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mckee escribió:Vaya, qué prontito salen hoy los datos cuando otro día era la una de la tarde y nada.
Yo no me creo una mierda, entre los datos sin contabilizar, el fin de semana, etc. A la espera estamos de que sumen todos los fallecidos que se han quedado en el aire en las comunidades.
Muy raro todo, muy raro. Yo es que viendo los movimientos que hacen, cada vez menos confianza en el sistema.
yeong escribió:mckee escribió:Vaya, qué prontito salen hoy los datos cuando otro día era la una de la tarde y nada.
Yo no me creo una mierda, entre los datos sin contabilizar, el fin de semana, etc. A la espera estamos de que sumen todos los fallecidos que se han quedado en el aire en las comunidades.
Muy raro todo, muy raro. Yo es que viendo los movimientos que hacen, cada vez menos confianza en el sistema.
Si siempre sale a la misma hora..
xin-xan escribió:No tengo ni idea pero en la farmacia de mi barrio me venden las KN95 a 5€, es buen precio o menos están colando, gracias!
angelillo732 escribió:@mckee pues no se de donde sacan las cuentas, me da que están incluyendo los esperables por otras afecciones.
anaical escribió:Si 3l virus en lugar de sopa china de murciélago hubiera salido de las morcillas de aquí nos estarían crujiendo a dobles hostias. Las cosas como son y por su nombre. Virus chino de wuhan.
mckee escribió:angelillo732 escribió:@mckee pues no se de donde sacan las cuentas, me da que están incluyendo los esperables por otras afecciones.
Y dale, que no, estás empeñao. No sé, busca info de verdad es lo que han dicho, si no es una cosa mía. Que son fallecidos por el virus que han comunicado las CCAA y que el gobierno aún no ha recogido. Han indicado que no son todas las CCAA, con algunas ya se habrán puesto al día, pero todas esas que faltan suman esos 12.000. Y es algo que ya sabíamos todos, lo que pasa es que no los añaden no sabemos por qué. Bueno sí, porque aumenta la cifra de fallecidos y nos plantamos en 35.000 en un plis. Queda mejor dejarlo en 399, que "trescientos" suena mejor que "cuatrocientos" y desde luego "veinte mil" suena mejor que "treinta y cinco mil". Si no tiene más.
Pero son fallecidos, son vidas y son personas.
La Organización Mundial de la Salud no ha querido alzar las campanas al vuelo con las personas que han conseguido vencer a la covid-19. La doctora Maria Van Kerkhove ha hecho públicas las dudas de la OMS sobre los anticuerpos: ”No hay evidencias de que los supervivientes de coronavirus generen inmunidad”. Los datos que maneja la OMS sugieren que un porcentaje muy bajo de personas quedan inmunizadas.
yakumo_fujii escribió:Lo de llamar cuñado a otro es mas de cuñado. A ver si se pasa la moda ya de los cuñados, porque madre mia, mas eterno que el pinchatela.
angelillo732 escribió:mckee escribió:angelillo732 escribió:@mckee pues no se de donde sacan las cuentas, me da que están incluyendo los esperables por otras afecciones.
Y dale, que no, estás empeñao. No sé, busca info de verdad es lo que han dicho, si no es una cosa mía. Que son fallecidos por el virus que han comunicado las CCAA y que el gobierno aún no ha recogido. Han indicado que no son todas las CCAA, con algunas ya se habrán puesto al día, pero todas esas que faltan suman esos 12.000. Y es algo que ya sabíamos todos, lo que pasa es que no los añaden no sabemos por qué. Bueno sí, porque aumenta la cifra de fallecidos y nos plantamos en 35.000 en un plis. Queda mejor dejarlo en 399, que "trescientos" suena mejor que "cuatrocientos" y desde luego "veinte mil" suena mejor que "treinta y cinco mil". Si no tiene más.
Pero son fallecidos, son vidas y son personas.
