Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Blawan escribió:

Flanders escribió:Si tenéis unos minutillos, en este video habla una médica que trabaja en una UVI y que cuenta lo que está pasando desde dentro. Hay gente joven sin patologias previas que está intubada desde hace varios días. Al gobierno se le ha olvidado contarnos esto

Desde la barra del bar podría ser que como el virus lleva bastante entre nosotros haya gente joven y sin patologías previas que haya cogido mucha carga viral.
Pero vamos, que de eso se trata la cuarentena, de no saturar el sistema para que esos casos se puedan resolver.
No sé, luego ves casos como los del Valencia asintomáticos, la mujer de Garay diciendo que está bien y no se va a hacer las pruebas, a la mujer de Arteta diciendo que sino fuera por la situación global su marido estaría haciendo vida normal, el equipo NBA que jugó contra un infectado y tienen ningún caso...no creo que esa gente tenga interés en mentir.
Esa gente está sana cierto, no se lo que dirán en video...puede que no tengan patologías previas pero sea gente inmunodeprimida (con las defensas bajas)...por ejemplo alguien cuya base de la dieta sea la comida basura me imagino que no resista igual que alguien que se alimente bien.

Ahora mismo no puedes opinar desde la barra del bar, hay que decir "desde la encimera de la cocina"

No sé si hay algún vigués por el hilo pero ya tenemos al ejercito por las calles

@razorblade77 Ojo, yo digo que no me lo creo, pero ojalá fuera verdad y ojalá aquí se tuviera valor para hacer algo parecido y que luego apechuguen los que tienen dinero. Miedo me da el futuro cuando empiecen a quitar subvenciones subsidios, créditos y demás...

Arvo escribió:@FrutopiA Eso no me lo creo. No tengo la más mínima duda de que la gente en hospitales ha recibido el mismo nivel de atención que tendría en un país del norte, al menos mientras la sanidad no esté colapsada. Lo que ocurre es que aquí tenemos la población más envejecida del mundo junto a Japón, cosa que precisamente habla en favor de esa atención. El problema son los contagios. He leído encima que un 40 % de los confirmados terminan en ingresos hospitalarios, pero no me lo creo, me parece una barbaridad y no saldrían las cuentas.

Quizás habría que pedirle al Gobierno porque no tomó medidas cuando estalló la epidemia en China, porque no se hizo con mascarillas, equipos de protección, máquinas de respiración, etc... vamos lo que hicieron otros paises.

Porque dejó las fronteras abiertas cuando el virus llegó a Italia, permitiendo la entrada de turistas italianos que lo iniciaron todo, junto con permitir que los españoles continuaran visitando Italia como sino pasara nada.

O proque no copiaron a Corea cuando el virus llegó a España, porque no aislaron Madrid cuando la cosa se puso fea.

vamos que no todo es que nuestra población es la mas vieja de Europa.

razorblade77 escribió:Pero fijate en España lo que mas se quejan de las medidas tomadas y las ven insuficientes son los que hace 15 dias pensaban asi!!!! Papa estado lejos que eso es de comunistas!!!

Al igual que aqui la gente ha cambiado alli también lo hará.

El probelam es que el Estado se entromete en la vida de la gente hasta en las cosas más ridículas, pero justo en las que debería meterse para proteger al ciudadano (como cuando la crisis económica, o ahora), no lo hace.

¿Qué medidas tomaron durante la crisis que beneficiara al ciudadano? 0 Todas fueron para beneficio de los bancos

¿Qué medidas económicas están adoptando ahora para beneficiar a los ciudadanos? 0

FrutopiA escribió:

Pecerilloyconsolero escribió:

Arvo escribió:@Hereze Francia no tiene el peso que aparenta. Quiere hacer creer que sí, pero todo el mundo sabe que no. En lo que te doy la razón es que al igual que Alemania tiene industria, es decir, produce bienes tangibles, y a la hora de la verdad es lo que da credibilidad financiera a un país.

Francia es la nacion mas importante de Europa. A nivel industrial casi pareja con Alemania y a nivel armamentistico no le tose ni Dios. Tiene un ejercito que alucinas, tecnologia militar propia de ultima generacion independiente de Usa. Es una superpotencia.

El unico problema de Francia son sus ciudadanos, muchos, pero muchos, nacieron en Francia y odian a Francia. Ningun pais del mundo tiene la capacidad de invadir Francia, ni Usa, ni Rusia, ni China ni nadie, pero tarde o temprano implosionara en una guerra civil. Los franceses blancos tienen una media de 1,5 hijos, los franceses musulmanes una media de 8. El ejercito y la policia francesa esta formado por un 25% de musulmanes ya hoy en dia. Estan perdidos, esos si que tienen el enemigo en casa...

Paris ardera como decia Paco Rabanne y tantos otros.

El odio heredado y las costumbres del país de origen duran dos generaciones, la tercera gen nace y se siente local 100%, lo hemos visto con los chinos en España, donde los nuevos niños tienen las costumbres totalmente españolas y muchos ya no aprenden chino escrito.

No estoy de acuerdo, los chinos van a su rollo, un frances musulman de tercera generacion siente mas apego por un musulman de cualquier pais del mundo antes que por un frances cristiano o ateo.

La prueba son los ultimos atentados del ultimo lustro. Casi todos terroristas jovenes y nacidos en Francia.

Eso es un avispero. Tiempo al tiempo.

Pecerilloyconsolero escribió:

Arvo escribió:@Hereze Francia no tiene el peso que aparenta. Quiere hacer creer que sí, pero todo el mundo sabe que no. En lo que te doy la razón es que al igual que Alemania tiene industria, es decir, produce bienes tangibles, y a la hora de la verdad es lo que da credibilidad financiera a un país.

Francia es la nacion mas importante de Europa. A nivel industrial casi pareja con Alemania y a nivel armamentistico no le tose ni Dios. Tiene un ejercito que alucinas, tecnologia militar propia de ultima generacion independiente de Usa. Es una superpotencia.

