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kikon69 escribió:@Patchanka
Yo creo que te amparas en una minoría de cazurros, cuando el grueso está en todo lo que permite, fomenta y/u obliga el gobierno.
Y, para colmo, esa minoría de cazurros tiene razones legítimas para creerse poder serlo.
No, no es la misma culpa, incluso antes uno tiene toda y otros ninguna, por el diferente cargo y función de cada variable.
Tu vecino puede ser un capullo, y no te quito razón, pero quien está fomentando su cuñadismo es el Gobierno que está mal gestionando esta crisis.
kikon69 escribió:@Patchanka
Yo creo que te amparas en una minoría de cazurros, cuando el grueso está en todo lo que permite, fomenta y/u obliga el gobierno.
Y, para colmo, esa minoría de cazurros tiene razones legítimas para creerse poder serlo.
No, no es la misma culpa, incluso antes uno tiene toda y otros ninguna, por el diferente cargo y función de cada variable.
Tu vecino puede ser un capullo, y no te quito razón, pero quien está fomentando su cuñadismo es el Gobierno que está mal gestionando esta crisis.
kechua escribió:Los habitantes de municipios como leganes - mostoles podrán moverse libremente por la capital o quedan confinados en sus municipios?
Grant escribió:kechua escribió:Los habitantes de municipios como leganes - mostoles podrán moverse libremente por la capital o quedan confinados en sus municipios?
Esque como metan confinamiento a toda la comunidad se lía pero gorda. De todas formas veo el confinamiento justo pero no entiendo algunas cosas y a ver si alguien las puede explicar:
-Los números de madrid guste o no son para confinar.
-En navarra hay una situaciòn peor que en madrid pero no se confina, ¿por qué?
-Cataluña tuvo una situaciòn a la actual de madrid en Barcelona y no se confinò, ¿por qué?
Para mi lo peor esque las dos comunidades donde más dinero se ha invertido en este democracia, las que han recibido mayor parte de infraestructuras,son las más insolidarias, madrid y cataluña. Da que pensar.
Catastrophe escribió:Pues a mi este nuevo confinamiento de la comunidad de Madrid me parece necesario, insuficiente y una mierda, y ahora me explicaré,
¿Por que es necesario pero insuficiente.? porque esto se tenía que haber aplicado cuando se superó un 250 de IA, no hay más, con la IA actual un confinamiento light, que es lo que han hecho, ya es insuficiente, básicamente porque no vas a evitar la transmisión comunitaria.
¿Por qué es una mierda? porque no se ha aplicado tambien a varias provincias que rodean Madrid y están también disparadas en IA, como Toledo o Ciudad Real u otras no tan cercanas que tambien tienen IAs bestiales como Navarra, lo voy a decir claro estan dando la imagen de que solo confinan donde no gobiernan ellos, y no me vale lo de que donde gobiernan ellos se hacen la cosas bien porque sin salir de mi región en CLM se está haciendo como el culo.
¿Qué habría que hacer? Sinceramente hemos llegado a un punto que hay transmisión comunitaria en todo el país y lo que no está descontrolado ahora como no hagamos algo se va a descontrolar más tarde, mínimo habría que cerrar fronteras, aeropuertos y puertos excepto para mercancías hasta que controlemos un poco la situación, (y esto incluye impedir la entrada de ilegales, por todos los medios) a eso hay que añadirle un confinamiento más severo, como el que teníamos en abril, de toda provincia que supere los 250 de IA, y esta vez con multas gordas y de verdad.
También podríamos aplicar un reset, coger 3 o 4 e incluso 5 semanas, la primera de ellas de preparación y las siguientes nadie sale de casa excepto para ir al hospital, pero eso conllevaría unos gastos enormes y no hay voluntad política ninguna para hacer esto, Lo bueno es que si se hiciera bien se podrían bajar los casos a 0. Obviamente de nada valdría hacer esto si luego todo quisqui puede entrar en el país sin una PCR y cuarentena, porque tarde o temprano llegaría alguien con el virus se lo pegaría a otro alguien y la volveríamos a tener liada
kechua escribió:Los habitantes de municipios como leganes - mostoles podrán moverse libremente por la capital o quedan confinados en sus municipios?
