Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

kikon69 escribió:Estas son las secuelas que podrían presentar los asintomáticos de COVID-19
Según estudios, El 85 % de las personas que contrajeron el Coronavirus (de forma asintomática o no) pueden presentar secuelas posteriores.
(... no dice exactamente eso del 85%, pero es interesante)

https://www.terra.cl/mundo/2020/9/20/es ... -1782.html

Tela marinera... y me da que según avance esto y no se pueda tapar más vamos a ir alucinando con las consecuencias venideras... Ojalá me equivoque, lo digo de corazón, pero es una cosa que siempre me ha dado vueltas a la cabeza. Yo tengo gatetes desde pequeño y los coronavirus son muy cabrones... en el caso de los gatetes se esconde en un porcentaje de infectados, el animal vuelve a la normalidad pero como se reactive el asunto se desencadena otro proceso que es letal...

Se perfectamente que no es lo mismo ni tiene que ver, pero en realidad tampoco tenemos el tema controlado para nada, a saber... vamos que hay que andarse bien al loro, que no es solo morirse... todo tiene consecuencias.

Y si, se que no tiene que ver lo del corona de los gatos...es ilustrar un ejemplo muy conocido...

Que vergüenza siento al poner la TV y ver que ni dios hace caso a las restricciones, en los controles de la policía todo el mundo a su bola entrando y saliendo de las zonas prohibidas... a ver si llega el miércoles de una vez y empiezan a poner multas porque si no la gente no espabila.

Corujo escribió:Que vergüenza siento al poner la TV y ver que ni dios hace caso a las restricciones, en los controles de la policía todo el mundo a su bola entrando y saliendo de las zonas prohibidas... a ver si llega el miércoles de una vez y empiezan a poner multas porque si no la gente no espabila.

Teniendo en cuenta como esta "la fiesta" de cifras, sobre todo en Madrid. Que los síntomas de los que se van contagiando se ven en unos días y la progresión que tiene esto infectando... en 5-10 días no me quiero imaginar la desgracia. Por que tengamos claro, que las cifras que tenemos día a día no son la realidad de los infectados que por ahí circulan... es mucho peor.

Yo lo de confinar 37 zonas de Madrid a estas alturas no veo que vaya a servir de nada. Podría tener sentido hace un mes. Ahora que casi seguro hay trasmisión comunitaria en casi toda la comunidad, dudo que frene mucho el tema.. Vamos, están alargando lo inevitable.

Ojalá me equivoque pero tendrán que tomar medidas restrictivas de movimiento en todo Madrid. Y en el resto de CCAA, ponerse las pilas para el tema del rastreo...Y aun y todo algunas como Navarra ya van tarde también..

zibergazte escribió:Yo lo de confinar 37 zonas de Madrid a estas alturas no veo que vaya a servir de nada. Podría tener sentido hace un mes. Ahora que casi seguro hay trasmisión comunitaria en casi toda la comunidad, dudo que frene mucho el tema.. Vamos, están alargando lo inevitable.

Ojalá me equivoque pero tendrán que tomar medidas restrictivas de movimiento en todo Madrid. Y en el resto de CCAA, ponerse las pilas para el tema del rastreo...Y aun y todo algunas como Navarra ya van tarde también..

Están tomando medidas en base a datos muy sesgados:

1. Por la diferencia de días que pasan desde que se da un contagio hasta que se notifica la PCR al servicio autonómico de salud que compete.
2. Por la incapacidad de hacer un seguimiento efectivo a los aislamientos domiciliarios.
3. Por los gravísimos daños económicos que supondría un confinamiento efectivo llegados al punto en el que estamos.

Teniendo esto en cuenta, y a mi modo de ver, lo único que queda es correr hacia adelante. Si, de verdad no van a confinarnos otra vez, no sé a qué esperan para sacar al ejército a montar hospitales y UCI´s por todos lados...

Ohhh, chorpressssa....

Los médicos apuestan por el uso de la mascarilla al hacer deporte

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 96245.html

A buenas horas mangas verdes.

kikon69 escribió:Ohhh, chorpressssa....

Los médicos apuestan por el uso de la mascarilla al hacer deporte

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 96245.html

A buenas horas mangas verdes.

En espacios cerrados es evidente. En espacios abiertos si haces deporte de manera individual, contagiar a alguien que pasa "cerca" es casi imposible...

@Arquetipico

kikon69 escribió:Estas son las secuelas que podrían presentar los asintomáticos de COVID-19
Según estudios, El 85 % de las personas que contrajeron el Coronavirus (de forma asintomática o no) pueden presentar secuelas posteriores.
(... no dice exactamente eso del 85%, pero es interesante)

https://www.terra.cl/mundo/2020/9/20/es ... -1782.html

A mi lo que me preocupa no son los efectos colaterales que comenta la noticia pues todos los efectos que se comentan en la noticia ya se conocían y están causados por:
1) Microtrombos (ya los conocíamos)
2) El debilitamiento de las arterias y Venas debido a que el virus también es capaz de unirse al receptor neuropilina NRP1 receptor que como digo se encuentra en la estructura que forman las venas y Arterias (no solo el famoso ACE2 de las mucosas y pulmones). Lógicamente a las Arterias y Venas Coronarias les afecta mas porque necesitan un mayor coeficiente de elasticidad y al mismo tiempo resistencia (el corazón se dilata y se contrae varias veces por segundo y ademas bombeando sangre a alta presión). O las pequeñas venas y arterias cerebrales que al ser tan pequeñas tienen las paredes finas.
3) Y finalmente la Disnea (falta de aire) comentada es provocada en la mayoría de los casos por la fibrosis pulmonar (daño pulmonar permanente aquí no hay nada que hacer)

Todos esos efecto como veis son conocidos...el problema radica en que se están dando bastantes casos en los que
1) El factor antitrombotico no se restaura (se siguen generando microtrombos fruto de que el cuerpo tiene dificultades para reparar los daños) así que sigues generando trombos mucho después de pasar la infección (básicamente jugando a la ruleta rusa pues cuanto mas tiempo se este generando trombos más probable es que tú cuerpo no logre disolverlos a tiempo y en consecuencia tengamos accidentes cardíacos, celebro vasculares o isquemia en cualquier otra parte del cuerpo donde se quede el trombo atorado bloqueando el flujo sanguino

2) Se esta viendo también que en muchos casos los daños arteriales y venosos no están sanando con la rapidez que deberían (a más tiempo permanezcan las paredes arterio/venosas debilitadas más probable es tener un sangrado interno y por supuesto los puntos de rotura más débiles son las uniones coronarias y el enorme sistema de riego cerebral y el hecho de que la presión arterial aumente sensiblemente debido a los microtrombos no ayuda precisamente cuando tenes la estructura arterio/venosa debilitada.