El unico problema de Francia son sus ciudadanos, muchos, pero muchos, nacieron en Francia y odian a Francia. Ningun pais del mundo tiene la capacidad de invadir Francia, ni Usa, ni Rusia, ni China ni nadie, pero tarde o temprano implosionara en una guerra civil. Los franceses blancos tienen una media de 1,5 hijos, los franceses musulmanes una media de 8. El ejercito y la policia francesa esta formado por un 25% de musulmanes ya hoy en dia. Estan perdidos, esos si que tienen el enemigo en casa...

Paris ardera como decia Paco Rabanne y tantos otros.

Casi pareja y en muchos caoss superior, como en su industrial nuclear o aeronautica.

@senji pero que tienes una avería, o es quitar una rueda poner otra y ya está?

FrutopiA escribió:

Fortres escribió:

Arvo escribió:Francia está para el arrastre, no tan mal como nosotros, obviamente, pero muy mal. Los estados europeos no pueden hacer como la FED de USA e imprimir 700.000 millones $ de dinero en efectivo, dependen del Banco Central Europeo. Si la UE no da permiso, y al frente de la Comisión está una alemana, insolidaria por naturaleza, es un brindis al sol, al menos lo de la inyección de capital.

Y sinceramente, por muy mal que lo hayamos hecho en Italia y España no entiendo que la expansión sea tan superior a la de países que tampoco han hecho prácticamente nada.

Sinceramente las pocas muertes de Alemania me huele a mentira o que va a pegar un subidon en algún momento... Estamos igual en todos los países ya que no hay cura.

Los virus en general no tienen cura, la forma de combatirlos es reforzando el sistema inmunológico dando los mejores cuidados al enfermo y hay una diferencia enorme entre un país que si llamas a la ambulancia en media hora estás en el hospital con los mejores cuidados a otro país como Italia y España que la gente muere en sus casa porque la ambulancia no aparece.

Las cifras Alemanas no son creíbles. La sanidad alemana no es mucho mejor que la nuestra. Y como dices el virus no tiene cura. por tanto te atiendan mejor o peor no hay tratamiento. Podrán mejorar las deficiencias respiratorias pero nada mas. No se pueden hacer milagros si no hay tratamiento.

Ni siquiera Korea ha conseguido esas cifras. Y las de Korea son cifras bajisimas.

Arvo escribió:@FrutopiA Eso no me lo creo. No tengo la más mínima duda de que la gente en hospitales ha recibido el mismo nivel de atención que tendría en un país del norte, al menos mientras la sanidad no esté colapsada. Lo que ocurre es que aquí tenemos la población más envejecida del mundo junto a Japón, cosa que precisamente habla en favor de esa atención. El problema son los contagios. He leído encima que un 40 % de los confirmados terminan en ingresos hospitalarios, pero no me lo creo, me parece una barbaridad y no saldrían las cuentas.

Te lo puedas creer o no, yo he vivido en 5 ciudades en España y en la última Marbella cada vez que ibamos a urgencias un día cualquiera eran 10 o 12 horas de espera, no exagero, además si haces una búsqueda en Google "falta de ambulancias" te encontraras miles de resultados que desde la ultima crisis la falta de ambulancias es atroz, llegando a haber una sola para cubrir 50-70km cientos de pueblos y miles de personas.

Ahora yo vivo alado de Alemania y te aseguro que no hay puto color, la sanidad española puede ser todo lo buena que quiera, pero en cuestion de tiempos ha pedido absolutamente esta última decada.

Sin ir mas lejos te puedo decir que cuando vamos a urgencias normal o por los nenes aquí es máximo una hora de espera y no tienen reparo en ingresar si no estan seguros. La ultima vez que llame a una ambulancia por un cólico nefritico en 25 minutos estaba con una vía y ecografía en el hospital, cada vez que necesito un especialista, cualquiera, dermatología, urologo, radio o resonancia la tengo de un día para otro, ahora cuentame cuanto has de esperar en España.

Los tiempos en una enfermedad como la que nos atañe que en dos dias te ahogas y palmas, son vitales.

@joseee24
La rueda la he cambiado, pero la de repuesto está de aquella manera, con lo que para no arriesgarme a quedarme tirado(hago 90 km día ) tendría que cambiar ambas ruedas delanteras,.... Aunque la de repuesto no tiene casi uso, tiene mucho tiempo....

fatron22 escribió:

Kanji escribió:Tengo una duda. Entiendo perfectamente por qué se hace la cuarentena, todo lo de aplanar la curva y no saturar la sanidad. Pero cuando acabe la cuarentena, sea en 2, 3 o 5 semanas y volvamos a la vida "normal", no volveremos otra vez a lo mismo? Entiendo que el virus se volverá a propagar exponencialmente y volveremos a saturar la sanidad si no hacemos otra cuarentena.

Por lo que dicen, la vacuna puede tardar muchos meses en estar disponible, cuál sería el plan hasta que llegue la vacuna? Ir haciendo cuarentenas cada mes o dos meses?

Supongo que hay una explicación, pero yo no la veo.

Fíjate en la simulaciones que han hecho aquí con diferentes casos y te resolverá todas las dudas

https://www.washingtonpost.com/graphics ... r-spanish/

Excelente artículo.

Edadepiedrix escribió:Joder...

https://www.youtube.com/watch?v=Jq23tepX1zw

escuchas los comentarios de fondo? no esta bien de la cabeza dice... que asco de telecirco

Grifore escribió:

Edadepiedrix escribió:Joder...

https://www.youtube.com/watch?v=Jq23tepX1zw

escuchas los comentarios de fondo? no esta bien de la cabeza dice... que asco de telecirco

Sabes lo peor??? Que sí lo está... Y lo que dice....

@strumer exacto,si por lo que sea se vuelven a infectar,esa simulación no sirve de nada.

He leído que consiguen inmunidad y también he leído que no,así que a saber...

Para los endofóbicos: mirad, por favor, las posiciones en las que aparece España en rankings, tablas y comparaciones relativas a los sistemas sanitarios mundiales antes de echar pestes sobre el nuestro.

senji escribió:@joseee24
La rueda la he cambiado, pero la de repuesto está de aquella manera, con lo que para no arriesgarme a quedarme tirado(hago 90 km día ) tendría que cambiar ambas ruedas delanteras,.... Aunque la de repuesto no tiene casi uso, tiene mucho tiempo....

