Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

Desplazar 1 millón de personas en 24h es imposible, en Nagorno Karabaj para 130.000 personas se tardaron varios días.

Soul Assassin escribió:Desplazar 1 millón de personas en 24h es imposible, en Nagorno Karabaj para 130.000 personas se tardaron varios días.

Y ya no solo eso, si no que habra ancianos o gente impedida ya sea por enfermedad o por los recientes ataques y esten heridos etc

Que veo imposible que puedan irse tan facilmente.

arigato escribió:

Soul Assassin escribió:Desplazar 1 millón de personas en 24h es imposible, en Nagorno Karabaj para 130.000 personas se tardaron varios días.

Y ya no solo eso, si no que habra ancianos o gente impedida ya sea por enfermedad o por los recientes ataques y esten heridos etc

Que veo imposible que puedan irse tan facilmente.

Es que deberían haber empezado a irse hacia el sur desde hace varios días , ya se sabía que Israel iba a entrar para arrasar la Ciudad de Gaza que es el nido de Hamas.

Ahora en 24H es algo dificil, pero si que pueden empezar a alejarse de la zona lo máximo posible, que un inicio va a ser la ciudad de Gaza, y a medida que pasen los días ir alejándose cada vez más del foco del conflicto hacia el sur,

cada minuto cuenta para salir de Gaza en 24h

ZACKO escribió:

arigato escribió:

Soul Assassin escribió:Desplazar 1 millón de personas en 24h es imposible, en Nagorno Karabaj para 130.000 personas se tardaron varios días.

Y ya no solo eso, si no que habra ancianos o gente impedida ya sea por enfermedad o por los recientes ataques y esten heridos etc

Que veo imposible que puedan irse tan facilmente.

Es que deberían haber empezado a irse hacia el sur desde hace varios días , ya se sabía que Israel iba a entrar para arrasar la Ciudad de Gaza que es el nido de Hamas.

Ahora en 24H es algo dificil, pero si que pueden empezar a alejarse de la zona lo máximo posible, que un inicio va a ser la ciudad de Gaza, y a medida que pasen los días ir alejándose cada vez más del foco del conflicto hacia el sur,

cada minuto cuenta para salir de Gaza en 24h

Pero si no me equivoco tmb pasaron en algun momento por el hilo algo como que hamas no dejaba que se fuesen no?, es que las cosas no son tan faciles como creemos vaya, dudo mucho que si estan cayendo bombas y estan avisando que evacues no lo hayan hecho porque no quieran precisamente...

ZACKO escribió:
Pero si no me equivoco tmb pasaron en algun momento por el hilo algo como que hamas no dejaba que se fuesen no?, es que las cosas no son tan faciles como creemos vaya, dudo mucho que si estan cayendo bombas y estan avisando que evacues no lo hayan hecho porque no quieran precisamente...

Cierto, al final quien paga los platos rotos son siempre los mismos.

por eso lo mejor que le puede pasar al pueblo palestino es que Israel elimine a Hamas y tome el control de la zona y que los palestinos moderados puedan vivir en la zona.

Es evidente que no van a salir de allí. Bien porque no pueden, porque no les dejan o porque no quieren. Una mezcla de todo. Ahora, sabiendo esto, veremos hasta dónde llega el gobierno de Israel, si son capaces de aniquilar a todas esas personas.

Es que creo que Hamas ha dicho que no les hagan caso, que es propaganda de guerra israelí.... así que seguramente muchos se queden. No es tan fácil como alguno se piensa, aparte de que desplazar toda esa gente tiene consecuencias, donde se quedan a dormir? que comen? Y como evacuas un hospital (que es imposible porque están atendiendo a heridos)? o un campo de refugiados?

+1300 muertos en Israel +3200 heridos y 120 rehenes notificados

https://twitter.com/IDF/status/1712755037259071505

1,537 muertos en Palestina y 6612 heridos

https://www.moh.gov.ps/portal/gaza-mini ... ning-of-7/

Parece que la orden es más por los efectivos de la ONU en la ciudad, que por los propios civiles.

Es un aviso para perpetrar una matanza y decir: "nosotros avisamos".

Entonces si Hamas no deja salir a la población civil y los usa como escudos humanos se podrá decir que todos los civiles palestinos que mueran o están muriendo en los bombardeos son responsabilidad de Hamas?

Utilizando a la población civil están demostrando que clase de gentuza son, que ni les importa que mueran población civil junto a ellos.

