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Blawan escribió:Los asesinos de la inmunidad de grupo...que ya no tienen virus.
https://as.com/diarioas/2020/09/16/actu ... 75416.html
https://www.semana.com/vida-moderna/art ... do/694331/
¿de verdad hay un virus hipercontagioso y mortal a sus anchas y los sanitarios que lo enfrentan hacen una fiesta de jubilación?
A ver si la Ayusada de que se contagien los niños en el colegio es la medida mas acertada y científica que hemos tomado desde que empezó el virus...
"El propósito de nuestro enfoque es que las personas mismas entiendan la necesidad de seguir las recomendaciones y directrices que existen", dijo Johan Carlson, el director general de la agencia de salud pública de Suecia tal y como recoge The Guardian.
Pero otros científicos suecos y extranjeros no son tan optimistas con el modelo. Por un lado, señalan que la economía se salvó, pero a un costo muy alto, pues la estrategia no logró proteger a los más indefensos. La mitad de las muertes provienen de 40 ancianatos del país. A muchos les dieron morfina y los dejaron morir sin tratarlos por miedo a llevarlos a hospitales donde colapsarían las unidades de cuidados intensivos. En una carta suscrita por 25 académicos de talla mundial y publicada en el diario USA Today, afirman que la estrategia llevó a “muerte, dolor y sufrimiento”.
rapcomando escribió:El problema que hay, es que todos sabemos que tiene que aver un nuevo confinamiento, el porque no lo hay? Ya lo sabemos todos la economía y motivos politicos...
Pero mientra mas tarde sea no pensais que sera peor, ya que se va acercando fechas como navidad etc... que aunque paresca que este muy lejos no lo esta tanto
Blawan escribió:El día 15 de Septiembre según Google murieron 2 personas de Covid en toda Holanda. Hoy en Castilla y Leon 7.
Si no fuera porque Francia tiene datos parecidos estaría hablando ya claramente de tomadura de pelo a los países con gobiernos corruptos como España o Brasil.
Y lo de los sanitarios me desconcierta por completo, un sanitario no es un negacionista y hacer una fiesta de jubiliación en estas condiciones es nivel ir a la guerra el día antes de retirarte del ejército.
Esos sanitarios no han visto morir a nadie de Covid en su vida o quizá es mejor que te trate Pamiés a ellos, porque vaya tela.
Bruno Muñoz B escribió:Entre los obsesivos compulsivos con Madrid, Ayuso (curiosamente el nombre de Sánchez apenas aparece por aquí) y los plandemios pues da bastante asquete meterse en este hilo.
Perfect Ardamax escribió:@HerezeHPoirot escribió:Tengo muchas dudas con el tema de los asintomáticos, presintomaticos, supercontagiadores... Como cada día dicen una cosa diferente. ¿Contagian lo mismo un asintomático que un presintomatico? ¿Qué es exactamente un supercontagiador y porque lo es?
A) Supercontagiador: Es aquella persona que cumple 3 requisitos:
1) Tener la mayoría de carga vírica en las vías respiratorias superiores (garganta, faringe, fosas nasales)
2) Estar en ambientes cerrados con gran afluencia de personas ( oficinas, transporte publico, discotecas, bares, conciertos, ferias, conferencias ect.....)
3) Hablar,chillar, correr, saltar, compartir bebidas o comida
4) No uso o mal uso de mascarilla en este tipo de ambientes (en este tipo de ambientes una Quirúrgica no sirve de nada)
Ejemplos:
Corea reunión religiosa en una sala de conferencias (y por tanto ambiente cerrado) para 2.000 asistentes...durante el rezo de 4h donde ademas se cantaron y se hicieron bailes entre los 2.500 asistentes (que dicho sea de paso superaba el aforo máximo permitido de la sala) había 1 mujer contagiada asintomática.
Condiciones iniciales:
1) Ambiente cerrado
2) Con muchas personas muy juntas (se supero el aforo máximo del lugar)
3) En al ambiente se rezaba en voz alta y se cantaron cánticos religiosos de todo tipo ademas se hicieron bailes religiosos también.
4) De entre los 2500 asistentes solo había 1 contagiada y ademas asintomática
¿Resultado?
Dicha mujer consiguió infectar a 800 personas en tan solo 4h R0 = 800 ¡aleluya!
Recordemos que lo normal es que un infectado durante el periodo que le dura la infección contagie a 3 personas R0 = 3 (esa es la media) un Supercontagiador es aquel que supera con creces esa capacidad y para serlo se deben cumplir los 4 puntos comentados.
