Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Hereze escribió:

Kurace escribió:A ver, sobre el cierre de Madrid...

La única manera de aplicarlo es con un estado de excepción. No con un estado de alarma siquiera (ahí como mucho puede limitar movilidad, pero no quitarla, con lo cual un confinamiento como Marzo-Junio no sería posible). Es más, no había ni consenso, por lo cual si querías que la gente se quedara en casa, es un estado de excepción. Y el tema del confinamiento es un Derecho Fundamental, por tanto no es compatible con la legislación actual.

Los jueces hacen justicia y aplican la Ley, simplemente. Otra cosa es que sea adecuado.

Por cierto @CapitánOlimar, esos son principios rectores y no fundamentales.

Saludos.

A ver que no ordenaron que la genet no saliera de sus casas, y que con esa medida practicamente lo único que estaban impidiendo es que una persona se fuera de vacaciones a otro sitios, porque había mil y una excepciones.

Pero supongo que el poder irse de vacaciones es un derecho más importante que controlar una pandemia que se ha llevado la vida de 40000 personas y sumando.

Es que para hacer eso necesitas seguir los cauces que hay para ello. Por mucho que desgaste políticamente.

kikon69 escribió:Todo cortinas de humo para que pase desapercibido el avance en la evidencia científica que, desde 5/10/2020, ha dejado obsoletas todas las normas del Estado (y de las CAs, y de las ciudades, y de los pueblos, y del resto de rebaños) cuyo objeto es prevenir el contagio del COVID. Y ojo, que, antes de dicha fecha, era ya previsible, aunque no interesara que se constatara seriamente.


Resumen:

No interesa prevenir el contagio. A los políticos, nuevamente, les interesa que muera gente. Queda mal decir que se busca la inmunidad de rebaño a costa de sacrificar a los débiles, así que venga y más venga de normas incongruentes y cortinas de humo...

Es que la inmunidad de rebaño no la van a conseguir, hasta Boris Johnson se echó para atrás cuando le dijeron el número de muertos que habría.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:Ostia es ae sbuena, osea "sabemos que es ilegal pero venga, te lo aprobado 15 días peo no mas ¿eh?"

Bueno pues entonces me encantaría que esa gente que tanto se preocupa por nuestros derechos fundamentales (cuando le sinteresa claro), me explicaran poruqe lo que e slegal en Lleida, e infinidad de zitios mas, no lo es en Madrid.

Bueno pues nada, mejor pasarse la Constitucion por donde amargan los pepinos porque un tio unilateralmente cree que es lo mejor para todos. Gracias papa estado por violar nuestros derechos porque crees que es lo mejor para todos.

No, mejor sudar de lo que dicen los expertos y en plena pandemia hacer lo que decidan unos jueces, sin duda expertos también en la materia.

La covid debe de estarles profundamente agradecidos.

Y sigo sin sbaer porque lo que era legal para Lleida y otras regiones, no lo es para la CAM.

Lástima que los derechos fundamentales de otros le importa tres pimientos a la Justicia

El Supremo sentencia que la falta de material de protección puso en riesgo a los sanitarios... pero exculpa al Gobierno

Lo que tengo claro es que no sabes que significa estar en un Estado de Derecho. Y lo que tengo claro es que no sabes que tu estás tan bien (covid aparte) gracias a ese estado de derecho. Y que por la opinión de unos "expertos" quieres hacer lo que a ti te conviene (no tu, pero si que los jueces hagan lo que tu crees que es lo correcto aunque estés utilizando la Constitucion como servilleta de papel).
Nada, repito, nada está por encima de las leyes. Y te repito, la ley contempla limitar el movimiento, pero no como se está haciendo.

Estás haciendo caso omiso a lo que te estoy diciendo. Si tan grave es la situacion, quien tiene las herramientas para dejarnos en casa no es el Tribunal de Madrid, es el Gobierno, por mucho que te duela. Solo haces que culpa a Madrid de todo. Si no es a unos, es a otros. Y el unico con fuerza politica para hacer lo que tu crees conveniente es el gobierno.

Ale, ya puedes seguir diciendo que los jueces de Madrid son bla bla bla...

kikon69 escribió:Todo cortinas de humo para que pase desapercibido el avance en la evidencia científica que, desde 5/10/2020, ha dejado obsoletas todas las normas del Estado (y de las CAs, y de las ciudades, y de los pueblos, y del resto de rebaños) cuyo objeto es prevenir el contagio del COVID. Y ojo, que, antes de dicha fecha, era ya previsible, aunque no interesara que se constatara seriamente.


Resumen:

No interesa prevenir el contagio. A los políticos, nuevamente, les interesa que muera gente. Queda mal decir que se busca la inmunidad de rebaño a costa de sacrificar a los débiles, así que venga y más venga de normas incongruentes y cortinas de humo...

Exactamente.

No quieren reconocerlo, porque saben las consecuencias penales que ello conllevaría y la gente ya armaría jaleo por querer hacer un genocidio "controlado".

Menos pensiones a pagar, menos gente a mantener. Es que realmente es para pensar mal.

Si Ayuso dijo "hay que pensar que todos los niños se van a contagiar", es que el plan es ese. También lo dijo Lambán "hay que pensar que hay que convivir con el virus".

Son unos HDLGP todos.

@Hereze, pues entonces dime por qué las normas son taaaaaaaan contradictorias...porque es lo que parece que buscan...

Saludos.

Kurace escribió:@Hereze, pues entonces dime por qué las normas son taaaaaaaan contradictorias...porque es lo que parece que buscan...

Hanlon, nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:Bueno pues nada, mejor pasarse la Constitucion por donde amargan los pepinos porque un tio unilateralmente cree que es lo mejor para todos. Gracias papa estado por violar nuestros derechos porque crees que es lo mejor para todos.