Hamas es el germen del odio, si se erradica veo más futuro para el pueblo Palestino, a buenas todo el mundo se entiende

Soul Assassin escribió:Es que creo que Hamas ha dicho que no les hagan caso, que es propaganda de guerra israelí.... así que seguramente muchos se queden. No es tan fácil como alguno se piensa, aparte de que desplazar toda esa gente tiene consecuencias, donde se quedan a dormir? que comen? Y como evacuas un hospital (que es imposible porque están atendiendo a heridos)? o un campo de refugiados?

+1300 muertos en Israel +3200 heridos y 120 rehenes notificados

https://twitter.com/IDF/status/1712755037259071505

1,537 muertos en Palestina y 6612 heridos

https://www.moh.gov.ps/portal/gaza-mini ... ning-of-7/

Israel no tiene rehenes? Podría usarlo como moneda de cambio.

El relato de que los palestinos de la Franja no son acogidos en "los países aliados" por que son terroristas se acaba en cuanto se mira un mapa y se comprueba que solo tiene frontera con Israel y Egipto.

Sobre lo de poner a hamas como origen y centro del conflicto, mas de lo mismo, si llevan como quien dice cuatro días en un conflicto de cinco décadas.

A ver, lo que no se puede hacer tampoco es asociar a la población Iraelí con su gobierno como si fuera algo indivisible, pero cuando se habla de Palestina, la población es una cosa y su gobierno otra.. Esto no puede ser.

El problema es que hay una desproporción bélica enorme, pero algo hay que hacer, ¿El que? Ni idea.

Se ha juntado todo, Hamas lleva mucho tiempo bailándole el agua a Israel, tanto que Israel ha bajado la guardia una barbaridad. Hamas ha aprovechado para dar a Israel donde más duele, a sus civiles, ya que ellos tienen una visión occidental y saben lo que nos impacta a los occidentales ver como la guerra entra en nuestras casas ya que nos creemos que vivimos en una burbuja de seguridad.

No me extraña que hasta el Israelí más pro palestino tenga ahora mismo un odio que no pueda con el (se que no todos obviamente), Hmas te engaña y cuando ha podido te la clava.

Eso no quita que Isael haya jodido a Palestina todo lo que ha podido y más, pero tampoco quita que a Israel la hayan intentado borrar del mala como 6 veces y que obviamente nadie los quiere ahí.

Cada uno en parte tiene sus razones, pero la violencia solo empeora las cosas.

dlabo escribió:El relato de que los palestinos de la Franja no son acogidos en "los países aliados" por que son terroristas se acaba en cuanto se mira un mapa y se comprueba que solo tiene frontera con Israel y Egipto.

Sobre lo de poner a hamas como origen y centro del conflicto, mas de lo mismo, si llevan como quien dice cuatro días en un conflicto de cinco décadas.

Desde el desconocimiento, ¿no hay ninguna forma pese a no estar conectada un lado de gaza con otro pais que no sea egipto, de salir e ir hacia arriba?, ¿no hay carretera o caminos o algo para ir en otra direccion que no sea egipto e israel?

edit: nada ya me contesto yo solo, tendrian que pasar a traves de todo el territorio israeli, imposible vaya.

edit2: y claro imagino que a cisjordania tampoco les dejara pasar israel....

Pues...si egipto no abre e israel no deja pasar, no se donde cojones van a ir, porque dudo que tengan barcos para 2M de personas.

Soul Assassin escribió:Es que creo que Hamas ha dicho que no les hagan caso, que es propaganda de guerra israelí.... así que seguramente muchos se queden./

Les deben de estar obligando, es imposible que haya alguien allí que crea que eso es propaganda israelí, hasta el mas tonto de los tontos sabe que Israel con estas cosas no se anda con tonterías.

Además, tampoco se tiene que ser un genio para saber que después de lo ocurrido, van a entrar a saco.

Al gobierno israelí le importa tanto la población civil que han bombardeado zonas donde estaban los secuestrados y han matado con sus propias bombas a 15 secuestrados.

Dejémonos de historias, lo único que quiere Netanyahu y su gobierno es eliminar a los palestinos, están celebrando con jolgorio el ataque terrorista de Hamas porque les ha dado una excusa perfecta, ellos crearon a Hamas, ellos querían que los palestinos se radicalizaran porque así era más fácil que la comunidad internacional se pusiera de su lado.

