Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

ErisMorn escribió:Ningún sitio seguro en Gaza, así lo denuncia la ONU, esa organización Pro Hamas:

La ONU afirma que "ningún lugar es seguro en Gaza" a raíz de bombardeos israelíes
La coordinadora de asuntos humanitarios de la ONU para los territorios palestinos ha afirmado este jueves que "ningún lugar es seguro en Gaza" debido a los bombardeos israelíes contra el enclave que no cesan desde el inicio de la guerra. Lynn Hastings señaló en un comunicado que las "advertencias anticipadas" que el ejército israelí lanza a la población para evacuar las zonas que va a golpear "no hacen ninguna diferencia".

Ya veo que desde que empezaron a destaparte tus fuentes pro-hamas ya no citas fuente ninguna.

No se si serán muy pro-hamas o poco pro-hamas, o nada pro-hamas. Pero desde luego que Hamas se ha financiado con dinero de la ONU para ayuda humanitaria no me queda duda y no han hecho nada por impedirlo.

rastein escribió:

ElChabaldelPc escribió:Mira, uir hacia adelante yo tambien se:
por un lado me dices que no dejan pasar prensa y a la vez hay un corresponsal de la CNN, debe ser la prensa de Schrödinger

Se te ha olvidado el detalle que te puse en el mensaje, que ya vivia alli Si cortas lo que no te interesa para ganar el argumento, te engañas a ti mismo.

ElChabaldelPc escribió:
ahora vamos a discutit de forma civilizada. Los fundamentalismos, como te he dicho, no cavilan que es mejor para ellos sino que es mejor para su amigo imaginario del cielo

por eso caer bien se la trae al pairo y si pueden pasar a cuchillo a infieles, lo hacen. aunque estén de su bando (discúteme ahora que es mentira que mataran a los que estaban celebrando el concierto por la paz)

Y me hace gracia que las mismas mierdas que hace hamas resulta que sean mas malas si las hacen los judios, te recuerdo que hamas lanza dia si y dia tambien misiles sobre todo israel y que no pasa nada porque los judios se han gastado los dineros en el mejor sistema anti misiles del mundo (por otro lado normal, esta dia si y dia tambien puesto a prueba por culpa de hamas). Pero parece que hay que señalar como el malo malisimo de la historia al judio fundamentalista y no al islamista fundamentalista. Los datos estan tambien ahi, el Iron Dome funciona 24/7 y cada dia intercepta una barbaridad de misiles, si no lo tubieran veriamos dia si y dia tambien las mismas matanzas de civiles en israel.

Esto es precisamente lo que he dicho en otros mensajes, es bastante cansino decir todos y cada uno de los mensajes lo mucho que uno condena a los terroristas de Hamas, para que no le tilden de terrorista o antisemita.

Que Israel tiene un escudo de puta madre y los palestinos no? Que Hamas si pudiera mataria tanto como Israel o mas? Pues seguro, eso nadie lo duda, y se condenaria de igual manera que se esta haciendo con Israel ahora mismo. Dudo mucho que nadie defendiera una actuacion que acarrea cientos de muertos civiles diarios vengan de donde venga. Oh wait, esta ocurriendo.

Estados actuando como terroristas y terroristas actuando como terroristas.

¿Cual es el límite?

No hay razonamiento, solo la mera comparación entre un estado y un grupo terrorista.

A Hamas, grupo terrorista, que mantiene secuestrados a niños, hombres y mujeres, que los violan, mutilan y seccionan ante la mirada de sus familiares, no podemos decir nada que no esté completamente documentado, bajo sentencia y corroborado por muchas empresas de información y, por supuesto, la confesión de Hamás.

Pero a Israel, comendio de virtudes, que cuida de los palestinos más que su propio gobierno, que les ha dado derechos, más que su propio gobierno y que los considera iguales, más que el resto de los occidentales que, por supuesto, no van a dejarlos ni pasar por sus fronteras, a Israel sí; podemos acusarlo de lo que nos de la gana, porque estamos en nuestro derecho, dado que la equidistancia nos otorga el poder de insultar y vejar al bueno, y alabar y defender las acciones terroristas.

No importa lo que me invente contra Israel, será verdad en el momento en el que yo lo escriba. No importa cuantos videos, confesiones, testimonios hayan: los palestinos siempre serán defendidos como seres de luz, sin entrar a juzgar ni sus actos ni sus motivos.

Esto no se puede discutir de forma racional, el debate es inviable bajo estos términos.

Dfx escribió:

ErisMorn escribió:Ningún sitio seguro en Gaza, así lo denuncia la ONU, esa organización Pro Hamas:

La ONU afirma que "ningún lugar es seguro en Gaza" a raíz de bombardeos israelíes
La coordinadora de asuntos humanitarios de la ONU para los territorios palestinos ha afirmado este jueves que "ningún lugar es seguro en Gaza" debido a los bombardeos israelíes contra el enclave que no cesan desde el inicio de la guerra. Lynn Hastings señaló en un comunicado que las "advertencias anticipadas" que el ejército israelí lanza a la población para evacuar las zonas que va a golpear "no hacen ninguna diferencia".