Fíjate en la goma si no está cristalizada sin problemas, aunque haya pasado la fecha de caducidad, pero si la goma está cristalizada ve con mucho cuidado puede petar, además una goma cristalizada peta enseguida, eso sí, en cuanto abran el taller, a cambiar las gomas...

@Edadepiedrix

El único que dice la verdad nose que veras tu...

FrutopiA escribió:

Arvo escribió:@FrutopiA Eso no me lo creo. No tengo la más mínima duda de que la gente en hospitales ha recibido el mismo nivel de atención que tendría en un país del norte, al menos mientras la sanidad no esté colapsada. Lo que ocurre es que aquí tenemos la población más envejecida del mundo junto a Japón, cosa que precisamente habla en favor de esa atención. El problema son los contagios. He leído encima que un 40 % de los confirmados terminan en ingresos hospitalarios, pero no me lo creo, me parece una barbaridad y no saldrían las cuentas.

Te lo puedas creer o no, yo he vivido en 5 ciudades en España y en la última Marbella cada vez que ibamos a urgencias un día cualquiera eran 10 o 12 horas de espera, no exagero, además si haces una búsqueda en Google "falta de ambulancias" te encontraras miles de resultados que desde la ultima crisis la falta de ambulancias es atroz, llegando a haber una sola para cubrir 50-70km cientos de pueblos y miles de personas.

Ahora yo vivo alado de Alemania y te aseguro que no hay puto color, la sanidad española puede ser todo lo buena que quiera, pero en cuestion de tiempos ha pedido absolutamente esta última decada.

Sin ir mas lejos te puedo decir que cuando vamos a urgencias normal o por los nenes aquí es máximo una hora de espera y no tienen reparo en ingresar si no estan seguros. La ultima vez que llame a una ambulancia por un cólico nefritico en 25 minutos estaba con una vía y ecografía en el hospital, cada vez que necesito un especialista, cualquiera, dermatología, urologo, radio o resonancia la tengo de un día para otro, ahora cuentame cuanto has de esperar en España.

Los tiempos en una enfermedad como la que nos atañe que en dos dias te ahogas y palmas, son vitales.

Da igual que tarden 20 minutos o 2 horas en atenderte. El coronavirus no tiene cura.

Si te atienden en 20 minutos te intubaran y si tu cuerpo aguanta te salvas sino mueres. Si te atienden en 2 horas te intubaran y si tu cuerpo aguanta te salvas sino mueres.

En españa, alemania, korea o afganistan. de hecho en iran llevan una tasa inferior de muertos que en italia.

Con el colapso lo que puede pasar es que no se pueda intubar a tanta gente y mueran mas. Pero no tiene nada que ver con los tiempos de espera para atenderte.

Ademas en españa mientras no se colpasó el sistema se atendían prioritariamente a los afectados de coronavirus.

Y en casos de contagios alemania esta como nosotros ayer!!! llevamos un dia de adelanto nada mas.

masini2002 escribió:

fatron22 escribió:

Kanji escribió:Tengo una duda. Entiendo perfectamente por qué se hace la cuarentena, todo lo de aplanar la curva y no saturar la sanidad. Pero cuando acabe la cuarentena, sea en 2, 3 o 5 semanas y volvamos a la vida "normal", no volveremos otra vez a lo mismo? Entiendo que el virus se volverá a propagar exponencialmente y volveremos a saturar la sanidad si no hacemos otra cuarentena.

Por lo que dicen, la vacuna puede tardar muchos meses en estar disponible, cuál sería el plan hasta que llegue la vacuna? Ir haciendo cuarentenas cada mes o dos meses?

Supongo que hay una explicación, pero yo no la veo.

Fíjate en la simulaciones que han hecho aquí con diferentes casos y te resolverá todas las dudas

https://www.washingtonpost.com/graphics ... r-spanish/

Excelente artículo.

Y excelente tu firma,biografía y nombre,primera vez que veo a alguien que le gusta el gran Marco.

Siento el offtopic pero me ha hecho ilusión

@joseee24
Si yo quería cambiarla cuanto antes, pero están cerrados.... a última opción me queda probar a ver si los de cambios a domicilio están abiertos,... aunque no me fio mucho de ese tioo de negocios.... mañana por la mañana llamaré a los talleres más pequeños que hay en mi pueblo, a ver si suena la flauta.... o si el gobierno decide que si el reparto ha de funcionar , los talleres tb, que por una misera rueda, te quedas sin na....
Es que no se como se nota si está cristalizada, la rueda no se l ve grietas, pero el color está algo feúcho, si presiono cede algo, pero de esta mañana a cuando salí de currar por la noche, no noto que haya perdido aire, veremos mañana .... que palo....

senji escribió:@joseee24
Si yo quería cambiarla cuanto antes, pero están cerrados.... a última opción me queda probar a ver si los de cambios a domicilio están abiertos,... aunque no me fio mucho de ese tioo de negocios.... mañana por la mañana llamaré a los talleres más pequeños que hay en mi pueblo, a ver si suena la flauta.... o si el gobierno decide que si el reparto ha de funcionar , los talleres tb, que por una misera rueda, te quedas sin na....
Es que no se como se nota si está cristalizada, la rueda no se l ve grietas, pero el color está algo feúcho, si presiono cede algo, pero de esta mañana a cuando salí de currar por la noche, no noto que haya perdido aire, veremos mañana .... que palo....

Las grietas cuando está agrietado se ven a simple vista.

@senji una goma cristalizada brilla mucho aunque esté seca, brilla más que si estuviera nueva, y le salen grietas, al tacto está muy dura.

la que se va a liar

@joseee24 @razorblade77
Pues no creo que esté cristalizada, grietas no tiene, no brilla nada más bien al contrario , parece algo descolorido.... y dura lo normal, con presión a 2.3 cede algo si aprietas .... aunque no quite que esté pasado su fecha....