Hereze escribió:

Soul Assassin escribió:Es que creo que Hamas ha dicho que no les hagan caso, que es propaganda de guerra israelí.... así que seguramente muchos se queden./

Les deben de estar obligando, es imposible que haya alguien allí que crea que eso es propaganda israelí, hasta el mas tonto de los tontos sabe que Israel con estas cosas no se anda con tonterías.

Además, tampoco se tiene que ser un genio para saber que después de lo ocurrido, van a entrar a saco.

Es que es imposible que hamas deje que se vayan, se le podran escapar unos cuantos que tengan mas miedo a israel que a hamas, pero vamos, si se queda gaza solo con terroristas es que ya no hay duda, entran y matan todo lo que vean los de israel sin miedo a las repercusiones internacionales, ya que solo estarian asesinando terroristas.

edit:

ErisMorn escribió:Al gobierno israelí le importa tanto la población civil que han bombardeado zonas donde estaban los secuestrados y han matado con sus propias bombas a 15 secuestrados.

Dejémonos de historias, lo único que quiere Netanyahu y su gobierno es eliminar a los palestinos, están celebrando con jolgorio el ataque terrorista de Hamas porque les ha dado una excusa perfecta, ellos crearon a Hamas, ellos querían que los palestinos se radicalizaran porque así era más fácil que la comunidad internacional se pusiera de su lado.

Dudo que quieran exterminar a los palestinos tal y como lo planteas, se a visto que disponen de sobra de los medios por los cuales no tendrian ni que arriesgar vidas de soldados, se quedan desde el aire soltando bombazos hasta matar todo ser viviente si su intencion fuese que no quedase ninguno.

Llevar tropas terrestres ya significa que pese a que vayan a atacar u/o ocupar no es para exterminar a todo ser vivo que no sea israeli, si no ya estaria hecho (creo yo)

Israel pide la evacuación en 24 horas de todos los civiles del norte de Gaza y Hamás lo rechaza: "Permanezcan firmes en sus casas"


En el séptimo día de conflicto entre Israel y Hamás el ejército israelí ha pedido a la Organización de las Naciones Unidas (ONU) que toda la población que está en la zona norte de la Franja de Gaza evacúe el lugar en las próximas 24 horas, informó un portavoz del secretario general del organismo a Efe. "Es propaganda falsa y guerra psicológica", han sentenciado dese la organización terrorista Hamás, que ha pedido a la población que ignore la petición.

"La ocupación trata de difundir propaganda falsa a través de varios medios para crear confusión entre los ciudadanos y socavar la estabilidad de nuestro frente", ha asegurado en un comunicado en el que ha garantizado que estos trabajadores "seguirán en sus puestos". Hamás ha calificado el llamamiento de Israel de "delirante" y ha indicado que "las escenas de migraciones y desplazamientos del pasado no se repetirán a excepción del regreso victorioso del pueblo a su tierra ocupada". Además, ha pedido a la población que "permanezcan firmes en sus hogares", según ha difundido AP.

En respuesta a esto, las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) han alertado de que "cualquier daño" provocado a los civiles en la Franja de Gaza será responsabilidad del Movimiento de Resistencia Islámica (Hamás) por instar a la población a permanecer en la zona a pesar de la alerta israelí.

El portavoz del Ejército, Daniel Hagari, ha indicado durante una rueda de prensa que "Hamás está aprovechándose de los residentes de la Franja de Gaza, a los que somete al desastre y al pedirles que no escuchen las recomendaciones de las fuerzas israelíes". "La responsabilidad de lo que pueda pasar a aquellos que no evacúen será de Hamás", ha dicho antes de afirmar que las FDI se están preparando para "las nuevas etapas de la guerra".

Que desastre

Iklander escribió:@Black29 https://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%B3x ... _Palestina

A mi más bien me parece que han tenido más luchas internas que otra cosa y luego, eso si, Israel ha aprovechado para hacer de las suyas.

@docobo Porque en el pasado la liaron en diferentes países. Causan problemas. Son el tonto útil de los musulmanes, se enfadan mucho si los matan a millares y les ofrecen ayuda humanitaria, pero no se ofrecen a acogerles en sus países. Deben saber algo que al occidental medio se le escapa.

Acoger tanta gente de golpe no es fácil y menos en países como los árabes que no son ricos precisamente.

arigato escribió:Dudo que quieran exterminar a los palestinos tal y como lo planteas, se a visto que disponen de sobra de los medios por los cuales no tendrian ni que arriesgar vidas de soldados, se quedan desde el aire soltando bombazos hasta matar todo ser viviente si su intencion fuese que no quedase ninguno.