Ya veo que desde que empezaron a destaparte tus fuentes pro-hamas ya no citas fuente ninguna.

No se si serán muy pro-hamas o poco pro-hamas, o nada pro-hamas. Pero desde luego que Hamas se ha financiado con dinero de la ONU para ayuda humanitaria no me queda duda y no han hecho nada por impedirlo.

Hay un usuario que ha puesto una foto de un lanzacohetes en el solar de enfrente del edificio de la ONU. Ni de eso se enteran (o no se han querido enterar).

Hay terroristas con ideologías extremas perpetrando atrocidades a civiles inocentes y escondiéndose detrás de sus propios civiles, que los apoyan. Y el Estado al que atacan, (cuya ideología tampoco es moderada, echadle un vistazo a las distintas interpretaciones de la Torá), se ve obligado a su vez a cometer atrocidades cuando los persigue y castiga, asesinando a los civiles tras los cuales se esconden. Es imposible saber quién es malo y quién es peor, tenemos odio y muertos inocentes en ambos bandos.

No sé vosotros, pero yo no veo solución posible. Tenemos un Estado próspero y poderoso, (y democrático), rodeado de naciones hostiles y feudales que quieren destruirlo a toda costa, (incluso a costa de su propia existencia, si hay que creer su discurso). Ese nivel de odio es implacable, y si el Estado atacado no lo responde no obtendrá piedad, sólo más castigo, más muerte y más terror para sus ciudadanos.

Yo no me puedo poner en la piel de los integristas, porque según mi punto de vista están completamente locos, actúan desde un paradigma anacrónico y medieval y no pueden ser frenados a través de la razón. Solo me queda ponerme en la piel del Estado asediado, que aunque sea confesional es una democracia. Y la verdad es que entiendo las dos posturas que se defienden aquí, pero ninguna me satisface. Si ataca asesina civiles palestinos, y si no lo hace muestra debilidad y tienta a los monstruos a volver a actuar contra él, asesinando civiles israelíes.

Hay casos en los que ninguna decisión es satisfactoria.

Soldados Israelís burándose y humillando a presos palestinos y publicándolo en redes sociales.

subsonic escribió:

Dfx escribió:

ErisMorn escribió:Ningún sitio seguro en Gaza, así lo denuncia la ONU, esa organización Pro Hamas:

Ya veo que desde que empezaron a destaparte tus fuentes pro-hamas ya no citas fuente ninguna.

No se si serán muy pro-hamas o poco pro-hamas, o nada pro-hamas. Pero desde luego que Hamas se ha financiado con dinero de la ONU para ayuda humanitaria no me queda duda y no han hecho nada por impedirlo.

Hay un usuario que ha puesto una foto de un lanzacohetes en el solar de enfrente del edificio de la ONU. Ni de eso se enteran (o no se han querido enterar).

Han estado robando materiales de la ONU, tienen empleados en sus ONG, se ha descubierto que almacenan 500.000 litros de combustible mientras lloran a los medios de que los hospitales no tienen para sus generadores, y por si fuera poco, hacen teatrillo en los hospitales con material medico.

@LordVulkan Aunque no comparto las formas, ni tampoco lo de "presos palestinos", ya que probablemente serán gente de Hamas. No creo que sus derechos humanos hayan sido muy violados de unos asesinos por hacerles posar con una banderita, cuando vienen de matar, violar, quemar y acribillar a israelís de todas las edades, que vaya, ahí nadie se preocupa de las leyes internacionales humanitarias, ni habla de crímenes de guerra, ni genocidios, vaya vaya.

Mientras tanto en la España de "no os preocupeis que solo es nivel de alerta 4":

LordVulkan escribió:Soldados Israelís burándose y humillando a presos palestinos y publicándolo en redes sociales.

Nos escandalizamos más por esto que porque los otros violen a sus presos, poco nos pasa

Israel manipuló un video que distribuyó de supuestos combatientes de Hamas que fueron abatidos en territorio israelí portando armas y disparando a las fuerzas israelíes, las pruebas demuestran que los soldados israelís abatieron a quemarropa y cuando ya estaban rendidos a los supuestos combatientes de Hamas lo que constituye un claro crimen de guerra:



Lo normal en una democracia moderna y civilizada

ErisMorn escribió:Israel manipuló un video que distribuyó de supuestos combatientes de Hamas que fueron abatidos en territorio israelí portando armas y disparando a las fuerzas israelíes, las pruebas demuestran que los soldados israelís abatieron a quemarropa y cuando ya estaban rendidos a los supuestos combatientes de Hamas lo que constituye un claro crimen de guerra:

Lo normal en una democracia moderna y civilizada

Te ha costado algunas semanas por fin poner un caso con pruebas, enhorabuena.

@Takumocho La pregunta es:

¿Cuántas veces ha contabilizado esta persona y otros como el, como muertos y heridos según Hamas?

Es evidente que los numeros que esta dando Hamas de fallecidos estan inflados y son de dudosa credibilidad, pero da igual por que a los voceros del régimen, quienes los usan como datos absolutamente fidedignos aún después de la mentira del hospital, les sirve para hacer su propaganda.