Kuouz escribió:kechua escribió:Los habitantes de municipios como leganes - mostoles podrán moverse libremente por la capital o quedan confinados en sus municipios?
Sólo puedes salir de tu municipio con causa justificada.
Hereze escribió:Pues estamos apañados, a ver a que grupo pertenecía.
Joan Pons, el voluntario español de la vacuna de Oxford, positivo en coronavirus
Hereze escribió:Pues estamos apañados, a ver a que grupo pertenecía.
Joan Pons, el voluntario español de la vacuna de Oxford, positivo en coronavirus
Grant escribió: -En navarra hay una situaciòn peor que en madrid pero no se confina, ¿por qué?
-Cataluña tuvo una situaciòn a la actual de madrid en Barcelona y no se confinò, ¿por qué?
AeolusFx escribió:
. Te suena de algo, un estado de alarma aprobado antes de irse de puente?.
Bimmy Lee escribió:Grant escribió: -En navarra hay una situaciòn peor que en madrid pero no se confina, ¿por qué?
-Cataluña tuvo una situaciòn a la actual de madrid en Barcelona y no se confinò, ¿por qué?
Mira quién gobierna en Madrid, en Navarra y en Cataluña y obtendrás la respuesta.
Después dicen que no se trata de una decisión política, qué va...
Grant escribió:kechua escribió:Los habitantes de municipios como leganes - mostoles podrán moverse libremente por la capital o quedan confinados en sus municipios?
Esque como metan confinamiento a toda la comunidad se lía pero gorda. De todas formas veo el confinamiento justo pero no entiendo algunas cosas y a ver si alguien las puede explicar:
-Los números de madrid guste o no son para confinar.
-En navarra hay una situaciòn peor que en madrid pero no se confina, ¿por qué?
-Cataluña tuvo una situaciòn a la actual de madrid en Barcelona y no se confinò, ¿por qué?
Para mi lo peor esque las dos comunidades donde más dinero se ha invertido en este democracia, las que han recibido mayor parte de infraestructuras,son las más insolidarias, madrid y cataluña. Da que pensar.
BertoMP escribió:El problema con lo de Celáa no está en el plano legal sino en el plano ético. Celáa es tan irresponsable y egoísta como el que se ha ido de puente a las 9 de la mañana, con el agravante de que encima siendo miembro del equipo de gobierno debería ser de las que dieran ejemplo.
penando escribió:Hereze escribió:Pues estamos apañados, a ver a que grupo pertenecía.
Joan Pons, el voluntario español de la vacuna de Oxford, positivo en coronavirus
Está mal el link o el titular?
Si es el link, decirte que releas la noticia porque lo importante sería como lo pasa y si luego tiene secuelas.
BertoMP escribió:El problema con lo de Celáa no está en el plano legal sino en el plano ético. Celáa es tan irresponsable y egoísta como el que se ha ido de puente a las 9 de la mañana, con el agravante de que encima siendo miembro del equipo de gobierno debería ser de las que dieran ejemplo.
Bimmy Lee escribió:Grant escribió: -En navarra hay una situaciòn peor que en madrid pero no se confina, ¿por qué?
-Cataluña tuvo una situaciòn a la actual de madrid en Barcelona y no se confinò, ¿por qué?
Mira quién gobierna en Madrid, en Navarra y en Cataluña y obtendrás la respuesta.
Después dicen que no se trata de una decisión política, qué va...
BertoMP escribió:El problema con lo de Celáa no está en el plano legal sino en el plano ético. Celáa es tan irresponsable y egoísta como el que se ha ido de puente a las 9 de la mañana, con el agravante de que encima siendo miembro del equipo de gobierno debería ser de las que dieran ejemplo.
rubentb escribió:Pero que van a hacer, confinar Madrid o lanzar Napalm?.
peppymus escribió:https://twitter.com/Juanmi_News/status/1314585442608730113
Menuda dictadura bestiaaaal /ironiaoff
BRAVEDICK escribió:peppymus escribió:https://twitter.com/Juanmi_News/status/1314585442608730113
Menuda dictadura bestiaaaal /ironiaoff
pueden pararte, pero no registrarte como a un presunto delincuente, esta claro que vulnerar derechos y libertades es cosa de la izquierda.