Llevar tropas terrestres ya significa que pese a que vayan a atacar u/o ocupar no es para exterminar a todo ser vivo que no sea israeli, si no ya estaria hecho (creo yo)

Rusia no tiene los medios de sobra? No tuvo que entrar en Bakhmut y perder 20.000 soldados para tomar la ciudad?

La única forma de arrasar una ciudad completamente y eliminar a todos los que allí viven es con un arma nuclear.

ZACKO escribió:

Israel pide la evacuación en 24 horas de todos los civiles del norte de Gaza y Hamás lo rechaza: "Permanezcan firmes en sus casas"


En el séptimo día de conflicto entre Israel y Hamás el ejército israelí ha pedido a la Organización de las Naciones Unidas (ONU) que toda la población que está en la zona norte de la Franja de Gaza evacúe el lugar en las próximas 24 horas, informó un portavoz del secretario general del organismo a Efe. "Es propaganda falsa y guerra psicológica", han sentenciado dese la organización terrorista Hamás, que ha pedido a la población que ignore la petición.

"La ocupación trata de difundir propaganda falsa a través de varios medios para crear confusión entre los ciudadanos y socavar la estabilidad de nuestro frente", ha asegurado en un comunicado en el que ha garantizado que estos trabajadores "seguirán en sus puestos". Hamás ha calificado el llamamiento de Israel de "delirante" y ha indicado que "las escenas de migraciones y desplazamientos del pasado no se repetirán a excepción del regreso victorioso del pueblo a su tierra ocupada". Además, ha pedido a la población que "permanezcan firmes en sus hogares", según ha difundido AP.

En respuesta a esto, las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) han alertado de que "cualquier daño" provocado a los civiles en la Franja de Gaza será responsabilidad del Movimiento de Resistencia Islámica (Hamás) por instar a la población a permanecer en la zona a pesar de la alerta israelí.

El portavoz del Ejército, Daniel Hagari, ha indicado durante una rueda de prensa que "Hamás está aprovechándose de los residentes de la Franja de Gaza, a los que somete al desastre y al pedirles que no escuchen las recomendaciones de las fuerzas israelíes". "La responsabilidad de lo que pueda pasar a aquellos que no evacúen será de Hamás", ha dicho antes de afirmar que las FDI se están preparando para "las nuevas etapas de la guerra".

Que desastre

Vamos, que lo que quieren es que masacren a su gente para dárselas de víctimas delante de los medios occidentales y así legitimar sus barbaridades.

Los de Hamas son unos caraduras, por pedir a la gente que no huya y que no evacúen la ciudad.

Pero también me parece de se le quite toda la culpa a Israel, que al final es el que va a bombardearlo todo.

@Mathias Independientemente de lo que quieran los de Hamas o esa mierda, ¿qué hay de lo que quiere la gente de a pie, que viene siendo vivir?

SirAzraelGrotesque escribió:@Mathias Independientemente de lo que quieran los de Hamas o esa mierda, ¿qué hay de lo que quiere la gente de a pie, que viene siendo vivir?

No entiendo tu pregunta.

En el aviso de Israel no están diciendo nada de 24 horas.



https://www.euronews.com/2023/10/13/israeli-military-calls-on-11-million-residents-of-northern-gaza-to-evacuate-south

IDF spokesperson Daniel Hagari says Israel's military is aware that evacuating 1.1 million people from north Gaza will take some time.

He did not confirm a UN report that it had set a 24-hour deadline, refusing to say if it is an accurate time.

Sería algo dicho por Naciones Unidas, veremos si es una mal interpretación o realmente son 24 horas.

Desde luego sería prácticamente imposible desplazar a tanta gente en tan poco tiempo, especialmente gente que esté herida.

Me parece que vamos a tener imágenes de montones de civiles muertos.

ZACKO escribió:Entonces si Hamas no deja salir a la población civil y los usa como escudos humanos se podrá decir que todos los civiles palestinos que mueran o están muriendo en los bombardeos son responsabilidad de Hamas?

Utilizando a la población civil están demostrando que clase de gentuza son, que ni les importa que mueran población civil junto a ellos.

