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Kurace escribió:eL PiRRi escribió:Feroz El Mejor escribió:Ya que nadie lo pone, lo pongo yo:
https://elpais.com/espana/2020-10-25/sa ... abril.html
Volver a tu primera residencia sería una causa justificada de movimiento entre CCAA?
Entiendo que haya ahora mismo mucha gente en su segunda residencia y tenga dudas si puede o no regresar a su domicilio habitual
Depende de la CCAA lo de la movilidad.
En Zaragoza en la estación Delicias, el Viernes no hubo Policía.
Saludos.
Basilio_Helado escribió:Es acojonante, ayer no había un bar en Gijón que no estuviera a fuego de gente, con todas las mesas ocupadas y ni dios con la mascarilla puesta, pero vaya que viene el coco de noche y todos en casita, que el covid solo contagia de noche y dentro de los bares sin ventilación, aerosol y su puta madre no pasa nada... así que recordar, si no te quieres contagiar, según este gobierno de mierda, te vas al bar que mas petado de gente que a la mayoría ni conoces, y te sientas a ver la tele tranquilamente que estarás protegido, el dinero de la hostelería forma un compost que impide entrar al bicho, pero mucho ojo que una reunión familiar con tus allegados, con gente que puedes tener un seguimiento de lo que hizo, ojo con esos que ya solo con mirarlos te contagias.
Hablando en serio, en España hay un gran cancer que es el modelo económico centrado a la hostelería, hasta que eso no cambie, este seguirá siendo un pais tercermundista camuflado.
A por cierto, creo que es bastante obvio quienes se van a saltar este toque de queda en los barrios mas marginales o donde pinte, aquellos subnormales por los que todos nos tenemos que volver a encerrar, esos son a los que no les va a afectar esta medida.
LaGarrota escribió:Lloyd_Banks escribió:Entonces ahora hay que bajar al perro antes del toque de queda si le ponen?
Los que tenéis perros también tenéis leyes especiales cómo quien corre y quién fuma o cómo va la cosa?
Tito_Mel escribió:Lo del toque de queda me parece una medida muy blandita y que no ataca realmente al problema, que son las reuniones sociales.
Esto no solo lo propagan los botellones ni la gente que se queda de copas hasta las 2 de la mañana. Esto lo propagan igual o más las cervecitas mañaneras, los almuerzos en terracita, los cafés de mediatarde... Yo paso a distintas horas del día por varios sitios y veo los bares y las terrazas a rebosar de gente. Y no solo gente joven, que esos sí son más de noche, de día veo mucha gente de 40-50-60 años, todos con cero cuidado en el tema distancia y en el tema mascarilla.
Así que realmente toda lo que sea salir a tomar algo con otras personas es un problema igual de grave, da igual horarios y edades. Pero vamos, que aunque se cerrase la hostelería seguiría siendo solo una parte de todo esto. Hay muchos más focos que atajar para tener realmente controlada la pandemia.
OswaldCobblepot escribió:Basilio_Helado escribió:Es acojonante, ayer no había un bar en Gijón que no estuviera a fuego de gente, con todas las mesas ocupadas y ni dios con la mascarilla puesta, pero vaya que viene el coco de noche y todos en casita, que el covid solo contagia de noche y dentro de los bares sin ventilación, aerosol y su puta madre no pasa nada... así que recordar, si no te quieres contagiar, según este gobierno de mierda, te vas al bar que mas petado de gente que a la mayoría ni conoces, y te sientas a ver la tele tranquilamente que estarás protegido, el dinero de la hostelería forma un compost que impide entrar al bicho, pero mucho ojo que una reunión familiar con tus allegados, con gente que puedes tener un seguimiento de lo que hizo, ojo con esos que ya solo con mirarlos te contagias.
Hablando en serio, en España hay un gran cancer que es el modelo económico centrado a la hostelería, hasta que eso no cambie, este seguirá siendo un pais tercermundista camuflado.
A por cierto, creo que es bastante obvio quienes se van a saltar este toque de queda en los barrios mas marginales o donde pinte, aquellos subnormales por los que todos nos tenemos que volver a encerrar, esos son a los que no les va a afectar esta medida.
A mí no me tiene que decir nadie cómo he de actuar, ya soy mayorcito. Y no tengo necesidad de pisar un bar.