Pero has leído el enlace que te pase? Por que te veo muy seguro y es imposible que se hayan contabilizado todas las víctimas a día de hoy, cuando no se sabe si tendremos un número fiable algún día.
Anfitrión escribió:Una de las claves para entender que Corea del Sur haya tenido una mejor respuesta que España se responde con una sola progunta.
El último simulacro nacional por epidemia en Corea del Sur fue en diciembre de 2019, ¿cuando fue el último simulacro de este tipo en España?
Pues eso, ellos lo entendían como algo que podía pasar y toda su población estaba preparada, aquí eso solo lo veíamos en las películas.
Franz_Fer escribió:yakumo_fujii escribió:Lo de llamar cuñado a otro es mas de cuñado. A ver si se pasa la moda ya de los cuñados, porque madre mia, mas eterno que el pinchatela.
Dale las vueltas que quieras, sigue siendo una paletada de mucho cuidado entrar palillo en boca a soltar barrabasadas, como que al gobierno de un país le interesa mucho manipular cifras para dejarlas por debajo de 400 un día random como si esto fuera el Media Markt en Black Friday. Frivolizáis sin saber, sin aportar absolutamente nada y sin manejar información de ningún tipo, cuando en este hilo hay gente desde el primer día aportando información útil y mesurada, tanto estudios como experiencias personales valiosas y muchas veces duras.
Si las cifras y el conteo no se ajustan a la realidad, lo sabemos todos a estas alturas. Que un día bajen de 400 y mañana suban a 500 es irrelevante a corto plazo porque lo que importa es la tendencia y la saturación del sistema sanitario. De hecho mañana van a subir de 400 seguro. ¿Y?
Y lo peor es que lo sabéis. Pero entrar a hacerse el avispado aquí y luego hacerse el ofendido cuando se os afea la conducta también es deporte nacional; la hostelería ha podido cerrar, pero la barra del bar sigue más viva que nunca
LadySnowbloodX escribió:Pues yo me tenía que mudar este año y él que quiere la casa está metiendo presión ahora para que me vaya, bueno, yo y mi familia. Ni siquiera la pagado ni nada, encima con la que está cayendo...
Me da igual la casa está, lo que me molesta es el desespero de la gente. ¿Están locos o qué?
¿Cómo se supone que nos tengamos que ir en estas circunstancias?
angelillo732 escribió:@mckee pues hasta que no lo suban no lo sabremos bien.
Luispi_bcn escribió:La OMS no tiene claro que los anticuerpos generen inmunidad al coronavirusLa Organización Mundial de la Salud no ha querido alzar las campanas al vuelo con las personas que han conseguido vencer a la covid-19. La doctora Maria Van Kerkhove ha hecho públicas las dudas de la OMS sobre los anticuerpos: ”No hay evidencias de que los supervivientes de coronavirus generen inmunidad”. Los datos que maneja la OMS sugieren que un porcentaje muy bajo de personas quedan inmunizadas.
https://uc.xyz/2f1Maj?pub=link
Esto huele muy turbio, si esto termina siendo cierto no me cabe lugar a dudas que ha sido creado y modificado.
mckee escribió:angelillo732 escribió:@mckee pues hasta que no lo suban no lo sabremos bien.
Han subido solo el cacho en el que hablan de lo del guardia civil de ayer, a ver si lo suben completo. Pero mira, una imagen de alguien de twitter, un pequeño spoiler a ver si conseguimos ver todo completo:
No lo he soñado
Kurace escribió:@shilfein Dios me libre que yo defienda a este Gobierno (son unos papanatas TODOS). Si la han cagado y a lo grande, no han tomado medidas. Para empezar, yo habría cerrado con China e Italia (y pensaría seriamente si cerrar el tráfico aéreo total), no habría propuesto lo del 8M (inclusive VOX) ni los eventos deportivos. Además, mantendría las distancias y que no estuvieran todos apelotonados. Y estoy de acuerdo en hacerlo todo desde el minuto 1.
Pero hablamos de cifras y básicamente salvando el caso de Corea, todos los demás es lo que he dicho.