FrutopiA escribió:

Arvo escribió:@FrutopiA Eso no me lo creo. No tengo la más mínima duda de que la gente en hospitales ha recibido el mismo nivel de atención que tendría en un país del norte, al menos mientras la sanidad no esté colapsada. Lo que ocurre es que aquí tenemos la población más envejecida del mundo junto a Japón, cosa que precisamente habla en favor de esa atención. El problema son los contagios. He leído encima que un 40 % de los confirmados terminan en ingresos hospitalarios, pero no me lo creo, me parece una barbaridad y no saldrían las cuentas.

Te lo puedas creer o no, yo he vivido en 5 ciudades en España y en la última Marbella cada vez que ibamos a urgencias un día cualquiera eran 10 o 12 horas de espera, no exagero, además si haces una búsqueda en Google "falta de ambulancias" te encontraras miles de resultados que desde la ultima crisis la falta de ambulancias es atroz, llegando a haber una sola para cubrir 50-70km cientos de pueblos y miles de personas.

Ahora yo vivo alado de Alemania y te aseguro que no hay puto color, la sanidad española puede ser todo lo buena que quiera, pero en cuestion de tiempos ha pedido absolutamente esta última decada.

Sin ir mas lejos te puedo decir que cuando vamos a urgencias normal o por los nenes aquí es máximo una hora de espera y no tienen reparo en ingresar si no estan seguros. La ultima vez que llame a una ambulancia por un cólico nefritico en 25 minutos estaba con una vía y ecografía en el hospital, cada vez que necesito un especialista, cualquiera, dermatología, urologo, radio o resonancia la tengo de un día para otro, ahora cuentame cuanto has de esperar en España.

Los tiempos en una enfermedad como la que nos atañe que en dos dias te ahogas y palmas, son vitales.

10 - 12 horas de espera en urgencias? Es una mentira tan grande como que Alemania tenga tan pocos muertos.

He visitado urgencias en Pontevedra, Coruña, Tenerife, Granada y Alicante, creo que la máxima espera fueron tres horas.

Ahora mismo en España tienes la misma atención que Alemania, el problema está cuando existan más enfermos que respiradores que poco queda para que suceda.

JDGB escribió:

hugoboss69x escribió:@JDGB te entiendo, yo soy ciclista y antes de todo esto me vine a Málaga a ver a mi madre, digo bueno siempre puedo salir a correr, los primeros días y pamm cuarentena! En fin, encima tenia el vuelo para mañana pues cambiado para el miércoles, hoy me llamaron que si quería volver a Tenerife tenia que ser el viernes porque les cancelaron los vuelos del miércoles tambien, en fin, a perder la forma y a hacer la ardilla hasta que llegue a casa y pille la bici y el rodillo, de otra no me queda.

Buenas noches amigo, acabo de ver tu mensaje.
Esta situación es una putada para los que hacemos deporte a diario, en mi caso running, con una media de unos 15k cada vez que salgo, estar encerrado en casa no sabemos cuánto tiempo, porque 15 días no van a ser, van a ser como mínimo 2 meses.
Yo no puedo estar parado 2 meses, me voy a volver loco saliendo sólo de casa para trabajar.
Los que no hacen deporte habitualmente pues les da igual y nos tachan de egoístas, yo les perdono porque no lo comprenden, no comprenden que para mí el running es mi escape mental diario, lo que me ayuda a desconectar después de un largo día de trabajo, lo que me ayuda a sentirme vivo, esa sensación de llegar reventado después de 15 kilómetros, ducharte y quedarte en el sofá relajado sabiendo que otro día más has cumplido con tus objetivos personales.
Al Mercadona puedo ir, al Carrefour puedo ir, al estanco puede ir el que fume (esto me revienta bastante por cierto), aunque estén petados de gente, da igual, puedo ir mañana si quiero, puedo coger el metro aunque hayan cientos de personas apelotonadas, puedo coger el bus aunque esté a reventar, pero no puedo salir yo sólo y estar una hora corriendo por el parque o por el campo.
Es que es absurdo.
Un saludo.

Vamos a ver, que parece que no lo entendéis algunos.
claro que no hay peligro porque salgas tu solo a correr.

El tema es que tu no estás sólo en el mundo y te tienen que prohibir correr de lógica, por que si uno te ve correr, ese también va a salír a correr, y el otro y el otro, y entonces nos encontramos que al día siguiente ya hay 100 corriendo y al otro 200 y volvemos a las mismas de siempre.
Porque la gente funciona así el... "Ostias pues si ese lo hace yo también"

Eso sin contar que el tema de ir a trabajar, comprar o coger el bus etc... Lo tienes que hacer por huevos, salir a correr no.

Ya? Las medidas no se toman pensando en un sólo individuo

senji escribió:@joseee24 @razorblade77
Pues no creo que esté cristalizada, grietas no tiene, no brilla nada más bien al contrario , parece algo descolorido.... y dura lo normal, con presión a 2.3 cede algo si aprietas .... aunque no quite que esté pasado su fecha....

Si está como dices sí puedes circular con ella 15 días... y un mes también.

Pd lo importante es que ceda como tú dices, si está dura y no cede no se puede circular con ella.

senji escribió:@joseee24 @razorblade77
Pues no creo que esté cristalizada, grietas no tiene, no brilla nada más bien al contrario , parece algo descolorido.... y dura lo normal, con presión a 2.3 cede algo si aprietas .... aunque no quite que esté pasado su fecha....

si no ves nada raro esta bien.

tanto las grietas como el endurecimiento se aprecian fácilmente.

Conduce tranquilo ya la cambiaras cunado todo esto pase.

zuco103 escribió:Da que pensar que el gobierno Británico no tome medidas de aislamiento!!!

Pero mucho,mucho...

Da que pensar si, pero no se si para bien o para mal. Figurate que no hacen tests ni a los doctores que tienen sintomas de Corona, ni enfermeros, ni UVI... por supuesto ni farmaceuticos que tratan con cientos de personas todos los dias y todo aquel personal sanitario.