Basilio_Helado escribió:OswaldCobblepot escribió:Basilio_Helado escribió:Es acojonante, ayer no había un bar en Gijón que no estuviera a fuego de gente, con todas las mesas ocupadas y ni dios con la mascarilla puesta, pero vaya que viene el coco de noche y todos en casita, que el covid solo contagia de noche y dentro de los bares sin ventilación, aerosol y su puta madre no pasa nada... así que recordar, si no te quieres contagiar, según este gobierno de mierda, te vas al bar que mas petado de gente que a la mayoría ni conoces, y te sientas a ver la tele tranquilamente que estarás protegido, el dinero de la hostelería forma un compost que impide entrar al bicho, pero mucho ojo que una reunión familiar con tus allegados, con gente que puedes tener un seguimiento de lo que hizo, ojo con esos que ya solo con mirarlos te contagias.
Hablando en serio, en España hay un gran cancer que es el modelo económico centrado a la hostelería, hasta que eso no cambie, este seguirá siendo un pais tercermundista camuflado.
A por cierto, creo que es bastante obvio quienes se van a saltar este toque de queda en los barrios mas marginales o donde pinte, aquellos subnormales por los que todos nos tenemos que volver a encerrar, esos son a los que no les va a afectar esta medida.
A mí no me tiene que decir nadie cómo he de actuar, ya soy mayorcito. Y no tengo necesidad de pisar un bar.
¿Mayorcito también para pillar las ironías?
Basilio_Helado escribió:Es acojonante, ayer no había un bar en Gijón que no estuviera a fuego de gente, con todas las mesas ocupadas y ni dios con la mascarilla puesta, pero vaya que viene el coco de noche y todos en casita, que el covid solo contagia de noche y dentro de los bares sin ventilación, aerosol y su puta madre no pasa nada... así que recordar, si no te quieres contagiar, según este gobierno de mierda, te vas al bar que mas petado de gente que a la mayoría ni conoces, y te sientas a ver la tele tranquilamente que estarás protegido, el dinero de la hostelería forma un compost que impide entrar al bicho, pero mucho ojo que una reunión familiar con tus allegados, con gente que puedes tener un seguimiento de lo que hizo, ojo con esos que ya solo con mirarlos te contagias.
Hablando en serio, en España hay un gran cancer que es el modelo económico centrado a la hostelería, hasta que eso no cambie, este seguirá siendo un pais tercermundista camuflado.
A por cierto, creo que es bastante obvio quienes se van a saltar este toque de queda en los barrios mas marginales o donde pinte, aquellos subnormales por los que todos nos tenemos que volver a encerrar, esos son a los que no les va a afectar esta medida.
Hereze escribió:Tito_Mel escribió:Lo del toque de queda me parece una medida muy blandita y que no ataca realmente al problema, que son las reuniones sociales.
Esto no solo lo propagan los botellones ni la gente que se queda de copas hasta las 2 de la mañana. Esto lo propagan igual o más las cervecitas mañaneras, los almuerzos en terracita, los cafés de mediatarde... Yo paso a distintas horas del día por varios sitios y veo los bares y las terrazas a rebosar de gente. Y no solo gente joven, que esos sí son más de noche, de día veo mucha gente de 40-50-60 años, todos con cero cuidado en el tema distancia y en el tema mascarilla.
Así que realmente toda lo que sea salir a tomar algo con otras personas es un problema igual de grave, da igual horarios y edades. Pero vamos, que aunque se cerrase la hostelería seguiría siendo solo una parte de todo esto. Hay muchos más focos que atajar para tener realmente controlada la pandemia.
Seamos realistas, las reuniones sociales sólo se pueden frenar de dos formas:
1. Confinamiento total.
2. Responsabilidad de la gente
Con la primera te cargas lo poco que nos queda de la economía, con la segunda (y ese foro es un buen ejemplo), apenas haríamos nada.
why not escribió:Yo tengo bastante claro que es el ocio nocturno, los bares y los jóvenes en plazas reunidos en manadas lo que esta extendiendo esto. También los jornaleros y las condiciones lamentables de trabajo de esta gente.
El resto de la poblacion llevamos mascarilla.
Ulises-Oniro escribió:En la comunidad valenciana teníamos toque de queda a partir de las 12, ¿Ahora es a partir de las 11 o sigue vigente el de las 12?
Qué follón.