3) Si bien es cierto que la fibrosis es permanente (esa zona de tú pulmón no se recuperara) si que puedes compensarlo haciendo ejercicio pulmonar el cual aumenta la densidad y capacidad del resto de alvéolos pulmonares pudiendo estos contener más aire logrando así compensar la capacidad pulmonar perdida de la zona dañada. Pero aumentar esta capacidad requiere tiempo (es como ejercitarse en un gimnasio para ganar musculatura no lo vas a conseguir la noche a la mañana por ir un día al gimnasio) pues con los ejercicios pulmonares ocurre lo mismo tú puedes hacer ejercicios para aumentar tú capacidad pulmonar y así poder compensar el trozo de pulmón perdido pero te va a llevar meses de trabajo.

A mi lo que me esta preocupando es el punto 1 y 2 ya que no se sabe la causa de porque en un porcentaje nada desdeñable de población que supero el Sars-Cov-2 el cuerpo no esta reparando los daños (o al menos no tan rápido) como debería. Lo cual a su vez también es indicativo de que hay variables sobre este "bicho" que aun se nos están escapando desde luego cuanto más se lo esta estudiando más te vas dando cuenta que el cabrón se las guarda y se las trae mucho más de lo que a simple vista parecía.

Saludos

Habla Sanchez y Ayuso ahora mismo.

zibergazte escribió:

kikon69 escribió:Ohhh, chorpressssa....

Los médicos apuestan por el uso de la mascarilla al hacer deporte

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 96245.html

A buenas horas mangas verdes.

En espacios cerrados es evidente. En espacios abiertos si haces deporte de manera individual, contagiar a alguien que pasa "cerca" es casi imposible...

..hombre, que nombran también los abiertos. Por tu regla de tres, no sería necesario llevar mascarilla por la calle, que cualquier "caminante" echa mucho menos veneno .

@Perfect Ardamax

A lo que comentas, añado algo que se, por experiencia propia y tras consultar a una ingente cantidad de especialistas vasculares, y, entre estos, a los mejores.....Si un trombo, se detecta tarde, los daños es muy posible que acaben siendo permanentes y sin vuelta atrás, ni posibilidades de arreglo.

Ahora, si aplicamos eso a lo que comentas, de no sanar con rapidez, ni restaurarse, ... que puede llegar, según se mire, a ser lo mismo, tenemos un montón de gente que sin comerlo ni beberlo va a estar jodida de por vida.

kikon69 escribió:

zibergazte escribió:

kikon69 escribió:Ohhh, chorpressssa....

Los médicos apuestan por el uso de la mascarilla al hacer deporte

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 96245.html

A buenas horas mangas verdes.

En espacios cerrados es evidente. En espacios abiertos si haces deporte de manera individual, contagiar a alguien que pasa "cerca" es casi imposible...

..hombre, que nombran también los abiertos. Por tu regla de tres, no sería necesario llevar mascarilla por la calle, que cualquier "caminante" echa mucho menos veneno .

Es que yo creo que la norma correcta era la primera (llevarla cuando no se podía mantener una distancia con el resto) pero claro, se la pasaba todo el mundo por el forro.

Contagiarse al aire libre con un virus es bastante jodido salvo que estés mucho rato pegado a esa persona. Pero no hablo de este virus, hablo de todos en general. Los contagios ocurren en espacios cerrados por norma general.

Y no digo que no haya runners que son idiotas y pasen pegados a ti pero yo llevo saliendo a correr un mes y no paso a menos de 3-4 metros de nadie. Y con esa distancia y coincidiendo tan poco tiempo (1-2 segundos) las posibilidades de contagiar a alguien son muy remotas...

@zibergazte

En cualquier caso, lo lógico es que si la tienes que llevar andando, en mayor medida corriendo.

De hecho, con lo explicado varias veces, en informativos incluso, de la distancia a la que llegan unos y otros, a esos metros que tu pasas, podrías contagiar de tenerlo, y eso sin tener en cuenta otras variables como el viento.

Lo normal es que quien quiera correr, se vaya a hacerlo a donde no hay gente o pueda pasar sobradamente distanciado de la misma, lo que no pasa en una ciudad.

@kikon69 Yo por ejemplo en la bici la llevo porque puedo hacerlo y aun no estando obligado, lo hago.

Corriendo ahora mismo me ahogaría. Yo corro en un parque que va junto al río y no voy por donde van los paseantes sino por un mini camino de tierra y hierba. Que no digo que no pueda darse la remota casualidad que justo paso, dejo aerosoles, justo pasa alguien y al tener mucha carga viral, justo se lo coja.. pero es jodido.. Y como dices, con viento más. Que el viento dispersa todo mucho.

En un sitio cerrado la carga viral en al aire puede ser muy bestia. Al aire libre es muy difícil.. Es más o menos como soltar un veneno en el mar o soltarlo en un cubo de agua en casa.. El veneno es el mismo y donde cae la misma cantidad de agua pero en el mar, eso se diluye en nada. Pues en el aire pasa algo parecido...

y no te hablo de este bicho en concreto, te hablo de cualquiera.. que llevamos con virus muchos años y los contagios ya se sabe de donde proceden en la mayor parte de los casos

Torra recomienda a los catalanes no viajar a Madrid y aboga por controles en aeropuertos y estaciones

El Gobierno de la Generalitat recomienda no viajar a la Comunidad de Madrid ante el auge de positivos por la COVID-19, tal como ha anunciado este lunes el president Quim Torra, quien ha abogado por establecer controles de temperatura en las estaciones de tren y en el aeropuerto para los viajeros procedentes de Madrid.


Durante el balance de la campaña con Cruz Roja para sensibilizar a los jóvenes sobre el coronavirus, Torra ha informado de que pone a todos sus equipos de expertos a disposición de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.

Sin embargo, el presidente del Ejecutivo catalán también ha hecho una petición a Ayuso para que se establezcan “medidas más estrictas”, en concreto, “que no se permita a nadie salir ni viajar a Madrid si no se tiene la certeza de que es negativo” en el test para detectar el COVID-19.

Hereze escribió:Torra recomienda a los catalanes no viajar a Madrid y aboga por controles en aeropuertos y estaciones

El Gobierno de la Generalitat recomienda no viajar a la Comunidad de Madrid ante el auge de positivos por la COVID-19, tal como ha anunciado este lunes el president Quim Torra, quien ha abogado por establecer controles de temperatura en las estaciones de tren y en el aeropuerto para los viajeros procedentes de Madrid.


Durante el balance de la campaña con Cruz Roja para sensibilizar a los jóvenes sobre el coronavirus, Torra ha informado de que pone a todos sus equipos de expertos a disposición de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.