Como esta mañana en RTVE hablando de, según Hamas, 2000 niños muertos desde el inicio de la represalia.

DonutsNeverDie escribió:

Mathias escribió:

Mr_gorila escribió:

No paran de aparecer vídeos de entrevistas a musulmanes a cara destapada en países como Alemania, Dinamarca o Canadá diciendo que van a crear un califato en occidente, sin ningún tipo de complejo delante de la cámara con toda naturalidad. Animando a los demás musulmanes que viven en Europa a alzarse contra el país que les acoge. Pero según los progres, lo de la islamización de Europa es una exageración de la ultraderecha, que pretenden crear alarmismo porque son muy racistas.

No creo que todos los "progres", como tú los llamas, piensen así. Ni todos los de derechas lo hagan al contrario. Hay quien percibe al Islam como una amenaza en ambos bandos, y quien lo niega en ambos bandos.

Si no estoy diciendo que no. A mi el concepto izquierda/derecha es una dicotomía que ha quedado totalmente obsoleta. Me refiero a los progres globalistas. Me da absolutamente igual si se consideran de izquierdas, de derechas o neutrinos.

KnightSolaire escribió:Es evidente que los numeros que esta dando Hamas de fallecidos estan inflados y son de dudosa credibilidad, pero da igual por que a los voceros del régimen, quienes los usan como datos absolutamente fidedignos aún después de la mentira del hospital, les sirve para hacer su propaganda.

Como esta mañana en RTVE hablando de, según Hamas, 2000 niños muertos desde el inicio de la represalia.

Un día te hablan de 400 al día y luego hablan de 2000 en todo el conflicto, hablan de números por hablar, ya que han pasado 19 días desde el inicio de los ataques de Hamás y las represalias, no cuadran los números para nada.

Luego en las fotos te encuentras la misma niña sacada de escombros por tres personas diferentes, para generar 3 imágenes de una niña herida en diferentes ataques, ya hemos visto como se les enseña a los niños que ejecutar israelíes y hacer el contenido fake es lo más normal del mundo, por la causa.

Dfx escribió:

KnightSolaire escribió:Es evidente que los numeros que esta dando Hamas de fallecidos estan inflados y son de dudosa credibilidad, pero da igual por que a los voceros del régimen, quienes los usan como datos absolutamente fidedignos aún después de la mentira del hospital, les sirve para hacer su propaganda.

Como esta mañana en RTVE hablando de, según Hamas, 2000 niños muertos desde el inicio de la represalia.

Un día te hablan de 400 al día y luego hablan de 2000 en todo el conflicto, hablan de números por hablar, ya que han pasado 19 días desde el inicio de los ataques de Hamás y las represalias, no cuadran los números para nada.

Luego en las fotos te encuentras la misma niña sacada de escombros por tres personas diferentes, para generar 3 imágenes de una niña herida en diferentes ataques, ya hemos visto como se les enseña a los niños que ejecutar israelíes y hacer el contenido fake es lo más normal del mundo, por la causa.

Hubo ayer una noticia en la que ponía que las cifras eran 400 al día entre muertos y heridos, que fácilmente pueden ser atendidos en el hospital. Desconozco realmente cuantos pueden ser, ya que aunque los hay cuando no debería de haberlos, se sabía que controlando la información Hamás las cifras van a estar exageradas en todo momento.
Y pese a que la cifra real sin llegar a ser las que dicen, pequeña no será, suerte que el ejército israelí tiene muchos medios y tecnología como para poder ser selectivos causando el menor daño colateral posible, que no hay que olvidar que esto no es un bombardeo como los que hemos visto en Siria, Ucrania, Afganistan...donde hay retaguardia a la que huir, los palestinos están ahí y lo que se haga se tiene que hacer con precisión, si estuvieran bombardeando para causar daños civiles se podría hablar de una cifra absurdamente superior a estas alturas.

LordVulkan escribió:Soldados Israelís burándose y humillando a presos palestinos y publicándolo en redes sociales.

Madre mía, menuda salvajada. Estamos de acuerdo en que debería ser un trato proporcional. Por dios, deberían quitar esa bandera y dejar de humillarles. Lo suyo sería pegarle palizas, descuartizarlo, llevarlo por las calles de Tel Aviv para que los israelitas golpeasen y escupiesen su cuerpo para finalmente ser quemado vivo.

@Yoshi82 La cifra de niños muertos y heridos debe de ser realmente escandalosa sean cuales sean los números reales, pero tampoco hay que olvidar cosas como que los niños han sido usados el servicio activo militar en diversas operaciones y estos, estoy bastante seguro que se han contabilizado como daños colaterales y no como combatientes.

Mathias escribió:

LordVulkan escribió:Soldados Israelís burándose y humillando a presos palestinos y publicándolo en redes sociales.

Madre mía, menuda salvajada. Estamos de acuerdo en que debería ser un trato proporcional. Por dios, deberían quitar esa bandera y dejar de humillarles. Lo suyo sería pegarle palizas, descuartizarlo, llevarlo por las calles de Tel Aviv para que los israelitas golpeasen y escupiesen su cuerpo para finalmente ser quemado vivo.