Además, si te fijas, he puesto casos que llaman la atención (Canarias). Con una densidad parecida a Alemania, se ha dicho de que podrían abrir ciertas restricciones.
La densidad hace mucho. Fijate en otros países con menos densidad, los casos son menores. Una cosa no quita la otra.Luispi_bcn escribió:La OMS no tiene claro que los anticuerpos generen inmunidad al coronavirusLa Organización Mundial de la Salud no ha querido alzar las campanas al vuelo con las personas que han conseguido vencer a la covid-19. La doctora Maria Van Kerkhove ha hecho públicas las dudas de la OMS sobre los anticuerpos: ”No hay evidencias de que los supervivientes de coronavirus generen inmunidad”. Los datos que maneja la OMS sugieren que un porcentaje muy bajo de personas quedan inmunizadas.
https://uc.xyz/2f1Maj?pub=link
Esto huele muy turbio, si esto termina siendo cierto no me cabe lugar a dudas que ha sido creado y modificado.
Teniendo en cuenta que cambian de parecer (mascarillas sí, mascarillas no, ahora sí, ahora no)...cualquiera se fía de ellos.
Que no haya evidencias no significa necesariamente que no sea posible.
Un ejemplo: hace un tiempo a un familiar mío tenía las rodillas tan mal que la solución era operarse y ponerse una prótesis. Como leía que había gente que iba peor que antes, buscó soluciones alternativas y una de ellas era utilizar PRP (plasma rico en plaquetas).
El proceso consiste en extraer la sangre, centrifugarla y lo inyectas en la articulación deseada (en este caso rodillas). De hecho a este familiar de no poder casi ni andar a hacerlo.
Pues bien, cuando se lo comentó a un médico suyo, le dijo "ni células padre ni células madre ni células abuelo, eso no sirve para nada, sólo sirve la prótesis". .
A una persona que trabajaba en el Servicio Aragonés de Salud, me dijo "eso no existe, es placebo, es una estafa".
Ya mosca con eso, me puse a investigar. En la búsqueda que hice (miré unas 12 páginas), todas decían que sí daba efectos. En tan sólo 2 comentaban que no había evidencia científica de ello y sin embargo sí decía que funcionaba. Eso me hizo pensar mal, en plan "esto es porque saben que si la gente no usa prótesis, no hacen negocio".
Así que no te extrañe que por motivos oscuros digan esas cosas, porque una de dos:
- O saben que sí es cierto que provoca inmunidad, pero no lo quieren reconocer (a saber qué propósitos).
- O entre la comunidad científica se pisan unos y otros, para tener la disputa de prioridad.
A veces, creo yo, que el mundo científico se pisan entre unos y otros en lugar de estar todos a una. Es mi impresión.
Saludos.
fatron22 escribió:Veo mas prepotencia en este hilo que en el congreso de los diputados,luego se quejan de ellos...
seguipowers escribió:3 primeros casos confirmados en España
1 Turista Alemán
2 Empresario de Castellón
3 Turista inglés
Si no cierras las fronteras con absolutamente todo el mundo no sirve de nada.
Si cierras las fronteras a tus vecinos de la UE por cualquier cosa (y digo cualquier cosa porque en Febrero solo se sabia lo de Wuhan, osea nada) y de verdad pasa algo en el resto de Europa te puedes ir olvidado de cualquier ayuda europea, por lo que actuar desmesuradamente es lo peor que puedes hacer.
Se podía actuar antes? Por supuesto pero cerrar las fronteras no es una opción y menos cuando dependemos tanto de los demás.fatron22 escribió:Veo mas prepotencia en este hilo que en el congreso de los diputados,luego se quejan de ellos...
Pues pásate por el de Actualidad política, te va a estallar la cabeza.
seguipowers escribió:fatron22 escribió:Veo mas prepotencia en este hilo que en el congreso de los diputados,luego se quejan de ellos...