No, mejor sudar de lo que dicen los expertos y en plena pandemia hacer lo que decidan unos jueces, sin duda expertos también en la materia.

La covid debe de estarles profundamente agradecidos.

Y sigo sin sbaer porque lo que era legal para Lleida y otras regiones, no lo es para la CAM.

Lástima que los derechos fundamentales de otros le importa tres pimientos a la Justicia

El Supremo sentencia que la falta de material de protección puso en riesgo a los sanitarios... pero exculpa al Gobierno

Lo que tengo claro es que no sabes que significa estar en un Estado de Derecho. Y lo que tengo claro es que no sabes que tu estás tan bien (covid aparte) gracias a ese estado de derecho. Y que por la opinión de unos "expertos" quieres hacer lo que a ti te conviene (no tu, pero si que los jueces hagan lo que tu crees que es lo correcto aunque estés utilizando la Constitucion como servilleta de papel).
Nada, repito, nada está por encima de las leyes. Y te repito, la ley contempla limitar el movimiento, pero no como se está haciendo.

Estás haciendo caso omiso a lo que te estoy diciendo. Si tan grave es la situacion, quien tiene las herramientas para dejarnos en casa no es el Tribunal de Madrid, es el Gobierno, por mucho que te duela. Solo haces que culpa a Madrid de todo. Si no es a unos, es a otros. Y el unico con fuerza politica para hacer lo que tu crees conveniente es el gobierno.

Ale, ya puedes seguir diciendo que los jueces de Madrid son bla bla bla...

Y tú sigues sin responderme porque lo que ha sido legal en todos los demás confinamientos, no lo es en Madrid.

Ya es curioso que mientras que confinaban Vallecas y demás no pasaba nada, pero cuando llegó el turno a los barrios pudientes....

Y sí, sé loq ue es el Estado de Derecho, y también sé que eso no le servirá de nada a todo aquel que se contagie o muera por culpa de esta sentencia.

Seguro que ellos también estarán muy bien.

@Hereze

Por qué los jueces avalaron el cierre de 37 barrios y no el de toda la capital
https://elpais.com/espana/2020-10-08/po ... pital.html

¿Te vale?

Te valga o no... te he respondido. ¿Me podrías decir tu el inconveniente que tiene el puto gobierno en declarar el estado de alarma si tan grave es la situación?

Ha dicho el ministro Illa una frase muy peligrosa... no la cito textualmente, pero es igual

¿Merece la pena que se muera el 1% para que el 99% tenga una vida normal?

Yo en esa frase veo muchos fallos garrafales, esa pregunta está mal planteada

1) si muere el 1%, es porque se ha contagiado el 100%
2) si se contagia el 100%, sabemos que al menos un 20% va a tener secuelas, puede que graves
3) con un 20% de población con secuelas la vida no es normal
4) si ya nos llevamos las manos a la cabeza con un 15% de paro ¿un 20% de gente con secuelas es "normal"?
5) si se contagia el 100% de la gente, despidamonos de la sanidad
6) si se contagia el 100% de la gente, la recesión económica va a ser brutal
7) si se contagia el 100% de la gente, la peña "sana" va a morir de hambre, de enfermedades curables, las empresas van a cerrar, el paro se va a disparar, la gente va a intentar emigrar a otros paises (ya veremos si los dejan entrar) eso es "normal"?

no hay normalidad que valga si pasamos de proteger la salud de la gente

Mrcolin escribió:@Hereze

Por qué los jueces avalaron el cierre de 37 barrios y no el de toda la capital
https://elpais.com/espana/2020-10-08/po ... pital.html

¿Te vale?

si ellos lo dicen y les sirve para tener la conciencia tranquila si aumentan los contagios por culpa de su decisión pues allá ellos.

Menos mal que los demás tribunales en otras comundiades tomaron la decisión contraria y fueron capaces de actuar como seres humanos y no meros robots.

Tú no me has respondido de porque se puede confinar una región entera como Lleida pero no Madrid, ni idea de porque el Gobierno no declaró el estado de alarma, imagino que porque no pensó que los jueces fueran capaces de importarles tan poco la salud de la gente.

Pero vamos si yo fuera president de la Generalitat pendía el estado de alarma ya mismo y así poder cerrar Catalunya a cal y canto, no sea que nos comamos parte del marrón de esa decisión.

Salvando vidas...



Claro que evidentemente estos tíos están pirados. Todo el mundo sabe que en el 2020 la inmunidad natural no existe. Mitos y leyendas del pasado.

BeRReKà escribió:

Kurace escribió:@Hereze, pues entonces dime por qué las normas son taaaaaaaan contradictorias...porque es lo que parece que buscan...

Hanlon, nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez.

Pues si es estupidez, es demasiada.

Cerremos bares a partir de las 22 horas, que es donde contagia y los botellones son los malos malísimos de tantos contagios (cuando por ejemplo vinieron temporeros y nadie dijo nada de las pésimas condiciones de trabajo), pero los metros, cercanías están abarrotados y no ponen medidas más allá de limpiar los vagones.

Limitemos la presencia a 6 personas en ámbitos públicos y privados (que ya me dirás si esto último van a comprobar ejem) cuando los colegios presenciales y con más de 6 personas, en el trabajo y demás. El virus no entra en esos sitios, no qué va...

Pongamos distancia para todos, pero los futbolistas ni llevan mascarilla ni tampoco mantienen distancia de seguridad y se les permiten abrazos, besos y demás (y sí, les hacen tests a porrillo, pero es que no tiene ningún sentido).

Recomiendan que no se mueva de casa, pero luego tenemos a Don Simón que se fue a surfear a Algarve. Y como él, muchos.

