bueno esto como los parques la gente sólo entiende a base de multas.Hikaridesu escribió:Hoy por fin he podido hacer ejercicio a gusto, eso sí, respetando las normas, pero lo que he visto en la calle no me ha gustado un pelo. Había un montón de gente que iba en grupos de entre 3 y 5 personas, gente con hijos menores de 14, gente sin respetar el distanciamiento y no he visto un solo policía en lo que he estado por la calle. Hay mucha gente que respeta las normas y guarda una distancia de seguridad, pero hay bastante más gente de la que creía que suda del tema. Espero que haya suerte y no repunten los contagios, que nos vuelvan a encerrar por gente que se pasa todo por el forro sería un palo bastante gordo.
Encima, unos vecinos, de estos ultra patriotas que siempre están dando la brasa con el Resistiré a las 20:00 y tal, pasándose por el forro las normas. 4 con el niño, estando en un parque al lado de casa y subiéndose a las 19:15 cuando la calle empezaba a tener bastantes personas mayores de 70 circulando. Luego si pasa algo serán los primeros en quejarse, vaya jeta.
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era de esperar los primeros días y con comercios pasará igual para eso mejor estar en casa y cuando se calme la gente igual lo pienso y salgo.Molonator69 escribió:Lo mejor son los comentarios del personal que ha salido por patas a la calle y se quejan de que hay mucha peña
Lo siguiente seran los que comentan que han ido al bar y estaba petado y se indignan
baronluigi escribió:@Sceptre_JLRB
Ten en cuenta también que aquí (si mal no tengo entendido), por ley, hay que prologar la alarma cada 15 días. No podrían hacer 2 meses de golpe.
Y solo viendo las trabas que les están poniendo la oposición, a ver si al final consiguen ampliarla.
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darkandrew1989 escribió:eR_XaVi escribió:BertoMP escribió:Esto de dónde lo sacas?
Porque la Ley Orgánica que regula los Estados de Alarma, Excepción y Sitio no dice eso... Repásate el artículo 11 (sección a) principalmente), anda. Aquí te dejo la LO para que no tengas ni que buscarla: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo4-1981.html
@eR_XaVi Sorry por copiarte
Sin problema, tal vez si lo lee 3 veces lo empieza a entender. Aunque lo dudo, aparte lo tuyo mejora lo mío.
Artículo 10
1. El incumplimiento o la resistencia a las órdenes de la Autoridad competente en el estado de alarma será sancionado con arreglo a lo dispuesto en las leyes.
2. Si estos actos fuesen cometidos por funcionarios, las Autoridades podrán suspenderlos de inmediato en el ejercicio de sus cargos, pasando, en su caso, el tanto de culpa al Juez, y se notificará al superior jerárquico, a los efectos del oportuno expediente disciplinario.
3. Si fuesen cometidos por Autoridades, las facultades de éstas que fuesen necesarias para el cumplimiento de las medidas acordadas en ejecución de la declaración de estado de alarma podrán ser asumidas por la Autoridad competente durante su vigencia.
Artículo 11
Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las medidas siguientes:
a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios y de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo 4.º.
Tal vez si activas alguna de tus neuronas que la tienes medio apagada medio encendida...veras lo que pone en el punto A de el artículo 11 y entenderás que ahora es cuando se está limitando la salida a ciertas horas. Pero lo que había hasta ahora era una suspensión de la libre circulación. Y que solo se podia ir a hospitales, farmacias, y establecimientos de comida para subsistir. Eso se da en un estado de excepción ese punto a. En el de alarma te limitan como te estan limitando ahora las salidas con los niños, el hacer deporte...etc. de verdad tan cortos sois? Vaya nivel maribel. Paso de hablar mas. Haya cada uno. Encima te regocijaras en tu insensatez. Es lo mas triste.
Sceptre_JLRB escribió:¿Pero el virus no lo creó Bill Gates? ¿Y también la vacuna?
¿Pero no lo causaba todo el 5G?
solo lo que pan de mecanina de perifericonde la dream cas jaja
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Hereze escribió:adrick escribió:Una pregunta es cierto eso de que Francia le dio la tecnología para el laboratorio a China, ahora escuche de nuevo que como usa demuestre que fue virus de laboratorio a China la declaran la guerra.