Sin embargo, el presidente del Ejecutivo catalán también ha hecho una petición a Ayuso para que se establezcan “medidas más estrictas”, en concreto, “que no se permita a nadie salir ni viajar a Madrid si no se tiene la certeza de que es negativo” en el test para detectar el COVID-19.

Lo van a poner a parir...

Y no lo entiendo. Hay gente que se toma esto como "odio a X" cuando al final es intentar que la enfermedad no se transmita.

Ahora resultará que odio a mi familia porque no los veo apenas (y nunca besos o abrazos)

@zibergazte

Con quienes la tengo jurada es con los que pasan corriendo por la calle por la acera al lado tuya, igual que cualquier otra persona andando, con el plus de que es más fácil que te puedan pasar corriendo por sorpresa desde atrás, y de estos hay muchos.

Me refiero a pasar al lado y al momento en cuestión en que se hace.

La razón de llevar mascarillas en estos casos se multiplica por 5, y como la norma tiene su incongruente excepción, hay mucho gilipo&as destalentado por la calle, pero mucho.

No me preocupo por quien pasa corriendo a distancia a bastantes metros con respeto, pero, eso si, lo que he dicho del viento no es en el sentido en que lo has entendido de dispersión sino en el de que puede llegar más lejos el virus si se dan las circunstancias propicias.

Y yo soy el primero que va sin mascarilla, pero también te digo que voy así por donde puedo guardar una veintena de metros perfectamente de norma e incluso, oye, a una mala, para no generar malos rollos, si voy a pasar relativamente cerca de alguien (4-6 metros) me la pongo un momento que no pasa nada.

jorcoval escribió:intentar que la enfermedad no se transmita

Hereze escribió:Torra recomienda a los catalanes no viajar a Madrid y aboga por controles en aeropuertos y estaciones

El Gobierno de la Generalitat recomienda no viajar a la Comunidad de Madrid ante el auge de positivos por la COVID-19, tal como ha anunciado este lunes el president Quim Torra, quien ha abogado por establecer controles de temperatura en las estaciones de tren y en el aeropuerto para los viajeros procedentes de Madrid.


Durante el balance de la campaña con Cruz Roja para sensibilizar a los jóvenes sobre el coronavirus, Torra ha informado de que pone a todos sus equipos de expertos a disposición de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.

Sin embargo, el presidente del Ejecutivo catalán también ha hecho una petición a Ayuso para que se establezcan “medidas más estrictas”, en concreto, “que no se permita a nadie salir ni viajar a Madrid si no se tiene la certeza de que es negativo” en el test para detectar el COVID-19.

En Sants y Atocha hay control de temperatura desde el 30 de julio, no sé de qué habla este hombre...

Saludos

zibergazte escribió:@kikon69 Yo por ejemplo en la bici la llevo porque puedo hacerlo y aun no estando obligado, lo hago.

Corriendo ahora mismo me ahogaría. Yo corro en un parque que va junto al río y no voy por donde van los paseantes sino por un mini camino de tierra y hierba. Que no digo que no pueda darse la remota casualidad que justo paso, dejo aerosoles, justo pasa alguien y al tener mucha carga viral, justo se lo coja.. pero es jodido.. Y como dices, con viento más. Que el viento dispersa todo mucho.

En un sitio cerrado la carga viral en al aire puede ser muy bestia. Al aire libre es muy difícil.. Es más o menos como soltar un veneno en el mar o soltarlo en un cubo de agua en casa.. El veneno es el mismo y donde cae la misma cantidad de agua pero en el mar, eso se diluye en nada. Pues en el aire pasa algo parecido...

y no te hablo de este bicho en concreto, te hablo de cualquiera.. que llevamos con virus muchos años y los contagios ya se sabe de donde proceden en la mayor parte de los casos

El Razonamiento que haces sobre la densidad viral y el rango de dispersión es correcto (cuanto más alejado estés de la fuente mas disperso estará el virus (menor concentración de carga viral = menos probabilidad de infección)

OJO Contagio e Infección son cosas distintas

Contagio = probabilidad de un virus de entrar en un huésped
Infección = probabilidad de que un virus consiga replicarse de forma efectiva dentro del cuerpo (en epidemiología existe la llamada "carga infectiva mínima" que es el numero mínimo de Virones viables que son necesarios para poder desarrollar una infección)

Aquí hay que entender un concepto muy básico



Susceptible = Persona con riesgo de infectarse = no hay inmunidad previa al ser un nuevo patógeno = casi el 100% de la población Española es Susceptible de infectarse (siempre habrá pequeños individuos con inmunidad natural pero serán una minoría despreciable)

Expuesto = Personas expuestas al virus y como no hay inmunidad previa al ser un nuevo patógeno esto implica que a mayor carga viral absorbas más probable es de que resultes infectado ya que recordemos que solo 1 de cada 1000 virus es "funcional" (capaz de infectar y replicarse).

Infectado = Persona que finalmente enferma* y tiene con capacidad de infectar a otras personas Susceptibles

* Se debe entender que NO TODAS las personas "Expuestas" resultan "Infectadas" (aquí influyen la higiene personal, el estado de salud, la carga viral absorbida o incluso la inmunidad natural (siempre hay un pequeño grupo de población que por una mutación natural resulta inmune al virus)

Recuperado = Persona que Supera la Enfermedad y adquiere inmunidad (esta persona puede quedar "Expuesta" otra vez = dará positivo en el test rápido IgM otra vez pero al ser Inmune el virus no podrá progresar en su intento de infección).

Muerto = Persona que no la supera

ASI PUES:
La Probabilidad de Contagio = aumenta cuanta más dispersión haya
La Probabilidad de infección efectiva = disminuye cuanto menos concentrado este el virus

Como ves son factores inversos

Lo que habría pues que preguntarse es ¿En una ciudad de alta densidad poblacional puedes mantenerte alejado de los demás? ¿O por el contrario un tipo puede toser y contagiar a otra que va detrás que esta a menos de medio metro?

¿Un tipo que va en su coche descapotable por Madrid pude toser y contagiar al ciclista o al motorista que va detrás sin respetar la distancia de seguridad?

Como ves la variable esencial para evitar una infección es la distancia respecto al infectado (a mayor distancia menos probable es conseguir una "carga infectiva mínima" que te haga desarrollar una infección activa por COVID19

Así pues en base a esto la distancia es esencial pues cuanto más disperso este el virus menos carga viral habrá y menos probable sera desarrollar una infección exitosa.

También hay que tener en cuenta el factor de dispersión....cuando vas corriendo o estas en movimiento la dispersión es cónica (forma un cono hacia atrás siguiendo la estala del objeto en movimiento (corredor, moto o coche descapotable).