¿Un político (solamente uno) no es capaz de razonar por qué unas medidas sí y otras no? Si el virus no distingue de colores ni clases sociales ¿por qué hay medidas contradictorias?.

Saludos.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:@Hereze

Por qué los jueces avalaron el cierre de 37 barrios y no el de toda la capital
https://elpais.com/espana/2020-10-08/po ... pital.html

¿Te vale?

si ellos lo dicen y les sirve para tener la conciencia tranquila si aumentan los contagios por culpa de su decisión pues allá ellos.

Menos mal que los demás tribunales en otras comundiades tomaron la decisión contraria y fueron capaces de actuar como seres humanos y no meros robots.

En fin... ya veo que las leyes las usas para limpiarte el culo, pues nada, menos mal que no estás tu de juez. Opines lo que opines, lo importante es que no eres tu quién decide estas cosas visto que te la sudan las leyes y la constitucion por algo que dicen los ejjjjpertos.

Esos que decían mascarillas no, luego mascarillas si. Luego, despues de la primera ola, Sanchez salio con sus ejjjjpertos a decir que todos a la calle a activar la economia, ahora todos en casa. Ejjjjjpertos.

Esos ejjjjjpertos que decian que el virus no se transmitia por el aire, ahora que si.... ejjjjpertos por todos lados.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:@Hereze


¿Te vale?

si ellos lo dicen y les sirve para tener la conciencia tranquila si aumentan los contagios por culpa de su decisión pues allá ellos.

Menos mal que los demás tribunales en otras comundiades tomaron la decisión contraria y fueron capaces de actuar como seres humanos y no meros robots.

En fin... ya veo que las leyes las usas para limpiarte el culo, pues nada, menos mal que no estás tu de juez. Opines lo que opines, lo importante es que no eres tu quién decide estas cosas visto que te la sudan las leyes y la constitucion por algo que dicen los ejjjjpertos

No si te parece en una pademia hará caso a los jueces que no a los expertos.

Por cierot, muchos de esos "ejjpertos"· como les llamas despectyivcamente, se están jugando la vida para que unos mamarrachos con toga y otros con corbata hagan cosas como estas.

Pero en fin, cuando tenga una enfemedad iré a consultar a un juez que ahora también son expertos en la materia.

Y sí, me importan la sleyes pero no al nivel que te importan a ti que las pones por encima de la salud de la gente.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:si ellos lo dicen y les sirve para tener la conciencia tranquila si aumentan los contagios por culpa de su decisión pues allá ellos.

Menos mal que los demás tribunales en otras comundiades tomaron la decisión contraria y fueron capaces de actuar como seres humanos y no meros robots.

En fin... ya veo que las leyes las usas para limpiarte el culo, pues nada, menos mal que no estás tu de juez. Opines lo que opines, lo importante es que no eres tu quién decide estas cosas visto que te la sudan las leyes y la constitucion por algo que dicen los ejjjjpertos

No si te parece en una pademia hará caso a los jueces que no a los expertos.

Por cierot, muchos de esos "ejjpertos"· como les llamas despectyivcamente, se están jugando la vida para que unos mamarrachos con toga y otros con corbata hagan cosas como estas.

Pero en fin, cuando tenga una enfemedad iré a consultar a un juez que ahora también son expertos en la materia.

Y sí, me importan la sleyes pero no al nivel que te importan a ti que las pones por encima de la salud de la gente.

No las pongo por encima de la salud de la gente cuando hay leyes que están para estas situaciones... pero solo por política o por votos, no las utilizan porque quedan mal de cara al público. Ni Ayuso pide el estado de alarma para Madrid ni Sanchez lo declara por que el que lo pida, pierde. Y ahí estamos...

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:En fin... ya veo que las leyes las usas para limpiarte el culo, pues nada, menos mal que no estás tu de juez. Opines lo que opines, lo importante es que no eres tu quién decide estas cosas visto que te la sudan las leyes y la constitucion por algo que dicen los ejjjjpertos

No si te parece en una pademia hará caso a los jueces que no a los expertos.

Por cierot, muchos de esos "ejjpertos"· como les llamas despectyivcamente, se están jugando la vida para que unos mamarrachos con toga y otros con corbata hagan cosas como estas.

Pero en fin, cuando tenga una enfemedad iré a consultar a un juez que ahora también son expertos en la materia.

Y sí, me importan la sleyes pero no al nivel que te importan a ti que las pones por encima de la salud de la gente.

No las pongo por encima de la salud de la gente cuando hay leyes que están para estas situaciones... pero solo por política o por votos, no las utilizan porque quedan mal de cara al público. Ni Ayuso pide el estado de alarma para Madrid ni Sanchez lo declara por que el que lo pida, pierde. Y ahí estamos...

Me juego lo que quiera sa que si declaran el estado de alarma para cerrar Madrid también s elo cargan. Sólo hay que ver quien nombra a esos jueces para saber de antemano la decisión que tomarán.

@blackmasquerade Como un gobierno espere que sacrificar a 90.000 conciudanos porque es más eficiente esa estrategia que esperar a la vacuna, se puede dar de bruces con la realidad y que mueran muchas más personas porque no se llega a alcanzar la inmunidad nunca y porque la gente morirá, a parte de coronavirus, de otras patologías...

la distancia social no es suficiente en espacios cerrados. si la clase tiene 30 metros cuadrados y metes a 15 niños dentro, las probabilidades de infección son altísimas, guardes las distancias o no. Y si eso se traslada a la familia, padres, madres y abuelos van a caer como chinches. Y si no caen por contagiarse, van a caer porque si llaman al hospital para tratarse de su enfermedad crónica, no los van a atender. y si no caen por eso, caerán porque no tienen dinero para comer

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:No si te parece en una pademia hará caso a los jueces que no a los expertos.

