Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

dark_hunter escribió:

faco escribió:

Mirad esto. Con respecto a otros paises parece que estamos detectando más casos que en otros paises. Lo que quiere decir que las cifras de contagiados en España no es comparable con la de otros paises.

Se dice que España es el nuevo epicentro de Europa, cuando en realidad la tasa de letalidad es mucho más baja.

Pues por lo que yo he visto, es justo al revés, hacemos poco test por caso confirmado, hasta hace nada sólo nos superaba EEUU y otro que no recuerdo, pero desde hace unos días, EEUU ya está mejor que nosotros en ese aspecto. En otras palabras, si detectamos más casos, es porque hay más casos, no porque hagamos más test.

Lo cual no es sorprendente, no se ha invertido en rastreadores. A eso se suma lo que dices de que efectivamente los aeropuertos son un coladero que han hecho empezar muchos brotes sin origen detectado.

Eso que dices tambien es cierto y también es interesante.

Recapitulando. Hacemos pocos test y aún así detectamos muchos casos. Lo que podría indicar que relamente tenemos aún más casos de los que informamos. En otros paises hacen más test y detectan menos casos. Lo que podría indicar que ellos tienen la pandemia más controlada. Pero a nivel de mortalidad, nosotros estamos mejor que ellos...

Aquí algo no me cuadra.

Sabemos que los datos de todos los paises no valen ni para tomar por culo, porque ninguno representa la situación real, en parte porque cada país cuenta lo que le sale de los huevos.

Así que, o se están reportando como muerte por covid a pacientes que realmente no murieron por covid. O se está mintiendo en los datos de contagiados...

Lo que sí que saco como conclusión, es que comparar las cifras entre países no vale para nada. Y Tampoco vale comparar los datos de ahora con los de marzo. Por tanto, no tengo ni zorra de en qué situación estamos

Ken Sánchez alias “el guapo”, ha dicho que las competencias en sanidad son de las ccaa, ósea se lava las manos, el Morenazo Sánchez como buen político español obvia o desconoce la ley la CE y lo que sea....el no tiene límites.

Artículo 14. De las competencias en Vigilancia en salud pública del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad.

Corresponden al Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad las siguientes funciones en materia de vigilancia en salud pública:

a) La gestión de alertas de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma.

b) La gestión de alertas que procedan de la Unión Europea, la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales y, especialmente, de aquellas alertas contempladas en el Reglamento Sanitario Internacional (2005), en su caso, en coordinación con las comunidades autónomas y las ciudades de Ceuta y Melilla.

c) Las previstas en el artículo 65 de la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud.

d) La coordinación y evaluación de la Red de Vigilancia en salud pública.

e) Velar para que los criterios utilizados en la vigilancia sean homogéneos, estén homologados y por la oportunidad, pertinencia y calidad de la información.

f) El diseño y la ejecución de una encuesta periódica de salud pública en coordinación con las comunidades autónomas y ciudades de Ceuta y Melilla.

g) La coordinación y gestión de los intercambios de la información correspondiente a la vigilancia tanto en el ámbito nacional como en el ámbito de la Unión Europea, de la Organización Mundial de la Salud y demás organismos internacionales relacionados con la salud pública.

h) La coordinación de los mensajes dirigidos a la población en el caso de que las Autoridades sanitarias emitieran comunicados o recomendaciones en contextos de alerta o crisis sanitarias o que afecten a riesgos inciertos que pudiesen afectar a más de una comunidad autónoma. A estos efectos las Autoridades sanitarias informarán al Ministerio.

kikon69 escribió:@kalon

Ni idea de dónde saca esos datos el twitter ese del homo sensatus, no?.

Lo digo porque parecen sacados de alguna web oficial, pero no encuentro algo similar en el Ministerio de Sanidad o en otro sitio....y de haberlo, me gustaría tenerlo a mano por si se requiere motivar o argumentar algo de cara al colegio y a la no asistencia de mi hija a educación obligatoria, pese a que ya me han dicho que no hace falta.

Pues según reza en su twitt, lo saca de cada comunidad autónoma. Mira que no me gustan nada las redes sociales, pero voy a tener que crearme una cuenta, ya que sin loguear no se puede ver todo. Ya es que paso olimpicamente lo que diga el Pedro, el Torra, la Alba Verges y su madre en verso, en principio los mios no pisan el instituto, ya veremos más adelante. Llevamos desde el principio siguiendo todas las normas de seguridad, sin reunirnos con la familia, sin vacaciones y ahora los voy a dejar, para que se junten con todos los niños en el instituto? anda ya.
Con la edad que tienen mis hijos, no veo problema para que circunstancialmente aprendan de manera telemática. Joder, que no me sale de los webs, poner sus vidas en peligro.

Cuesta pensar, por no decír que cada vez suena más surrealista, que se sepa a ciencia cierta (según Simón, Sánchez,...) que la cosa no pinta y no va bien y que el tema de Educación siga como estaba...con una incertidumbre monumental.

Pero claro, para algunos, es meramente porque los profesores quieren seguir de vacaciones...increible algunas cosas en este país (y otras en otros por supuesto).

Se van a empezar a poner más serios en algunas cuestiones, no sé hasta que punto, pero lo del colegio y demás sigue como estaba...que no hay problema, 25 niños más el profesor en una clase de 30 metros cuadrados no supone ningún riesgo.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Veo perfectisimo lo que ha hecho sanchez.

Ahora todos los subnormales como torra y alguno mas que tanto reclamaba las competencias... a ver que hacen ahora.

dark_hunter escribió:

faco escribió:

Mirad esto. Con respecto a otros paises parece que estamos detectando más casos que en otros paises. Lo que quiere decir que las cifras de contagiados en España no es comparable con la de otros paises.

Se dice que España es el nuevo epicentro de Europa, cuando en realidad la tasa de letalidad es mucho más baja.