Pero ¿Alguien a tenido en cuenta el efecto túnel de viento que muchas veces se forma en las calles de las ciudades? nuestras ciudades modifican la corriente de viento normal desde el mismo momento en que ponemos construcciones a su paso.

Esto hace que la dispersión pueda pasar de ser cónica (formando un cono detrás del corredor contagiado) a ser lineal una dispersión lineal es concentriva (los virones estarán mas cerca unos de otros durante más tiempo lo que aumenta el rango de contagiosidad efectiva al disminuir el rango de dispersión efectivo.

Son tantas las variables a tener en cuenta (No en vano unas de las asignaturas más difíciles de ingeniero es la asignatura Mecánica de Fluidos que os puedo asegurar que es un infierno de ecuaciones y variables...y factores de ciento y la madre

Al final todo se resumen en::

Lleva la mascarilla siempre que puedas salvo que estés en espacios abiertos sin grandes afluencias de gente ¿en las ciudades conocéis muchos espacio abiertos sin grandes afluencias de gente? ¿no verdad? pues ya esta todo dicho

Obviamente la probabilidad de infección sera extraordinariamente más alta en un Espacio Cerrado (como el metro, la oficina, la escuela o el bar de Paco) que yendo andando por la calle en la ciudad pero aun así la probabilidad de infección yendo andando por la calle esta varios ordenes de magnitud por encima de la que pueda haber en un pueblo o haciendo senderismo por la sierra ¿me explico?

Por eso Madrid que reúne 5 factores críticos:
1) La ciudad con mayor densidad poblacional de España (833,86 habitantes por kilómetro cuadrado) los ciudadanos de Madrid están muy juntitos y apiñados
2) La ciudad con mayor población de España
3) La ciudad con mayor indice de desplazamiento inter-municipal usando medios de transporte masivos (metro, bus, taxi)
4) La ciudad receptora de la mayor cantidad de habitantes (por motivos laborales o Vacacionales) de España no en vano es el 5ºmayor cluster aéreo de Europa
5) Y para rematar la faena es la mayor comunidad autónoma con diferencia que recibe gran afluencia diaria de habitantes de otras Comunidades por motivos de Estudios o Trabajo


Madrid es una zona que por sus características es de alto riesgo y un super cluster infectivo y también es un super cluster de dispersión

Creo que (sin ser un experto) los políticos y miembros de la administración madrileña se tendrían que fijar en las medidas de adopto Nueva York porque ellos también tuvieron exactamente los mismos problemas que Madrid y pese a lo que pueda parecer ambas son ciudades muy parecidas en lo que concierne a los 5 puntos anteriores).

Saludos

Me ha parecido entender a Ayuso que le dan mucho la brasa con la escasez de rastreadores y la deficiente atención primaria, que ellos son más de hacer test y son top en ello. Así estamos como estamos.

Kurace escribió:

Hereze escribió:Torra recomienda a los catalanes no viajar a Madrid y aboga por controles en aeropuertos y estaciones

El Gobierno de la Generalitat recomienda no viajar a la Comunidad de Madrid ante el auge de positivos por la COVID-19, tal como ha anunciado este lunes el president Quim Torra, quien ha abogado por establecer controles de temperatura en las estaciones de tren y en el aeropuerto para los viajeros procedentes de Madrid.


Durante el balance de la campaña con Cruz Roja para sensibilizar a los jóvenes sobre el coronavirus, Torra ha informado de que pone a todos sus equipos de expertos a disposición de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso.

Sin embargo, el presidente del Ejecutivo catalán también ha hecho una petición a Ayuso para que se establezcan “medidas más estrictas”, en concreto, “que no se permita a nadie salir ni viajar a Madrid si no se tiene la certeza de que es negativo” en el test para detectar el COVID-19.

En Sants y Atocha hay control de temperatura desde el 30 de julio, no sé de qué habla este hombre...

Saludos

Yo cogí el AVE para ir a Ciudad Real el pasado lunes, y no hubo control de temperatura de ningún tipo.

@Hereze, ¿te refieres a Barcelona?

En Madrid sí que la toman con cámara térmica y si tienes 37,5 grados centígrados, te toman la temperatura. Si sigues con esa temperatura, esperan 10 minutos y estos dos pasos anteriores. En caso de continuar igual, no te dejan tomar el tren.

Lo sé porque un día fui sudando a Atocha y creyeron que iba con fiebre, pero al tomarme la temperatura la tenía bien. Luego leí la noticia aquella.

Saludos.

Edito: creía que decías Ciudad Condal, no Ciudad Real.

Te aseguro que no miden temperatura en Ciudad Real, Guadalajara, Calatayud, Zaragoza, Lleida y Tarragona.

Kurace escribió:@Hereze, ¿te refieres a Barcelona?

En Madrid sí que la toman con cámara térmica y si tienes 37,5 grados centígrados, te toman la temperatura. Si sigues con esa temperatura, esperan 10 minutos y estos dos pasos anteriores. En caso de continuar igual, no te dejan tomar el tren.

Lo sé porque un día fui sudando a Atocha y creyeron que iba con fiebre, pero al tomarme la temperatura la tenía bien. Luego leí la noticia aquella.

Saludos.

Edito: creía que decías Ciudad Condal, no Ciudad Real.

Te aseguro que no miden temperatura en Ciudad Real, Guadalajara, Calatayud, Zaragoza, Lleida y Tarragona.

A mi no me la tomaron ni en Sants ni en Ciudad Real.
De todas formas eso tampoco sirve de mucho, lo que sería de una gran ayuda sería que se pusieran en marcha ya los test rápidos

Pero si el 80 % son asintomáticos de que cojon@s sirve tomar la temperatura???

Perfect Ardamax escribió:

zibergazte escribió:@kikon69 Yo por ejemplo en la bici la llevo porque puedo hacerlo y aun no estando obligado, lo hago.

Corriendo ahora mismo me ahogaría. Yo corro en un parque que va junto al río y no voy por donde van los paseantes sino por un mini camino de tierra y hierba. Que no digo que no pueda darse la remota casualidad que justo paso, dejo aerosoles, justo pasa alguien y al tener mucha carga viral, justo se lo coja.. pero es jodido.. Y como dices, con viento más. Que el viento dispersa todo mucho.