Hamas es el germen del odio, si se erradica veo más futuro para el pueblo Palestino, a buenas todo el mundo se entiende

No y a poco que le des una vuelta lo sacas

Mathias escribió:Vamos, que lo que quieren es que masacren a su gente para dárselas de víctimas delante de los medios occidentales y así legitimar sus barbaridades.

Eso parece, que son los más interesados en que eso es lo que suceda.

Por eso eliminar a Hamas sería bueno para los Palestinos, que viven subyugados al odio de Hamas, si se libran de ese odio, otro escenario se plantea.

Israel no quiere la destrucción del estado Palestino , Hamas si quiere la destrucción del estado de Israel.

es necesario que los Palestinos cambien el chip.

ZACKO escribió:

Mathias escribió:Vamos, que lo que quieren es que masacren a su gente para dárselas de víctimas delante de los medios occidentales y así legitimar sus barbaridades.

Eso parece, que son los más interesados en que eso es lo que suceda.

Por eso eliminar a Hamas sería bueno para los Palestinos, que viven subyugados al odio de Hamas, si se libran de ese odio, otro escenario se plantea.

Israel no quiere la destrucción del estado Palestino , Hamas si quiere la destrucción del estado de Israel.

es necesario que los Palestinos cambien el chip.

Los problemas entre Israel y Palestina son anteriores a la formación de Hamas.

Pensar que el único problema en este conflicto es Hamas es como decir "nací hace una semana"

El tema también es que no dejan de llegar cohetes tampoco desde Gaza a Israel, así que tampoco le podéis pedir a Israel que se quede de brazos cruzados para que haga cosas cuando a Hamas le sea conveniente.

Lo que si puede hacer Israel es evitar objetivos como hospitales que no daría tiempo a evacuar y facilitar una ruta libre de ataques aéreos para quien quiera marcharse más allá de las 24 horas desde esos lugares.

El primero de los ataques por el "día de la yihad", empleado de la embajada Israelí en China apuñalado (lo dejo en enlace ya que se puede ver en imágenes):
https://twitter.com/AdityaRajKaul/status/1712770124615155936

En España por ahora lo máximo que se ha visto ha sido a Palestinos arrancando carteles de los israelís secuestrados, algo que también ha pasado en Reino Unido.

ErisMorn escribió:

arigato escribió:Dudo que quieran exterminar a los palestinos tal y como lo planteas, se a visto que disponen de sobra de los medios por los cuales no tendrian ni que arriesgar vidas de soldados, se quedan desde el aire soltando bombazos hasta matar todo ser viviente si su intencion fuese que no quedase ninguno.

Llevar tropas terrestres ya significa que pese a que vayan a atacar u/o ocupar no es para exterminar a todo ser vivo que no sea israeli, si no ya estaria hecho (creo yo)

Rusia no tiene los medios de sobra? No tuvo que entrar en Bakhmut y perder 20.000 soldados para tomar la ciudad?

La única forma de arrasar una ciudad completamente y eliminar a todos los que allí viven es con un arma nuclear.

pero es que yo no creo que sea la misma situacion, alli se le criticaba muy duramente a rusia todo el mundo por atacar directamente a ukrania, aqui israel no esta atacando directamente a palestina, esta atacando directamente a terroristas que por desgracia viven rodeados de civiles palestinos...

Rusia si quisiese tmb les mete un petardazo y revienta a sus enemigos, pero claro, sabe que se pone mas en contra a todo el mundo que ya tiene, hasta el punto de que seguramente entraria mas participantes una guerra contra rusia no les interesa.

En cambio israel como esta atacando la base de operaciones terrorista conocida por todo el mundo durante años, pese a que mate civiles no esta tan mal visto, es mas con las cifras dadas pese a que se haya llevado por delante tantos civiles, como se ha dicho si quisiesen hacer daño (teniendo los medios) tiran indiscriminadamente artilleria y demas y en lugar de 1600 muertos y 6000 heridos en un territorio tan concentrado de gente de 2 millones, las cifras serian pues 300.000 - 500.000 facilmente, no digo los 2 millones ni cosas cercanas porque la gente huiria a bunkeres y cosas subterraneas para que sea la poblacion entera tendria que ser un petardazo, aun asi si les sale de los cojones ser unos putos monstruos a israel prolongan el estado de sitio sin suministros de ningun tipo e interceptando las ayudas externas y se mueren ellos solos poco a poco y al que salga lo matan ellos en las puertas.

Quiero decir, que los ponemos de muy malos (que lo son), pero si su meta fuese ese ya te digo que podrian ser muchisimo mas hijosdeputa si se lo proponen en mi opinion.