Pues por lo que yo he visto, es justo al revés, hacemos poco test por caso confirmado, hasta hace nada sólo nos superaba EEUU y otro que no recuerdo, pero desde hace unos días, EEUU ya está mejor que nosotros en ese aspecto. En otras palabras, si detectamos más casos, es porque hay más casos, no porque hagamos más test.

Lo cual no es sorprendente, no se ha invertido en rastreadores. A eso se suma lo que dices de que efectivamente los aeropuertos son un coladero que han hecho empezar muchos brotes sin origen detectado.

¿Dónde has visto que se hacen menos tests por caso confirmado?

@Valvemi, a mi me parece una huída hacia delante de Sánchez. Veremos a ver...

Saludos.

Pero porqué coj@nes siguen hablando de inmunidad de grupo.
Holanda y Bélgica también registran casos de reinfección por coronavirus

Un 61% de los mayores en residencias madrileñas y un 30% de los trabajadores tienen inmunidad

Bueno, el otro día comenté que mi padre había dado positivo y que a mí me hicieron la prueba el viernes y hoy me daban los resultados.
Pues sorpresa, todas las pruebas del viernes se han perdido y me tengo que volver a hacer la prueba mañana, y los resultados ya el lunes.
Flipante.

mecavergil escribió:Bueno, el otro día comenté que mi padre había dado positivo y que a mí me hicieron la prueba el viernes y hoy me daban los resultados.
Pues sorpresa, todas las pruebas del viernes se han perdido y me tengo que volver a hacer la prueba mañana, y los resultados ya el lunes.
Flipante.

Marca hespanha

He encontrado está comparativa, la primera cifra es el número de test PCR realizados por 100.000 habitantes entre el 8 y 12 de junio y la segunda entre el 10 y el 16 de agosto. No sirve para hacer un cuadro completo, pero se pueden sacar varias conclusiones.

Luxemburgo
3.803,7
5.340,2
Malta
1.406,3
3.149,2
Reino Unido
987,9
1.769,3
Noruega
461,9
1.213,8
Irlanda
388,1
1.117,7
Bélgica
758,7
1.107,6
Portugal
588,1
919,3
Francia
332,2
817,6
Alemania
393,4
809,7
España
508,8
706,1
Rumanía
294,6
670,6
Países Bajos
369
664,2
Grecia
255,3
592,3
Suecia
589,3
552,2
Italia
636,5
509,6
Polonia
348,5
411,5
Croacia
44
212,3

Estamos en mitad de la tabla, pero mientras que otros países han multiplicado por dos o por tres su capacidad para hacer tests nosotros hemos seguido al mismo ritmo teniendo en cuenta que en la segunda franja hay dos días más. Si los datos que se dan de la última semana (cerca de medio millón de tests) son ciertos estaríamos en torno a los 1000 test por cada 100.000 habitantes si no he hecho mal los cálculos.

La tabla la he sacado de aquí https://www.google.com/amp/s/www.lavang ... ffacet=amp si alguien puede hacer captura mejor que desde el móvil ha quedado un poco chapuza

Valvemi escribió:Veo perfectisimo lo que ha hecho sanchez.

Ahora todos los subnormales como torra y alguno mas que tanto reclamaba las competencias... a ver que hacen ahora.

Son Yo-Yos. Un día se quejan de que el gobierno mete las narices en sus asuntos pero al siguiente quieren que se meta para salvarles de los marrones. Lo que he dicho desde el princio del hilo y podeis comprobarlo que en el asunto del coronavirus y otros parece que las CCAA parecen estar sólo para poner la mano o sea quieren competencias porque competencias igual a dinero pero las responsabilidades que traen que se las quede Madríd.

Nos ha abandonado el gobierno, nos ha abandonado, el gobierno viene y hala! el gobierno aquí a tocar las narices. Que se aclaren!.

mecavergil escribió:Bueno, el otro día comenté que mi padre había dado positivo y que a mí me hicieron la prueba el viernes y hoy me daban los resultados.
Pues sorpresa, todas las pruebas del viernes se han perdido y me tengo que volver a hacer la prueba mañana, y los resultados ya el lunes.
Flipante.

Le paso a un primo en Granada en junio o así xD

La culpa será de Franco cómo se leía el otro día aquí xD

Edy escribió:Gente ... acabo de hablar con un buen amigo mio, que esta en las trincheras a diario ... y me dice que estamos en un punto critico del covid.

Me comenta que en estos momento, en un PAC como el que el actualmente esta trabajando pasando avisos, esta recibiendo una media de 400 llamadas diarias con POSITIVOS, solo en su centro de salud.

Aqui en la isla la cosa esta totalmente descontrolada, y lo realmente preocupante, es que sanidad (esto lo desconocia), si una persona de una empresa tiene COVID y esta confirmado como POSITIVO, esa empresa CIERRA 14 dias sin poder hacer nada para evitarlo.

Esto no tenia constancia de ello, pero si despues de esos 14 dias, otra persona de esa empresa tmbien tiene covid, otros 14 dias ... y asi, hasta la muerte.

Es decir, no se vosotros, porque no estoy NADA informado del estado actual del pais, porque mucho trabajo llevo encima para leer nada ... pero si esto es asi, y seguimos con estos numeros, realmente tenemos un problema muy serio, porque ya esta claro que esto se nos ha ido de las manos....

Estaba mirando horrorizado los datos de hoy y enseguida se me ha vendido a la cabeza este mensaje que tel leí ayer.

https://www.diariodemallorca.es/mallorc ... 33657.html

Es que es eso. Las comunidades se quejaban de la perdida de competencias, ahora que las tienen todas, hasta para hacer estados de alarma, se quejarán de que el gobierno se desntiende.