Tito_Mel escribió:Yo restringiría en todos los horarios el consumo en establecimientos a un máximo de dos personas por mesa y con mampara de por medio y sin quitarse la mascarilla salvo para consumir. Podrían ir grupos de más de dos, pero separados a dos por mesa y también con mamparas entre las mesas. Algo así:
| o-|-o | o-|-o | o-|-o | o-|-o |
¿Sería jodido para la hostelería? Sí, pero menos jodido que cerrar la hostelería completamente.
martuka_pzm escribió:
Que yo sepa los bares tienen que mantener las mesas a cierta distancia, las mascarillas son obligatorias todo el rato salvo el momento de comer o beber, etc.
¿Que luego la gente pasa de todo? Pues sí, por eso se decide cerrar los bares.
¿Que luego la gente protesta porque la economía se va a la mierda? También..
Pero protestar porque no se regula algo que sí está regulado pero la gente no cumple no parece muy normal.
Es como si protesto porque no prohíben conducir borrachos. Hombre, prohibido está pero subnormales hay en todos lados y situaciones
Basilio_Helado escribió:martuka_pzm escribió:
Que yo sepa los bares tienen que mantener las mesas a cierta distancia, las mascarillas son obligatorias todo el rato salvo el momento de comer o beber, etc.
¿Que luego la gente pasa de todo? Pues sí, por eso se decide cerrar los bares.
¿Que luego la gente protesta porque la economía se va a la mierda? También..
Pero protestar porque no se regula algo que sí está regulado pero la gente no cumple no parece muy normal.
Es como si protesto porque no prohíben conducir borrachos. Hombre, prohibido está pero subnormales hay en todos lados y situaciones
En el momento de que te quitas la mascarilla para beber, hace que todo el tiempo que has estado dentro con ella no haya servido absolutamente de nada, gracias al aerosol.
Para ponerte un ejemplo similar al tuyo, es como si dejasen conducir borracho pero solo cuando este el coche parado en un semáforo, no tiene sentido alguno
martuka_pzm escribió:
Que yo sepa los bares tienen que mantener las mesas a cierta distancia, las mascarillas son obligatorias todo el rato salvo el momento de comer o beber, etc.
¿Que luego la gente pasa de todo? Pues sí, por eso se decide cerrar los bares.
¿Que luego la gente protesta porque la economía se va a la mierda? También..
Pero protestar porque no se regula algo que sí está regulado pero la gente no cumple no parece muy normal.
Es como si protesto porque no prohíben conducir borrachos. Hombre, prohibido está pero subnormales hay en todos lados y situaciones
martuka_pzm escribió:Explícame eso porque no lo he entendido.
¿Como me contagio a más de 2 metros de los demás si todos los que pasan a mi alrededor llevan mascarilla?
Entiendo que si los camareros, clientes etc caminaran al lado de mi mesa sin mascarilla sí habría peligro, pero si de verdad se cumpliera a rajatabla crees que habría contagios?
Yo veo más fácil contagiarme en una tienda que en un bar si las cosas se hacen como han dicho que hay que hacerlas. Otra cosa es la realidad
Basilio_Helado escribió:martuka_pzm escribió:Explícame eso porque no lo he entendido.
¿Como me contagio a más de 2 metros de los demás si todos los que pasan a mi alrededor llevan mascarilla?
Entiendo que si los camareros, clientes etc caminaran al lado de mi mesa sin mascarilla sí habría peligro, pero si de verdad se cumpliera a rajatabla crees que habría contagios?
Yo veo más fácil contagiarme en una tienda que en un bar si las cosas se hacen como han dicho que hay que hacerlas. Otra cosa es la realidad
Al hacer eso te estas protegiendo de la gotícula, pero del aerosol no, el aerosol está constantemente por toda la sala, y si existe algún filtro de aire acondicionado, cabe la posibilidad de que el virus se aloje mas tiempo, recuerda los mataderos y los contagios masivos que se dieron. Por cierto, del aerosol solo te protege una mascarilla ffp2, y ni con esas, que algunas partículas de aerosol tienen menos de 5 micras, por ello se contagiaron muchos médicos, usando ffp2 en todo momento.
Basilio_Helado escribió:Por cierto, del aerosol solo te protege una mascarilla ffp2, y ni con esas, que algunas partículas de aerosol tienen menos de 5 micras, por ello se contagiaron muchos médicos, usando ffp2 en todo momento.