Quiero decir como si Francia estuviera también en el ajo indirectamente.. No se donde lo escuche pero me suena un poco chiste.
USA no le va a declarar la guerra a una potencia nuclear
Sceptre_JLRB escribió:¿Pero el virus no lo creó Bill Gates? ¿Y también la vacuna?
¿Pero no lo causaba todo el 5G?
solo lo que pan de mecanina de perifericonde la dream cas jaja
si eso lo escuche también sobretodo el 5g destrozando antenas pampero21 escribió:Madrid la. Lía con el Coronavirus
https://www.lasexta.com/noticias/nacion ... 9d92e.html
viconaru escribió:dark_hunter escribió:Hoy he salido con la bici y no había visto más gente en la calle en mi vida. Por suerte todos parecían mantener la distancia de seguridad, así que por aquí sí la gente se mantiene así de prudente, no espero repunte por el tema del deporte.
A mí me parece increíble que nos saquen a todos a una hora en concreto. Si en vez de hacer esta gilipollez de horarios, dejarían que la gente salga cuando quiera y donde quiera a pasear, no habría tanta concentración de personas en un solo punto a la misma hora. También es verdad que cómo no hay bares, restaurantes, cines, etc. Está absolutamente todo el mundo paseando en la calle.
SECHI escribió:Hombre por media hora de musica y en una hora que todo el mundo sale a aplaudir tampoco creo que haya que tirarles nada podrido al balcon ni denunciarles a la policia.
Yo tengo uno que hacía algo parecido. Un cuarto de hora antes de las 20.00 sacaba sus altavoces y mesa de pinchar al balcon y hacia un mix de canciones de todos los tipos y para todas la edades (desde tecno, regeaton, paso doble, movida madrileña, rock, heavy, crunch, pop, etc...) a las 20.00 bajaba la musica para aplaudir y luego otros 15 minutos y hasta rl dia siguiente.
Pues un amargado llamo un dia a la policía y les aviso con antelación y justo a las 19.45 se presento la policía, subieron al piso y le multaron. La gente desde sus balcones abucheo a la policía y les decia que no fueran asi hombre, que solo era media hora etc...
Ya no ha habido mas musica de nadie en estos dos meses.
Tampoco hay que ser tan amargado y aguafiestas, y que conste que a mi me molestaba porque yo he trabajado todos los dias 12 horas o mas (trabajo en un sector esencial para la sociedad) y a veces llegaba a casa reventado porque es un trabajo fisico y estoy todo el dia caminando de un lado para otro y no tenia ganas de media hora de musica a toda hostia, pero entendia las circunstancias y que solo era media hora.
Hay que ser un poco flexible y no ser tan flanders.
![[lapota]](/images/smilies/nuevos2/masvomitos.gif "potando")
)Estwald escribió:eR_XaVi escribió:
De todas formas, si no fuera legal ya Vox o PP hubieran decidido volcarles el estado de alarma para tirar por el de excepción que hay si que ellos pueden meter más mano al asunto.
Yo leí al propio Casado en una entrevista decir que se estaban quitando derechos a los ciudadanos con el estado de alarma. El problema es que obviamente, estado de alarma tiene que haber y podría haber sido un estado de excepción contando con el congreso, pero aunque el estado de alarma sea abusivo, como tenía que haberlo, el apoyo va en esa dirección y eso no exime que luego al gobierno se le puedan exigir esas responsabilidades políticas y penales.
Fíjate el problema que se ha generado este 1 de Mayo por el tema de impedir el derecho de reunión y manifestación:
https://elpais.com/espana/2020-05-01/di ... risis.htmlEl debate sobre las medidas contra la pandemia y cómo afectan a los derechos fundamentales ha llegado hasta el Tribunal Constitucional, donde ha provocado un intensísimo debate como ningún otro asunto en los últimos años. Ni siquiera los recursos sobre las actuaciones judiciales contra los líderes del procés habían causado tal división. La controversia se ha suscitado sobre qué debe prevalecer, la protección de la salud pública o los derechos de reunión y manifestación. El Constitucional ha decidido que lo primero, aunque por un estrechísimo margen.