Y torra, que quiere hacer si o si la manifestación el 11 de setiembre. Si hubiese habido estado de alarma le hubiese ido de cojones, pero ahora que tiene las competencias a ver que hace.

Valvemi escribió:Es que es eso. Las comunidades se quejaban de la perdida de competencias, ahora que las tienen todas, hasta para hacer estados de alarma, se quejarán de que el gobierno se desntiende.

Y torra, que quiere hacer si o si la manifestación el 11 de setiembre. Si hubiese habido estado de alarma le hubiese ido de cojones, pero ahora que tiene las competencias a ver que hace.

No te preocupes por Torra, ya han dicho que la manifestación será más virtual que otra cosa además, no serán unos garrulos coimo la de Madrid.

Dicho esto, mira las decisiones judiciales, e simposible que se pueda prohibir una manifestación, incluso bajo el estado de alarma los jueces autorizaron varias.

¿Realmente una CCAA puede decretar un Estado de Alarma?

De ser así, ya sí que no entiendo nada de nada...¿Porqué no se ha hecho antes y de este modo cada CCAA tomar las medidas que considerara oportunas?

Si algún jurista me lo puede aclarar lo agradezco...

Empiezo a perderme de verdad en todo este sudoku.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!
royer

Que yo sepa, no pueden. Se referirá a que se lo pidan y se lo declara.

Royer escribió:¿Realmente una CCAA puede decretar un Estado de Alarma?

De ser así, ya sí que no entiendo nada de nada...¿Porqué no se ha hecho antes y de este modo cada CCAA tomar las medidas que considerara oportunas?

Si algún jurista me lo puede aclarar lo agradezco...

Empiezo a perderme de verdad en todo este sudoku.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!
royer

No pueden, tendrán que ir al Parlamento y solicitarlo, Sanchez se ha comprometido a que el PSOE votará a favor.

Pero vete a saber que votan PP, C's y VOX, especialmente si quien lo pide es Madrid o Catalunya.

@Royer
Las competencias sobre que cerrar/confinar, cuanto tiempo y cuando (medidas concretas) corresponden al Gobierno Autonómico y así quedo establecido en el BOE sobre el plan de "Nueva Normalidad" pero (el diablo ya sabéis que siempre esta en los detalles) para cerrar/confinar una zona esto solo se puede hacer previa consulta y petición expresa al Gobierno (declaración del Estado de Alarma).

Resumiendo voy a poner un Ejemplo practico para que se entienda:
1) Yo Comunidad de Madrid (Ayuso) decido que la cosa esta muy chunga y que mañana quiero confinar......MOSTOLES
2) Comunico de forma urgente mi petición al Gobierno (y les doy mis motivos para dicha petición y mi plan de cuanto duraría y que medidas se adoptarian)
3) El gobierno me da el visto bueno (o me hace algunas correcciones si lo consideran necesario)
4) El Gobierno tramita de forma urgente la declaración del estado de Alama por emergencia Sanitaria de forma Local en la Comunidad de Madrid
5) Yo (Ayuso) confino Móstoles e implanto mis medidas (previamente acordadas con el gobierno)

¿Quien de la orden "explicita de confinar"? = Ayuso....pero para hacerlo necesita previamente la autorización del gobierno y que este declare un estado de Alarma "Local"

¿Se puede confinar sin declarar el estado de Alarma? = NO
¿Se pueden poner restricciones sin declarar el estado de alarma? = Si siempre que no afecte a derechos básicos (puedes cerrar bares, discotecas, poner obligatorias las mascarillas, establecer controles policiales ect.....) pero no puedes impedir la movilidad (para tener "base legal" para impedir la movilidad NECESITAS EL ESTADO DE ALARMA SI O SI)

¿Se puede controlar el virus sin confinamiento? = Si siempre y cuando el gobierno Autonómico aplique las medidas correctas...a tiempo (pero eso requeriría políticos y gestores públicos competentes en su trabajo...asi que podemos darnos por JODDOS )

BONUS:



Saludos

@Perfect Ardamax

Gracias por la explicación...pero hay una cosa que no me queda clara...¿la "petición" del Estado de alarma en el caso que dices de cerrar Móstoles pasaría por el ok del Congreso?
Ya que en ese caso estaríamos con un jaleo de proporciones bíblicas si cada vez que una comunidad quiera dar algún paso, pero supongo que será así...

Perfect Ardamax escribió:¿Se pueden poner restricciones sin declarar el estado de alarma? = Si siempre que no afecte a derechos básicos (puedes cerrar bares, discotecas, poner obligatorias las mascarillas, establecer controles policiales ect.....) pero no puedes impedir la movilidad (para tener "base legal" para impedir la movilidad NECESITAS EL ESTADO DE ALARMA SI O SI)

Esto que comentas, de todo lo que me explicas, es entre dudoso y dudosísimo...ya que algunas cosas de las que dices un juez podría decír que entran dentro de los Derechos Fundamentales, y en ese caso necesitaría igualmente el Estado de Alarma.
Y, ojo, igual que le comenté a Hereze en su momento que se decreten algunas cosas no quiere decír que estén bien decretadas...lo que pasa es que en múltiples ocasiones, como se está viendo, nadie denuncia la situación y ahí queda, pero para muchos juristas se están decretando cosas muy muy dudosas.
Te pongo un tonto ejemplo..."Hay que cerrar los bares de copas debido a la situación y patatín patatán".
Un dueño denuncia el cierre alegando que cumple con todas las medidas de seguridad y que está viendo perjudicado su derecho al trabajo...un juez podría darle la razón al dueño del bar de copas perfectamente.
Al margen por supuesto del enorme agravio comparativo que supone que yo a las 12 de la noche me pueda pillar una cogorza en un restaurante (visto por mi a las 6 de la tarde) y le prohiban al dueño de un bar de copas abrir...