al proximo que paren...al gulag y asunto arreglado
BRAVEDICK escribió:peppymus escribió:https://twitter.com/Juanmi_News/status/1314585442608730113
Menuda dictadura bestiaaaal /ironiaoff
pueden pararte, pero no registrarte como a un presunto delincuente, esta claro que vulnerar derechos y libertades es cosa de la izquierda.
al proximo que paren...al gulag y asunto arreglado
_osiris_ escribió:Otra vez con el coñazo del estado de alarma, asco de gobierno macho...hasta las pelotas del sanchez, del chepas y de su puta estirpe
Hereze escribió:BRAVEDICK escribió:peppymus escribió:https://twitter.com/Juanmi_News/status/1314585442608730113
Menuda dictadura bestiaaaal /ironiaoff
pueden pararte, pero no registrarte como a un presunto delincuente, esta claro que vulnerar derechos y libertades es cosa de la izquierda.
al proximo que paren...al gulag y asunto arreglado
al menos le tratan de caballero, más educados no pueden ser
De todas formas, ¿la policía no puede hacer eso si creen que están ante un delito flagrante?
adri_tales escribió:_osiris_ escribió:Otra vez con el coñazo del estado de alarma, asco de gobierno macho...hasta las pelotas del sanchez, del chepas y de su puta estirpe
El nivel de este país es este.
En fin. Que nos extingamos pronto que es lo que merecemos. Quien no vea que en Madrid hacen falta medidas, MUCHO mas duras de las que se han tomado, pues esta ciego. Que alguien me explique porque el resto de comunidades toman medidas (si, también las del PP) con datos mas bajos y madrid sigue sin tener medidas.
En fin, que si, insultar a Pablo Iglesias, que se compro un chalet, eso es lo mas grave con diferencia que hemos visto en este país.
(Que nos conquiste portugal pronto, por favor. )
_osiris_ escribió:adri_tales escribió:_osiris_ escribió:Otra vez con el coñazo del estado de alarma, asco de gobierno macho...hasta las pelotas del sanchez, del chepas y de su puta estirpe
El nivel de este país es este.
En fin. Que nos extingamos pronto que es lo que merecemos. Quien no vea que en Madrid hacen falta medidas, MUCHO mas duras de las que se han tomado, pues esta ciego. Que alguien me explique porque el resto de comunidades toman medidas (si, también las del PP) con datos mas bajos y madrid sigue sin tener medidas.
En fin, que si, insultar a Pablo Iglesias, que se compro un chalet, eso es lo mas grave con diferencia que hemos visto en este país.
(Que nos conquiste portugal pronto, por favor. )
Claro que si, que nos metan a todos en casa 3 años, así no hay contagios, mientras tanto que no hagan una planificación de la segunda ola en 6 putos meses, eso no, meter mierda a los ciudadanos, eso si.
Si, el chalet es lo unico malo del chepas, si...a otro perro con ese hueso
El Gobierno sospecha que la Comunidad de Madrid buscó de forma intencionada que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid rechazara las restricciones a la movilidad
El Gobierno sospecha que la Comunidad de Madrid buscó de forma intencionada que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid rechazara las restricciones a la movilidad en municipios de más de 100.000 habitantes que le había impuesto Sanidad. Fuentes del Ejecutivo ven intencionalidad en el modo en el que la Comunidad Autónoma pidió al TSJM el aval a una medida que no solo no compartía sino que incluso había impugnado en otra sede judicial. Apuntan que el Ejecutivo de Ayuso obvió la mención a la ley orgánica de 14 de abril, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública, a sabiendas de que de este modo tenía opciones de forzar lo que finalmente sucedió: que los magistrados apreciaran el uso un mecanismo ilegal y tumbaran las restricciones.
Las fuentes consultadas apuntan a las evidentes diferencias que ha habido entre el criterio del tribunal madrileño y el de otros tribunales superiores como el de Castilla y León o el de Andalucía. Mientras en Madrid se desactivaban las medidas, en las otras comunidades quedaban avaladas. Y la diferencia entre unos y otros -la línea entre el sí y el no que ha precipitado la declaración del estado de alarma- no solo está en que las estudiaron jueces distintos sino, sobre todo, en el modo de reclamar la ratificación.