ErisMorn escribió:Al gobierno israelí le importa tanto la población civil que han bombardeado zonas donde estaban los secuestrados y han matado con sus propias bombas a 15 secuestrados.

Directamente dan por muertos a los rehenes.

DaniGonmoda escribió:Los problemas entre Israel y Palestina son anteriores a la formación de Hamas.

Pensar que el único problema en este conflicto es Hamas es como decir "nací hace una semana"

ya se sabe

Pero actualmente quien mete odio es Hamas, eliminado a Hamas se arregla bastante la situación como para arreglar las cosas sin estar promoviendo la destrucción de Israel.


@aim_dll

Si nos dice que van a derribar un edificio y que salgamos y tu no me dejas salir, a poco que le des una vuelta eres responsable

arigato escribió:pero es que yo no creo que sea la misma situacion, alli se le criticaba muy duramente a rusia todo el mundo por atacar directamente a ukrania, aqui israel no esta atacando directamente a palestina, esta atacando directamente a terroristas que por desgracia viven rodeados de civiles palestinos...

Para Rusia los ucranianos son terroristas y nazis, es el mismo argumentario que los israelís... Israel no ataca a Hamas a un grupo terrorista no se le combate con bombardeos se le combate con inteligencia, cortar su financiación y asesinatos selectivos a sus líderes. Lo sabes perfectamente. .

ZACKO escribió:

DaniGonmoda escribió:Los problemas entre Israel y Palestina son anteriores a la formación de Hamas.

Pensar que el único problema en este conflicto es Hamas es como decir "nací hace una semana"

ya se sabe

Pero actualmente quien mete odio es Hamas, eliminado a Hamas se arregla bastante la situación como para arreglar las cosas sin promover la destrucción de Israel.

Yo creo que ya no hay vuelta atrás, y ahora esto no va a acabar hasta que Palestina desaparezca.
Israel no va a ceder ni medio metro, y va a poner las excusas y va a liarlo todo de la manera que sea para hacerlo.

A mi me parece que los dos bandos son unos animales sin escrúpulos, la única diferencia es el dinero y las influencias de cada bando.

Al parecer, la foto del bebé calcinado que tanto ha dado que hablar era un fake generado por IA. Convendría ser extremadamente cautos con las constantes manipulaciones que siguen expandiéndose por las redes.

arigato escribió:pero es que yo no creo que sea la misma situacion, alli se le criticaba muy duramente a rusia todo el mundo por atacar directamente a ukrania, aqui israel no esta atacando directamente a palestina, esta atacando directamente a terroristas que por desgracia viven rodeados de civiles palestinos...

Rusia si quisiese tmb les mete un petardazo y revienta a sus enemigos, pero claro, sabe que se pone mas en contra a todo el mundo que ya tiene, hasta el punto de que seguramente entraria mas participantes una guerra contra rusia no les interesa.

Eso es justamente una de las cosas que ha argumentado Rusia (no exactamente terroristas, sino nazis). Sea más o menos creíble, es injustificable en todos los casos.

Y más en contra no sé si pueden tener a la comunidad internacional. Parece complicado. Otra cosa es que todos esos que están en contra intervengan de manera más o menos directa.

Mathias escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:@Mathias Independientemente de lo que quieran los de Hamas o esa mierda, ¿qué hay de lo que quiere la gente de a pie, que viene siendo vivir?

No entiendo tu pregunta.

Que qué pasa con las personas de a pie, que quieren vivir y son la mayoría.

ZACKO escribió:

DaniGonmoda escribió:Los problemas entre Israel y Palestina son anteriores a la formación de Hamas.

Pensar que el único problema en este conflicto es Hamas es como decir "nací hace una semana"

ya se sabe

Pero actualmente quien mete odio es Hamas, eliminado a Hamas se arregla bastante la situación como para arreglar las cosas sin estar promoviendo la destrucción de Israel.


@aim_dll

Si nos dice que van a derribar un edificio y que salgamos y tu no me dejas salir, a poco que le des una vuelta eres responsable

La misma culpa que tiene Hamas por usarlos de escudo humano tiene Israel de tratar a toda la población como terroristas y de querer hacer un genocidio por unos cuantos...a no ser claro que se piense que todos los Palestinos son de Hamas, algo realmente bastante complicado

@Soru Espero que le caiga un buen baneo al que puso las fotos aquí sin filtro alguno y encima sin spoiler

ErisMorn escribió:

arigato escribió:pero es que yo no creo que sea la misma situacion, alli se le criticaba muy duramente a rusia todo el mundo por atacar directamente a ukrania, aqui israel no esta atacando directamente a palestina, esta atacando directamente a terroristas que por desgracia viven rodeados de civiles palestinos...