Pues pásate por el de Actualidad política, te va a estallar la cabeza.
Marietti escribió:@Carnaca Mil gracias, a mis nanos les ha encantado
DokkanVGC escribió:Al final se descarta que se pueda salir a correr el 27 al 100% o la semana siguiente? Decían que quizás el 4 de mayo por eso pregunto
seguipowers escribió:3 primeros casos confirmados en España
1 Turista Alemán
2 Empresario de Castellón
3 Turista inglés
Si no cierras las fronteras con absolutamente todo el mundo no sirve de nada.
Si cierras las fronteras a tus vecinos de la UE por cualquier cosa (y digo cualquier cosa porque en Febrero solo se sabia lo de Wuhan, osea nada) y de verdad pasa algo en el resto de Europa te puedes ir olvidado de cualquier ayuda europea, por lo que actuar desmesuradamente es lo peor que puedes hacer.
Se podía actuar antes? Por supuesto pero cerrar las fronteras no es una opción y menos cuando dependemos tanto de los demás.
moonwatcher01 escribió:anaical escribió:Si 3l virus en lugar de sopa china de murciélago hubiera salido de las morcillas de aquí nos estarían crujiendo a dobles hostias. Las cosas como son y por su nombre. Virus chino de wuhan.
Que se sepa, el virus no ha salido de ninguna sopa...y su nombre es SARS-CoV-2, no virus "chino"
xin-xan escribió:No tengo ni idea pero en la farmacia de mi barrio me venden las KN95 a 5€, es buen precio o menos están colando, gracias!
Carnaca escribió:Marietti escribió:@Carnaca Mil gracias, a mis nanos les ha encantado
De nada compañero. Lo resubo que con la velocidad del hilo seguro que se ha perdido:
Y los no tan niños...DokkanVGC escribió:Al final se descarta que se pueda salir a correr el 27 al 100% o la semana siguiente? Decían que quizás el 4 de mayo por eso pregunto
A partir del 27 sólo niños de hasta 12 años acompañados de su tutor, hasta ese día seguro que actualizan la norma.
Elelegido escribió:seguipowers escribió:3 primeros casos confirmados en España
1 Turista Alemán
2 Empresario de Castellón
3 Turista inglés
Si no cierras las fronteras con absolutamente todo el mundo no sirve de nada.
Si cierras las fronteras a tus vecinos de la UE por cualquier cosa (y digo cualquier cosa porque en Febrero solo se sabia lo de Wuhan, osea nada) y de verdad pasa algo en el resto de Europa te puedes ir olvidado de cualquier ayuda europea, por lo que actuar desmesuradamente es lo peor que puedes hacer.
Se podía actuar antes? Por supuesto pero cerrar las fronteras no es una opción y menos cuando dependemos tanto de los demás.
No hacía falta cerrar las fronteras, hacía falta controlarlas. Los países que mejor lo han hecho cancelaron algunos vuelos, pero no cerraron las fronteras hasta que la pandemia se hizo palpable en todo el mundo.
Controlar las fronteras significa poner a gente en cuarentena que venga de zonas con algún riesgo, hacer exámenes de salud en los aeropuertos, y recopilar información sobre los pasajeros por si hubiera que rastrear a todo el mundo que haya ido en el mismo vuelo.
La putada nuestra, es que me da que de algún modo, esto se tendría que haber coordinado con los estados Schengen, y eso era más difícil. Pero ahora que estamos en fase de culpar al de afuera para desviar la atención, tampoco se escucha esa crítica a Europa. Como no lo dice Trump... cof cof.
JAIME SANTIRSO
PABLO LINDE
Wuhan (China) / Madrid 22 ENE 2020 - 23:12 CET
China ha comenzado a tomar medidas drásticas para frenar la expansión del coronavirus 2019-nCoV.
