneos

Si, lo sé. EEUU ya había advertido de un inminente ataque y lógicamente no iban a dejar desprotegidos sus armas más preciadas.

No sé, pasan las horas y las fotos de los supuestos F-35 destrozados siguen sin aparecer...

OscarKun escribió:

Perfect Ardamax escribió:@OscarKun
Esa base militar no solo tienen unicamente hangares blindados, si no que si ves las fotos aéreas ves que también disponen de hangares subterráneos

Si, lo sé. EEUU ya había advertido de un inminente ataque y lógicamente no iban a dejar desprotegidos sus armas más preciadas.

No sé, pasan las horas y las fotos de los supuestos F-35 destrozados siguen sin aparecer...

Y 20 además. Según fuentes pro rusas. No 1 ni 2 xD

Yoshi82 escribió:Yo veo que el afirmar haber destruido 20 cazas que o bien están ocultos a buen recaudo, o almenos deberían, con el indice de acierto que parece tenían los misiles...complicado cuanto menos. Se ve en un video un supesto impacto por saturación en la base de los F35, en Nethalim, pero también hay que suponer que acertaran, ya que la base es relativamente grande y en el supuesto que los cazas no estuvieran en el aire.
De todas maneras, es una gran pérdida pero Israel tiene la tranquilidad de que en caso de conflicto y haberlos perdido, Usa va a poner los suyos y se los va a reponer lo antes posible, lo que pierda Irán de ahora en adelante no solo le va a costar o no va a poder reponerlo, sino que no va a poder recibirlo Rusia. Me encantaría que militarmente se fastidiaran ambos.

Yo en este vídeo no veo un supuesto impactó, si no varios impactos más de 12 he contado... Esa base de Israel debe estar destruida y si habían aviones sin protección también.

@HiFi Por algo digo que es por saturación, lo puse con fiebre pero no creo que haga falta contarlos cuando es evidente que son una docena o más. Impacto, impactos, bombardeo, lo que sea...
Siento que no se me haya entendido.

Edit: ese es el video que decía yo ayer, en el que aparece celebrando el famoso palestino pluriempleado que ya habían dado por muerto, habrá resucitado...que por cierto, la alegría que tiene de ver tanto misil en el aire, si se entera que solo lograron matar un palestino con los cascotes de un misil interceptado, le da algo...

Yoshi82 escribió:@HiFi Por algo digo que es por saturación, lo puse con fiebre pero no creo que haga falta contarlos cuando es evidente que son una docena o más. Impacto, impactos, bombardeo, lo que sea...
Siento que no se me haya entendido.

Edit: ese es el video que decía yo ayer, en el que aparece celebrando el famoso palestino pluriempleado que ya habían dado por muerto, habrá resucitado...

En lo que recalque en negrita lo pones en duda "supuesto" y en singular "un".

Por los videos que hay desde muchos ángulos, no creo que se pueda negar que el ataque de Irán tuvo éxito bastante grande contra un objetivo que será de los más protegidos como sería una base aérea militar.

El mensaje de Irán más que hacer daño, fue bastante claro que si pudieron bombardear un base militar altamente protegida, toda la demás infraestructura critica y economíca menos protegida, está su alcance también.

Aquí otro ángulo de los impactos más cercano.

HiFi escribió:

Yoshi82 escribió:@HiFi Por algo digo que es por saturación, lo puse con fiebre pero no creo que haga falta contarlos cuando es evidente que son una docena o más. Impacto, impactos, bombardeo, lo que sea...
Siento que no se me haya entendido.

Edit: ese es el video que decía yo ayer, en el que aparece celebrando el famoso palestino pluriempleado que ya habían dado por muerto, habrá resucitado...

En lo que recalque en negrita lo pones en duda "supuesto" y en singular "un".

Por los videos que hay desde muchos ángulos, no creo que se pueda negar que el ataque de Irán tuvo éxito bastante grande contra un objetivo que será de los más protegidos como sería una base aérea militar.

El mensaje de Irán más que hacer daño, fue bastante claro que si pudieron bombardear un base militar altamente protegida, toda la demás infraestructura critica y economíca menos protegida, está su alcance también.

Aquí otro ángulo de los impactos más cercano.