Para Rusia los ucranianos son terroristas y nazis, es el mismo argumentario que los israelís... Israel no ataca a Hamas a un grupo terrorista no se le combate con bombardeos se le combate con inteligencia, cortar su financiación y asesinatos selectivos a sus líderes. Lo sabes perfectamente. .

@SirAzraelGrotesque Ya ya, pero la diferencia es que no es solo para israel que en gaza operen y tengan base unos terroristas y que por ello estan atacando legítimamente tras un atentado de tal magnitud a compararlo con lo de rusia que solo los rusos creen que los ukranianos son terroristas y son ellos quienes inician el conflicto, no en base a un ataque previo no?, es que por mucho que rusia lo vea de esa forma, no es lo mismo a que todo el mundo lo vea de esa forma, es que aqui varios paises han y estan apoyando a israel hasta el punto de enviar tropas y artilleria...

Al final la opinion mediatica y global importante bastante, porque si no aqui todo el mundo en lugar de ejercitos envia pepinos y se acabo el problema antes ni de empezarlo.

pues entonces son responsables que es lo que se esta diciendo

que ganas de marear teneis

SirAzraelGrotesque escribió:Eso es justamente una de las cosas que ha argumentado Rusia (no exactamente terroristas, sino nazis). Sea más o menos creíble, es injustificable en todos los casos.

La diferencia fundamental en este caso es que es cierto y está confirmado que Hamás se refugia en la franja de Gaza, que Hamás es un grupo terrorista y además para ésta última "crisis", ha sido Hamás quien tiró la primera piedra.

Es completamente incomparable con Ucrania.

ZACKO escribió:pues entonces son responsables que es lo que se esta diciendo

que ganas de marear teneis

Pero el que tira la bomba no es responsable no, decir que el que bombardea un país es responsable de alguna muerte es de tener ganas de marear.

Irrelevante. Es inaceptable la forma de actuar en ambos casos.

ZACKO escribió:

Israel pide la evacuación en 24 horas de todos los civiles del norte de Gaza y Hamás lo rechaza: "Permanezcan firmes en sus casas"


En el séptimo día de conflicto entre Israel y Hamás el ejército israelí ha pedido a la Organización de las Naciones Unidas (ONU) que toda la población que está en la zona norte de la Franja de Gaza evacúe el lugar en las próximas 24 horas, informó un portavoz del secretario general del organismo a Efe. "Es propaganda falsa y guerra psicológica", han sentenciado dese la organización terrorista Hamás, que ha pedido a la población que ignore la petición.

"La ocupación trata de difundir propaganda falsa a través de varios medios para crear confusión entre los ciudadanos y socavar la estabilidad de nuestro frente", ha asegurado en un comunicado en el que ha garantizado que estos trabajadores "seguirán en sus puestos". Hamás ha calificado el llamamiento de Israel de "delirante" y ha indicado que "las escenas de migraciones y desplazamientos del pasado no se repetirán a excepción del regreso victorioso del pueblo a su tierra ocupada". Además, ha pedido a la población que "permanezcan firmes en sus hogares", según ha difundido AP.

En respuesta a esto, las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) han alertado de que "cualquier daño" provocado a los civiles en la Franja de Gaza será responsabilidad del Movimiento de Resistencia Islámica (Hamás) por instar a la población a permanecer en la zona a pesar de la alerta israelí.

El portavoz del Ejército, Daniel Hagari, ha indicado durante una rueda de prensa que "Hamás está aprovechándose de los residentes de la Franja de Gaza, a los que somete al desastre y al pedirles que no escuchen las recomendaciones de las fuerzas israelíes". "La responsabilidad de lo que pueda pasar a aquellos que no evacúen será de Hamás", ha dicho antes de afirmar que las FDI se están preparando para "las nuevas etapas de la guerra".

Que desastre

Madre mía qué locura lo que se está viendo en este conflicto, espero que ambas partes mediten y reflexionen lo que están haciendo y lo que van a hacer, porque es muy injusto que tanta gente inocente por un bando y por otro, tenga que vivir estas situaciones. Vaya manera tan cruel de manipular a la gente, es totalmente repugnante.