La postura en contra, que se resolvió con el voto de calidad del presidente:La relación entre el derecho a la vida y el de reunión exige una ponderación por la que, ante la falta de garantías de seguridad en una situación de máximo contagio, ha de primar el primer derecho
El problema de esta postura es que se está argumentando exageradamente al derecho a la vida, cuando en todo caso debería referirse a la salud y apela ese derecho en contra de quienes se supone dicen defender, suponiendo una falta de garantías y una situación de máximo contagio irreal (como si todos estuvieran infectados) simplemente, porque saben que el estado de alarma es una chapuza para esta situación y quieren imponer su parecer. Con esa argumentación, ninguno deberíamos estar trabajando, ni siquiera los sanitarios, pues el derecho al vida es mas importante, ¿Verdad?. Curioso que ahí no importe
Y fíjate la postura a favor:
Los otros tres estimaban, en cambio, que el decreto por el que se acordó el estado de alarma no da suficiente cobertura legal para impedir el ejercicio del derecho de manifestación, más aún cuando los convocantes se habían ofrecido a sustituir la marcha a pie por una movilización a bordo de vehículos por calles previamente asignadas.
Vamos, el decreto de alarma no da cobertura para prohibirlo y la alternativa que proponían no es precisamente de máximo riesgo de contagio, aparte de que es una exageración apelar al derecho al vida como un piano. Pero sabemos que es un órgano politizado... (total, se puede recurrir y hacer la manifestación en otro momento, pensarán, pero que quede como un tribunal de trileros, les importa poco). Incluso se hace una mención a un fallo de la justicia Alemana por parte de la ponente (que votó en contra), que por cierto, se resolvió a favor de permitir la manifestación (¿?)
@BertoMP el problema es que el estado de alarma no es la figura adecuada para suprimir esos derechos y el gobierno lo ha hecho así para no tener que depender de la aprobación de la oposición, simplemente, mientras que el estado de alarma lo declara el gobierno y prácticamente obligas a la oposición a prorrogarlo, porque es o eso o nada
Sobre algunas cosas que mencionas:
- Derecho de reunión: no puedo ir a casa de mis padres a visitarlos o a casa de mi chica porque se da por hecho que soy contagioso, pero otros pueden ir a trabajar, usar transporte público con un buen puñado de personas desconocidas, juntarse con los compañeros del curro, tratar con clientes, ir a comprar aguardando colas y con bastante gente en el interior del establecimiento, volver a casa y estar con su familia, sin importar si son contagiosos. Y mientras, el gobierno hace entre cero y nada realmente.
- Tema trabajo: para empezar, incluso en el tramo de 15 días donde solo podían ir a trabajar los considerados trabajos esenciales, la norma era tan laxa para eso que incluso una mujer de la limpieza de un colegio que está cerrado y poco se va a manchar así, podía ir a trabajar. Yo mismo no he parado de trabajar en todo este tiempo y dicho sea de paso: al gobierno le importa una mierda si nos contagiamos trabajando y si hizo aquello en esos 15 dias, es porque la Construcción daba demasiado el cante (trabajando sin protecciones) y básicamente lo que hizo es sacar un decreto para pararla, mas por cuestión de imagen que por otra cosa...
- Libertad religiosa: yo soy ateo, pero entre dar una misa e ir a rezar con un aforo limitado acorde o a poner una vela por un familiar fallecido, va un trecho. Si hasta para enterrar a su tía, mi chica tuvo que hacer las veces de cura...