No olvides lo de grabar su propia ejecucción desde su movil para luego subirlo a su muro de Facebook y que lo vean todos sus amigos y familiares.

Entra en Gaza un convoy de doce camiones con ayuda pero sin combustible
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/mundo/2023/10/26/entra-gaza-convoy-doce-camiones-7432655.html

Vamos para las 3 semanas del 7-O ¿se sabe ya cuántos niños y mujeres palestinos han acogido sus "hermanos" de Egipto?

aaalexxx escribió:Entra en Gaza un convoy de doce camiones con ayuda pero sin combustible
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/mundo/2023/10/26/entra-gaza-convoy-doce-camiones-7432655.html

Vamos para las 3 semanas del 7-O ¿se sabe ya cuántos niños y mujeres palestinos han acogido sus "hermanos" de Egipto?

Nadie va a acoger a los palestinos, si no, sólo hay que mirar lo que sucedió en Líbano...

Miles de refugiados, muchos de ellos armados en tu territorio, un país que ya tenía ciertas dificultades entre los diferentes grupos religiosos y políticos que, con la llegada de los palestinos armados, desembocó en una guerra civil de muchas facciones.

Por eso no los quiere nadie, y menos Egipto que lleva varios levantamientos armados en los últimos años y grupos extremistas y terroristas, meter a gente que, posiblemente, muchos de ellos podrían unirse a esos grupos y desestabilizar el país.

Imagino que no será sorpresa para los que no se informan desde Hamas, pero los terroristas han estado contando combatientes entre las victimas civiles para inflar los números:



En el hilo aseguran que más de la mitad serían combatientes de Hamas, muertos en hostilidades contra Israel.

LordVulkan escribió:Soldados Israelís burándose y humillando a presos palestinos y publicándolo en redes sociales.

Contexto: esos dos “presos palestinos” con miembros de Hamas capturados. Se merecen el infierno en la tierra. El hilo iba bien hasta que se lleno de personas pro-terrorismo como tu, que solo se ha dedicado a compartir informacion de plataformas conocidas por hacer propaganda y apogeo al terrorismo. Deberia darte verguenza.

Entre otras cosas, algunos muertos en Gaza milagrosamente reviven y pueden usar el movil:

ErisMorn escribió:Israel manipuló un video que distribuyó de supuestos combatientes de Hamas que fueron abatidos en territorio israelí portando armas y disparando a las fuerzas israelíes, las pruebas demuestran que los soldados israelís abatieron a quemarropa y cuando ya estaban rendidos a los supuestos combatientes de Hamas lo que constituye un claro crimen de guerra:

Lo normal en una democracia moderna y civilizada

JAJAJAJA imaginate CITAR una noticia de AJ+ ( Al Jazeera, un medio Qatarí para indoctrinar milenials y centenials) encima que les han pillado haciendo fake news y mil cosas. Todo lo que AJ maneje es probablemente falso, y tu al compartirlo como una “verdad absoluta” quedas de tonto.

Mas seriedad en este hilo por favor!

Dfx escribió:Imagino que no será sorpresa para los que no se informan desde Hamas, pero los terroristas han estado contando combatientes entre las victimas civiles para inflar los números:

En el hilo aseguran que más de la mitad serían combatientes de Hamas, muertos en hostilidades contra Israel.

Lo de RTVE desde el inicio del conflicto es de lo más nauseabundo que se pueda imaginar.

No sólo la corresponsal tiene un sesgo evidente, si no que la gran mayoría de tertulianos (p.e. La Noche en 24h) se dedican día sí día también a fustigar a Israel, y encima a echarle la culpa de sus propias víctimas civiles (Hamás existe gracias a Israel, es que a los palestinos no se les dan alternativas, etc.).

A ver cuando la cierran, son propagandistas del Gobierno de turno, encima con unos costes desorbitados que pagamos todos...

Sánchez plantea una conferencia de paz en seis meses para reconocer dos Estados y acabar con el conflicto entre Israel y Palestina

https://www.eldiario.es/internacional/s ... 32622.html

Para que los 2 estados funcionen, Israel debería devolver todo el territorio que lleva ocupando ilegalmente desde hace 70 años. Pensar que un estado terrorista y genocida como Israel va a hacer eso por las buenas es ser muy inocente.

Dfx escribió:@Takumocho La pregunta es:

¿Cuántas veces ha contabilizado esta persona y otros como el, como muertos y heridos según Hamas?

Ni idea, dos o tres veces mínimo. Es como la niña que rescataban de unos escombros hasta 3 veces distintas y otras muchas situaciones inverosimiles.

Esto se le llama Pallywood, y es bien conocido por todo el mundo que sabe como actúa Palestina en estos conflictos.
Te dejo este documental para que veas que no es ninguna broma.

Takumocho escribió:

Dfx escribió:@Takumocho La pregunta es:

¿Cuántas veces ha contabilizado esta persona y otros como el, como muertos y heridos según Hamas?