AndoNET escribió:Si no pueden sacar al perro de 6.00 a 23.00, pobre perro...
SiCK BoY escribió:Igual que nos tragamos el confinamiento más hardcore de la Europa democrática (he vivido como los franceses se reían/flipaban con como se hizo en España) nos tragaremos el peor toque de queda. Acabo de informarme sobre el toque de queda francés y tiene excepciones como que se puede salir a pasear los perros. La tele dirá "confinamientos en toda Europa" y obviará eso, como obvió que mientras nos encerraban a cal y canto en toda Europa sacaban a pasear los niños (que lo necesitan mucho más que los perros) y la gente salía a hacer deporte individual.
Han tenido seis meses para mejorar nuestra sanidad y la única respuesta es tirar la culpa a la gente y encerrarla de nuevo como en el medievo. Decepción es poco. Y dimitir sigue siendo un nombre ruso.
martuka_pzm escribió:Basilio_Helado escribió:martuka_pzm escribió:Explícame eso porque no lo he entendido.
¿Como me contagio a más de 2 metros de los demás si todos los que pasan a mi alrededor llevan mascarilla?
Entiendo que si los camareros, clientes etc caminaran al lado de mi mesa sin mascarilla sí habría peligro, pero si de verdad se cumpliera a rajatabla crees que habría contagios?
Yo veo más fácil contagiarme en una tienda que en un bar si las cosas se hacen como han dicho que hay que hacerlas. Otra cosa es la realidad
Al hacer eso te estas protegiendo de la gotícula, pero del aerosol no, el aerosol está constantemente por toda la sala, y si existe algún filtro de aire acondicionado, cabe la posibilidad de que el virus se aloje mas tiempo, recuerda los mataderos y los contagios masivos que se dieron. Por cierto, del aerosol solo te protege una mascarilla ffp2, y ni con esas, que algunas partículas de aerosol tienen menos de 5 micras, por ello se contagiaron muchos médicos, usando ffp2 en todo momento.
Bueno supongo que entonces no se puede estar nunca en un sitio que no sea la propia casa.
Pues a ver si nos confinan ya que no quiero ir a la oficina. Por mi nos pueden dejar 1 año en casa.
why not escribió:Basilio_Helado escribió:Por cierto, del aerosol solo te protege una mascarilla ffp2, y ni con esas, que algunas partículas de aerosol tienen menos de 5 micras, por ello se contagiaron muchos médicos, usando ffp2 en todo momento.
Yo creo mas bien que es un uso inadecuado de las mascarillas.
Lo de los médicos es un caso diferente porque estamos hablando de entornos petadisimos de carga viral en los que permanecen durante horas. esta gente como no use una mascara de protección lo tienen chungo ni una fpp2.
Un sanitario que este en una planta covid debería ir con un traje integral y ni con esas, la del ebola se contagio con un traje integral.
La gente de la calle debemos llevar mascarilla y usarla adecuadamente, la macarilla NO se toca, y si se toca te tienes que desinfectar. y cuando se quite igual, y hay que desecharla.
¿os acordais cuando simon no las recomenadaba y decia que podria hasta ser contraproducente? Yo creo sinceramente que tenia razón.
La mascarilla hay que usarla bien, y quitársela bien y llevarlas puesta sin tocarla.
Antes de salir de casa debes ponertela y colocartela bien y ya no tocarla mas.
Si necesitas tocara te tienes que desinfectar.
Yo por la calle veo gente que esta toqueteandoselas continuamente. y no se las recolocan de los bordes, no, de todo el centro.
Ademas veo a mucha gente con mascarillas de tela, que segun donde la hayas comprado puede que su utilidad sea nula.
thadeusx escribió:AndoNET escribió:Si no pueden sacar al perro de 6.00 a 23.00, pobre perro...
Creo que no has acabado de pillar las horas de prohibición.
1Saludo
AndoNET escribió:thadeusx escribió:AndoNET escribió:Si no pueden sacar al perro de 6.00 a 23.00, pobre perro...
Creo que no has acabado de pillar las horas de prohibición.
1Saludo
No...
Un usuario comentaba si habría excepciones para sacar a los perros durante el toque de queda. Y las horas que pongo son las de sin toque de queda... Es decir, que si solo puedes sacar al perro de 23.00 a 6.00 (por tu trabajo o vida social), haya o no toque de queda, pobre perro... Para tener un perro encerrado todo el día en casa y sacarlo solo 1 vez y de noche, mejor no tenerlo...