Por cierot, muchos de esos "ejjpertos"· como les llamas despectyivcamente, se están jugando la vida para que unos mamarrachos con toga y otros con corbata hagan cosas como estas.

Pero en fin, cuando tenga una enfemedad iré a consultar a un juez que ahora también son expertos en la materia.

Y sí, me importan la sleyes pero no al nivel que te importan a ti que las pones por encima de la salud de la gente.

No las pongo por encima de la salud de la gente cuando hay leyes que están para estas situaciones... pero solo por política o por votos, no las utilizan porque quedan mal de cara al público. Ni Ayuso pide el estado de alarma para Madrid ni Sanchez lo declara por que el que lo pida, pierde. Y ahí estamos...

Me juego lo que quiera sa que si declaran el estado de alarma para cerrar Madrid también s elo cargan. Sólo hay que ver quien nombra a esos jueces para saber de antemano la decisión que tomarán.

Para declarar el estado de alarma tan solo hace falta una reunión de ministros... si ellos fueron los que querían cerrar Madrid, no creo que les cueste ponerse de acuerdo para cerrarlo via estado de alarma. Tienen 15 días "gratis" para hacer lo que quieran... llevamos 15 días que si por favor cerrarlo, que si te aplico esta ley ilegal, que si...
A nadie le interesa un estado de alarma, y al primero que no le interesa es al gobierno y por eso está haciendo lo imposible por evitarlo.

Añado:

El presidente, preguntado específicamente por ello, ha defendido que «el estado de alarma es un instrumento constitucional» y que «se activó al principio de la pandemia y ha resultado ser muy eficaz». En ese sentido ha planteado que como otros «ese instrumento siempre los ha contemplado». Aunque se ha comprometido que las medidas «Serán acordes al desafío y evolución de pandemia». En este sentido ha esperar a la reunión de esta tarde.
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez- ... ticia.html

Pero no lo aplica el jodio... será que no estamos tan mal? Será que le viene como el culo politicamente y es mas importante eso?

faco escribió:@blackmasquerade Como un gobierno espere que sacrificar a 90.000 conciudanos porque es más eficiente esa estrategia que esperar a la vacuna, se puede dar de bruces con la realidad y que mueran muchas más personas porque no se llega a alcanzar la inmunidad nunca y porque la gente morirá, a parte de coronavirus, de otras patologías...

la distancia social no es suficiente en espacios cerrados. si la clase tiene 30 metros cuadrados y metes a 15 niños dentro, las probabilidades de infección son altísimas, guardes las distancias o no. Y si eso se traslada a la familia, padres, madres y abuelos van a caer como chinches. Y si no caen por contagiarse, van a caer porque si llaman al hospital para tratarse de su enfermedad crónica, no los van a atender. y si no caen por eso, caerán porque no tienen dinero para comer

¿Por qué lo dices? ¿Porque los puedan despedir?

Saludos.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:No las pongo por encima de la salud de la gente cuando hay leyes que están para estas situaciones... pero solo por política o por votos, no las utilizan porque quedan mal de cara al público. Ni Ayuso pide el estado de alarma para Madrid ni Sanchez lo declara por que el que lo pida, pierde. Y ahí estamos...

Me juego lo que quiera sa que si declaran el estado de alarma para cerrar Madrid también s elo cargan. Sólo hay que ver quien nombra a esos jueces para saber de antemano la decisión que tomarán.

Para declarar el estado de alarma tan solo hace falta una reunión de ministros... si ellos fueron los que querían cerrar Madrid, no creo que les cueste ponerse de acuerdo para cerrarlo via estado de alarma. Tienen 15 días "gratis" para hacer lo que quieran... llevamos 15 días que si por favor cerrarlo, que si te aplico esta ley ilegal, que si...
A nadie le interesa un estado de alarma, y al primero que no le interesa es al gobierno y por eso está haciendo lo imposible por evitarlo.

Añado:

El presidente, preguntado específicamente por ello, ha defendido que «el estado de alarma es un instrumento constitucional» y que «se activó al principio de la pandemia y ha resultado ser muy eficaz». En ese sentido ha planteado que como otros «ese instrumento siempre los ha contemplado». Aunque se ha comprometido que las medidas «Serán acordes al desafío y evolución de pandemia». En este sentido ha esperar a la reunión de esta tarde.
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez- ... ticia.html

Pero no lo aplica el jodio... será que no estamos tan mal? Será que le viene como el culo politicamente y es mas importante eso?

¿Y qué garantís hay de que los jueces no se lo cargarán? porqu ehay quien recurrió el anterior estado de alarma ante el TC y algunos hasta pusieron en duda su constitucionalidad.

Así que en medio de una pandemia, con dcenas de miles de muertos y miles de contagios al día, las medidas que según los expertos pueden funcionar, están al capricho de unos jueces.

Espero que si los madrileños se van de puente donde vivais les recibais como se merecen

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:No las pongo por encima de la salud de la gente cuando hay leyes que están para estas situaciones... pero solo por política o por votos, no las utilizan porque quedan mal de cara al público. Ni Ayuso pide el estado de alarma para Madrid ni Sanchez lo declara por que el que lo pida, pierde. Y ahí estamos...

Me juego lo que quiera sa que si declaran el estado de alarma para cerrar Madrid también s elo cargan. Sólo hay que ver quien nombra a esos jueces para saber de antemano la decisión que tomarán.

Para declarar el estado de alarma tan solo hace falta una reunión de ministros... si ellos fueron los que querían cerrar Madrid, no creo que les cueste ponerse de acuerdo para cerrarlo via estado de alarma. Tienen 15 días "gratis" para hacer lo que quieran... llevamos 15 días que si por favor cerrarlo, que si te aplico esta ley ilegal, que si...
A nadie le interesa un estado de alarma, y al primero que no le interesa es al gobierno y por eso está haciendo lo imposible por evitarlo.