Ni idea, dos o tres veces mínimo. Es como la niña que rescataban de unos escombros hasta 3 veces distintas y otras muchas situaciones inverosimiles.

Esto se le llama Pallywood, y es bien conocido por todo el mundo que sabe como actúa Palestina en estos conflictos.
Te dejo este documental para que veas que no es ninguna broma.

Vamos que esta niña es inmortal 🤣🤣

SG_SIYU escribió:

LordVulkan escribió: Sánchez plantea una conferencia de paz en seis meses para reconocer dos Estados y acabar con el conflicto entre Israel y Palestina

https://www.eldiario.es/internacional/s ... 32622.html

Para que los 2 estados funcionen, Israel debería devolver todo el territorio que lleva ocupando ilegalmente desde hace 70 años. Pensar que un estado terrorista y genocida como Israel va a hacer eso por las buenas es ser muy inocente.

No es el primero y es que DAS ASCO. Te mereces un BAN pero total. que ASCO me das tio. nunca había escrito una opinión asi, pero es que te mereces mi primera vez.
Si me banean a mi pues ale, pero es que lo repito y en mayusculas DAS ASCO. no es el primer comentario que haces y se te permite, pues ale que sepan que permiten en este foro.

X1000000

@Takumocho yo prefiero hamaswood, ya que pallywood es mezclar a todos los Palestinos en esto.

Dfx escribió:@Takumocho yo prefiero hamaswood, ya que pallywood es mezclar a todos los Palestinos en esto.

En general TODOS los palestinos usan esa táctica desde que comenzó el conflicto. No es algo exclusivo de Hamas. Googlea “pallywood” y veras a lo que me refiero.

En twitter/x muchas cuentas palestinas han estado utilizando de manera descarada fotos de niños sirios asesinados y haciendolos pasar por palestinos. Son tacticas propagandisticas muy sucias.

A mí me maravilla como la mayoría, de una postura u otra, dan por infalibles fuentes oficiales de clara (y entendible según el caso) parcialidad o cuentas dudosas en el mejor de los casos y repugnantes en el peor, simplemente por confirmar el sesgo que ya traían de casa.
Como si hiciera falta mentir para criticar a los actores en juego.
La realidad es que, tanto el Estado israelí ( y antes de formarse xD) como sus vecinos, han cometido barbaridades y tenido posturas extremistas.
La única vez que parecia poder solucionarse la cosa a uno le pegaron un tiro y el otro murió de manera dudosa.

Por algo los ingleses hicieron la de Pilatos y se largaron, quecta tenían sus problemas después de la WW2...

La ONU, ONGs, la práctica totalidad de la comunidad internacional,....y aquí siguen defendiendo que pro-terroristas todos que no dejan a Israel hacer lo que quiera.

Resolución que propone USA en la ONU (repito, USA):

En ese sentido, reafirmaba al mismo tiempo que “al responder a atentados terroristas”, los Estados “deben cumplir plenamente todas sus obligaciones en virtud del derecho internacional, en particular el derecho internacional de los derechos humanos, el derecho internacional de los refugiados y el derecho internacional humanitario”.

El derecho internacional señala, por ejemplo, que en todo momento, es primordial la protección de los civiles.

El texto hacía referencia a ello cuando instaban “encarecidamente a todas las partes” que cumplieran plenamente las obligaciones” en virtud del derecho internacional, en particular las relativas a “la protección de civiles”, reiterando “la necesidad de adoptar las medidas adecuadas para garantizar la seguridad y el bienestar de los civiles y su protección, así como de los trabajadores y activos humanitarios”.

En ese sentido, la resolución pedía, además, “pausas humanitarias”, para permitir el acceso humanitario pleno, rápido, seguro y sin trabas.


Vamos, lo que llevamos algunos reclamando varias semanas y que tan locura os parecía a algunos de los que andáis por aquí. Lo piden los aliados acérrimos de Israel!!! Será que USA es pro-Hamas que tanto os gusta decir

Acabará Netanyahu condenado por crímenes contra la humanidad y alguno seguirá defendiéndolo aquí xD

KnightSolaire escribió:Es evidente que los numeros que esta dando Hamas de fallecidos estan inflados y son de dudosa credibilidad, pero da igual por que a los voceros del régimen, quienes los usan como datos absolutamente fidedignos aún después de la mentira del hospital, les sirve para hacer su propaganda.

Como esta mañana en RTVE hablando de, según Hamas, 2000 niños muertos desde el inicio de la represalia.

Lo raro no es que unos terroristas mientan o manipulen.
Lo raro de cojones, es que medios occidentales, y con, supuestamente, rigor informativo, se lo compra, y difunde xDDDD.

Como el bulo ese de; 400 personas muertas al día.
A este ritmo, en semana y media, han vaciado media Gaza. ¡Pero quién cojones se cree eso!!!. xD.

Eso sí, el total de muertos es de 2000. Pues no salen las cuentas. Y menos si entre esos 2000, se contabilizan tropas caídas en combate de Hamas.