En un sitio cerrado la carga viral en al aire puede ser muy bestia. Al aire libre es muy difícil.. Es más o menos como soltar un veneno en el mar o soltarlo en un cubo de agua en casa.. El veneno es el mismo y donde cae la misma cantidad de agua pero en el mar, eso se diluye en nada. Pues en el aire pasa algo parecido...

y no te hablo de este bicho en concreto, te hablo de cualquiera.. que llevamos con virus muchos años y los contagios ya se sabe de donde proceden en la mayor parte de los casos

El Razonamiento que haces sobre la densidad viral y el rango de dispersión es correcto (cuanto más alejado estés de la fuente mas disperso estará el virus (menor concentración de carga viral = menos probabilidad de infección)

OJO Contagio e Infección son cosas distintas

Contagio = probabilidad de un virus de entrar en un huésped
Infección = probabilidad de que un virus consiga replicarse de forma efectiva dentro del cuerpo (en epidemiología existe la llamada "carga infectiva mínima" que es el numero mínimo de Virones viables que son necesarios para poder desarrollar una infección)

La Probabilidad de Contagio = aumenta cuanta más dispersión haya
La Probabilidad de infección efectiva = disminuye cuanto menos concentrado este el virus

Como ves son factores inversos

Lo que habría pues que preguntarse es ¿En una ciudad de alta densidad poblacional puedes mantenerte alejado de los demás? ¿O por el contrario un tipo puede toser y contagiar a otra que va detrás que esta a menos de medio metro?

¿Un tipo que va en su coche descapotable por Madrid pude toser y contagiar al ciclista o al motorista que va detrás sin respetar la distancia de seguridad?

Como ves la variable esencial para evitar una infección es la distancia respecto al infectado (a mayor distancia menos probable es conseguir una "carga infectiva mínima" que te haga desarrollar una infección activa por COVID19

Así pues en base a esto la distancia es esencial pues cuanto más disperso este el virus menos carga viral habrá y menos probable sera desarrollar una infección exitosa.

También hay que tener en cuenta el factor de dispersión....cuando vas corriendo o estas en movimiento la dispersión es cónica (forma un cono hacia atrás siguiendo la estala del objeto en movimiento (corredor, moto o coche descapotable).

Pero ¿Alguien a tenido en cuenta el efecto túnel de viento que muchas veces se forma en las calles de las ciudades? nuestras ciudades modifican la corriente de viento normal desde el mismo momento en que ponemos construcciones a su paso.

Esto hace que la dispersión pueda pasar de ser cónica (formando un cono detrás del corredor contagiado) a ser lineal una dispersión lineal es concentriva (los virones estarán mas cerca unos de otros durante más tiempo lo que aumenta el rango de contagiosidad efectiva al disminuir el rango de dispersión efectivo.

Son tantas las variables a tener en cuenta (No en vano unas de las asignaturas más difíciles de ingeniero es la asignatura Mecánica de Fluidos que os puedo asegurar que es un infierno de ecuaciones y variables...y factores de ciento y la madre

Al final todo se resumen en::

Lleva la mascarilla siempre que puedas salvo que estés en espacios abiertos sin grandes afluencias de gente ¿en las ciudades conocéis muchos espacio abiertos sin grandes afluencias de gente? ¿no verdad? pues ya esta todo dicho

Obviamente la probabilidad de infección sera extraordinariamente más alta en un Espacio Cerrado (como el metro, la oficina, la escuela o el bar de Paco) que yendo andando por la calle en la ciudad pero aun así la probabilidad de infección yendo andando por la calle esta varios ordenes de magnitud por encima de la que pueda haber en un pueblo o haciendo sedentarismo por la sierra ¿me explico?

Por eso Madrid que reúne 5 factores críticos:
1) La ciudad con mayor densidad poblacional de España (833,86 habitantes por kilómetro cuadrado) los ciudadanos de Madrid están muy juntitos y apiñados
2) La ciudad con mayor población de España
3) La ciudad con mayor indice de desplazamiento inter-municipal usando medios de transporte masivos (metro, bus, taxi)
4) La ciudad receptora de la mayor cantidad de habitantes (por motivos laborales o Vacacionales) de España no en vano es el 5ºmayor cluster aéreo de Europa
5) Y para rematar la faena es la mayor comunidad autónoma con diferencia que recibe gran afluencia diaria de habitantes de otras Comunidades por motivos de Estudios o Trabajo


Madrid es una zona que por sus características es de alto riesgo y un super cluster infectivo y también es un super cluster de dispersión

Creo que (sin ser un experto) los políticos y miembros de la administración madrileña se tendrían que fijar en las medidas de adopto Nueva York porque ellos también tuvieron exactamente los mismos problemas que Madrid y pese a lo que pueda parecer ambas son ciudades muy parecidas en lo que concierne a los 5 puntos anteriores).

Saludos

Gracias por la info. Sobre todo la diferencia entre contagio e infección.

Yo (volviendo al tema de correr en un parque) vivo en un barrio de Pamplona y tenemos un parque que va a lo largo de todo el río por lo que tengo la suerte de correr en un sitio en el que que si es un sitio abierto sin mucha afluencia de gente Y como digo, todo es cuestión de respeto. Cuando me toca (por narices) coincidir cerca de un peatón, me alejo como 3-4 metros de esa persona yendo por la hierba. Y si adelanto a alguien, lo mismo. Soy consciente del "rastro" que dejo y no vuelvo al camino al pasarle.

A mi no me importa llevar mascarilla (incluso a veces sin que sea obligatorio como el caso de la bici) cuando veo que hay riesgo para el resto. Lo que no le veo sentido es a ponerla obligatoria incluso cuando vas solo por algún sitio y no hay nadie a 50 metros a la redonda. Pero entiendo que como todo el mundo no es como yo, pues si me obligan a llevarla, lo haré. Pero eso, que dudo que sea yo un vector de contagio, Vivo solo, teletrabajo y limito mi vida social mucho.. Y oye, que lo mismo tengo mala suerte, quedo con una persona y me lo pasa. Pero desde luego no será por no tomar precauciones.

Entiendo que querías decir senderimo en lugar de sedentarismo

zibergazte escribió:

kikon69 escribió:Ohhh, chorpressssa....

Los médicos apuestan por el uso de la mascarilla al hacer deporte

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 96245.html

A buenas horas mangas verdes.

En espacios cerrados es evidente. En espacios abiertos si haces deporte de manera individual, contagiar a alguien que pasa "cerca" es casi imposible...

Según dónde, en ciudad por mucho que sea abierto normalmente no hay distancia suficiente. Si te vas a la montaña y no te cruzas con nadie no tiene sentido que la lleves, estoy de acuerdo.

No entiendo porqué dan así las directrices, la cosa seria tan simple como ponerse mascarilla siempre que no haya distancia suficiente o sea interior. No entiendo las chorradas de que "te la puedes quitar para comer, para fumar o para hacer deporte". No oiga, te la puedes quitar si hay distancia, fin. Y si no hay distancia no te la puedes quitar, y por lo tanto no puedes comer, no puedes fumar y si necesitas aire para hacer deporte pues te apartas y punto.

Se dan mensajes contradictorios por infantilizar a la sociedad, para variar.