De hecho el personal sanitario esta firmando una peticion al parlamento britanico para que todo el personal medico tenga acceso a hacerse el test si tienen sintomas del virus.
La idea es que si un medico tiene fiebre y tose... que hace? se queda en casa por si acaso? o va a trabajar ahora que estan super necesitados de personal clinico (ya lo estaban antes de iniciarse el Brexit, tras el Brexit se perdio mucho enfermero y demas personal sanitario). La solucion no seria ninguna de las dos opciones, sino que se hagan el dichoso test que tan prohibido esta en UK y sepan si pueden currar o no, y no que sea una loteria y esten potencialmente infectando a decenas de personas.

Aqui la opcion que se ha tomado es tapar los ojos a la sociedad. Va a morir gente, mucha. No hay medidas, pero se va a censurar la prensa, no van a haber datos oficiales, ni tests. Si el burro no ve el precipicio seguira caminando (salvo que se infecte...).

@razorblade77 @joseee24
Lo único raro que noto es el color descolorido que tiene, y que ni me acuerdo cuando la cambie.... por lo demás ni deformaciones , ni excesivamente dura, ni grietas... pero siemrpe da paranoia....

Q no tiene cura, no significa q no haya tratamientos. Creo q es el principal error, d igual modo, no estoy de acuerdo. Cuanto antes recibas atención, más probabilidades de salvación.

La aplicación de medicación ya existente, debió ser algo prioritario , y la colaboración de China fundamental

Desde la utilización de anticuerpos, retrovirales, antivirales, cloroquina, etc. Aunq no sea específico para este conoravirus, estoy convencido q hay mecanismos en común. Su estudio es fundamental, y la aplicación d atención médica, lo más rápida posible, es la diferencia entre tener unas cifras u otras.

zuco103 escribió:Da que pensar que el gobierno Británico no tome medidas de aislamiento!!!

Pero mucho,mucho...

A nosotros desde luego nos da que pensar, pero al ministro o al piromano que tenemos de presidente, no se que coño tienen que pensar para no dejar entrar a nadie que venga de la Gran Bretaña sin un certificado medico que verifique que ha superado el Test.

Flanders escribió:

Blawan escribió:

Flanders escribió:Si tenéis unos minutillos, en este video habla una médica que trabaja en una UVI y que cuenta lo que está pasando desde dentro. Hay gente joven sin patologias previas que está intubada desde hace varios días. Al gobierno se le ha olvidado contarnos esto

Desde la barra del bar podría ser que como el virus lleva bastante entre nosotros haya gente joven y sin patologías previas que haya cogido mucha carga viral.
Pero vamos, que de eso se trata la cuarentena, de no saturar el sistema para que esos casos se puedan resolver.
No sé, luego ves casos como los del Valencia asintomáticos, la mujer de Garay diciendo que está bien y no se va a hacer las pruebas, a la mujer de Arteta diciendo que sino fuera por la situación global su marido estaría haciendo vida normal, el equipo NBA que jugó contra un infectado y tienen ningún caso...no creo que esa gente tenga interés en mentir.
Esa gente está sana cierto, no se lo que dirán en video...puede que no tengan patologías previas pero sea gente inmunodeprimida (con las defensas bajas)...por ejemplo alguien cuya base de la dieta sea la comida basura me imagino que no resista igual que alguien que se alimente bien.

Ya, aquí parece que todos los famosos no tienen nada. Pero también es cierto que tienen el dinero suficiente como para estar atendidos por buenos médicos en exclusiva para ellos. Se les deben de hacer más controles o yo que se... Eso en la sanidad pública es imposible. Lo mismo han nacido con estrella y por eso tienen dinero, salud y mujeres.

Por otra parte, el paciente 1 de Italia es una chico atlético que hacía deporte continuamente, y estuvo intubado y en estado crítico durante varios días, hasta que pudo respirar por sí mismo.

Así pues, hay algo que hace que el virus afecte más a algunas personas que a otras. En el video que he enlazado, se habla de la carga viral como bien dices, pero ese tema está en estudio por lo que no está confirmado. A mi la carga viral no me cuadra, porque por esa regla de tres de que contra más gente que te haya infectado peor te pones, no cuadra con la plantilla del Valencia, ni con la gente del gobierno.

Lo de la carga viral explicaría muchas cosas que parece que no tienen sentido.
Españoles e italianos somos muy besucones, tocones, nos gustan las multitudes, higiene dudosa en muchos casos (al igual que los chinos)
También lo dice el médico ese en tele5, que a un chaval joven con mucha carga viral se le puede poner el pulmón bastante jodido.
.El jugador NBA contagiado por el de su equipo lo mismo, asintomático, sólo le contagió su compañero.
¿y esto en que situación nos deja?
Que me parece a mi que las multitudes se han acabado para muuuuuuuucho tiempo, al menos hasta que haya una vacuna porque el mayor riesgo sería acumular mucha carga viral en los sitios.
Y mira, no se si será un virus mutado de animales pero algo así suena a arma biológica que te cagas.
Aunque claro, si la carga viral es clave no se que están pensando en el Reino Unido porque por mucho que la población de riesgo sea la gente mayor o enfermos, con mucha carga viral lo pasa mal cualquiera.

Blackfedora escribió:Q no tiene cura, no significa q no haya tratamientos. Creo q es el principal error, d igual modo, no estoy de acuerdo. Cuanto antes recibas atención, más probabilidades de salvación.

La aplicación de medicación ya existente, debió ser algo prioritario , y la colaboración de China fundamental

Desde la utilización de anticuerpos, retrovirales, antivirales, cloroquina, etc. Aunq no sea específico para este conoravirus, estoy convencido q hay mecanismos en común. Su estudio es fundamental, y la aplicación d atención médica, lo más rápida posible, es la diferencia entre tener unas cifras u otras.

A ver si, si te atienden tendras mas opciones, pero no va a mejorar tu pronostico por lo rápido que te atiendan por horas de diferencia.

En este caso lo mismo es que te atiendan a los 20 minutos que a las 2 horas, en un infarto o un derrame cerebral si afecta, pero en esto da igual.

No hay ninguna explicación a lo de Alemania. O al menos la explicación no es de atención sanitaria. Si las cifras fuesen ciertas puede ser que los alemanes tengan algún tipo de resistencia natural al virus y enfermen gravemente menos personas.