Saludos y un millón de gracias por la explicación ya que me han generado dudas algunas cosas que he visto por redes sociales.
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!
royer

Royer escribió:@Perfect Ardamax

Gracias por la explicación...pero hay una cosa que no me queda clara...¿la "petición" del Estado de alarma en el caso que dices de cerrar Móstoles pasaría por el ok del Congreso?
Ya que en ese caso estaríamos con un jaleo de proporciones bíblicas si cada vez que una comunidad quiera dar algún paso, pero supongo que será así...

Eso lo he dicho yo en el anteriopr mensaje, ni las CCAA ni el Gobierno, pueden declarar un Estado de alarma, sólo lo puede hacer el Congreso.

El Gobierno como mucho se puede adelantar unos días, pero la decisión final corresponde al Congreso.

@Hereze Pues ya me dirás que mierda de medidas ha tomado el Torra, para la vuelta al cole.
Es que es leer lo de la temperatura y me pongo enfermo.

Las escuelas deberán apañárselas para tomar la temperatura de cada alumno a diario, la mascarilla será obligatoria para los alumnos en la secundaria y para la educación postobligatoria, y en la primaria solo la deberán llevar en clase en función del índice de rebrote. Estas son las principales medidas que ha presentado el Govern de la Generalitat para garantizar una vuelta al cole segura el 14 de septiembre.

Eso te parecen medidas??????

Mas de 7000 positivos y la IA 173,14 como en EEUU.

Disculpa @hereze habías puesto Parlamento y con lo tuyo me lié más

"Mea culpa" por no agradecerte el mensaje.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!
royer

@Hereze

Royer escribió:@Perfect Ardamax

Gracias por la explicación...pero hay una cosa que no me queda clara...¿la "petición" del Estado de alarma en el caso que dices de cerrar Móstoles pasaría por el ok del Congreso?
Ya que en ese caso estaríamos con un jaleo de proporciones bíblicas si cada vez que una comunidad quiera dar algún paso, pero supongo que será así...

Haber no nos liemos para declarar el Estado de Alarma no hace falta en OK de congreso en ningún caso

El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado por el Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados.

Debes avisar al congreso de que lo vas a declarar (y de los motivos) pero en ningún caso necesitas el "OK" de hecho así fue como se hizo el 14 de Marzo

Para lo que si necesitas el "OK" ES PARA ALARGAR(PRORROGAR) EL ESTADO DE ALARMA

El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.

ATICULO 116 de la Constitución
https://www.defensa.gob.es/Galerias/def ... oncloa.pdf

Declarar 15 días = lo hace el gobierno y no necesita rendir cuentas a nadie
PRORROGAR MÁS DE 15 DÍAS = Necesitas el "OK" del congreso por Mayoría absoluta

De hecho me extraña que aun tengáis esa duda cuando el 14 de Marzo se hizo exactamente eso (declararlo sin el OK del congreso) aunque 24h antes se hizo publico que se iba a declarar (lo cual "cuenta" como una declaración publica desde el propio congreso cumpliendo así con el requisito de: "dando cuenta al Congreso de los Diputados")

Royer escribió:

Perfect Ardamax escribió:¿Se pueden poner restricciones sin declarar el estado de alarma? = Si siempre que no afecte a derechos básicos (puedes cerrar bares, discotecas, poner obligatorias las mascarillas, establecer controles policiales ect.....) pero no puedes impedir la movilidad (para tener "base legal" para impedir la movilidad NECESITAS EL ESTADO DE ALARMA SI O SI)

Esto que comentas, de todo lo que me explicas, es entre dudoso y dudosísimo...ya que algunas cosas de las que dices un juez podría decír que entran dentro de los Derechos Fundamentales, y en ese caso necesitaría igualmente el Estado de Alarma.
Y, ojo, igual que le comenté a Hereze en su momento que se decreten algunas cosas no quiere decír que estén bien decretadas...lo que pasa es que en múltiples ocasiones, como se está viendo, nadie denuncia la situación y ahí queda, pero para muchos juristas se están decretando cosas muy muy dudosas.
Te pongo un tonto ejemplo..."Hay que cerrar los bares de copas debido a la situación y patatín patatán".
Un dueño denuncia el cierre alegando que cumple con todas las medidas de seguridad y que está viendo perjudicado su derecho al trabajo...un juez podría darle la razón al dueño del bar de copas perfectamente.
Al margen por supuesto del enorme agravio comparativo que supone que yo a las 12 de la noche me pueda pillar una cogorza en un restaurante (visto por mi a las 6 de la tarde) y le prohiban al dueño de un bar de copas abrir...

Saludos y un millón de gracias por la explicación ya que me han generado dudas algunas cosas que he visto por redes sociales.
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!!
royer

Sobre esto yo aquí no me meto (es decisión de un juez aclarar que se considera o no derecho fundamental) pero vamos que la teoría es esa (se pueden cerrar bares, discotecas, mascarilla obligatoria ect....) hasta que un juez determine que es y que no es "derecho fundamental".

Lo divertido del caso es que dicha decisión se hace por el Juzgado autonómico (así que cada comunidad autónoma puede tener decisiones distintas dependiendo de como los jueces de cada comunidad allan "interpretado" las leyes)....lo que me parece un total y completo despropósito (el tribunal constitucional debería legislar sobre esto y dejarlo bien clarito para evitar estas situaciones absurdas donde cada comunidad autónoma considera derecho fundamental una cosas distinta).

Saludos

La semana que viene cojo el Euromed en Sants, qué tranquilidad me da ver esto:

Pensáis que es probable un segundo estado de alarma? estaba buscando este hilo pero ahora que lo que encuentro es larguísimo!, como curiosidad comentaros que dí positivo en COVID en un test pcr, resultado:
Toda mi familia confinada en casa tres semanas y les hicieron tanto a mi mujer como a mis dos hijos 2 pruebas PCR y una serología antes de dejarles salir a la calle.
Todas las personas que habíamos visto la semana anterior en casa y a hacerse PCR´s.