@BeRReKà Sí, yo es que no iría a correr a un sitio concurrido.. Que haya gente idiota que lo hace, pues eso.. gente idiota..

Por cierto, lo de Ayuso, tela.. Pues no llevan ni meses diciéndole que le faltan rastreadores y casi acaba diciendo que la culpa no es suya, que están todas las CCAA igual.. Mira no, aquí en Navarra que lo están llevando también muy mal, no conozco ni un caso al que no hayan llamado tras PCR positiva a sus contactos directos.. En Madrid conozco muchos casos en que no han llamado ni a la persona con PCR positiva. Y si tardan más de 2 días en darte el resultado lo mismo..

Me parece bien que Sanchez haya ido con mentalidad constructiva pero vamos, que Ayuso es una inútil

@zibergazte
Yo vivo a las afueras de Zaragoza, donde puedo guardar igual o más distancia de la que mencionas, y ya te digo que la gente te pasa corriendo al lado sin mascarilla aunque tenga fácil pasar a más de 10 metros tuya, por lo que algún grito de HDLGP se me escapa, pero algún día acabará en mayores.

Como tu dices, respeto, y, por lo que dices, tu caso no es de los que me incomodan o a los que me refiero, pero hay mucha gente que pasa un huevo, y eso del respeto parece palabro chungo de otro idioma. Y lo mismo yendo en bici por la acera.

zibergazte escribió:Entiendo que querías decir senderismo en lugar de sedentarismo

El maldito corrector que no tenia la palabra "senderismo" en su diccionario y me la ha corregido por la palabra "más cercana conocida"

A mi no me importa llevar mascarilla (incluso a veces sin que sea obligatorio como el caso de la bici) cuando veo que hay riesgo para el resto. Lo que no le veo sentido es a ponerla obligatoria incluso cuando vas solo por algún sitio y no hay nadie a 50 metros a la redonda. Pero entiendo que como todo el mundo no es como yo, pues si me obligan a llevarla,

Es que hay esta todo el puto tema del asunto si todo el mundo hiciera bien las cosas (y si el gobierno informara con un criterio científico estricto y no diciendo vaguedades y medias verdades) no pasarían estas cosas.

Obviamente tú por lo que dices tienes muy poca probabilidad de contagiar a alguien o de ser contagiado y obviamente a 50m no vas a contagiar a nadie (salvo que vayas a 140Km/h con tu descapotable por medio de la ciudad marcadote un fast and furious en la vida real )

De echo ya hace tiempo (en abril) salio un estudio de dispersión y sin viento estos fueron los resultados



Lo de los 2 metros (2,5m en realidad) solo era valido (científicamente) para una persona sentada, hablando normal y en un ambiente sin corriente de aire...aquí otros limites de estudios científicos:
Si vas andando (5km/h) = 5 metros
Si vas corriendo (12Km/h) = 7 metros
Si vas en bicicleta (25km/h) = 12 metros
Si vas en moto (80km/h) = 25 metros
...........
...........
...........
...........
Si estas parado pero sopla un viento a tú favor de 25km/h = 14 metros (2+12)

Vamos que al final es lo que dices en condiciones normales no vas a contagiar/o ser contagiado a/por nadie si mantienes la distancia y ya no digamos desarrollar una infección (absorber una "carga viral mínima") pero como aquí cada uno hace lo que le da la gana yo que soy de un municipio de Murcia (ni siquiera estoy en murcia "ciudad") yendo andando me han pasado corredores a rebufo a menos de medio metro sin mascarilla y escuchando música tan alta que la oía hasta yo como si el asunto no fuera con ellos, también me he cruzado con grupos de críos de 16-25 años como si el asunto no fuera con ellos sin mascarilla y ocupando toda la acera ¿que haces cuando te los encuentras viniendo de frente y sin un paso de peatones cercano para cruzar?

Son cosas que a mi personalmente me sacan de mis casillas porque ellos van de listos por la vida y tú y yo jodidos con la puta mascarilla intentando ser responsables mientras a ellos se la suda.


@Hereze
Y sin mascarilla dando ejemplo (por mucho que mantengas la distancia y no haya viento ni factores externos)....pontela aunque sea mínimamente para dar ejemplo como persona publica donde miles de Españoles van a verte ya que así conseguirás aunque solo sea +5% extra de personas que se tomaran más en serio el asunto de las mascarillas (todo lo que sea en post de disminuir el contagio bien que se agradecería y más tal y como esta Madrid ahora mismo).

Yo la verdad cada vez me da más asco la Mediocridad, el sectarismo partidista y el Mal hacer de nuestra clase política.

Saludos

Hola de nuevo, a los docentes

Como denunció anónimamente un instituto que no cumple en absoluto con las medidas de prevención del covid

Mis hijos han venido hoy disgustados y asustados del instituto, no los dejan ni lavarse la manos antes de comerse el bocadillo, entran y salen todos apelotonados, la clases de 3° de eso que son rotativas no son desinfectadas entre cambio.

Esto es inadmisible, yo quiero poner una queja anónima por no perjudicar a mis dos hijos, alguien debería comprobar los protocolos de los centros porque esto no tiene muy buen fin..

Un saludo.

Bueno pues aquí estamos aislados en casa. A llamado la pediatra a mi mujer por otra cosa y se le ha ocurrido comentarle que el crío a tosido un par de veces a la noche y le ha dicho que le mandaba a hacer el pcr y que hasta que no tengamos el resultado no salgamos de casa. No tiene ni fiebre ni gaitas y más contento que la ostia pero le ha dicho que tiene obligación de mandarnos a hacer el pcr.

Con los crios en el cole y este protocolo me veo que voy a abrir el negocio dos dias en invierno

danko2002 escribió:Hola de nuevo, a los docentes

Como denunció anónimamente un instituto que no cumple en absoluto con las medidas de prevención del covid

Mis hijos han venido hoy disgustados y asustados del instituto, no los dejan ni lavarse la manos antes de comerse el bocadillo, entran y salen todos apelotonados, la clases de 3° de eso que son rotativas no son desinfectadas entre cambio.

Esto es inadmisible, yo quiero poner una queja anónima por no perjudicar a mis dos hijos, alguien debería comprobar los protocolos de los centros porque esto no tiene muy buen fin..

Un saludo.

Las Comunidades Autónomas tienen formularios online habilitados para denuncias de sanidad o educación. Dichas denuncias no son anónimas, pero deben guardar el anonimato.

Manint escribió:

danko2002 escribió:Hola de nuevo, a los docentes

Como denunció anónimamente un instituto que no cumple en absoluto con las medidas de prevención del covid

Mis hijos han venido hoy disgustados y asustados del instituto, no los dejan ni lavarse la manos antes de comerse el bocadillo, entran y salen todos apelotonados, la clases de 3° de eso que son rotativas no son desinfectadas entre cambio.