Cualquiera puede ser supercontagiador si se dan las 4 condiciones expuestas arriba (independientemente de la edad, sexo o condición)...si se dan esas 4 condiciones...agárrate que vienen curvas
B) Asintomático: Es aquella persona que no muestra síntomas visibles durante todo el proceso de infección.
C) Presintomaticos: Es aquella persona que aun no muestra síntomas (un infectado con una gravedad moderada suele tardar 5 días en mostrar sus primeros síntomas...sin embargo el virus es contagioso a partir de las 24h siguientes a la infección...es decir que durante 4 días va contagiando sin mostrar síntomas de infección).
Esta imagen lo deja bien claro
Como ves ya no es solo que contagies sin mostrar aun síntomas es que tras desarrollar inmunidad aun sigues teniendo suficiente carga vírica para seguir contagiando unos días más (sobre todo si tu infección se desarrollo mayoritariamente en las vías respiratorias superiores porque al hablar o respirar el virus saldrá despedido al aire más fácilmente.
PD: Te doy un consejo @HPoirot deja de hacerles casos a los medio de desinformación de este pais usa fuentes científicas y estudios de casos clínicos como hago yo es lo mejor que puedes hacer para informarte ir directamente a los articulos científicos.
Saludos
blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
hardboiled escribió:No pretendo generalizar pero en mi sector de momento estamos aguantando bastante bien esta movida. Nos dedicamos a la fabricación industrial, piezas de chapa metálica para terceros, concretamente.
Sé que en cualquier momento se puede ir todo a la merde, pero llevamos un septiembre que tenemos más curro que el año pasado, que si fue flojito. De hecho les he preguntado a compis de otras delegaciones (Murcia, Navarra, Valladolid) y me han dicho lo mismo, que tienen bastante currelo y que Septiembre 2019 fue parecido o peor.
Cómo os va a vosotros? Yo estaba realmente acojonado al volver de vacaciones, pensaba que íbamos a estar comiéndonos los mocos.
Bruno Muñoz B escribió:Entre los obsesivos compulsivos con Madrid, Ayuso (curiosamente el nombre de Sánchez apenas aparece por aquí) y los plandemios pues da bastante asquete meterse en este hilo.
Las autoridades sanitarias holandesas anunciaron este sábado que a partir del 1 de junio realizarán a nivel nacional la prueba del coronavirus a todo ciudadano que lo solicite porque considere que tenga síntomas de la Covid-19, y no se le exigirá someterse a un chequeo previo en el médico de cabecera.
Se dejará en manos del propio paciente determinar si realmente necesita esa prueba y se hará el test incluso a los pacientes que tengan síntomas mínimos, como un resfriado o fiebre, aunque De Gouw pidió responsabilidad porque «no tiene sentido venir (a hacerse la prueba) si no se tiene un solo síntoma, o si se tienen síntomas que no tienen nada que ver con un resfriado».
blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
skalan escribió:blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
Gracias por confirmar mis sospechas: Todo esto del coronavirus es una cortina de humo de Inmortal Joe para reclutar más war boys y llevárselos a la Ciudadela como esclavos.
Emosido engañado.
seaman escribió:blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
Ufff, que imagen más dura, los niños teniendo que comer solos en un trozo de suelo.
Su infancia ha muerto, que va a pasar cuando crezcas estos niños, dios, pobrecicos de verdad.
NO
Blawan escribió:Esta puede ser la diferencia entre que Holanda esté bien y España mal, quien sabe.
https://www.abc.es/sociedad/abci-holand ... ticia.htmlLas autoridades sanitarias holandesas anunciaron este sábado que a partir del 1 de junio realizarán a nivel nacional la prueba del coronavirus a todo ciudadano que lo solicite porque considere que tenga síntomas de la Covid-19, y no se le exigirá someterse a un chequeo previo en el médico de cabecera.Se dejará en manos del propio paciente determinar si realmente necesita esa prueba y se hará el test incluso a los pacientes que tengan síntomas mínimos, como un resfriado o fiebre, aunque De Gouw pidió responsabilidad porque «no tiene sentido venir (a hacerse la prueba) si no se tiene un solo síntoma, o si se tienen síntomas que no tienen nada que ver con un resfriado».
Aquí como ya habeis leído, a cualquiera que entra en el hospital se le hace la PCR y da positivo.
Me pregunto que pensarán en Holanda o Suecia sobre hacerle PCR a los niños.
seaman escribió:Ufff, que imagen más dura, los niños teniendo que comer solos en un trozo de suelo.
Su infancia ha muerto, que va a pasar cuando crezcas estos niños, dios, pobrecicos de verdad.