La curiosidad vino cuando tras tres semanas me dejaron en paz porque el primer PCR había dado positivo pero era FALSO, dí negativo en el segundo PCR y lo mismo en la serología, lo mío era una faringitis que sin tratar me tuvo dos semanas fastidiadísimo en casa.

¿cómo es posible que pasen estas cosas? casi me da algo por la faringitis... por las mañanas no podía pasar de sacar mocos con sangre, por el día era mejor pero las noches horribles.

@Valmont A mi me da más miedo ver los perfiles que seguís algunos.

kalon escribió:@Hereze Pues ya me dirás que mierda de medidas ha tomado el Torra, para la vuelta al cole.
Es que es leer lo de la temperatura y me pongo enfermo.

Las escuelas deberán apañárselas para tomar la temperatura de cada alumno a diario, la mascarilla será obligatoria para los alumnos en la secundaria y para la educación postobligatoria, y en la primaria solo la deberán llevar en clase en función del índice de rebrote. Estas son las principales medidas que ha presentado el Govern de la Generalitat para garantizar una vuelta al cole segura el 14 de septiembre.

Eso te parecen medidas??????

Mas de 7000 positivos y la IA 173,14 como en EEUU.

Es que no sé que medidas mas se pueden tomar.

Además, son algo mas que esas:

se harán 500000 pruebas sólo en las escuelas, ratio de 1 profesor por cada 16 alumnos, reducción de cada clase a 50 minutos y espacio entre clases para ventilarlas, diferentes horarios de entrada y salida, y cierre de la escuela con 2 casos.

No sé que mas se puede hacer sinceramente.

angelillo732 escribió:@Valmont A mi me da más miedo ver los perfiles que seguís algunos.

Lo de algunos es ya enfermizo. O sea que es más importante la cuenta que denuncia esa situación que las propias imágenes.

Y por si te sirve de información ni les sigo, ese vídeo se está viraiizando por twitter en varias cuentas.

Venga va, a ver si ésta te gusta más:

Valvemi escribió:Veo perfectisimo lo que ha hecho sanchez.

Ahora todos los subnormales como torra y alguno mas que tanto reclamaba las competencias... a ver que hacen ahora.

El problema es que les deja a unos cuantos monos una pistola cargada. ¿Qué podría salir mal?

Perfect Ardamax escribió:

Supongo que alguno se preguntara ¿Entonces Torra con el caso de Igualada cometido una ilegalidad?

Aquí hay debate porque el testo aprobado lo que hacia era "LIMITAR" la movilidad (No te la Impedía)...en la practica (la Ejecución policial) = Impedía la movilidad...asi que lo aprobado por el gobierno de Torra = ES LEGAL
Pero la ejecución practica de las fuerzas de seguridad = Ya no

La verdad es que......Admiro la habilidad de los independentistas de moverse entre 2 aguas y los vacíos legales tiene mucho merito

Saludos

Deja, posiblemente sea lo más inteligente que ha hecho Torra en su vida, de echo, dudo que algo así saliera de su cabeza.

Lo cierto es que lo mejor que ha hecho Torra estos meses ha sido "apartar" a la economista que puso al frente de Sanidad, y poner a un médico de verdad, desde entonces dan la sensación de que saben lo que hacen, han aumentado los rastreadores y se están haciendo PCR en las zonas de mayor riesgo.

Valvemi escribió:Veo perfectisimo lo que ha hecho sanchez.

Ahora todos los subnormales como torra y alguno mas que tanto reclamaba las competencias... a ver que hacen ahora.

Como estáis con el pobre Torra

Pues de entrada ha hecho test a todo el m,undo, no es culpa suyo de que haya tanto idiota que no quisiera hacérsela. ha ampliado los rastreadores hasta el número que le pedían, han confinado hasta una comarca entera y cerrado todos los sitios de ocio.

En definitiva, medididas que si hubieran sido acompañadas de un poco de responsabilidad de la gente, nos hubiéramos quitado muchos contagios de encima.

Torres escribió:

peppymus escribió:
pero menudas vacaciones guapas nos hemos pegao .

Luego la gente se echará las manos a la cabeza... Yo en el negocio en Agosto cuando me venía alguien y no tenía lo que pedían les decía "puedes mirare en..." respuesta del cliente "está cerrado hasta Septiembre. "pues entonces en..." "Cerrado también..." etc etc...

Gente que se quejaba que no les llegaba para el alquier y te cierran todo el mes de Agosto para irse de vacaciones...

En Septiembre empezarán los colegios y las cuarentenas de los padres con los positivos y se quejarán de que no pueden trabajar y llevar dineros a casa....

hay gente que dice no tener y estar en paro o con ertes y se marchan de viaje , tengo casos cercanos, yo no se si alguna gente es consciente del problema tanto economicamente como en cuanto al virus se refiere...

dan ganas a mas de uno que pide ayudas decirle cuando van a solicitarla que presente un extracto del banco a ver en que gasta.

no es ni medio normal ver tanta gente si veo incluso mas que otros años con turismo exterior

la gente o se aburre mucho en casa o no se.. una cosa es salir un poco y otra venga viajes quedar con este el otro y el de la moto...


@joanvicent pues no lo creo el pais no estaria preparado para otro cierre, se va tomar viento... creo que por eso no apoyaron a sanchez, una cosa es cerrar una comunidad o varias x tiempo y tomar sus medidas o una calle ect... esque ni de coña piensan muchas hacer caso al papanatas del doctor y sus presuntos expertos el presidente puede decir misa y rosario `porque para otro estado de alarma necesita apoyos... cosa que no veo.