Bueno espera. Si resucitan como el tiktoker ese, que hace videos falsos... puede que sí. Algo así como la vergonzosa rueda de prensa, utilizando gente envuelta en sabanas, o ya pensando mal, del cementerio que tenían detrás.

Creerse cualquier cosa que venga de Hamas, de Al Jazeera, o medios afines, es de tener, o muy poca cabeza, o ganas de meter mierda.

El Danés escribió:A mí me maravilla como la mayoría, de una postura u otra, dan por infalibles fuentes oficiales de clara (y entendible según el caso) parcialidad o cuentas dudosas en el mejor de los casos y repugnantes en el peor, simplemente por confirmar el sesgo que ya traían de casa.
Como si hiciera falta mentir para criticar a los actores en juego.
La realidad es que, tanto el Estado israelí ( y antes de formarse xD) como sus vecinos, han cometido barbaridades y tenido posturas extremistas.
La única vez que parecia poder solucionarse la cosa a uno le pegaron un tiro y el otro murió de manera dudosa.

Por algo los ingleses hicieron la de Pilatos y se largaron, quecta tenían sus problemas después de la WW2...

Iba a decir lo mismo. Me fascina cómo algunas personas esgrimen como argumento que ciertos medios sean pro lo que sea, mientras aceptan sin miramientos otros medios. Es ridículo, porque todos mienten y manipulan.

Odiar en base a mentiras. De lo más inteligente y enriquecedor.

El estado terrorista y genocida de Israel está asesinando a familias de periodistas críticos con Israel.



Dos periodistas palestinos pierden a toda su familia, mujeres e hijos, en sendos bombardeos israelíes en el centro de Gaza
https://www.20minutos.es/noticia/518490 ... ista-gaza/

parrotxo escribió:La ONU, ONGs, la práctica totalidad de la comunidad internacional,....y aquí siguen defendiendo que pro-terroristas todos que no dejan a Israel hacer lo que quiera.

Resolución que propone USA en la ONU (repito, USA):

En ese sentido, reafirmaba al mismo tiempo que “al responder a atentados terroristas”, los Estados “deben cumplir plenamente todas sus obligaciones en virtud del derecho internacional, en particular el derecho internacional de los derechos humanos, el derecho internacional de los refugiados y el derecho internacional humanitario”.

El derecho internacional señala, por ejemplo, que en todo momento, es primordial la protección de los civiles.

El texto hacía referencia a ello cuando instaban “encarecidamente a todas las partes” que cumplieran plenamente las obligaciones” en virtud del derecho internacional, en particular las relativas a “la protección de civiles”, reiterando “la necesidad de adoptar las medidas adecuadas para garantizar la seguridad y el bienestar de los civiles y su protección, así como de los trabajadores y activos humanitarios”.

En ese sentido, la resolución pedía, además, “pausas humanitarias”, para permitir el acceso humanitario pleno, rápido, seguro y sin trabas.


Vamos, lo que llevamos algunos reclamando varias semanas y que tan locura os parecía a algunos de los que andáis por aquí. Lo piden los aliados acérrimos de Israel!!! Será que USA es pro-Hamas que tanto os gusta decir

Acabará Netanyahu condenado por crímenes contra la humanidad y alguno seguirá defendiéndolo aquí xD

Esto no es lo que dice EEUU:

Acabará Netanyahu condenado por crímenes contra la humanidad

Creo que, ahora mismo, las personas que más y mejor están velando por la integridad de los civiles es, precisamente, Israel, porque los peores enemigos de palestina, son los mismos palestinos.

¿no repiten día tras día que Israel los puede sacar del mapa, de un plumazo? ¿no son ellos los que educan a sus hijos para el martirio, los que le explican a sus hijos que han de morir por fanatismo religioso? ¿No admiten que es Israel infinitamente superior a ellos? Entonces, si eso es cierto, Israel es la bondad personificada, que les da trabajo, les da de comer, les paga las facturas, les avisa cuando hay bombardeos, no los extermina aunque han acribillado y celebrado con júbilo los peores ataques sufridos...

¿Cuando vamos a tener una vara de medir para todos, por igual?

El peor enemigo del pueblo palestino son los mismos palestinos, que han decidido inmolarse por sus causas religiosas y educar a sus hijos en ese ideal suicida.

SirAzraelGrotesque escribió:

El Danés escribió:A mí me maravilla como la mayoría, de una postura u otra, dan por infalibles fuentes oficiales de clara (y entendible según el caso) parcialidad o cuentas dudosas en el mejor de los casos y repugnantes en el peor, simplemente por confirmar el sesgo que ya traían de casa.
Como si hiciera falta mentir para criticar a los actores en juego.
La realidad es que, tanto el Estado israelí ( y antes de formarse xD) como sus vecinos, han cometido barbaridades y tenido posturas extremistas.
La única vez que parecia poder solucionarse la cosa a uno le pegaron un tiro y el otro murió de manera dudosa.

Por algo los ingleses hicieron la de Pilatos y se largaron, quecta tenían sus problemas después de la WW2...

Iba a decir lo mismo. Me fascina cómo algunas personas esgrimen como argumento que ciertos medios sean pro lo que sea, mientras aceptan sin miramientos otros medios. Es ridículo, porque todos mienten y manipulan.