Saludos
EmilioGT escribió:6 mese mas,hasta 6 de la mañana,reuniones de 6 maximas personas. jiji,jaja,jojo
nos escupen en la cara y dicen que llueve. 666 como decia bill en The last of us cuando le da la escopeta a joel.¡¡¡QUE SIGA LA FIESTA!!!.
¿como va lo de la vacuna? lo digo porque hasta que no nos pinche este cachondeo seguira hasta el dia del juicio final.
SiCK BoY escribió:
Si entras en una aula de instituto flipas. Por eso me tomo todo esto a risas, lo veo cada día... Y no hay por donde cogerlo. Pero vamos, que al gobierno le da todo igual y lo de no juntarte con seis familiares mientras todo sigue como si nada... Es un chiste.
Blawan escribió:Que no haya excepciones como comentan es una cacicada que sólo se da en España. O sea, una persona llega de trabajar a las 22:00, se ducha, cena y ya no puede sacar al perro porque hay toque de queda.
Ulises-Oniro escribió:En la comunidad valenciana teníamos toque de queda a partir de las 12, ¿Ahora es a partir de las 11 o sigue vigente el de las 12?
Qué follón.
zibergazte escribió:Blawan escribió:Que no haya excepciones como comentan es una cacicada que sólo se da en España. O sea, una persona llega de trabajar a las 22:00, se ducha, cena y ya no puede sacar al perro porque hay toque de queda.
Debe ser un gran perjuicio en tu vida cambiar el orden y sacar al perro nada más llegar a casa..
El problema de pones mil excepciones a una norma es que la gente se aprovecha de ellas..
zibergazte escribió:Blawan escribió:Que no haya excepciones como comentan es una cacicada que sólo se da en España. O sea, una persona llega de trabajar a las 22:00, se ducha, cena y ya no puede sacar al perro porque hay toque de queda.
Debe ser un gran perjuicio en tu vida cambiar el orden y sacar al perro nada más llegar a casa..
El problema de pones mil excepciones a una norma es que la gente se aprovecha de ellas..
oso^Yonki escribió:Ahora a aguantar a los indignados 6 meses quejándose... vamos para 1 año de pandemia y aún no se han enterado de nada. Con como es de idiota el ser humano , demasiados años estamos viviendo.
Pd: maldito estado opresor , que vulnera mi derecho de reunión, de libre circulación y de irme de botellón por salvar alguna vida.
Pd2: los que nos dirigen son tan o más idiotas que el resto de nosotros.
why not escribió:oso^Yonki escribió:Ahora a aguantar a los indignados 6 meses quejándose... vamos para 1 año de pandemia y aún no se han enterado de nada. Con como es de idiota el ser humano , demasiados años estamos viviendo.
Pd: maldito estado opresor , que vulnera mi derecho de reunión, de libre circulación y de irme de botellón por salvar alguna vida.
Pd2: los que nos dirigen son tan o más idiotas que el resto de nosotros.
El problema es que los que se quejan son los mismos que le llamaban asesino y decian que no hacia nada.
a mi no me gusta el gobierno ni su gestion pero esque con otro tendriamos lo mismo limitacion de movimiento en invierno es lo que hay... mayor probabilidad de contagios con el frio.oso^Yonki escribió:Ahora a aguantar a los indignados 6 meses quejándose... vamos para 1 año de pandemia y aún no se han enterado de nada. Con como es de idiota el ser humano , demasiados años estamos viviendo.
Pd: maldito estado opresor , que vulnera mi derecho de reunión, de libre circulación y de irme de botellón por salvar alguna vida.
Pd2: los que nos dirigen son tan o más idiotas que el resto de nosotros.
Blawan escribió:Sólo era un ejemplo. A mi me la suda porque voy a sacar al perro igual cuando me de la gana, que para eso están las calles vacías pero os ponen el ejemplo del que llegue de trabajar a las 23:00 y este si que se va a tener que saltar la ley y arriesgarse a que lo pillen.
Pero bueno, todo es tan fácil como cambiar de prioridades y dejar que cague el perro en casa porque es un delito contra la salud pública sacarlo a pasear.