¿Del impacto de unos misiles "vetetúasaberdonde" deduces que son impactos directos en el aeródromo? Te recuerdo que el sistema de defensa no neutraliza a los misiles que vayan a caer fuera de zonas pobladas. ¿Tú crees que no va a priorizar neutralizar los que van a caer sobre una base aérea?
Por favor, que alguien me enseñe ya los F35 destruídos, que yo lo vea...

smaz escribió:Yo ayer vendí mis activos por pánico y tener el dinero en el bolsillo si petaba el mundo y hoy los mercados están como si nada hubiese pasado y es raro porque a nada que se prevea algo que pueda desestabilizar el mundo los mercados lo suelen descontar y ni el petroleo esta subiendo mucho, que si, ayer subió pero esta más bajo que a mitad de septiembre en plena campaña vs hezbola.

¿No estaremos paranoicos por que nos llama esto de las guerras?

Otros en cambio han metido dinero.



Habrá que ver si Israel ataca algún depósito de combustible como advertencia. Si quiere cualquiera de las partes, pueden hacer que el precio del petróleo se dispare, esperemos que no lleguen a tanto.

Hay dos opciones de ataque para Israel:

- Ir a por la cabeza de la serpiente. El líder de Iran y desestabilizar por completo el gobierno ruinoso iraní.

- Ir a por la infraestructura petrolífera y nuclear de Iran junto a Estados Unidos.

Me inclino más por la segunda opción. Ahora tienen la excusa, en unas semanas todos se habrán olvidado y ya no habrá excusa posible. Ya ha quedado demostrado que la lejanía no es problema para el brazo militar Israelí, pero supongo que la infraestructura petrolífera tendrá defensas S300 rusas. Nada con lo que no puedan lidiar unos cuantos F-35 y un cisterna hasta mitad de Iraq.

Si Israel no responde en condiciones, su supremacía podría quedar tocada y alentar a otros grupos terroristas a atacar.

HiFi escribió:

Yoshi82 escribió:@HiFi Por algo digo que es por saturación, lo puse con fiebre pero no creo que haga falta contarlos cuando es evidente que son una docena o más. Impacto, impactos, bombardeo, lo que sea...
Siento que no se me haya entendido.

Edit: ese es el video que decía yo ayer, en el que aparece celebrando el famoso palestino pluriempleado que ya habían dado por muerto, habrá resucitado...

En lo que recalque en negrita lo pones en duda "supuesto" y en singular "un".

Por los videos que hay desde muchos ángulos, no creo que se pueda negar que el ataque de Irán tuvo éxito bastante grande contra un objetivo que será de los más protegidos como sería una base aérea militar.

El mensaje de Irán más que hacer daño, fue bastante claro que si pudieron bombardear un base militar altamente protegida, toda la demás infraestructura critica y economíca menos protegida, está su alcance también.

Aquí otro ángulo de los impactos más cercano.

Pues claro que pongo "supuesto impacto", no sabemos si han alcanzado los aviones o no, no se ve a oscuras si impacta en los hangares, enmedio de una pista, fuera de la base o en la cabeza del coronel. Que hayan caído fuera de la base o hayan impactado dentro sin causar daño es lo mismo que no haberla alcanzado. No se si has visto el tamaño de la base pero tiene gran cantidad de tierra vacía. Lo de "un" ya te lo he explicado en el anterior mensaje, son más de una docena, bombardeo por saturación si el señorito queda conforme.

IsraelSoldier escribió:Hay dos opciones de ataque para Israel:

- Ir a por la cabeza de la serpiente. El líder de Iran y desestabilizar por completo el gobierno ruinoso iraní.

- Ir a por la infraestructura petrolífera y nuclear de Iran junto a Estados Unidos.

Me inclino más por la segunda opción. Ahora tienen la excusa, en unas semanas todos se habrán olvidado y ya no habrá excusa posible. Ya ha quedado demostrado que la lejanía no es problema para el brazo militar Israelí, pero supongo que la infraestructura petrolífera tendrá defensas S300 rusas. Nada con lo que no puedan lidiar unos cuantos F-35 y un cisterna hasta mitad de Iraq.

Si Israel no responde en condiciones, su supremacía podría quedar tocada y alentar a otros grupos terroristas a atacar.

o lo mejor ya tienen los S400....

Los F35 son de superioridad área,no cazas bombarderos, la capacidad de mísiles que puede transportar los F35 es pequeña.

Israel solo que daría usar misiles de larga distancia para no acercarse mucho al alcance de los AD o misiles desde buques.

HiFi escribió: Los F35 son de superioridad área,no cazas bombarderos

No, es un caza multi roll polivalente. Un avión de superioridad aérea es el F-22, F-15, SU-35...

No huele un poco el ambiente a scrollspeed? O son figuraciones mías?