No se yo, pero el video ese de sants es un tanto montaje guarro, no?

yakumo_fujii escribió:No se yo, pero el video ese de sants es un tanto montaje guarro, no?

no se a que te refieres con guarro pero veo muchas personas apelotonadas lo justo para pillar contagios.

@Perfect Ardamax

Hola...eso está claro, lo de los 15 días, pero ojo que no tengo tan claro que en tan corto periodo de tiempo puedan declarar otro sin pasar por el Congreso, en ese caso podrían declarar uno cada vez que se de por concluido el anterior.
Tendría que volver a leer el artículo al respecto...cómo hay que declararlo por vez primera lo sé...pero eso, supuse que estando tan cerca del otro igualmente habría algún mecanismo de seguridad.

El Tribunal Constitucional no puede legislar que yo sepa...a lo sumo según algunos juristas sería legislador negativo, pero para que "aclare" lo que estamos hablando tiene que mediar una denuncia. Eso creo yo al menos.

Saludos y gracias!!!!!!!
Royer

adri079 escribió:Vamos hacer un resumen para ir viendo la nueva normalidad


Barajas no propaga

Pedir cita en Centros de salud si propaga

8M no propaga

Cayetanos si propaga

BLM no propaga

Ascenso del Cádiz si propaga

Huelga mir no propaga

Antimascarillas si propaga

Huelga profesores próximamente, no propaga

Dar clase, si propaga

Hacer surf no propaga

Celebrar la Champions si propaga

Profesores y enfermeros de vacaciones, no propaga

Correos, SEPE y demás calienta sillas si propaga

...

¿No saber escribir ayuda o no a la propagación?

Cuando empiecen a meter en prisión a estas criminales, se acabará rápido la tontería

LAS MATRONAS DE UN HOSPITAL DE TOLEDO, EN CUARENTENA DESPUÉS DE QUE UNA MUJER EMBARAZADA SE NEGASE A USAR MASCARILLA

Matronas del Hospital de Toledo han denunciado ante la gerencia del centro un episodio violento de agresiones verbales y amenazas por incumplimiento del protocolo seguridad COVID-19, después de que una mujer embarazada y sus familiares se negaran a ponerse la mascarilla al ingresar en el mismo, y que posteriormente el resultado de su PCR fue positivo, informa la Cadena SER.

La embarazada llegó al hospital en fase de periodo expulsivo sin mascarilla, y al proporcionársela, tanto ella como su pareja, se negaron a ponérsela, profiriendo exclamaciones agresivas y amenazas contra el personal sanitario.

Tras el parto, la prueba PCR realizada fue positiva, lo que ha propiciado que parte del personal del paritorio haya tenido que quedar en cuarentena domiciliaria, y que el resto de personal haya optado por realizarse pruebas diagnósticas para prevenir un contagio hacia sus familiares.

joanvicent escribió:Pensáis que es probable un segundo estado de alarma? estaba buscando este hilo pero ahora que lo que encuentro es larguísimo!, como curiosidad comentaros que dí positivo en COVID en un test pcr, resultado:
Toda mi familia confinada en casa tres semanas y les hicieron tanto a mi mujer como a mis dos hijos 2 pruebas PCR y una serología antes de dejarles salir a la calle.
Todas las personas que habíamos visto la semana anterior en casa y a hacerse PCR´s.

La curiosidad vino cuando tras tres semanas me dejaron en paz porque el primer PCR había dado positivo pero era FALSO, dí negativo en el segundo PCR y lo mismo en la serología, lo mío era una faringitis que sin tratar me tuvo dos semanas fastidiadísimo en casa.

¿cómo es posible que pasen estas cosas? casi me da algo por la faringitis... por las mañanas no podía pasar de sacar mocos con sangre, por el día era mejor pero las noches horribles.

Los falsos positivos existen, no hay en este mundo que sea perfecto hasta los falsos negativos tambien.

un saludo

Hereze escribió:

kalon escribió:@Hereze Pues ya me dirás que mierda de medidas ha tomado el Torra, para la vuelta al cole.
Es que es leer lo de la temperatura y me pongo enfermo.

Las escuelas deberán apañárselas para tomar la temperatura de cada alumno a diario, la mascarilla será obligatoria para los alumnos en la secundaria y para la educación postobligatoria, y en la primaria solo la deberán llevar en clase en función del índice de rebrote. Estas son las principales medidas que ha presentado el Govern de la Generalitat para garantizar una vuelta al cole segura el 14 de septiembre.

Eso te parecen medidas??????

Mas de 7000 positivos y la IA 173,14 como en EEUU.

Es que no sé que medidas mas se pueden tomar.

Además, son algo mas que esas:

se harán 500000 pruebas sólo en las escuelas, ratio de 1 profesor por cada 16 alumnos, reducción de cada clase a 50 minutos y espacio entre clases para ventilarlas, diferentes horarios de entrada y salida, y cierre de la escuela con 2 casos.

No sé que mas se puede hacer sinceramente.

Todos con mascarilla y filtros HEPA en la aulas por ejemplo sin comerme mucho la cabeza...
De hecho con una buena filtración y medidas de seguridad muy probablemente podrían llevarse las clases casi como antes. No quieren gastarse un duro. Todo humo.

Y que nos están vendiendo la moto, no tienen tiempo para organizar algo así ni remotamente... ni tienen dinero ni nada de nada... Poner profesores, coordinar las clases, reducir los ratios... esto se tiene que tener ya preparado y contar con el personal para ir dividiendo clases, alumnado, etc... aunque a alguno les parezca increible al organizar los cursos se criban alumnos entre clases y un montón de cosas más... Por no decir que si tirar de "nueva cantera" para el profesorado los que acaban de salir de la carrera están mas perdidos que un pulpo en un garaje, no te digo en una situación así... Si hacen las tomas de temperatura, los ventilados, las salidas escalonadas despues de estar alli 6 horas los alumnos van a dar 3 de clase con suerte... Pero vamos en Cataluña y en todas partes...