Flanders escribió:Si tenéis unos minutillos, en este video habla una médica que trabaja en una UVI y que cuenta lo que está pasando desde dentro. Hay gente joven sin patologias previas que está intubada desde hace varios días. Al gobierno se le ha olvidado contarnos esto

Yo lo que creo es que tanto medios como los catastrofistas están deseando que palme alguien joven para empezar con las teorías conspiratorias de que los jóvenes también pueden morir. No digo que no haya ninguno, pero resulta obvio a estas alturas que la mayoría de muertos son personas mayores con patologías añadidas, lo demás es alarmar innecesariamente. No es ya solo los datos que den otros países (España no los está dando respecto a la franja de edades), es que hay medios que han comprobado los fallecidos de cada localidad y la media es de 80 años y el más joven de 60 años con patologias añadidas. Ya van varias veces que leo que a personas jóvenes y sanas también están muy mal por enfermorxs o médicos de Youtube pero ningún caso real. Ha muerto un chico de 21 y ya ha salido en todos lados pero resulta que tenía leucemia. Si fuera medianamente común y no algo muy raro que alguien joven y sano (y ojo a lo de sano, porque puedes no tener enfermedad y tener el hemograma hecho un desastre por tus hábitos alimenticios por ejemplo o algún tratamiento contra algo que ya no tienes) tendríamos ya casos conocidos por doquier y noticias catastróficas y apocalípticas a la orden del día.

Hola gente, me gustaría saber cuánto tiempo creéis vosotros que va a poder durar el confinamiento. En mi universidad todavía siguen aplazando fechas como si solamente fuéramos a tener que estar en casa los 15 días que se dijeron inicialmente, pero me da a mí que eso no va a ser así, aunque sinceramente tampoco sé cuánto más se puede alargar esto.

El virus se propaga por via aerea y entra en el cuerpo a traves de los orificios de la cara o cuerpo que estan en contacto con alguien que tiene el virus y lo infecta a traves del aliento o de fluidos corporales. Tambien te puedes infectar si tocas algun material donde hayan restos de fluidos de alguna persona enferma que previamente haya tocado ese material, y que tu al tocarlo despues te toques los orificios de la cara.
Entonces en vez de confinarnos todos masivamente colapsar la economia y llevarnos a una crisis gravisima. ¿Por qué no confinar esos orificios fisicos?
Si se consiguiera algun tipo de material o mascara que tapara los orificios de la cara, tambien podria servir.
Por ejemplo, va a sonar a locura, un casco de moto, por decir aun objeto comun que cubre toda la cara.
Suena a coña. Pero no lo es. Si nos obligaran hacer vida normal pero con algun tipo de casco ligero que tapa la cara eso podria ser efectivo para frenar la curva de contagios y a la vez nos permitiria hacer vida normal sin colapsar y arruinar la economia.

El protocolo seria:
Casco protector de cabeza integral para salir del hogar.
Usar guantes y/o lavarse las manos constantemente cuando haya contacto con algo no seguro de no estar infectado: dinero, productos de tiendas.
Mantener la distancia de seguridad de un metro para no exhalar el aliento de algun posible contagiado...

Con esto se podria evitar los contagios y la gente podria hacer vida normal sin tener que llegar al extremo de hacer un estado de alarma que alargado en el tiempo nos llevara a una crisis muy complicada.

No sé, hay que tomar medidas originales, nuestros gobernantes hacen apaños copiando las medidas de otros paises, en nuestro caso Italia principalmente. Pero hay que echarle imaginación y tomar medidas originales a veces para evitar los contagios masivos a la vez de evitar el colapso economico que conlleva el paralizar un país.
La policia que multe al que vaya sin casco por la calle, en el trabajo o donde sea que no sea su hogar.
Yo es lo que haria si fuera presidente antes que paralizar el pais y llevarnos a una crisis gravisima economica que tambien producira mucho dolor y perdidas humanas por ruina y miseria. Evitar los contagos sí, a la vez evitar la ruina economica que tambien puede matar.

Saludos

Robertolo23 escribió:Hola gente, me gustaría saber cuánto tiempo creéis vosotros que va a poder durar el confinamiento. En mi universidad todavía siguen aplazando fechas como si solamente fuéramos a tener que estar en casa los 15 días que se dijeron inicialmente, pero me da a mí que eso no va a ser así, aunque sinceramente tampoco sé cuánto más se puede alargar esto.

Un mes y como no cambie mucho la cosa más, y con restricciones horarias y de todo tipo. Esto es muy serio.

https://www.facebook.com/URIELKILIAN/vi ... 093841070/

Robertolo23 escribió:Hola gente, me gustaría saber cuánto tiempo creéis vosotros que va a poder durar el confinamiento. En mi universidad todavía siguen aplazando fechas como si solamente fuéramos a tener que estar en casa los 15 días que se dijeron inicialmente, pero me da a mí que eso no va a ser así, aunque sinceramente tampoco sé cuánto más se puede alargar esto.

En el mejor de los casos hasta que entre el calor si eso lo frena.

chinglan escribió:10 - 12 horas de espera en urgencias? Es una mentira tan grande como que Alemania tenga tan pocos muertos.

He visitado urgencias en Pontevedra, Coruña, Tenerife, Granada y Alicante, creo que la máxima espera fueron tres horas.

Ahora mismo en España tienes la misma atención que Alemania, el problema está cuando existan más enfermos que respiradores que poco queda para que suceda.

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2017/02/02/70-horas-espera-urgencias-clinico/907067.html

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/11/26/pacientes-espera-cama-urgencias-clinico/1129289.html

https://andaluciainformacion.es/malaga/872240/hasta-24-horas-de-espera-en-los-pasillos-de-urgencias-del-regional/

https://www.elmundo.es/andalucia/2017/02/02/5893857e268e3eb13c8b4719.html

Espero tus disculpas por llamarme mentiroso.

Dos preguntas de desinfección.

El pote de gel alcholico al cojerlo siempre con las manos sucias hay que desinfectarlo con el mismo producto?

He mirado la composición del cristasol que es limpiacristales pero "diferente" lleva etanol y alcohol isopropilico. Es suficiente?

FrutopiA escribió:

chinglan escribió:10 - 12 horas de espera en urgencias? Es una mentira tan grande como que Alemania tenga tan pocos muertos.