Yo creo que una pista nos las puede dar las propias explosiones: si alcanzas un avión, cargado de combustible, lo normal es que veas una deflagración y un incendio sostenido. Si alcanzas un depósito de municiones, lo normal es que veas explosiones secundarias, etc. Pero salvo en un caso, a la izquierda, no se ve ni siquiera un incendio, ¿no?. Esa base está en un desierto:

https://www.google.com/maps/place/Nevat ... FQAw%3D%3D

OscarKun escribió:

Perfect Ardamax escribió:@OscarKun
Esa base militar no solo tienen unicamente hangares blindados, si no que si ves las fotos aéreas ves que también disponen de hangares subterráneos

Si, lo sé. EEUU ya había advertido de un inminente ataque y lógicamente no iban a dejar desprotegidos sus armas más preciadas.

No sé, pasan las horas y las fotos de los supuestos F-35 destrozados siguen sin aparecer...

Es que es justo lo que @IsraelSoldier comenta....Siempre hay un pequeño porcentaje en los cálculos estratégicos reservada al "azar" = suerte.
Una cosa es que me digas:

"Había un F35 en mantenimiento y recibiendo actualizaciones de Software" no se pudo por tanto mover de sitio de forma rapida y fue dejado en el un hangar no protegido con tan mala suerte de que uno de los misiles Iraníes fue a dar en ese hangar"

Una cosa es decirme "le han dado a uno por motivo ramdom X" y yo te puedo decir "vale me lo creo la probabilidad de grandes numero existe" (por baja que sea la probabilidad de algo si el factor numérico es muy grande dicha probabilidad acabara cumpliéndose).

No le han derribado ningún F35 a Israel desde hace 20 años (desde que los tiene) a pesar de recibir todo tipo de ataques (desde bombas improvisadas en carreteras hasta misilazos) al menos una vez por semana

Soy capaz de creerme "un F35 ramdom" (por motivo X)

Pero 20.......las mismas matemáticas que me dicen "no es descartable 1" me dicen "20 y sin ninguna imagen después de 24h ni el gobierno Israelí en cólera es infinitamente improbable".

Saludos

OscarKun escribió:

HiFi escribió: Los F35 son de superioridad área,no cazas bombarderos

No, es un caza multi roll polivalente. Un avión de superioridad aérea es el F-22, F-15, SU-35...

Si es un polivalente error mío, pero aun así la capacidad de mísiles y bombas que puede transportar seguirá siendo inferior al de un caza bombardeos, aparte que para mantener su firma furtiva solo podria usar el compartimiento interno y no el anclaje exterior para llevar más armamento.

Estwald escribió:Yo creo que una pista nos las puede dar las propias explosiones: si alcanzas un avión, cargado de combustible, lo normal es que veas una deflagración y un incendio sostenido. Si alcanzas un depósito de municiones, lo normal es que veas explosiones secundarias, etc. Pero salvo en un caso, a la izquierda, no se ve ni siquiera un incendio, ¿no?. Esa base está en un desierto:

https://www.google.com/maps/place/Nevat ... FQAw%3D%3D

Por lo que se ve desde google maps es que tienen muchos aviones al aire libre y en hangares de chapa, cuando una explosión es más grande de lo normal puede ser desde un caza a un avión tipo hércules. Los aviones operativos los suelen tener cargados de munición y combustible por si hay una emergencia y supongo que la base estaría en alerta roja.
Por poder haber alcanzado un F35, claro que podrían, del mismo modo que podría haberse dado el caso de alcanzar todos los que habían en la base, lo que escama es que sin tener Irán satelites ni aviones espía y más de noche, certifiquen la destrucción de esos aviones sin saber siquiera si han despegado, los han resguardado o simplemente si los misiles han impactado en ellos. A no ser que les tengan pinchadas las comunicaciones o un topo, aunque se dice que han confirmado las IDF que no han tocado los F35, pero como tampoco he visto el desmentido no puedo más que opinar hasta que se sepa con certeza.

smaz escribió:Yo ayer vendí mis activos por pánico y tener el dinero en el bolsillo si petaba el mundo y hoy los mercados están como si nada hubiese pasado y es raro porque a nada que se prevea algo que pueda desestabilizar el mundo los mercados lo suelen descontar y ni el petroleo esta subiendo mucho, que si, ayer subió pero esta más bajo que a mitad de septiembre en plena campaña vs hezbola.

¿No estaremos paranoicos por que nos llama esto de las guerras?