Nos venden la moto...

Hereze escribió:Cuando empiecen a meter en prisión a estas criminales, se acabará rápido la tontería

LAS MATRONAS DE UN HOSPITAL DE TOLEDO, EN CUARENTENA DESPUÉS DE QUE UNA MUJER EMBARAZADA SE NEGASE A USAR MASCARILLA

Matronas del Hospital de Toledo han denunciado ante la gerencia del centro un episodio violento de agresiones verbales y amenazas por incumplimiento del protocolo seguridad COVID-19, después de que una mujer embarazada y sus familiares se negaran a ponerse la mascarilla al ingresar en el mismo, y que posteriormente el resultado de su PCR fue positivo, informa la Cadena SER.

La embarazada llegó al hospital en fase de periodo expulsivo sin mascarilla, y al proporcionársela, tanto ella como su pareja, se negaron a ponérsela, profiriendo exclamaciones agresivas y amenazas contra el personal sanitario.

Tras el parto, la prueba PCR realizada fue positiva, lo que ha propiciado que parte del personal del paritorio haya tenido que quedar en cuarentena domiciliaria, y que el resto de personal haya optado por realizarse pruebas diagnósticas para prevenir un contagio hacia sus familiares.

Yo les haría pagar todos los costes: el del parto y el de tener a todo ese personal de baja.

jorcoval escribió:

Hereze escribió:Cuando empiecen a meter en prisión a estas criminales, se acabará rápido la tontería

LAS MATRONAS DE UN HOSPITAL DE TOLEDO, EN CUARENTENA DESPUÉS DE QUE UNA MUJER EMBARAZADA SE NEGASE A USAR MASCARILLA

Matronas del Hospital de Toledo han denunciado ante la gerencia del centro un episodio violento de agresiones verbales y amenazas por incumplimiento del protocolo seguridad COVID-19, después de que una mujer embarazada y sus familiares se negaran a ponerse la mascarilla al ingresar en el mismo, y que posteriormente el resultado de su PCR fue positivo, informa la Cadena SER.

La embarazada llegó al hospital en fase de periodo expulsivo sin mascarilla, y al proporcionársela, tanto ella como su pareja, se negaron a ponérsela, profiriendo exclamaciones agresivas y amenazas contra el personal sanitario.

Tras el parto, la prueba PCR realizada fue positiva, lo que ha propiciado que parte del personal del paritorio haya tenido que quedar en cuarentena domiciliaria, y que el resto de personal haya optado por realizarse pruebas diagnósticas para prevenir un contagio hacia sus familiares.

Yo les haría pagar todos los costes: el del parto y el de tener a todo ese personal de baja.

Estoy de acuerdo en que me parece una barbaridad. Ahora bien, ¿Esas matronas como personal sanitario no iban equipadas con EPIs? Por que si no iban bien equipadas es igual de irresponsable.

Arquetipico escribió:

jorcoval escribió:

Hereze escribió:Cuando empiecen a meter en prisión a estas criminales, se acabará rápido la tontería

Yo les haría pagar todos los costes: el del parto y el de tener a todo ese personal de baja.

Estoy de acuerdo en que me parece una barbaridad. Ahora bien, ¿Esas matronas como personal sanitario no iban equipadas con EPIs? Por que si no iban bien equipadas es igual de irresponsable.

Con EPIS van sólo el personal de riesgo, las matronas no lo eran hasta que llevo esta irresponsable

Debería de ser tratada como lo que es, una delincuente, un año en el trullo y seguro que ella y el rambo de su marido se lo piensan la próxima vez

@Arquetipico

probablemente irían con quirúrgica, las quirúrgicas no protegen son simplemente para no expulsar tus virus, a eso le sumas sitio cerrado....

peppymus escribió:@Arquetipico

probablemente irían con quirúrgica, las quirúrgicas no protegen son simplemente para no expulsar tus virus, a eso le sumas sitio cerrado....

Solo aclarar que las quirúrgicas sí protegen, creo que era un 70%, lo que es a todas luces insuficiente. Más en ambiente de exposición directa.

Pd.: era solo una aclaración científico-informativa.

Manint escribió:

peppymus escribió:@Arquetipico

probablemente irían con quirúrgica, las quirúrgicas no protegen son simplemente para no expulsar tus virus, a eso le sumas sitio cerrado....

Solo aclarar que las quirúrgicas sí protegen, creo que era un 70%, lo que es a todas luces insuficiente. Más en ambiente de exposición directa.

Pd.: era solo una aclaración científico-informativa.

Evidentemente es mejor que no llevar nada, algo para pero no es lo ideal como EPI para cuando estas con alguien que no sabes si es positivo

http://guide.medicalexpo.com/es/mascari ... roteccion/



https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_2556303/

Realmente si quieres una protección deben ser FPP2 o FPP3, las qx son únicamente una barrera. como digo mejor que no llevar nada pero no es considerado EPI.

peppymus escribió:

Manint escribió:

peppymus escribió:@Arquetipico

probablemente irían con quirúrgica, las quirúrgicas no protegen son simplemente para no expulsar tus virus, a eso le sumas sitio cerrado....

Solo aclarar que las quirúrgicas sí protegen, creo que era un 70%, lo que es a todas luces insuficiente. Más en ambiente de exposición directa.

Pd.: era solo una aclaración científico-informativa.

Una aclaración las mascarillas quirúrgicas NO protegen a quien la lleva, sino que evita que tus virus etc salgan al exterior

No deja de ser una mascarilla de papel de diferentes capas, normalmente tres. A veces cuentan con una capa de material plástico para minimizar la salida de gotas, o pueden tener filtros; y las hay planas o redondeadas y algo más rígidas. No están hechas para proteger de aerosoles, pero sí pueden constituir una barrera para esas gotas de saliva que suelen desprenderse con la tos, al hablar o en un estornudo.