Tanto Castilla y León como Andalucía hicieron suyo el proyecto a la hora de dirigirse a los tribunales. Lo plantearon como una solicitud en el marco de sus competencias sanitarias y no como una orden comunicada desde el Ministerio de Sanidad y apelaron a una ley que, al ser orgánica, sí habilita para limitar derechos fundamentales. En Madrid no se hizo esto. Indicaron al Tribunal Superior que la limitación de derechos para la que solicitaban aval transponía el dictado previo del Ministerio de Sanidad fruto de la reunión del Consejo Interterritorial y se amparaba en la Ley 16/2003, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud, no orgánica y por tanto imposible de utilizar para el fin que se pretendía: prohibir la libre circulación de millones de madrileños.
Miembros del Gobierno consultados indican que ese modo de actuar es, cuando menos, extraño. Destacan que la Comunidad de Madrid ha acudido a los tribunales en siete ocasiones para solicitar ratificación de medidas restrictivas que afectaban a derechos fundamentales. Todas las veces, menos la última se esgrimió como marco normativo la Ley Orgánica 3/1986. En todos esas ocasiones, la ratificación se produjo.
"En esta ocasión, curiosamente, para la aplicación de la orden del ministro de Sanidad, no se han basado en la Ley Orgánica 3/1986 para solicitarlo", indican las fuentes consultadas, que añaden que la propia comunidad de Madrid se ha remitido a la ley orgánica que sí hubiera permitido el aval del cierre también cuando la iniciativa no era exclusiva, sino fruto de una coordinación. Sucedió, por ejemplo, con la resolución que acabó avalando medidas como la prohibición de fumar en la vía pública si no se garantiza una distancia mínima de dos metros, que también partió de una orden ministerial.
La decisión del Tribunal Superior de Justicia de Madrid precipitó la declaración de un estado de alarma que se limitará, durante 15 días al menos, a imponer con cobertura legal las restricciones que ya estaban en vigor hasta que, el jueves, llegó la sorpresa. La decisión adoptada por un consejo de ministros extraordinario ha sido el colofón a semanas de desencuentros sobre la mejor forma de controlar el avance de la pandemia.
Esa supuesta intencionalidad del Ejecutivo de Ayuso hay que entenderlo dentro de un contexto político en el que la Comunidad de Madrid pudo presentarse como triunfador tras la resolución del TSJM que le daba la razón en el rechazo de la orden de Sanidad. Hay que recordar que Ayuso rechazó la orden de Sanidad y la recurrió a la Audiencia Nacional.
Y es coherente con el hecho de que Ayuso demorase al máximo el contacto con el Gobierno, horas antes de la declaración del estado de alarma. El ministro de Sanidad, Salvador Illa, propuso al Gobierno de la Comunidad reunirse el mismo jueves por la tarde para buscar una solución. Habló varias veces con el consejero de Sanidad, Enrique Ruiz Escudero, que le explicó que antes de reunirse debería haber una propuesta elaborada por sus técnicos. Ayuso permaneció en la Asamblea hasta la noche y solo a última hora habló con Pedro Sánchez que le trasladó el ultimátum y las condiciones para cumplirlo.
Hasta pasadas las 12 del mediodía del viernes no hubo otra conversación entre Sánchez y Ayuso, ya con el Consejo de Ministros reunido. La presidenta de la Comunidad pidió tiempo para aplicar su orden de restricción de movimientos entre áreas de salud, pero Sánchez le respondió que ya era demasiado tarde. La conversación duró pocos minutos.
Grant escribió:
Déjale que sino consigue unos votos gratis no puede ni dormir... A este le importa España y la salud de los madrileños lo mismo que a mí lo que esté haciendo ahora un ornitorringo en un rio. Pero vamos que este señor es sólo la respuesta a la nefasta clase política que tenemos, el problema esque este señor además de ser igual de nefasto que los sanchez y cia, es oportunista. Espero que en el futuro cuando no pueda seguir chupando del bote haga un reallity junto Puigdemont, porque otro futuro no les veo.