Durante el día se ha dado a conocer que las reservas de petróleo han subido, lo que ha hecho que el precio baje. Cuando me he sentado a hacer un poco de trading he visto el gráfico del WTI y no ha pasado de 72$.
Quedan lejos los 100$ por barril que llegamos a ver pero yo no lanzaría las campanas al vuelo. Si se cierra el estrecho de Ormuz el precio del crudo subirá, y como eso ocurra volverá la inflación, un entonces a ver qué hacen los bancos centrales

@subsonic
Simple volver a subir los tipos para controlar la inflación. Y a lo sumo en consecuencia nos comeremos una pequeña recesión nada que me preocupe lo más mínimo.

Saludos

No hace falta que le hayan dado a los aviones directamente, con darle bien a las puertas del hangar/elevadores y a la pista de despegue, ya los tienes atados de manos para que no los puedan utilizar una buena temporada.

wakenake escribió:No hace falta que le hayan dado a los aviones directamente, con darle bien a las puertas del hangar/elevadores y a la pista de despegue, ya los tienes atados de manos para que no los puedan utilizar una buena temporada.

Toma anda...tecnología Israeli-Estadounidense (como reparar pistas bombardeadas en 2h)





Saludos

Perfect Ardamax escribió:

wakenake escribió:No hace falta que le hayan dado a los aviones directamente, con darle bien a las puertas del hangar/elevadores y a la pista de despegue, ya los tienes atados de manos para que no los puedan utilizar una buena temporada.

Toma anda...tecnología Israeli-Estadounidense (como reparar pistas bombardeadas en 2h)

Saludos

HiFi escribió:

OscarKun escribió:

HiFi escribió: Los F35 son de superioridad área,no cazas bombarderos

No, es un caza multi roll polivalente. Un avión de superioridad aérea es el F-22, F-15, SU-35...

Si es un polivalente error mío, pero aun así la capacidad de mísiles y bombas que puede transportar seguirá siendo inferior al de un caza bombardeos, aparte que para mantener su firma furtiva solo podria usar el compartimiento interno y no el anclaje exterior para llevar más armamento.

La idea del uso del F35 en ataque a tierra es que sirva para destruir los sistemas de defensa activos, radares principalmente, en su configuración stealth.

Una vez logrado dicho objetivo, el F35 puede transportar mucho más armamento ya sea como bombardeo, caza o cazabombardero. Igualmente, en este caso, tienen los F15 que permite una configuración más pesada.

Lo normal es que, llegado al punto de haber eliminado las defensas de tierra, los F35 sirvieran de escoltas de los F15, en un rol de cazar a los cazas iraníes al contar con sistemas más avanzados que los F15 (hasta que sean mejorados), mientras que los F15 se dedicarían principalmente, que no exclusivamente, a destruir las infraestructuras iraníes.

wakenake escribió:No hace falta que le hayan dado a los aviones directamente, con darle bien a las puertas del hangar/elevadores y a la pista de despegue, ya los tienes atados de manos para que no los puedan utilizar una buena temporada.

Se ve una especie de hangares subterraneos por el noreste al final de una de las pistas principales, tiene pinta de ser los hangares de los cazas, a saber la profundidad que tienen y el método de acceso, si la puerta se rompe o se derriba parte del acceso...malo.
Las pistas no parecen un problema, hay 6 rectas que en principio parece que puedan ser usadas para despegar y aterrizar un caza (2'5km de largo la más corta, más o menos), además no se tarda tanto en repararlas si no están bajo fuego enemigo.
De todas maneras es raro, tanto individualmente como en conjunto, que hayan alcanzado 20 cazas, que hayan derribado "los bunkeres" o sus accesos o que hayan inutilizado las 6 pistas.

@DrSerpiente
Realmente no dejan de ser "parches" pero permiten reparar una pista bombardeada llena de agujeros en 2h y poder volverla a operar (lo cual te salva el pellejo en tiempos de guerra).

A mi me alucina la gente que piensa que "Occidente" el grupo de países más desarrollado y Rico de la historia humana y teniendo EEUU (la primera potencia económica mundial) una amplia experiencia en "guerras" no tendrían ya pensado y mas que pensado estas situaciones........y ni que comentar ya de Israel que lleva siendo atacada 80 años ¿en serio alguien se cree que no han pensado en como solucionar los problemas de un bombardeo en sus aeropuertos?

Un problema a resolver de primero de ingeniería militar en una base aérea de Israel en un día cualquiera "como arreglar mi pista si estos capullo la bombardean" (el pan nuestro de cada día)

Saludos

a parte, el F35 no es como el harrier? que tiene despegue vertical