Añado:

El presidente, preguntado específicamente por ello, ha defendido que «el estado de alarma es un instrumento constitucional» y que «se activó al principio de la pandemia y ha resultado ser muy eficaz». En ese sentido ha planteado que como otros «ese instrumento siempre los ha contemplado». Aunque se ha comprometido que las medidas «Serán acordes al desafío y evolución de pandemia». En este sentido ha esperar a la reunión de esta tarde.
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez- ... ticia.html

Pero no lo aplica el jodio... será que no estamos tan mal? Será que le viene como el culo politicamente y es mas importante eso?

Porque hacen falta unas mayorías pero vamos en breves vas a ver a todos los indendentistas votando a favor de que cierren toda madrid. No me pierdo la reacción de los madrileños encerrados entre otros por los separatistas catalanes.

Grant escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:Me juego lo que quiera sa que si declaran el estado de alarma para cerrar Madrid también s elo cargan. Sólo hay que ver quien nombra a esos jueces para saber de antemano la decisión que tomarán.

Para declarar el estado de alarma tan solo hace falta una reunión de ministros... si ellos fueron los que querían cerrar Madrid, no creo que les cueste ponerse de acuerdo para cerrarlo via estado de alarma. Tienen 15 días "gratis" para hacer lo que quieran... llevamos 15 días que si por favor cerrarlo, que si te aplico esta ley ilegal, que si...
A nadie le interesa un estado de alarma, y al primero que no le interesa es al gobierno y por eso está haciendo lo imposible por evitarlo.

Añado:

El presidente, preguntado específicamente por ello, ha defendido que «el estado de alarma es un instrumento constitucional» y que «se activó al principio de la pandemia y ha resultado ser muy eficaz». En ese sentido ha planteado que como otros «ese instrumento siempre los ha contemplado». Aunque se ha comprometido que las medidas «Serán acordes al desafío y evolución de pandemia». En este sentido ha esperar a la reunión de esta tarde.
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez- ... ticia.html

Pero no lo aplica el jodio... será que no estamos tan mal? Será que le viene como el culo politicamente y es mas importante eso?

Porque hacen falta unas mayorías pero vamos en breves vas a ver a todos los indendentistas votando a favor de que cierren toda madrid. No me pierdo la reacción de los madrileños encerrados entre otros por los separatistas catalanes.

No son los independentistas catalanes los que mas se tendrían que preocupar de que no cierren Madrid.

@Hereze
Al capricho de unos jueces no, al capricho de unos políticos.

Sánchez si quiere puede y debe, si quiere ser congruente, evitar que todos los madrileños, con sentido o sin el, se vayan de puente.

De el depende.

Claro que... todo esto, a mi parecer, es una inmundicia al lado de los cambios que requeriría prevenir el covid de forma acorde a las últimas evidencias cientificas.

Y conste yo tengo claro que la salud de todos es lo primero.....pero los que dirigen no lo ven así, digan lo que digan, sino no harían todo el rato justo lo contrario, que la estupidez tiene sus limites.

kneissel escribió:
Problema de 2 de primaria:

Pepe, Pepa y Pupa viven en Madrid, ciudad con un alto porcentaje de contagios de Covid. Los 3 tienen casa en Torrevieja. En unos días se les presentan varios días libres y deciden irse a su pisito de playa. PREGUNTA: ¿Qué cres que tendrán más posibilidafes de llevarse consigo a dicha residencia?

A- Una ensaimada mallorquina
B-- Un bocadilo de calamares
C- Una infección por Covid

Es difícil, lo sé.. tómate tu tiempo...


P.d. Ah! Y el problema también lo tenemos si Pepa, Pepe y Pupa vienen de Cataluña, Castilla, etc... Lo digo por el tema del victimismo madrileño de algunos

Mrcolin escribió:Pues creo que de las 3 opciones, la mas complicada es la C xD. Las otras 2
2 las preparo en 3 segundos... la C tengo que salir a chupar farolas a ver si hay suerte.

Leyendo al compañero uno empieza a entender por qué estamos como estamos.

kikon69 escribió:@Hereze
Al capricho de unos jueces no, al capricho de unos políticos.

Sánchez si quiere puede y debe, si quiere ser congruente, evitar que todos los madrileños, con sentido o sin el, se vayan de puente.

De el depende.

Claro que... todo esto, a mi parecer, es una inmundicia al lado de los cambios que requeriría prevenir el covid de forma acorde a las últimas evidencias cientificas.

Y conste yo tengo claro que la salud de todos es lo primero.....pero los que dirigen no lo ven así, digan lo que digan, sino no harían todo el rato justo lo contrario, que la estupidez tiene sus limites.

Al capricho de unos jueces sí, porque toda decisión política es recurrible ante los tribunales, o te piensas que una hipotética declaración de estado de alarma en Madrid no sería recurrida.

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:Me juego lo que quiera sa que si declaran el estado de alarma para cerrar Madrid también s elo cargan. Sólo hay que ver quien nombra a esos jueces para saber de antemano la decisión que tomarán.

Para declarar el estado de alarma tan solo hace falta una reunión de ministros... si ellos fueron los que querían cerrar Madrid, no creo que les cueste ponerse de acuerdo para cerrarlo via estado de alarma. Tienen 15 días "gratis" para hacer lo que quieran... llevamos 15 días que si por favor cerrarlo, que si te aplico esta ley ilegal, que si...
A nadie le interesa un estado de alarma, y al primero que no le interesa es al gobierno y por eso está haciendo lo imposible por evitarlo.