Las últimas cifras, aportadas por Reuters, señalan que el virus ya ha afectado a más de 500 personas y ha terminado con la vida de 17, lo que supone una tasa de mortalidad de alrededor del 3%. Las muertes se han multiplicado por dos en solo un día. No hay información detallada de todas las víctimas, pero se sabe que la gran mayoría padecía patologías previas. El referente más cercano que existe, el SARS, un brote vírico que también nació en China en el año 2002, tuvo una tasa de mortalidad del 10%. Este se saldó con casi 8.000 infectados y más de 700 fallecimientos
Tedros Adhanom Ghebreyesus, director general de la OMS, ha comparecido tras la reunión del comité de emergencia y aplaudió los esfuerzos de las autoridades chinas, que están aportando información “con todo tipo de detalle”. Ante el cierre de la ciudad de Wuhan, ha asegurado que forma parte de la “robusta respuesta” que China está dando a la crisis. “No solo están tratando de frenar la expansión del virus en el país, sino que es una medida que también servirá para contenerlo a nivel internacional”, señaló.
mckee escribió:@angelillo732
Bueno, pues han subido esa parte del programa y ya he podido verlo entero. Son datos dados por las CCAA de fallecimientos, la gran mayoría de residencias, que han muerto por Covid o con síntomas claros de Covid. En algunos casos como Madrid de ese desfase 800 y pico están confirmados por Covid pero no se han incluido, los restantes con síntomas claros de Covid tampoco. Sorprende que los confirmados confirmados no se hayan incluido al haber esa confirmación clara de que ha sido así.
Dejo las capturas con todas las comunidades:
seguipowers escribió:Y por último:Tedros Adhanom Ghebreyesus, director general de la OMS, ha comparecido tras la reunión del comité de emergencia y aplaudió los esfuerzos de las autoridades chinas, que están aportando información “con todo tipo de detalle”. Ante el cierre de la ciudad de Wuhan, ha asegurado que forma parte de la “robusta respuesta” que China está dando a la crisis. “No solo están tratando de frenar la expansión del virus en el país, sino que es una medida que también servirá para contenerlo a nivel internacional”, señaló.
Actuamos tarde pero es mas que normal que lo hicieramos.
Para ver y valorar las medidas que se tuvieron que hacer en Enero o Febrero hay que ver las noticias que teníamos en Enero y Febrero respectivamente.
Otro punto que hay que tener en cuenta es que al igual que Corea del sur y Japón han sufrido varias pandemias antes, nosotros las hemos visto desde nuestra ingenia seguridad. En cuanto ellos vieron que esta nueva epidemia se parecía al SARS y al MERS sonarían todas las alarmas a nosotros SARS y MERS nos sonaba a algo completamente alejado de nosotros.
angelillo732 escribió:mckee escribió:@angelillo732
Bueno, pues han subido esa parte del programa y ya he podido verlo entero. Son datos dados por las CCAA de fallecimientos, la gran mayoría de residencias, que han muerto por Covid o con síntomas claros de Covid. En algunos casos como Madrid de ese desfase 800 y pico están confirmados por Covid pero no se han incluido, los restantes con síntomas claros de Covid tampoco. Sorprende que los confirmados confirmados no se hayan incluido al haber esa confirmación clara de que ha sido así.
Dejo las capturas con todas las comunidades:
@mckee yo es que vi que en la comparecencia hablaban del tema, y decía que no se podían contar los que no estaban claros, que si, que habían más muertos de los oficiales, pero tiene que haber pasado algo ahí, ya que entiendo que son los muertos de todos los días desde que empezó a dispararse la epidemia.
Es que cada uno dice una cosa.
seguipowers escribió:angelillo732 escribió:mckee escribió:@angelillo732
Bueno, pues han subido esa parte del programa y ya he podido verlo entero. Son datos dados por las CCAA de fallecimientos, la gran mayoría de residencias, que han muerto por Covid o con síntomas claros de Covid. En algunos casos como Madrid de ese desfase 800 y pico están confirmados por Covid pero no se han incluido, los restantes con síntomas claros de Covid tampoco. Sorprende que los confirmados confirmados no se hayan incluido al haber esa confirmación clara de que ha sido así.