He visitado urgencias en Pontevedra, Coruña, Tenerife, Granada y Alicante, creo que la máxima espera fueron tres horas.

Ahora mismo en España tienes la misma atención que Alemania, el problema está cuando existan más enfermos que respiradores que poco queda para que suceda.

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2017/02/02/70-horas-espera-urgencias-clinico/907067.html

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/11/26/pacientes-espera-cama-urgencias-clinico/1129289.html

https://andaluciainformacion.es/malaga/872240/hasta-24-horas-de-espera-en-los-pasillos-de-urgencias-del-regional/

https://www.elmundo.es/andalucia/2017/02/02/5893857e268e3eb13c8b4719.html

Espero tus disculpas por llamarme mentiroso.

9 Horas de espera por rotura de tendón del hombro, 8 horas y cuarto por un ataque de cefalea en racimos, 5h por rotura de tibia y peroné, ¿sigo? todo esto en 2 hospitales de Barcelona "San Pablo y 2 de MAyo", no me extraña en absoluto 12h de espera.

alanwake escribió:

FrutopiA escribió:

chinglan escribió:10 - 12 horas de espera en urgencias? Es una mentira tan grande como que Alemania tenga tan pocos muertos.

He visitado urgencias en Pontevedra, Coruña, Tenerife, Granada y Alicante, creo que la máxima espera fueron tres horas.

Ahora mismo en España tienes la misma atención que Alemania, el problema está cuando existan más enfermos que respiradores que poco queda para que suceda.

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2017/02/02/70-horas-espera-urgencias-clinico/907067.html

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/11/26/pacientes-espera-cama-urgencias-clinico/1129289.html

https://andaluciainformacion.es/malaga/872240/hasta-24-horas-de-espera-en-los-pasillos-de-urgencias-del-regional/

https://www.elmundo.es/andalucia/2017/02/02/5893857e268e3eb13c8b4719.html

Espero tus disculpas por llamarme mentiroso.

9 Horas de espera por rotura de tendón del hombro, 8 horas y cuarto por un ataque de cefalea en racimos, 5h por rotura de tibia y peroné, ¿sigo? todo esto en 2 hospitales de Barcelona "San Pablo y 2 de MAyo", no me extraña en absoluto 12h de espera.

Pues si que tenéis mala suerte....o yo buena. Jamás he tenido más de 3 horas de espera.

mckee escribió:

Robertolo23 escribió:Hola gente, me gustaría saber cuánto tiempo creéis vosotros que va a poder durar el confinamiento. En mi universidad todavía siguen aplazando fechas como si solamente fuéramos a tener que estar en casa los 15 días que se dijeron inicialmente, pero me da a mí que eso no va a ser así, aunque sinceramente tampoco sé cuánto más se puede alargar esto.

Un mes y como no cambie mucho la cosa más, y con restricciones horarias y de todo tipo. Esto es muy serio.

Yo creo que fácilmente no vamos a pisar la calle hasta principios de mayo...

KillBastardsII escribió:El virus se propaga por via aerea y entra en el cuerpo a traves de los orificios de la cara o cuerpo que estan en contacto con alguien que tiene el virus y lo infecta a traves del aliento o de fluidos corporales. Tambien te puedes infectar si tocas algun material donde hayan restos de fluidos de alguna persona enferma que previamente haya tocado ese material, y que tu al tocarlo despues te toques los orificios de la cara.
Entonces en vez de confinarnos todos masivamente colapsar la economia y llevarnos a una crisis gravisima. ¿Por qué no confinar esos orificios fisicos?
Si se consiguiera algun tipo de material o mascara que tapara los orificios de la cara, tambien podria servir.
Por ejemplo, va a sonar a locura, un casco de moto, por decir aun objeto comun que cubre toda la cara.
Suena a coña. Pero no lo es. Si nos obligaran hacer vida normal pero con algun tipo de casco ligero que tapa la cara eso podria ser efectivo para frenar la curva de contagios y a la vez nos permitiria hacer vida normal sin colapsar y arruinar la economia.

El protocolo seria:
Casco protector de cabeza integral para salir del hogar.
Usar guantes y/o lavarse las manos constantemente cuando haya contacto con algo no seguro de no estar infectado: dinero, productos de tiendas.
Mantener la distancia de seguridad de un metro para no exhalar el aliento de algun posible contagiado...

Con esto se podria evitar los contagios y la gente podria hacer vida normal sin tener que llegar al extremo de hacer un estado de alarma que alargado en el tiempo nos llevara a una crisis muy complicada.

No sé, hay que tomar medidas originales, nuestros gobernantes hacen apaños copiando las medidas de otros paises, en nuestro caso Italia principalmente. Pero hay que echarle imaginación y tomar medidas originales a veces para evitar los contagios masivos a la vez de evitar el colapso economico que conlleva el paralizar un país.
La policia que multe al que vaya sin casco por la calle, en el trabajo o donde sea que no sea su hogar.
Yo es lo que haria si fuera presidente antes que paralizar el pais y llevarnos a una crisis gravisima economica que tambien producira mucho dolor y perdidas humanas por ruina y miseria. Evitar los contagos sí, a la vez evitar la ruina economica que tambien puede matar.

Saludos

Primero, el virus no se contagia por vía aérea si no por la saliva, te contagias cuando tocas una superficie contaminada y acercas la mano a los ojos, la boca o la nariz
Segundo, las medidas tomadas están contrastadas y de eficacia comprobada, poco espacio debe haber para la experimentación cuando están en juego millones de vidas y más viendo como ha acatado la gente las recomendaciones del ministerio de Sanidad

la carga vírica es un factor, las otras la edad y las patologías previas.

escuchad al doctor Jesús Candel "Spiriman" en youtube y os enteraréis de primera mano como esta la cosa.

Grifore escribió:

Edadepiedrix escribió:Joder...

https://www.youtube.com/watch?v=Jq23tepX1zw

escuchas los comentarios de fondo? no esta bien de la cabeza dice... que asco de telecirco

pero este no decia que era un virus de pacotilla?