Odiar en base a mentiras. De lo más inteligente y enriquecedor.

Exactamente esto. Ahora mismo hay dos maneras de sacar informacion del conflicto porque no se permite acceso a medios internacionales, y la dos maneras son de los propios implicados que han demostrado mentir mas que hablan.

Pero esto da argumentos para elegir bando, que tocate los cojones elegir bando en un conflicto militar religioso liderado ambos bando por locos ultra religiosos que tienen menos una humanidad que una rata.

rastein escribió:Exactamente esto. Ahora mismo hay dos maneras de sacar informacion del conflicto porque no se permite acceso a medios internacionales, y la dos maneras son de los propios implicados que han demostrado mentir mas que hablan.

Pero esto da argumentos para elegir bando, que tocate los cojones elegir bando en un conflicto militar religioso liderado ambos bando por locos ultra religiosos que tienen menos una humanidad que una rata.

La fuente Hamas no vale pero resulta que Israel no autoriza a los medios internacionales a entrar en Gaza ni a informar dentro de Israel de forma independiente y a los pocos que estaban en Gaza los están matando uno a uno.

Te tienes que reír... y ya la coña es negar los muertos civiles en Gaza como si no estuvieran ocurriendo este hilo es digno de estudio.

ErisMorn escribió:

rastein escribió:Exactamente esto. Ahora mismo hay dos maneras de sacar informacion del conflicto porque no se permite acceso a medios internacionales, y la dos maneras son de los propios implicados que han demostrado mentir mas que hablan.

Pero esto da argumentos para elegir bando, que tocate los cojones elegir bando en un conflicto militar religioso liderado ambos bando por locos ultra religiosos que tienen menos una humanidad que una rata.

La fuente Hamas no vale pero resulta que Israel no autoriza a los medios internacionales a entrar en Gaza ni a informar dentro de Israel de forma independiente y a los pocos que estaban en Gaza los están matando uno a uno.

Te tienes que reír... y ya la coña es negar los muertos civiles en Gaza como si no estuvieran ocurriendo este hilo es digno de estudio.

Mucho mejor dar validez a la propaganda de una organización terrorista.

ErisMorn escribió:Te tienes que reír... y ya la coña es negar los muertos civiles en Gaza como si no estuvieran ocurriendo este hilo es digno de estudio.

Nadie niega los muertos, pero es que luego ves al muerto resucitando, o no-muertos siendo rescatados por los pelos, varias veces en varios sitios, y hombre, mosquea.

JanKusanagi escribió:

ErisMorn escribió:Te tienes que reír... y ya la coña es negar los muertos civiles en Gaza como si no estuvieran ocurriendo este hilo es digno de estudio.

Nadie niega los muertos, pero es que luego ves al muerto resucitando, o no-muertos siendo rescatados por los pelos, varias veces en varios sitios, y hombre, mosquea.

No sé... Porque muchos de esos casos que aparecen en las redes como "falsos", no son tan falsos.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67206277

Omer and Omar: How two 4-year-olds were killed and social media denied it

JanKusanagi escribió:

ErisMorn escribió:Te tienes que reír... y ya la coña es negar los muertos civiles en Gaza como si no estuvieran ocurriendo este hilo es digno de estudio.

Nadie niega los muertos, pero es que luego ves al muerto resucitando, o no-muertos siendo rescatados por los pelos, varias veces en varios sitios, y hombre, mosquea.

Yo me fiaria poco de lo que veis en twitter en cuentas randoms. Al margen de eso todas esas cuentas y algunos usuarios lo que buscan a base de repeticion de las mismas ideas, de que son actores, combatientes o escudos humanos...etc. Es basicamente reafirmar sus pensamientos a base de minimizar la muerte de civiles o incluso justificarlos.

Nadie puede estar a favor de lo que hace ni Hamas ni Israel. Yo no se en que punto la gente vio buena idea defender un bando. y mas con los tarados que tienen al frente. Tienes a los de HAMAS que ninguno esta en Gaza mientras los suyos mueren y luego el Netanyahu que es un naziordo de mucho cuidado que ni quiere que su hijo con servicio militar entre en guerra y lo tiene viviendo como dios en estados unidos.

Muy bueno

Dfx escribió:
Es evidente que los numeros que esta dando Hamas de fallecidos estan inflados y son de dudosa credibilidad, pero da igual por que a los voceros del régimen, quienes los usan como datos absolutamente fidedignos aún después de la mentira del hospital, les sirve para hacer su propaganda.

Como esta mañana en RTVE hablando de, según Hamas, 2000 niños muertos desde el inicio de la represalia.


Un día te hablan de 400 al día y luego hablan de 2000 en todo el conflicto, hablan de números por hablar, ya que han pasado 19 días desde el inicio de los ataques de Hamás y las represalias, no cuadran los números para nada.

Luego en las fotos te encuentras la misma niña sacada de escombros por tres personas diferentes, para generar 3 imágenes de una niña herida en diferentes ataques, ya hemos visto como se les enseña a los niños que ejecutar israelíes y hacer el contenido fake es lo más normal del mundo, por la causa.