Solo evitan que las gotas con virus salgan al exterior. "No están diseñadas para proteger de fuera hacia dentro, solo protegen de dentro hacia fuera", remarca Armenteros. No sirven, por tanto, para protegerse del ambiente, pero son útiles para evitar la diseminación del virus, que este no salga.

Evidentemente es mejor que no llevar nada, algo para pero no es lo ideal como EPI para cuando estas con alguien que no sabes si es positivo

http://guide.medicalexpo.com/es/mascari ... roteccion/

Mascarillas quirúrgicas
Este otro tipo sirve para evitar la transmisión de agentes infecciosos por parte de la persona que la lleva puesta, por lo tanto, se recomienda su uso en personas diagnosticadas con coronavirus, para minimizar que contagien a las personas que puedan acercarse, aunque igual que las anteriores son una pieza no hermética. Estas mascarillas son desechables —de un solo uso— y no son consideradas EPI tampoco, porque no proporcionan un nivel fiable de protección frente a la inhalación de partículas, aunque sí son consideradas producto sanitario (PS). Adicionalmente pueden proporcionar cierta protección ante salpicaduras de fluidos potencialmente contaminados: se trata de las mascarillas quirúrgicas con marcado IR. Además de los diagnosticados, son las que utiliza el personal que acompaña a los afectados a las zonas de aislamiento pertinentes; pero igual que las anteriores, su eficacia no está totalmente establecida cuando se trata de eliminar riesgo de infección.

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_2556303/

Realmente si quieres una protección deben ser FPP2 o FPP3, las qx son únicamente una barrera. como digo mejor que no llevar nada pero no es considerado EPI.

No puedo buscarte una fuente ahora, pero repito que decir no protege (0%) es incorrecto. Me remito a mi comentario anterior, no están hechas para proteger, pero sí lo hacen en un porcentaje que es insuficiente.

Los sanitarios llevan toda la pandemia protegiendo sus mascarillas FFP2 con una sobrecubierta mediante una mascarilla quirúrgica para alargar su uso.

Edito: ya veo que has rectificado.

Mascarila... distancia dentro de lo que se puede... sin fumar y estoy con tos, estornudos y mal estar general

Espero que sea el típico resfriado de fin de verano porque vamos más precavido no he podido ser

Yo una cosa tengo clara: A mis enanos al cole no les mandamos en septiembre, si tenemos que contratar un profesor privado (ojo: posible nueva profesion de futuro) y escolarizarlos en casa privadamente como los multimillonarios pues que así sea, pero en los colegios públicos esto va a ser como con los piojos (el mayor ya lleva 2 piojadas en los ultimos 3 años).

Ojito con la que se viene, ojala me equivoque, pero tengo amigas profesoras que nisiquiera ellas se atreven a ir porque "conocen" a sus alumnos, a sus familias y sus "hábitos".

Educar en casa en España hoy por hoy es alegal y si tu hijo es mayor de 6 años está obligado a ir a la escuela, porque con un porcentaje alto de faltas injustificadas te pueden buscar las cosquillas.

Arquetipico escribió:

Hereze escribió:

kalon escribió:@Hereze Pues ya me dirás que mierda de medidas ha tomado el Torra, para la vuelta al cole.
Es que es leer lo de la temperatura y me pongo enfermo.

Las escuelas deberán apañárselas para tomar la temperatura de cada alumno a diario, la mascarilla será obligatoria para los alumnos en la secundaria y para la educación postobligatoria, y en la primaria solo la deberán llevar en clase en función del índice de rebrote. Estas son las principales medidas que ha presentado el Govern de la Generalitat para garantizar una vuelta al cole segura el 14 de septiembre.

Eso te parecen medidas??????

Mas de 7000 positivos y la IA 173,14 como en EEUU.

Es que no sé que medidas mas se pueden tomar.

Además, son algo mas que esas:

se harán 500000 pruebas sólo en las escuelas, ratio de 1 profesor por cada 16 alumnos, reducción de cada clase a 50 minutos y espacio entre clases para ventilarlas, diferentes horarios de entrada y salida, y cierre de la escuela con 2 casos.

No sé que mas se puede hacer sinceramente.

Todos con mascarilla y filtros HEPA en la aulas por ejemplo sin comerme mucho la cabeza...
De hecho con una buena filtración y medidas de seguridad muy probablemente podrían llevarse las clases casi como antes. No quieren gastarse un duro. Todo humo.

Y que nos están vendiendo la moto, no tienen tiempo para organizar algo así ni remotamente... ni tienen dinero ni nada de nada... Poner profesores, coordinar las clases, reducir los ratios... esto se tiene que tener ya preparado y contar con el personal para ir dividiendo clases, alumnado, etc... aunque a alguno les parezca increible al organizar los cursos se criban alumnos entre clases y un montón de cosas más... Por no decir que si tirar de "nueva cantera" para el profesorado los que acaban de salir de la carrera están mas perdidos que un pulpo en un garaje, no te digo en una situación así... Si hacen las tomas de temperatura, los ventilados, las salidas escalonadas despues de estar alli 6 horas los alumnos van a dar 3 de clase con suerte... Pero vamos en Cataluña y en todas partes...

Nos venden la moto...

y como sabes que x padres gastan en mascarillas porque es dinero lo que se gasta uno al mes en ellas. ya te digo yo que mucha gente ni las cambia ni a los crios tan siquierea, pueden irte con una mascarilla de semanas o un mes y liartela. con la de germenes que pilla eso...

ese es parte del problema, mascarillas reutilizadas unos por falta de dinero y otros por tacañeria.

que tienen un escaner de mascarillas pero esto en cualquier sitio.. luego otras de tela por la moda que no me fio un pelo.

si vas con mascarillas muy usadas igual que no llevarla.