FrutopiA escribió:

chinglan escribió:10 - 12 horas de espera en urgencias? Es una mentira tan grande como que Alemania tenga tan pocos muertos.

He visitado urgencias en Pontevedra, Coruña, Tenerife, Granada y Alicante, creo que la máxima espera fueron tres horas.

Ahora mismo en España tienes la misma atención que Alemania, el problema está cuando existan más enfermos que respiradores que poco queda para que suceda.

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2017/02/02/70-horas-espera-urgencias-clinico/907067.html

https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2019/11/26/pacientes-espera-cama-urgencias-clinico/1129289.html

https://andaluciainformacion.es/malaga/872240/hasta-24-horas-de-espera-en-los-pasillos-de-urgencias-del-regional/

https://www.elmundo.es/andalucia/2017/02/02/5893857e268e3eb13c8b4719.html

Espero tus disculpas por llamarme mentiroso.

Por muchas noticias que pongas de casos puntuales es falso que los españoles tengamos que esperar entre 10 y 12 horas como tu dices.

Pero no voy a perder el tiempo en discutir con alguien que se cree que casi nadie se muere por coronavirus en Alemania porque tienen mejor sanidad que el resto de países del mundo.
Somos todos tontos menos los alemanes.

Shotdie escribió:

KillBastardsII escribió:El virus se propaga por via aerea y entra en el cuerpo a traves de los orificios de la cara o cuerpo que estan en contacto con alguien que tiene el virus y lo infecta a traves del aliento o de fluidos corporales. Tambien te puedes infectar si tocas algun material donde hayan restos de fluidos de alguna persona enferma que previamente haya tocado ese material, y que tu al tocarlo despues te toques los orificios de la cara.
Entonces en vez de confinarnos todos masivamente colapsar la economia y llevarnos a una crisis gravisima. ¿Por qué no confinar esos orificios fisicos?
Si se consiguiera algun tipo de material o mascara que tapara los orificios de la cara, tambien podria servir.
Por ejemplo, va a sonar a locura, un casco de moto, por decir aun objeto comun que cubre toda la cara.
Suena a coña. Pero no lo es. Si nos obligaran hacer vida normal pero con algun tipo de casco ligero que tapa la cara eso podria ser efectivo para frenar la curva de contagios y a la vez nos permitiria hacer vida normal sin colapsar y arruinar la economia.

El protocolo seria:
Casco protector de cabeza integral para salir del hogar.
Usar guantes y/o lavarse las manos constantemente cuando haya contacto con algo no seguro de no estar infectado: dinero, productos de tiendas.
Mantener la distancia de seguridad de un metro para no exhalar el aliento de algun posible contagiado...

Con esto se podria evitar los contagios y la gente podria hacer vida normal sin tener que llegar al extremo de hacer un estado de alarma que alargado en el tiempo nos llevara a una crisis muy complicada.

No sé, hay que tomar medidas originales, nuestros gobernantes hacen apaños copiando las medidas de otros paises, en nuestro caso Italia principalmente. Pero hay que echarle imaginación y tomar medidas originales a veces para evitar los contagios masivos a la vez de evitar el colapso economico que conlleva el paralizar un país.
La policia que multe al que vaya sin casco por la calle, en el trabajo o donde sea que no sea su hogar.
Yo es lo que haria si fuera presidente antes que paralizar el pais y llevarnos a una crisis gravisima economica que tambien producira mucho dolor y perdidas humanas por ruina y miseria. Evitar los contagos sí, a la vez evitar la ruina economica que tambien puede matar.

Saludos

Primero, el virus no se contagia por vía aérea si no por la saliva, te contagias cuando tocas una superficie contaminada y acercas la mano a los ojos, la boca o la nariz
Segundo, las medidas tomadas están contrastadas y de eficacia comprobada, poco espacio debe haber para la experimentación cuando están en juego millones de vidas y más viendo como ha acatado la gente las recomendaciones del ministerio de Sanidad

Sí, se puede llegar a contagiar por via aerea si exhalas el aliento de un enfermo:

https://www.nytimes.com/es/2020/03/03/e ... smite.html

Las medidas tomadas aqui no tienen ninguna eficacia demostrada.
Los semi confinamientos a medias no se ha demostrado que sirvan en ningun lado.
En China han hecho confinamiento total en las zonas afectadas, ademas de usar mascarillas masivamente.
Aquí para ser mas progres se está haciendo un confinamiento a medias, con excepciones como por ejemplo, ir a comprar "Coca Cola"... que puede resultar no suficiente. Mucha gente sigue trabajando y desplazandose sin protecciones ni mascaras, convirtiendose asi en probables nuevos vectores de la enfermedad.

La gente no es consciente de la gravedad de la crisis sanitaria economica y social que nos puede llevar el hacerlo mal, por no tomar medisas contundentes para conseguir un confinamiento total y a la vez mantener el pais productivo para no quebrar la mayoria de empresas, la seguridad social etc...

No sé vosotros. Pero yo en la cuarentena me estoy dando cuenta de que en mi vida normal obviaba cientos de cosas que ahora estoy empezando a valorar mucho. No sé, es como que tengo una visión mucho más humana para con las personas. Y no solamente pienso en mi salud, si no en el bienestar de todos, de poder salir adelante. Espero que al menos aprendamos, y nos convirtamos en una versión mucho más humana de nosotros.

goku593 escribió:No sé vosotros. Pero yo en la cuarentena me estoy dando cuenta de que en mi vida normal obviaba cientos de cosas que ahora estoy empezando a valorar mucho. No sé, es como que tengo una visión mucho más humana para con las personas. Y no solamente pienso en mi salud, si no en el bienestar de todos, de poder salir adelante. Espero que al menos aprendamos, y nos convirtamos en una versión mucho más humana de nosotros.

¿A que ahora no verías tan mal, ni tan raro, ni tan "tonteria de comentario" que la gente pillara concienciación y pusieran un poquito de su parte en lo que pudieran, para hacer un poco más de conciliación de vida familiar y/o gestión de tiempo de trabajo/tiempo libre?

Lo resumido mucho pero vaya, me refiero a disfrutar un poco más de la vida y no correr tanto...para nada.