Añado:

El presidente, preguntado específicamente por ello, ha defendido que «el estado de alarma es un instrumento constitucional» y que «se activó al principio de la pandemia y ha resultado ser muy eficaz». En ese sentido ha planteado que como otros «ese instrumento siempre los ha contemplado». Aunque se ha comprometido que las medidas «Serán acordes al desafío y evolución de pandemia». En este sentido ha esperar a la reunión de esta tarde.
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez- ... ticia.html

Pero no lo aplica el jodio... será que no estamos tan mal? Será que le viene como el culo politicamente y es mas importante eso?

¿Y qué garantís hay de que los jueces no se lo cargarán? porqu ehay quien recurrió el anterior estado de alarma ante el TC y algunos hasta pusieron en duda su constitucionalidad.

Así que en medio de una pandemia, con dcenas de miles de muertos y miles de contagios al día, las medidas que según los expertos pueden funcionar, están al capricho de unos jueces.

Si no me equivoco lo que se dudaba era si con un estado de alarma se podía confinar a la gente en su casa como si de una "carcel" se tratara y multar por ello (piensa que el estado de alarma es el más "light").
El capricho de los jueces es hacer su trabajo. Igual que el del médico, el que limpia las mierdas de los perros, el albañil... Solo hacen una cosa: hacer que se cumpla la ley. Y por muy emergencia sanitaria que sea (que tanta no será cuando el gobierno no tiene prisa por aplicar el estado de alarma), la ley hay que cumplirla. No se que parte no entiendes, la verdad...

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:

Mrcolin escribió:Para declarar el estado de alarma tan solo hace falta una reunión de ministros... si ellos fueron los que querían cerrar Madrid, no creo que les cueste ponerse de acuerdo para cerrarlo via estado de alarma. Tienen 15 días "gratis" para hacer lo que quieran... llevamos 15 días que si por favor cerrarlo, que si te aplico esta ley ilegal, que si...
A nadie le interesa un estado de alarma, y al primero que no le interesa es al gobierno y por eso está haciendo lo imposible por evitarlo.

Añado:

Pero no lo aplica el jodio... será que no estamos tan mal? Será que le viene como el culo politicamente y es mas importante eso?

¿Y qué garantís hay de que los jueces no se lo cargarán? porqu ehay quien recurrió el anterior estado de alarma ante el TC y algunos hasta pusieron en duda su constitucionalidad.

Así que en medio de una pandemia, con dcenas de miles de muertos y miles de contagios al día, las medidas que según los expertos pueden funcionar, están al capricho de unos jueces.

Si no me equivoco lo que se dudaba era si con un estado de alarma se podía confinar a la gente en su casa como si de una "carcel" se tratara y multar por ello (piensa que el estado de alarma es el más "light").
El capricho de los jueces es hacer su trabajo. Igual que el del médico, el que limpia las mierdas de los perros, el albañil... Solo hacen una cosa: hacer que se cumpla la ley. Y por muy emergencia sanitaria que sea (que tanta no será cuando el gobierno no tiene prisa por aplicar el estado de alarma), la ley hay que cumplirla. No se que parte no entiendes, la verdad...

Los jueces no son infalibles, y los de este país muchísimos menos.
Todos hemos visto sentencias imposibles de creer excepto si fueron tomadas por otros criterios distintos a los jurídicos.
Si nuestro sistema judicial fuera el de un país serio pues vale, pero en este país teniendo en cuenta quien nombra a los jueces de esos tribunales pues estamos como para creernos que dictan sentencias sólo basándose en motivos jurídicos.

Si tú quieres poner parte de la lucha contra una pandemia en manos de esos personajes pues vale, yo prefiero ponerlo en manos exclusivamente de los médicos y hacer lo que ellos digan.

¿Qué es lo que ocurre cuando redefines mágicamente lo que es un caso clínico y tu nueva defición es mas falsa que un euro de madera?

Pues básicamente esto:

@Hereze

Piensa lo que quieras. Mecanismos haylos pero corresponde utilizarlos a quien toca y como toca.

La posibilidad ahí está, si usan algo mal a propósito con mas de 200 expertos consejeros que tienen, piensa mal.

Y que oye, visto lo visto, si quieres prescindimos también de las normas y de los mierdas de los políticos que son todos unos HDLGP, y si quieres te doy la razón también, pero de todas y de todos, y aquí cada uno que aguante su vela, así al menos iremos todos de cara.

Hay muchísimos casos más de los que se dicen, aquí mismo en Aragon, si un niño en un cole da positivo, le dicen a escondidas que se quede en casa y ya no hacen pcrs a ninguno de sus compañeros. Es todo un engaño y Madrid una cortina de humo muy magufa.

kikon69 escribió:@Hereze

Piensa lo que quieras. Mecanismos haylos pero corresponde utilizarlos a quien toca y como toca.

La posibilidad ahí está, si usan algo mal a propósito con mas de 200 expertos consejeros que tienen, piensa mal.

Y que oye, visto lo visto, si quieres prescindimos también de las normas y de los mierdas de los políticos que son todos unos HDLGP, y si quieres te doy la razón también, pero de todas y de todos, y aquí cada uno que aguante su vela, así al menos iremos todos de cara.

Hay muchísimos casos más de los que se dicen, aquí mismo en Aragon, si un niño en un cole da positivo, le dicen a escondidas que se quede en casa y ya no hacen pcrs a ninguno de sus compañeros. Es todo un engaño y Madrid una cortina de humo muy magufa.

Si leyes hay, pero que se puedan implementar o no dependerá en última instancia de unos jueces cuya imparcialidad sólo un ingenuo cree.

Ya han averiguado cómo inhibe el SARS-CoV-2 la respuesta de interferón, debilitando las defensas:

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31310-6?rss=yes&fbclid=IwAR23saCKWTn0yq9GdTUddjkyZk8t9znQ6T20o8WviNMXLPYu-_yW1AX410k

Ciencia buena de la que a mí me gusta.
Utilidad de eso: Con fármacos inhibidores de esas proteínas del virus, antes desconocidas, podría evitarse que joda tanto al sistema inmune y así eliminarse más fácilmente.