NO
Señor Ventura escribió:seaman escribió:Ufff, que imagen más dura, los niños teniendo que comer solos en un trozo de suelo.
Su infancia ha muerto, que va a pasar cuando crezcas estos niños, dios, pobrecicos de verdad.
NO
Una infancia jodida serán los niños cuyos padres se queden sin trabajo y acaben viviendo en una situación cercana a la indigencia porque NADIE quiere ser responsable.
Nos preocupamos por los niños que van al colegio con medidas de precaución, pero ni nos paramos a pensar en la cantidad de niños que van a vivir en la pobreza por culpa de la crisis que se nos viene.
España y la gente que hay dentro...
«Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez»
Robert J. Hanlon
Vdevendettas escribió:He visto montañas rusas con menos altibajos que las noticias de Suecia. Que si bien, que si mal, que si desastre, que si maravilloso...
En general todo esto del Coronavirus no hay quien lo entienda...
Estwald escribió:Lo mas triste de lo de los niños es que son muchos los padres que quieren que vayan al colegio porque ellos tienen que trabajar y no saben que hacer con ellos y que muchos volverán a ser recogidos por sus abuelos por ese mismo motivo.
¿De veras creeis que los niños están en el cole porque lo dice la Ayuso o porque la fiscalía amenaza con denunciar?. Los niños están en el cole porque son los propios padres lo que prefieren eso a que uno de ellos deje de trabajar y tener que hacerse cargo de sus propios hijos. Pensad un poquito: si mandaran a los niños una o dos semanas a sus casas para frenar los contagios, tampoco se perdería gran cosa a nivel escolar, pero ¿Y los padres?. Encima diles que se tienen que ocupar de supervisar las tareas escolares...
Y es que es esta la sociedad que hemos ido construyendo: una donde los hijos son una carga hasta el punto de que muchos preferimos no tenerlos y donde los que los tienen, priorizan su trabajo al cuidado de esos niños hasta el punto de traspasarselo a los abuelos (salvo que te puedas permitir pagar a profesionales), mientras por otro lado, donde antes con el sueldo del padre solía ser suficiente para vivir (peor o mejor, pero se vivia. Y con muchos mas hijos), ahora se necesita el sueldo de dos, la salida laboral es mas dificil y donde antes los hermanos mayores ayudaban a cuidar de los pequeños cuando los padres no estaban, ahora es una irresponsabilidad muy grande dejar a los niños solos.
Eso añadido a que a pesar de que disponemos de tecnología relativamente asequible para poder hacer el curso online, sobre todo en los mas mayores, faltan los medios, las herramientas y la formación para llevarlo a cabo. Y por supuesto NADIE se ha preocupado durante estos meses de mover ficha para llevarlo a cabo. ¿Por qué?. Pues porque solo una minoría de padres lo va a pedir y dispondrá de medios, padres que pueden teletrabajar perfectamente, pero que por otro lado les supone un problema tener que ocuparse de sus hijos mientras trabajan y por otro, a muchos les han reclamado ir a la oficina aunque sea unos dias y no sea estrictamente necesario, por lo que les han jodido tambien.
Aquí la realidad es que nos gusta la técnica del avestruz: mete la cabeza en el agujero y procura no pensar mucho, pero si piensas, piensa que morirán los otros o que lo mas probable es que sea como un resfriado y poco mas. ¿Merece la pena hacer algo para evitarlo, cuando todo está tan descontrolado y la mayor probabilidad de que te contagies está fuera de tu control o supone hacer sacrificios inadmisibles (como perder un trabajo, sin derecho a paro, etc y encerrarte en un zulo)?.
Que vamos a caer poco a poco y que la estrategia iba a ser esa e intentar solamente que la sanidad no saltara por los aires, lo sabemos desde los primeros días del estado de alarma. Y podemos quejarnos de que priorizan la economía a la salud... Pero bien que vamos a trabajar, llevamos los niños al cole, cogemos el metro aunque vaya petado, nos vamos de terracita aunque nos quejemos que esté abierta, nos vamos de vacaciones o a trabajar a otros sitios aunque pidamos que cierren nuestro territorio, que no falte la fiesta de cumpleaños y quedar con amigos y mil cosas mas que hacemos porque es nuestra forma de vida y si nos la quitan, ponemos el grito en el cielo.