- Segunda residencia: para ir a ella puedes poner condiciones y por supuesto, las mismas reglas de cuarentena. Lo que no puedes es tratar a todas las personas como si estuvieran enfermas e impedir el transito porque no les haces test. Eso por cierto, es un acto de discriminación:Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Bueno, pues aquí estamos tratando como apestados a la peña por ser "de Madrid" y sin que haya ninguna base para suponer que están enfermos o son infecciosos mas allá de una suposición... Fíjate que se podría poner como condición hacer un test y que de negativo y eso sería coherente con el estado de alarma, pero no, se está impidiendo
- Derecho a la vida: triaje ilegal es que se sigan normas como que si tienes mas de X edad, te niego el respirador: todo el mundo tiene el mismo derecho a la vida y a tener las mismas oportunidades para salvarse... hasta el ministro se tuvo que pronunciar sobre ello.
dark_hunter escribió:@Sceptre_JLRB lo de UK viene porque desde hace una semana o así han empezado a contar las muertes como dios manda, porque los periodistas mostraron el engaño de la misma forma que en España, con el sistema de monitorización de mortalidad por cualquier causa.
Silent Bob escribió:viconaru escribió:dark_hunter escribió:Hoy he salido con la bici y no había visto más gente en la calle en mi vida. Por suerte todos parecían mantener la distancia de seguridad, así que por aquí sí la gente se mantiene así de prudente, no espero repunte por el tema del deporte.
A mí me parece increíble que nos saquen a todos a una hora en concreto. Si en vez de hacer esta gilipollez de horarios, dejarían que la gente salga cuando quiera y donde quiera a pasear, no habría tanta concentración de personas en un solo punto a la misma hora. También es verdad que cómo no hay bares, restaurantes, cines, etc. Está absolutamente todo el mundo paseando en la calle.
Los horarios están bien, así no se mezclan portadores asintomáticos con población de riesgo. Lo que pasa es que esto tendrían que hacerlo un jueves o un viernes "no de fiesta", para que hubiera poca gente y para el día siguiente los que tenían mono ya se les habría bajado. Pero no, lo hacen el finde y el primer día es un drama de la gente que hay. La semana pasada con los niños pasó lo mismo, el domingo todo petado, la gente agilipollada todos en paseos y jardines apelotonados, llegó el lunes y... todo tranquilo, gente, pero con medida.SECHI escribió:Hombre por media hora de musica y en una hora que todo el mundo sale a aplaudir tampoco creo que haya que tirarles nada podrido al balcon ni denunciarles a la policia.
Yo tengo uno que hacía algo parecido. Un cuarto de hora antes de las 20.00 sacaba sus altavoces y mesa de pinchar al balcon y hacia un mix de canciones de todos los tipos y para todas la edades (desde tecno, regeaton, paso doble, movida madrileña, rock, heavy, crunch, pop, etc...) a las 20.00 bajaba la musica para aplaudir y luego otros 15 minutos y hasta rl dia siguiente.
Pues un amargado llamo un dia a la policía y les aviso con antelación y justo a las 19.45 se presento la policía, subieron al piso y le multaron. La gente desde sus balcones abucheo a la policía y les decia que no fueran asi hombre, que solo era media hora etc...
Ya no ha habido mas musica de nadie en estos dos meses.
Tampoco hay que ser tan amargado y aguafiestas, y que conste que a mi me molestaba porque yo he trabajado todos los dias 12 horas o mas (trabajo en un sector esencial para la sociedad) y a veces llegaba a casa reventado porque es un trabajo fisico y estoy todo el dia caminando de un lado para otro y no tenia ganas de media hora de musica a toda hostia, pero entendia las circunstancias y que solo era media hora.
Hay que ser un poco flexible y no ser tan flanders.
1 - Ellos no han aplaudido NADA desde que empezaron con la musiquita. (hasta aquí eres libre de hacer lo que quieras)
2 - No bajan la música a las 20:00. (Esto sí ya es un problema)
3 - Han conseguido que la inmensa mayoría de los que tienen terraza apuntando a su ventana salgan en alguna ventana de atrás o dejen de salir (todo lo contrario de lo que debería ser, no?)
4 - Cada día ponen la música mas rato y mas alto (cuanta menos gente sale mas se animan?
5 - Con ventanas cerradas y las puertas del recibidor y habitación cerradas... les oigo desde la otra punta de piso! No animan el patio comunitario, "animan" hasta en la fachada trasera de mi piso (a 30m y 3 paredes medianeras de distancia)
El último punto lo mismo es solo cosa mía, vale, pero los otros 4 me parece que indican que los aguafiestas son ellos.