ZACKO escribió:pues entonces son responsables que es lo que se esta diciendo

que ganas de marear teneis

Tu has dicho al post que te he contestado que Hamas son unos cabronazos y yo te matizo diciendo que los Isrealitas tienen que comer aparte porque tb han hecho barbaridades


Tu solo quieres culpar a uno, yo culpo a ambos y saco a la gente normal de la ecuación

Y por favor cuando vayas a contestar a alguien citale, no hagas la del bait

SirAzraelGrotesque escribió:Irrelevante. Es inaceptable la forma de actuar en ambos casos.

Evidentemente, pero yo no soy el que lo ha comparado en ningun momento, se me ha dado ese ejemplo y yo he dicho que a mi parecer no son lo mismo, ni los mismos motivos por mucho que solo putin lo vea de esa forma xd

Solo recalco, que dudo que israel busque la exterminacion/matanza/erradicacion total de palestinos en general, porque sigo diciendo que con la excusa que tienen y el favor de bastante gente mediaticamente por lo de atacar tras un ataque a modo de defensa, si de verdad quisiesen, por mucho que tenga a mucha gente en contra y la ONU condene X ataques, bajas o estratagemas...si les sale de los mismisimos y fuesen tan extremistas, pueden tirar sin parar bombazos y no serian 1600 asesinados si no 300k en estos ultimos dias seguramente, ya que los tienen cerrados por todos lados y el mar seguramente mas de lo mismo...

Esto no significa que los defienda ni que los excuse de sus actos ni de las bajas que estan haciendo, que parece que si no doy la razon a todo es que estoy en contra, solo digo que con esos datos no me parece que esa sea su intencion vaya, aunque sean unos cabrones y se lleven por delante mucha gente, que no es poca, pero que podria ser mucha mas si quisiesen.

@Dfx madre mia...si es que ya nadie esta a salvo con estos repugnantes extremistas, duro ser judio ahora en cualquier parte del mundo que te pueden matar solo por lo que hace el gobierno de tu pais miles de KM y que te venga un tarado que te mata por su dios aunque no le hayas hecho nada...que se pongan duros los gobiernos con esta gente.

Se deben diferenciar entre las acciones de un grupo terrorista y las de un estado.

Un estado no puede promover políticas de castigo colectivo, ataques generalizados o sistemáticos contra población civil.

SirAzraelGrotesque escribió:

Mathias escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:@Mathias Independientemente de lo que quieran los de Hamas o esa mierda, ¿qué hay de lo que quiere la gente de a pie, que viene siendo vivir?

No entiendo tu pregunta.

Que qué pasa con las personas de a pie, que quieren vivir y son la mayoría.

No se, qué pasa? Me preguntas mi opinión sobre los que quieren vivir? Pues que se les faciliten las cosas para poder evacuar, no sé qué medidas deberían tomar al respecto, no soy un experto.
Los gazaries tienen derecho a vivir, tanto como los israelitas. No encuentro la relación entre mi comentario y tu pregunta.

aim_dll escribió:

ZACKO escribió:pues entonces son responsables que es lo que se esta diciendo

que ganas de marear teneis

Tu has dicho al post que te he contestado que Hamas son unos cabronazos y yo te matizo diciendo que los Isrealitas tienen que comer aparte porque tb han hecho barbaridades


Tu solo quieres culpar a uno, yo culpo a ambos y saco a la gente normal de la ecuación

Y por favor cuando vayas a contestar a alguien citale, no hagas la del bait

yo lo que estoy diciendo es que si te estan diciendo que va a caer una bomba aquí y no me dejas salir , no son las dos actitudes iguales

tu me estás condenando a la muerte sí o sí o el otro me esta dando una oportunidad de escapar y tu no me dejas

Un muerto y dos heridos en un apuñalamiento en un instituto de Francia.
El agresor habría acuchillado a un profesor al grito de 'Allahu Akbar'

https://www.20minutos.es/noticia/518116 ... o-francia/

Soru escribió:Al parecer, la foto del bebé calcinado que tanto ha dado que hablar era un fake generado por IA. Convendría ser extremadamente cautos con las constantes manipulaciones que siguen expandiéndose por las redes.

La que se viene en cuanto a desinformación con la IA es tremenda. Primer gran conflicto con una IA madura fácil de usar y ya tenemos estas cosas.