Sceptre_JLRB escribió:Ya han averiguado cómo inhibe el SARS-CoV-2 la respuesta de interferón, debilitando las defensas:

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31310-6?rss=yes&fbclid=IwAR23saCKWTn0yq9GdTUddjkyZk8t9znQ6T20o8WviNMXLPYu-_yW1AX410k

Ciencia buena de la que a mí me gusta.
Utilidad de eso: Con fármacos inhibidores de esas proteínas del virus, antes desconocidas, podría evitarse que joda tanto al sistema inmune y así eliminarse más fácilmente.

Entiendo que todos estos fármacos serían especialmente beneficiosos para aquellas personas que como los que están bajo quimioterapia, no puedan ponerse la vacuna.

Hereze escribió:

Sceptre_JLRB escribió:Ya han averiguado cómo inhibe el SARS-CoV-2 la respuesta de interferón, debilitando las defensas:

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31310-6?rss=yes&fbclid=IwAR23saCKWTn0yq9GdTUddjkyZk8t9znQ6T20o8WviNMXLPYu-_yW1AX410k

Ciencia buena de la que a mí me gusta.
Utilidad de eso: Con fármacos inhibidores de esas proteínas del virus, antes desconocidas, podría evitarse que joda tanto al sistema inmune y así eliminarse más fácilmente.

Entiendo que todos estos fármacos serían especialmente beneficiosos para aquellas personas que como los que están bajo quimioterapia, no puedan ponerse la vacuna.

Las vacunas son medidas preventivas, para antes de infectarte. Este tipo de fármacos son los antivirales, para tratar la infección una vez lo has pillado. Con ellos se busca eliminar al virus, impedir que siga infectando células o bien tratar de arreglar el caos que forma al "hackear" el organismo. Luego por otra parte hay otra estrategia terapéutica más eficaz para casos como los que comentas, que suelen estar inmunodeprimidos, y es usar anticuerpos monoclonales específicos contra el virus.

Sceptre_JLRB escribió:

Hereze escribió:

Sceptre_JLRB escribió:Ya han averiguado cómo inhibe el SARS-CoV-2 la respuesta de interferón, debilitando las defensas:

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31310-6?rss=yes&fbclid=IwAR23saCKWTn0yq9GdTUddjkyZk8t9znQ6T20o8WviNMXLPYu-_yW1AX410k

Ciencia buena de la que a mí me gusta.
Utilidad de eso: Con fármacos inhibidores de esas proteínas del virus, antes desconocidas, podría evitarse que joda tanto al sistema inmune y así eliminarse más fácilmente.

Entiendo que todos estos fármacos serían especialmente beneficiosos para aquellas personas que como los que están bajo quimioterapia, no puedan ponerse la vacuna.

Las vacunas son medidas preventivas, para antes de infectarte. Este tipo de fármacos son los antivirales, para tratar la infección una vez lo has pillado. Con ellos se busca eliminar al virus, impedir que siga infectando células o bien tratar de arreglar el caos que forma al "hackear" el organismo. Luego por otra parte hay otra estrategia terapéutica más eficaz para casos como los que comentas, que suelen estar inmunodeprimidos, y es usar anticuerpos monoclonales específicos contra el virus.

Por eso decía, que sería especialmente útil para aquellos que por cuestiones médicas no pueden vacunarse y que acabaran contangiándose por x motivo.

Hereze escribió:

Sceptre_JLRB escribió:

Hereze escribió:Entiendo que todos estos fármacos serían especialmente beneficiosos para aquellas personas que como los que están bajo quimioterapia, no puedan ponerse la vacuna.

Las vacunas son medidas preventivas, para antes de infectarte. Este tipo de fármacos son los antivirales, para tratar la infección una vez lo has pillado. Con ellos se busca eliminar al virus, impedir que siga infectando células o bien tratar de arreglar el caos que forma al "hackear" el organismo. Luego por otra parte hay otra estrategia terapéutica más eficaz para casos como los que comentas, que suelen estar inmunodeprimidos, y es usar anticuerpos monoclonales específicos contra el virus.

Por eso decía, que sería especialmente útil para aquellos que por cuestiones médicas no pueden vacunarse y que acabaran contangiándose por x motivo.

¡Exacto! En los medios no tiende a hablarse mucho de ello, sólo de vacunas, pero sí que se están haciendo grandes logros en cuanto a tratamiento.

Sceptre_JLRB escribió:

Hereze escribió:

Sceptre_JLRB escribió:
Las vacunas son medidas preventivas, para antes de infectarte. Este tipo de fármacos son los antivirales, para tratar la infección una vez lo has pillado. Con ellos se busca eliminar al virus, impedir que siga infectando células o bien tratar de arreglar el caos que forma al "hackear" el organismo. Luego por otra parte hay otra estrategia terapéutica más eficaz para casos como los que comentas, que suelen estar inmunodeprimidos, y es usar anticuerpos monoclonales específicos contra el virus.

Por eso decía, que sería especialmente útil para aquellos que por cuestiones médicas no pueden vacunarse y que acabaran contangiándose por x motivo.