Esto es inadmisible, yo quiero poner una queja anónima por no perjudicar a mis dos hijos, alguien debería comprobar los protocolos de los centros porque esto no tiene muy buen fin..

Un saludo.

Las Comunidades Autónomas tienen formularios online habilitados para denuncias de sanidad o educación. Dichas denuncias no son anónimas, pero deben guardar el anonimato.

Que no sirven para nada, porque los colegios y demases los usan a sabiendas como vehículo de transmisión.

@kikon69 Sí, que hay mucho idiota suelto está claro. En el fondo la pandemia ha sacado a relucir un poco que cada vez se piensa más en el individuo sobre el colectivo (se prima el ocio individual sobre la salud del resto así que el tema es claro). Aquí lo de la bici por la acera está bastante perseguido.

@Perfect Ardamax Sí, ya te leí en su día ese tema.. Por cierto.. 12 km/h corriendo y 25 km/h en bici son velocidades muy optimistas para un mortal

Evidentemente, en algún momento de la pandemia me habré podido relajar o no darme cuenta de algo pero en general me guio más por lo que va demostrando la ciencia que por lo que diga el gobierno.. Por ejemplo el jueves tuve que ir al hospital a acompañar a un familiar y llevaba una FFP2 y por encima una de tela. Total que llego y ni me miden la temperatura ni me dice nadie nada hasta que voy al baño y me paran dos sanitarios con mascarillas quirúrgicas para que me la cambiara por la de tela.. Cuando les dije que llevaba la FFP2 debajo (se veía) me miraron un poco sorprendidos y me dijeron "Ah, si llevas dos, está bien"

Y tengo esa pelea en el curro también.. No entiendo que se den mascarillas cutres en los trabajaos cuando hay unas FFP2 que son consideradas EPIs. Joder, es que imagina que eres camarero y estás en exposición constante a la gente que bebe, fuma y come en una terraza y tú con una mierda de mascarilla.. Joder, es que no tiene ni pues ni cabeza ahora que una FFP2 la puedes conseguir sobre el euro..

Vamos, que si un día nos obligan a correr con mascarilla, sabré que ha sido gracias a los 4 imbéciles de turno. Pero vería más lógico que se empezara a obligar a llevarla a quien va en grupo o por núcleos urbanos..

Mientras tanto, intentaré coger fondo

kikon69 escribió:

Manint escribió:

danko2002 escribió:Hola de nuevo, a los docentes

Como denunció anónimamente un instituto que no cumple en absoluto con las medidas de prevención del covid

Mis hijos han venido hoy disgustados y asustados del instituto, no los dejan ni lavarse la manos antes de comerse el bocadillo, entran y salen todos apelotonados, la clases de 3° de eso que son rotativas no son desinfectadas entre cambio.

Esto es inadmisible, yo quiero poner una queja anónima por no perjudicar a mis dos hijos, alguien debería comprobar los protocolos de los centros porque esto no tiene muy buen fin..

Un saludo.

Las Comunidades Autónomas tienen formularios online habilitados para denuncias de sanidad o educación. Dichas denuncias no son anónimas, pero deben guardar el anonimato.

Que no sirven para nada, porque los colegios y demases los usan a sabiendas como vehículo de transmisión.

Se está hablando de un centro que no cumple los protocolos establecidos, denunciando adecuadamente le meterán mano para que sigan como mínimo lo estipulado. Sí sirven.

Torres escribió:Bueno pues aquí estamos aislados en casa. A llamado la pediatra a mi mujer por otra cosa y se le ha ocurrido comentarle que el crío a tosido un par de veces a la noche y le ha dicho que le mandaba a hacer el pcr y que hasta que no tengamos el resultado no salgamos de casa. No tiene ni fiebre ni gaitas y más contento que la ostia pero le ha dicho que tiene obligación de mandarnos a hacer el pcr.

Con los crios en el cole y este protocolo me veo que voy a abrir el negocio dos dias en invierno

Perdona pero no me creo que por toser un par de veces tu hijo te manden aislarte a ti y no poder abrir tu negocio. Como mucho le habrán mandado hacerse una PCR (que ya me parece exagerado), pero no se pueden cerrar negocios por eso.

@Manint
Y yo te digo que no, porque saben que eso es puro postureo.
25 personas en una clase cerrada seis horas, sin mascarilla segura regulada ni filtros del aire de ningun tipo.... Por x numero de profes que pasan por x clases con x niños.... Por x niños de clase con hermanos en otras clases con x niños y sus profes.... Por x familias y relaciones mas y menos rigurosas de cada niño.......
....que puede salir mal????

El jabon????.... El jabon es puro postureo.

Y, por cierto, se critica mucho Madrid, pero, como han puesto en el otro hilo, en cifras totales está peor, por ejemplo, Aragon, que es del psoe + podemos, y donde ya hay una orden por escrito de obstruir desde los colegios a todo aquel que se declare insumiso a ese plan ferpecto de llevar el virus a todos los hogares a traves se los colegios.

Kuouz escribió:

Torres escribió:Bueno pues aquí estamos aislados en casa. A llamado la pediatra a mi mujer por otra cosa y se le ha ocurrido comentarle que el crío a tosido un par de veces a la noche y le ha dicho que le mandaba a hacer el pcr y que hasta que no tengamos el resultado no salgamos de casa. No tiene ni fiebre ni gaitas y más contento que la ostia pero le ha dicho que tiene obligación de mandarnos a hacer el pcr.

Con los crios en el cole y este protocolo me veo que voy a abrir el negocio dos dias en invierno

Perdona pero no me creo que por toser un par de veces tu hijo te manden aislarte a ti y no poder abrir tu negocio. Como mucho le habrán mandado hacerse una PCR (que ya me parece exagerado), pero no se pueden cerrar negocios por eso.

Pues al decirle mi mujer lo de los tosidos le ha dicho que está en la obligación de mandarnos hacer el pcr y que nosotros no salgamos de casa hasta ver si el resultado es negativo.

Le ha dicho que cualquier síntoma es obligatorio hacerse pcr

Esto ha sido en Vitoria. No sé si en todos los sitios será asi

Edito. Es más, mi mujer le ha dicho que si cada vez que tose o tiene mocos y le tenemos que hacer la pcr yo que tengo negocio iba a tener que estar cerrando cada dos días... Le ha dicho que ya nos entiende pero es el protocolo....