Hereze escribió:En Italia todo cerrado a partir de las 18:00
Molonator69 escribió:Espero que si lo que pretende Sanchez es que le aprueben de tirona 6 meses de estado de alarma, que no les vote ni dios. Y no me vengais con eso de que "Ha dicho que si la cosa mejora que se levantaria blablabla", porque la palabra de Sanchez no vale nada.
La que se nos viene encima es mas gorda que la anterior.Estwald escribió:Pinta a fracaso. Es más, están admitiendo que ponen un toque de queda por que no pueden/o no quieren controlar la situación.
Si lo he dicho antes: para multar a chavales que están de botellón (prohibido), sin mascarilla y sin guardar distancia (prohibido) y en grupos de más de 6 (prohibido al menos en Madrid), no es necesario un toque de queda: hace falta que la policía vaya y multe. Igual pasa con los locales abiertos donde la gente pasa de las normas o de los locales fuera de sus horas de apertura, donde se incumplen las normas.
Antes he comentado lo de la pista de Skate en Arganzuela: lleva años que se usa para hacer botellones, etc, todos los puñeteros días, con el recinto cerrado y la policía municipal al lado, generando mierda para aburrir pero lo han tolerado. Ahora van y te multan a 300 personas, ¿te extraña que haya 300 personas que pasen de todo y que se creen inmunes, cuando llevan años permitiendo que actúen así, con el hándicap de que los locales nocturnos están cerrados?. Sencillamente, si pones leyes, pero no las haces cumplir, pues es normal que la gente pase de cumplirlas... sobre todo si son de los que pasan.
Es que no han tenido tiempo para legislar esta banda. Ni para ver que hacen en China o Korea.
Seguro que ahora mismo en China se tienen que estar descojonando por la tele de lo que hacemos por aqui.
AndoNET escribió:Hereze escribió:En Italia todo cerrado a partir de las 18:00
Pero el gobierno de España es el más dictador de Europa y en Europa se ríen de nuestros "confinamientos".
Leído hoy aquí.
Blawan escribió:@AndoNET Yo me imagino que sólo los guardias/policías mas flipados estén yendo a joder en la situación actual pero ya te digo que este horario, a los que tienen turno de tarde en las fábricas de 14:00 a 22:00 o de 15:00 a 23:00 sobretodo...tienen que estar flipando.
SiCK BoY escribió:Os ha faltado decir que su confinamiento es en la mayoría de regiones de 24 a 5 y se puede salir de casa con un autojustificante. Así que sí, de nuevo las medidas más restrictivas e inútiles (a tenor de los resultados) de Europa.
SiCK BoY escribió:AndoNET escribió:Hereze escribió:En Italia todo cerrado a partir de las 18:00
Pero el gobierno de España es el más dictador de Europa y en Europa se ríen de nuestros "confinamientos".
Leído hoy aquí.
Os ha faltado decir que el toque de queda italiano es en la mayoría de regiones de 24 a 5 y se puede salir de casa con un autojustificante. Así que sí, de nuevo las medidas más restrictivas e inútiles (a tenor de los resultados) de Europa.
En Lombardía, al norte de Italia, entró en vigor este jueves un toque de queda de tres semanas y en Campania (sur) donde se sitúa Nápoles, el presidente de la región, Vincenzo De Luca, anunció la prohibición de salir de casa desde el viernes a partir de las 23H00. Italia está registrando unos 10.000 nuevos infectados por día y Lombardía, donde se ubica Milán, es la más afectada, como lo fue al principio de la pandemia, en febrero y marzo.
Hereze escribió:SiCK BoY escribió:AndoNET escribió:
Pero el gobierno de España es el más dictador de Europa y en Europa se ríen de nuestros "confinamientos".
Leído hoy aquí.
Os ha faltado decir que el toque de queda italiano es en la mayoría de regiones de 24 a 5 y se puede salir de casa con un autojustificante. Así que sí, de nuevo las medidas más restrictivas e inútiles (a tenor de los resultados) de Europa.
¿Sabes que el toque de queda también está en Francia verdad?
¿Sabes que en Irlanda se ha decretado un confinamiento general verdad?
Pero oye, seguroq ue los expertos franceses e irlandeses también son unos inútiles ¿verdad?
Por cierto, como ves, NO somos el país europeo con las medidas más restrictivas, y espérate una semanas que me da a mi que los países que tomen medidas como España van a ser mayoría.