¡Exacto! En los medios no tiende a hablarse mucho de ello, sólo de vacunas, pero sí que se están haciendo grandes logros en cuanto a tratamiento.

estupendo, además que siempre tenemos que tener en cuenta que en casos de virus rara vez una vacuna es 100% eficaz, aquí tenemos el caso de la gripe.

simkin_belinelli escribió:Espero que si los madrileños se van de puente donde vivais les recibais como se merecen

Qué es lo que se merecen esos madrileños?? se merecen más o menos que todos los Africanos que se están colando ilegalmente en España con el covid a cuestas??, Africanos que se escapan de los cie propagando el virus, pero eh, que malos los madrileños, Ayuso? el diablo.

joseee24 escribió:

simkin_belinelli escribió:Espero que si los madrileños se van de puente donde vivais les recibais como se merecen

Qué es lo que se merecen esos madrileños?? se merecen más o menos que todos los Africanos que se están colando ilegalmente en España con el covid a cuestas??, Africanos que se escapan de los cie propagando el virus, pero eh, que malos los madrileños, Ayuso? el diablo.

En Africa no hay Covid pero los inmigrantes lo traen. Curioso cuanto menos. Quizá el calor en Africa no mate el virus, a diferencia de lo que ha sucedido en el verano europeo
De los madrileños contagiadores...¿cuántos casos hay documentados? Porque cuidado que ha habido veraneantes por Castilla y nada...ahora el virus vuelve a aparecer y con el los viejos prejuicios, porque no decirlo, un poco paletos de "nos van a contagiar"

Blawan escribió:

joseee24 escribió:

simkin_belinelli escribió:Espero que si los madrileños se van de puente donde vivais les recibais como se merecen

Qué es lo que se merecen esos madrileños?? se merecen más o menos que todos los Africanos que se están colando ilegalmente en España con el covid a cuestas??, Africanos que se escapan de los cie propagando el virus, pero eh, que malos los madrileños, Ayuso? el diablo.

En Africa no hay Covid pero los inmigrantes lo traen. Curioso cuanto menos. Quizá el calor en Africa no mate el virus, a diferencia de lo que ha sucedido en el verano europeo
De los madrileños contagiadores...¿cuántos casos hay documentados? Porque cuidado que ha habido veraneantes por Castilla y nada...ahora el virus vuelve a aparecer y con el los viejos prejuicios, porque no decirlo, un poco paletos de "nos van a contagiar"

En África solo hay papaya. Preguntale a sanidad donde estan los fallecidos del verano.

Lo que faltaba en Madrid: Ayuso planta a Illa y su gobierno no se reúne de urgencia con Sanidad

LOL

https://www.elespanol.com/espana/202010 ... 722_0.html

Al parecer en Castilla León del PP hay confinamientos, a ver si les van a dar la tabarra también con eso con lo de los derechos constitucionales. Aquí todo el mundo arrimando el ascua a su sardina, primero los cayetanos luego los pobres de los barrios populares (que cojones, digámoslo pobres) todos protestando cuando les toca.

peppymus escribió:Lo que faltaba en Madrid: Ayuso planta a Illa y su gobierno no se reúne de urgencia con Sanidad

LOL

Hija de la gran put@, solo quiere que le decreten el estado de alarma. Que pena que en la segunda guerra mundial nos quedaramos fuera. Solo hay que mirar a Italia y Alemania.

peppymus escribió:Lo que faltaba en Madrid: Ayuso planta a Illa y su gobierno no se reúne de urgencia con Sanidad

LOL

155 y a la puñetera calle, por mucho menos hicieron eso en Catalunya, y a esta tiparraca hasta los juece sle consienten de todo.



pero nada, era más importante si el decreto estaba amparado en tal o cual ley.

faco escribió:Ha dicho el ministro Illa una frase muy peligrosa... no la cito textualmente, pero es igual

¿Merece la pena que se muera el 1% para que el 99% tenga una vida normal?

Yo en esa frase veo muchos fallos garrafales, esa pregunta está mal planteada

1) si muere el 1%, es porque se ha contagiado el 100%
2) si se contagia el 100%, sabemos que al menos un 20% va a tener secuelas, puede que graves
3) con un 20% de población con secuelas la vida no es normal
4) si ya nos llevamos las manos a la cabeza con un 15% de paro ¿un 20% de gente con secuelas es "normal"?
5) si se contagia el 100% de la gente, despidamonos de la sanidad
6) si se contagia el 100% de la gente, la recesión económica va a ser brutal
7) si se contagia el 100% de la gente, la peña "sana" va a morir de hambre, de enfermedades curables, las empresas van a cerrar, el paro se va a disparar, la gente va a intentar emigrar a otros paises (ya veremos si los dejan entrar) eso es "normal"?

no hay normalidad que valga si pasamos de proteger la salud de la gente

¿Ésa no es de Ayuso de la portada del ABC?

@Blawan

Cuesta leer algo tan jodidamente mal escrito.

hardboiled escribió:-confina tú.
-nooo, tu primero...
-no, tú antes, va...
-que nooo, tú.
-confinamos a la vez?
-vale, a la de tres!
-una dos y tres!
....
-tonto, no has confinado...!
-ni tú, tramposa!
-no valeeee...
-venga, confina ya.
-nooo, tú.
-primero tú...

El resumen de todo.

Como deben de estar alucinando los alemanes que están informando de la sentencia sin creerse lo que está pasando

Mira que Ayuso tiene tela... pero joder el gobierno central. 200 ministros con 3 millones de asesores, y proponen algo que no se puede hacer segun lo han formulado. Que cracks xD

Mrcolin escribió:Mira que Ayuso tiene tela... pero joder el gobierno central. 200 ministros con 3 millones de asesores, y proponen algo que no se puede hacer segun lo han formulado. Que cracks xD

Bueno que haya dicho eso el TSJM no significa que no se pueda hacer, porque según la fiscalía y el abogado del estado si que era legal y por lo que parece la fiscalía lo va a recurrir

La verdad que yo estoy harto del coronavirus. Todo el día dando cifras, y contagios, me parece innecesario en este punto.

Hay que tomar medidas que permitan seguir viviendo y fuera. Basta ya de tanto politiqueo.