Dejo las capturas con todas las comunidades:
@mckee yo es que vi que en la comparecencia hablaban del tema, y decía que no se podían contar los que no estaban claros, que si, que habían más muertos de los oficiales, pero tiene que haber pasado algo ahí, ya que entiendo que son los muertos de todos los días desde que empezó a dispararse la epidemia.
Es que cada uno dice una cosa.
Siguiendo con el tema
Los datos de Castilla la mancha están clavados. Sanidad dice 2021 y en la pagina del Gobierno de Castilla la mancha dicen 2021
https://sanidad.castillalamancha.es/ciu ... -la-mancha
@Believe23 No puedo valorar eso que me comentas pero yo no recuerdo ver ninguna noticia en Enero o Febrero sobre que Alemania estuviera tomando alguna medida especial.
angelillo732 escribió:mckee escribió:@angelillo732
Bueno, pues han subido esa parte del programa y ya he podido verlo entero. Son datos dados por las CCAA de fallecimientos, la gran mayoría de residencias, que han muerto por Covid o con síntomas claros de Covid. En algunos casos como Madrid de ese desfase 800 y pico están confirmados por Covid pero no se han incluido, los restantes con síntomas claros de Covid tampoco. Sorprende que los confirmados confirmados no se hayan incluido al haber esa confirmación clara de que ha sido así.
Dejo las capturas con todas las comunidades:
@mckee yo es que vi que en la comparecencia hablaban del tema, y decía que no se podían contar los que no estaban claros, que si, que habían más muertos de los oficiales, pero tiene que haber pasado algo ahí, ya que entiendo que son los muertos de todos los días desde que empezó a dispararse la epidemia.
Es que cada uno dice una cosa.
DokkanVGC escribió:Al final se descarta que se pueda salir a correr el 27 al 100% o la semana siguiente? Decían que quizás el 4 de mayo por eso pregunto
cheetaah escribió:DokkanVGC escribió:Al final se descarta que se pueda salir a correr el 27 al 100% o la semana siguiente? Decían que quizás el 4 de mayo por eso pregunto
Puedes correr delante de la policía o de la guardia civil, eso no te lo quita nadie, y según tu estado de forma igual te escapas y sales en algún vídeo por YouTube
DokkanVGC escribió:cheetaah escribió:DokkanVGC escribió:Al final se descarta que se pueda salir a correr el 27 al 100% o la semana siguiente? Decían que quizás el 4 de mayo por eso pregunto
Puedes correr delante de la policía o de la guardia civil, eso no te lo quita nadie, y según tu estado de forma igual te escapas y sales en algún vídeo por YouTube
Uno habla con educación y siempre tiene que haber alguien que salte por hacer una pregunta.
Gracias por tu aportación
Francis York escribió:No acabo de entender muy bien la falta de rigurosidad de la OMS. ¿Insinúan que tras pasar la enfermedad no se desarrolla inmunidad pero no lo afirman del todo? ¿No se dan cuenta que son el organismo de salud más grande del planeta, que no pueden andarse con medias tintas?
angelillo732 escribió:seguipowers escribió:angelillo732 escribió:
@mckee yo es que vi que en la comparecencia hablaban del tema, y decía que no se podían contar los que no estaban claros, que si, que habían más muertos de los oficiales, pero tiene que haber pasado algo ahí, ya que entiendo que son los muertos de todos los días desde que empezó a dispararse la epidemia.
Es que cada uno dice una cosa.
Siguiendo con el tema
Los datos de Castilla la mancha están clavados. Sanidad dice 2021 y en la pagina del Gobierno de Castilla la mancha dicen 2021
https://sanidad.castillalamancha.es/ciu ... -la-mancha
@Believe23 No puedo valorar eso que me comentas pero yo no recuerdo ver ninguna noticia en Enero o Febrero sobre que Alemania estuviera tomando alguna medida especial.
Puede ser que hayan comunidades clavadas y otras no.