Para mí la psicopatía de los políticos es que SABIENDO
que toman medidas absurdas, desproporcionadas y que no sirven para nada, las toman, como que hoy estoy en el pueblo con mi chica y mañana no podré ir a verla de forma legal a su casa porque no me permiten salir de una zona que si mide 2km cuadrados es tirando a lo alto, pero si se me permite hacer allí actividades de ocio con mayor peligro de contagio y se me permite contagiarme yendo a trabajar y contagiar por otros territorios si es por ese motivo y mientras en las barriadas adyacentes siguen como si tal cosa y disparandose los casos como si nada. Es decir, han tomado una medida cosmética, porque no se atreven a cerrar Madrid de verdad y encima si te saltas estas medidas absurdas, eres tu el malo de la película
Eso si, cuando comprueben que después de habernos jodido, lo que han hecho no sirve para nada, entonces señalarán con el dedo "a la gente" y no a que sus medidas son estúpidas y a lo mejor les da por hacer un confinamiento con mas cabeza de toda la comunidad o esperarán a ver si el gobierno central declara otro estado de alarma, para que lo malos sean ellos...
kikon69 escribió:Estwald escribió:Eso si, yo no me meto en el saco de mierda ese de la hipocresía, procuro ser congruente en todo lo que hago.
kikon69 escribió:Muy de acuerdo en muchas cosas. El verdadero cáncer con los coles son la mayoría de los padres. Y eso se da incluso en casos donde uno de los dos padres no trabaja y sus hijos ni tan siquiera están en edad de educación obligatoria, porque los conozco.
Eso si, yo no me meto en el saco de mierda ese de la hipocresía, procuro ser congruente en todo lo que hago.
Corujo escribió:@yakumo_fujii en lo de antes con el sueldo de uno bastaba lleva razón. La vida está muchísimo más cara que hace 20 años y prácticamente los sueldos son los mismos (clase obrera) de ahí que se tengan menos hijos y que nos vaya tal cómo va. Una vergüenza.
kikon69 escribió:@goku593
@Konstantine106
Si a alguno le jode oír verdades como templos, sólo puedo decir que me alegro.
Que quién soy yo? Un tipo muy por encima de la media en todo.
Konstantine106 escribió:kikon69 escribió:@goku593
@Konstantine106
Si a alguno le jode oír verdades como templos, sólo puedo decir que me alegro.
Que quién soy yo? Un tipo muy por encima de la media en todo.
Ya lo puedes jurar. En ser un moralista, un presuntuoso, un engreido, un soberbio y un creido no es que estes por encima, estas en la puta cima.
En todo el resto de cosas te veo bastante por debajo. Ya maduraras.
Bimmy Lee escribió:Tiene gracia, porque los que más se meten con Madrid son foreros cuyas comunidades están en la mierda igualmente. La paja en el ojo ajeno...
kikon69 escribió:Konstantine106 escribió:kikon69 escribió:@goku593
@Konstantine106
Si a alguno le jode oír verdades como templos, sólo puedo decir que me alegro.
Que quién soy yo? Un tipo muy por encima de la media en todo.
Ya lo puedes jurar. En ser un moralista, un presuntuoso, un engreido, un soberbio y un creido no es que estes por encima, estas en la puta cima.
En todo el resto de cosas te veo bastante por debajo. Ya maduraras.
Ya... pero eres tu, y no yo, el que se ha molestado por sentirse identificado con tener la cabeza metida en el agujero.
Si las pandemias fueran educadas y sólo se llevaran a los cuñados y gilipollas, pues oye...se puede valorar el que no se esté tan mal con la cabeza bien metidica en el agujero, el problema es que no es el caso. Y, como no es el caso, todos los que seais asi, luego al menos no seais tan hipocritas de llevaros las manos a la cabeza cuando unas barbaridades lleven a otras, ya que tendréis las manos manchadas de sangre, por muy inocentes que os creais.
Ahora, recapacita en eso que dices de la madurez y tal, si puedes y no te molesta en exceso claro, que no es mi intención crearte ninguna ulcera.
blackmasquerade escribió:
Lo que se ve en una de las fotos, no tiene nada que ver con un virus. Lo que se ve en la otra, tampoco.
De "unas semanas en casa para aplanar la curva" a colegios mini-Guantánamo en sólo seis meses.
Lo que se puede conseguir en otros seis meses abusando de esta sociedad cobarde, estúpida y aborregada va a ser épico.
Bimmy Lee escribió:Tiene gracia, porque los que más se meten con Madrid son foreros cuyas comunidades están en la mierda igualmente. La paja en el ojo ajeno...
Bimmy Lee escribió:Tiene gracia, porque los que más se meten con Madrid son foreros cuyas comunidades están en la mierda igualmente. La paja en el ojo ajeno...