Yo por las fotos que veo que el número de palestinos muertos debe de rondar la docena o así, y por supuerto, todos terroristas de Hamas.









Y todo esto es antes de la invasión, vamos, que lo visto hasta ahora por Israel es solo un aperitivo de lo que nos espera.

Segun arturo perez reverte que esta ahora en directo con el jordi wild este, cualquiera que tenga claro quienes son buenos y quienes son malos en este conflicto, es que no tiene ni idea.

Dice cosas interesantes.

Schwefelgelb escribió:Mucho mejor dar validez a la propaganda de una organización terrorista.

Mucho mejor dar validez a la propaganda de un Estado terrorista que ya se le ha pillado con varias mentiras, en una guerra los dos frentes dan información interesada y amba hay que darla no solo la que os interesa a vosotros.

Definición gráfica de ataques selectivos para matar a terroristas:

arigato escribió:Segun arturo perez reverte que esta ahora en directo con el jordi wild este, cualquiera que tenga claro quienes son buenos y quienes son malos en este conflicto, es que no tiene ni idea.

Dice cosas interesantes.

No suelo estar de acuerdo con este señor en muchas cosas, pero ha dicho lo que muchos pensamos y varias cosas que serían tildadas de pro Hamas o pro terroristas. Pero obviamente con Reverte no se van atrever.

Recomiendo escuchar la entrevista. A ver si diciéndolo alguien respetado por cierta parte de población, la gente entra un poco en razón.

rastein escribió:

arigato escribió:Segun arturo perez reverte que esta ahora en directo con el jordi wild este, cualquiera que tenga claro quienes son buenos y quienes son malos en este conflicto, es que no tiene ni idea.

Dice cosas interesantes.

No suelo estar de acuerdo con este señor en muchas cosas, pero ha dicho lo que muchos pensamos y varias cosas que serían tildadas de pro Hamas o pro terroristas. Pero obviamente con Reverte no se van atrever.

Recomiendo escuchar la entrevista. A ver si diciéndolo alguien respetado por cierta parte de población, la gente entra un poco en razón.

Fíjate que yo he dicho varias cosas similares a las que comenta, que no me posicionaba en un bando u otro porque me falta información, la que me llegue a estas alturas esta adulterada a favor de un bando u otro...pues este señor que ha vivido en ambos bandos y otros muchos de por ahi, dice que tampoco puede elegir bando, explica los motivos de ambos bandos, explica las putadas de ambos bandos, explica como estaba en un campo de refugiados palestinos en su día que fue bombardeado por israelis sacando de debajo de las piedras niños...una persona asi dice que no todo es blanco y negro, como yo comentaba y es alguien que sin lugar a dudas sabe mas que todos los de este foro aqui reunidos sobre estos temas sin casi lugar a dudas.

Yo desde luego tmb recomiendo a la gente que le eche un vistazo, al menos a los abiertos a mas opiniones que no la preconcebida de cada uno, que algunos/as repiten como un dogma.

Yo puedo decir quién son los buenos y por qué, pero lo que veo en este hilo es que, por encima de todo, la mayoría de la gente está completamente en desacuerdo en que existan buenos o malos, sino que consideran que "lo correcto" es navegar en una equidistancia infinita.

Que alguien me corrija si me equivoco o tiene otra opinión al respecto; ¿alguien tiene dificultades en diferenciar entre el bien y el mal? ¿y por qué? ¿entiende el gran problema que ello conlleva?

Mr_gorila escribió:Yo puedo decir quién son los buenos y por qué, pero lo que veo en este hilo es que, por encima de todo, la mayoría de la gente está completamente en desacuerdo en que existan buenos o malos, sino que consideran que "lo correcto" es navegar en una equidistancia infinita.

Que alguien me corrija si me equivoco o tiene otra opinión al respecto; ¿alguien tiene dificultades en diferenciar entre el bien y el mal? ¿y por qué? ¿entiende el gran problema que ello conlleva?

Los malos son Hamas y el estado israelí. Las victimas, los ciudadanos de Palestina, y en bastante menor medida, los de Israel.

Mr_gorila escribió:Yo puedo decir quién son los buenos y por qué, pero lo que veo en este hilo es que, por encima de todo, la mayoría de la gente está completamente en desacuerdo en que existan buenos o malos, sino que consideran que "lo correcto" es navegar en una equidistancia infinita.

Que alguien me corrija si me equivoco o tiene otra opinión al respecto; ¿alguien tiene dificultades en diferenciar entre el bien y el mal? ¿y por qué? ¿entiende el gran problema que ello conlleva?

Te equivocas, la mayor parte del hilo comparte tu posición de que Israel tiene que defenderse a cualquier precio.

Luego un pequeño grupo de lo que tú llamas equidistante, por defender a las víctimas civiles. Que se le suele llamar pro terroristas por criticar a Israel.

Tanto es así que le han dicho a un compañero del foro, que da asco por llamar a Israel estado genocida.

Así están los fanatismos

Y totalmente de acuerdo con lo que dice @dinodini