Vuelvo a editar:

https://cadenaser.com/ser/2020/09/17/so ... 93955.html

1. Si tu hijo está a la espera de resultado de PCR por tener síntomas de COVID-19, todos los convivientes han de permanecer en casa hasta el resultado, incluidos los hermanos.
Si el resultado es finalmente positivo, se hará PCR a los convivientes (padres y hermanos) y aunque a estos les salga negativa la PCR deben hacer aislamiento 14 días porque podrían presentar síntomas a lo largo de las siguientes dos semanas.

Y no hemos empezado con el frío y las enfermedades típicas del invierno. Este país no llega al año que viene.

DevilKeeper escribió:Y no hemos empezado con el frío y las enfermedades típicas del invierno. Este país no llega al año que viene.

Hombre, llegar llega. Otra cosa es que lo acabe

Donde encuentro esos formularios que realmente estoy liadísimo y no lo tengo muy claro, lle o currando ya 10 horas con la ffp2 puesta, mi mujer está hablando con la directora del AMPA pero creo que no va a servir de nada.

Mi hija me ha pedido un bote de alcohol para desinfectar ella la mesa en las clases rotatorias de 3°
Gracias

@danko2002 pon la denuncia mediante el formulario habilitado por la comunidad o directamente por un denuncia como tal.

No hagas caso a los que intenta hacerte creer que eso no sirve para nada para, lograr, que no se tomen medidas y todo siga igual

Ayuso: "Tratar a Madrid como al resto de comunidades es muy injusto"

“Madrid es de todos. Madrid es España dentro de España. ¿Qué es Madrid si no es España? No es de nadie porque es de todos. Todo el mundo utiliza Madrid, todo el mundo pasa por aquí. Tratar a Madrid como al resto de comunidades es muy injusto a mi juicio”.


@Bimmy Lee Lo siento de nuevo tio, pero es que no lo digo yo, esta vez lo dice ella misma (de nuevo) (Va con colegueo )

Por otro lado, se empieza a descontrolar el tema en varias comunidades ya (Navarra incluida de donde soy yo, esperemos que sea solo efecto de "la vuelta al curro/cole" por septiembre).

penando escribió:@danko2002 pon la denuncia mediante el formulario habilitado por la comunidad o directamente por un denuncia como tal.

No hagas caso a los que intenta hacerte creer que eso no sirve para nada para, lograr, que no se tomen medidas y todo siga igual

Precisamente, yo que lo he dicho, se que no sirve para un peo, y soy justo de la opinión contraria, es decir, de dar opción a todo el mundo de proteger la salud por encima de cualesquiera otros intereses, justo lo contrario a lo que ha quedado claro que buscan los gobiernos de psoe-podemos-pp-ciudadanos (supongo que vox también pero como ni me toca ni lo he mirado, no lo se).

Si no lo crees así, espero ansioso tus argumentos frente a los que yo expuse, pero me da que ni en varias vidas...

kikon69 escribió:

penando escribió:@danko2002 pon la denuncia mediante el formulario habilitado por la comunidad o directamente por un denuncia como tal.

No hagas caso a los que intenta hacerte creer que eso no sirve para nada para, lograr, que no se tomen medidas y todo siga igual

Precisamente, yo que lo he dicho, se que no sirve para un peo, y soy justo de la opinión contraria, es decir, de dar opción a todo el mundo de proteger la salud por encima de cualesquiera otros intereses, justo lo contrario a lo que ha quedado claro que buscan los gobiernos de psoe-podemos-pp-ciudadanos (supongo que vox también pero como ni me toca ni lo he mirado, no lo se).

Si no lo crees así, espero ansioso tus argumentos frente a los que yo expuse, pero me da que ni en varias vidas...

Palabras que nada tienen que ver con lo que estoy contestando.

danko2002 escribió:Hola de nuevo, a los docentes

Como denunció anónimamente un instituto que no cumple en absoluto con las medidas de prevención del covid

Mis hijos han venido hoy disgustados y asustados del instituto, no los dejan ni lavarse la manos antes de comerse el bocadillo, entran y salen todos apelotonados, la clases de 3° de eso que son rotativas no son desinfectadas entre cambio.

Esto es inadmisible, yo quiero poner una queja anónima por no perjudicar a mis dos hijos, alguien debería comprobar los protocolos de los centros porque esto no tiene muy buen fin..

Un saludo.

No me cabe en la cabeza que no se cumplan la verdad. Una cosa es que no se disponga de medios para ciertas medidas y haya que lidiar con ellas (no han mandado profes a los centros y algunas clases no pueden mantener la distancia de seguridad), pero el lavado de manos cinco veces al día es obligatorio por ley y diría que todos los centros tienen gel para ello. Que a ver, yo con mis niños, que estamos en la misma clase casi todas las horas no nos estamos echando gel continuamente, pero en un instituto donde encima cambian de clase, al menos en cada cambio deberían echarse el gel. Lo mismo antes de almorzar, importantísimo el lavado de manos, si puede ser con jabón, mejor que mejor.

Puedes hacer llegar tu queja al inspector del instituto consultando en la web de educación de tu comunidad autónoma. Seguro que ahí te viene quien es el inspector del área de tu instituto y un email de contacto.

Ahora mismo es primordial que desde los centros educativos demos una respuesta clara y transparente en cuanto a la organización y medidas ante la COVID. Cada centro ha publicado su plan de contingencia así como las medidas que debe cumplir para el correcto desarrollo de la labor docente de manera segura. Yo si fuese profe de ese centro también lo denunciaría, porque al final no solo se están poniendo en riesgo los alumnos, también a mí y a su entorno cercano.

@penando
El jabón y la desinfección aludida no son puro postureo?

De verdad crees que a quien te vas a quejar no lo sabe?

Pues nada, mucha suerte, a lo mejor con mucha suerte te ponen un gel dos semanas, y de lo del anonimato, si somos realistas, mejor nos olvidamos.

Que, por otra parte, no creo que cojan manía a nadie porque los colegios son los primeros abandonados en la mierda y salvo sean miy gilipollas lo saben.

Y en cualquier caso, después de todo, con final triste o feliz, llegariamos a la misma conclusión de postureo.

@Torres

Me la envaino pues. Espero que tengan los resultados antes que en Madrid.

kikon69 escribió:@penando
El jabón y la desinfección aludida no son puro postureo?

De verdad crees que a quien te vas a quejar no lo sabe?

Pues nada, mucha suerte, a lo mejor con mucha suerte te ponen un gel dos semanas, y de lo del anonimato, si somos realistas, mejor nos olvidamos.

Que, por otra parte, no creo que cojan manía a nadie porque los colegios son los primeros abandonados en la mierda y salvo sean miy gilipollas lo saben.

Y en cualquier caso, después de todo, con final triste o feliz, llegariamos a la misma conclusión de postureo.

Que si.que lo mejor es no denunciar cuando no se cumplen las normas.eso si luego lloramos por las consecuencias y las chorradas.

Se trasca.