Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Pues me parece a mí que el gobierno vasco no confía mucho en las medidas que están tomando (que son de las más restrictivas del país):



Primero echan la culpa a la gente por ir a los bares el último día antes del cierre y luego piden al estado que les permitan confinarnos en casa.

En fin...

@JGonz91 no sé yo que se esté aplanando tanto, ahora el virus está mucho más extendido gracias al verano de 0 medidas, y entre trabajos, colegios, extraescolares,... Seguirá paseandose por ahí.

Si nos confinan ahora, imagino que habría que confinarse otra vez a mediados de diciembre hasta enero. Sino imagínate la que se lía.

AndoNET escribió:Pues me parece a mí que el gobierno vasco no confía mucho en las medidas que están tomando (que son de las más restrictivas del país):



Primero echan la culpa a la gente por ir a los bares el último día antes del cierre y luego piden al estado que les permitan confinarnos en casa.

En fin...

Lo del pensamiento y criterio individual tan importante en Europa no se aplica aquí ¿verdad?

Porque hay que ser gilipollas para ir en manada un día antes del cierre como si fuera lo más importante del mundo...

Mi familia y yo estamos en un autoconfinamiento relativo, solo pedimos de restaurantes o recogemos la comida en la puerta del mismo, no usamos transporte público, teletrabajamos, pedimos la compra a domicilio (hay muchos supermercados que dan esa opción) y solo quedamos con gente con un estilo de vida similar...

Así que los que no se pueden aguantar sin ir a un bar un día antes del cierre y se meten en un garito con otras tantas personas... pues eso, gilipollas.

No si al final la solución pasará por largar a todos estos inútiles de la Genelitat y sustituiros por Ayuso y compañía, esta mañana ya hasta los de la TV3 se preguntaban como narices había estas diferencias

Las defunciones por Covid en Catalunya se vuelven a disparar: 141 nuevos muertos

A la espera de lo que decida hoy el Procicat sobre el levantamiento o no de las restricciones, Catalunya sigue sumando nuevos positivos y nuevas muertes por la Covid-19 mientras su incidencia va bajando de forma extremadamente lenta. El último recuento del Departament de Salut presenta hoy un récord de defunciones en esta segunda ola, con 141muertes más y 3.775 nuevos positivos. Paralelamente la presión asistencial sigue siendo crítica, con nuevos ingresos en los hospitales.

La fotografía del día de la Covid-19 en Catalunya sigue siendo prácticamente la misma en los últimos días: una tendencia a la baja lenta, tanto del riesgo de contagio como del riesgo de rebrote. Si el miércoles el riesgo de contagio estaba en 0,88, hoy está en 0,87. El riesgo de rebrote está en 595, dieciséis puntos por debajo del registro anterior.

Estamos rodeados de inútiles.

¿Por qué hay gente que cuando la Ayuso se negó a confinar la llamaban de psicópata para arriba pero cuando cierran en sus respectivas comunidades ya os cagáis en los políticos de mierda que destrozan la vida de los curreles? Y ojo, que no defiendo ni una gestión ni otra, pero es la tónica que estoy viendo últimamente en el hilo.

Y por cierto, a los que decís que Francia (que es el que tengo conocimiento de primera mano) tenía el IVA reducido en las mascarillas... Mi novia es francesa, y allí el IVA está reducido si, pero el precio base de las mascarillas es mucho más elevado. O sea, que salía más caro que en España incluso con menos IVA, es lo que tiene bajar IVA y no regular precios.

@Vdevendettas estoy de acuerdo en parte y de hecho, nosotros estamos igual que tu familia. Teletrabajando desde Marzo y saliendo de casa para lo justo y necesario. Cuando hemos querido comer algo de fuera, lo hemos pedido para traer a casa y sin pegas.

Lo que critico yo, es que teniendo información suficiente por lo que hemos visto este año, de cómo se comporta la gente, se sorprendan de que la gente vaya a los bares en masa el último día... Ya deberían saber que eso es lo que iba a pasar y deberían haber cerrado del tirón, no dar margen. También deberían saber que si cierras municipios y bares, pero dejas salir del municipio para "hacer deporte", los montes y rutas de Euskadi se iban a petar, que es lo que pasó el fin de semana pasado y es lo que volverá a pasar este (se prevé buen tiempo).

Vivo en frente del "comienzo" de una ruta, y el sábado tuvo que venir los municipales y ertzaintza varias veces a disipar a la gente. No había visto tanta gente junta desde el día que nos dejaron salir por primera vez de casa tras el primer confinamiento. Y veias a muchos con la mascarilla en la mano o en la garganta, que con eso de que "están en el monte", se creen que no hace falta llevarla.

Saludos.

Muguri escribió:¿Por qué hay gente que cuando la Ayuso se negó a confinar la llamaban de psicópata para arriba pero cuando cierran en sus respectivas comunidades ya os cagáis en los políticos de mierda que destrozan la vida de los curreles? Y ojo, que no defiendo ni una gestión ni otra, pero es la tónica que estoy viendo últimamente en el hilo.

Y por cierto, a los que decís que Francia (que es el que tengo conocimiento de primera mano) tenía el IVA reducido en las mascarillas... Mi novia es francesa, y allí el IVA está reducido si, pero el precio base de las mascarillas es mucho más elevado. O sea, que salía más caro que en España incluso con menos IVA, es lo que tiene bajar IVA y no regular precios.

yo la llamé loca, pero mira cuando uno se equivoca pues se equivoca, al final ha resultado que su propuesta era con diferencia la mejor de todas, y la de los nuestros pues la peor.

Aquí estamos, un mes con restricciones y batiendo records de muertes y con 3000 y pico contagios diarios.

Hereze escribió:

Muguri escribió:¿Por qué hay gente que cuando la Ayuso se negó a confinar la llamaban de psicópata para arriba pero cuando cierran en sus respectivas comunidades ya os cagáis en los políticos de mierda que destrozan la vida de los curreles? Y ojo, que no defiendo ni una gestión ni otra, pero es la tónica que estoy viendo últimamente en el hilo.

Y por cierto, a los que decís que Francia (que es el que tengo conocimiento de primera mano) tenía el IVA reducido en las mascarillas... Mi novia es francesa, y allí el IVA está reducido si, pero el precio base de las mascarillas es mucho más elevado. O sea, que salía más caro que en España incluso con menos IVA, es lo que tiene bajar IVA y no regular precios.

yo la llamé loca, pero mira cuando uno se equivoca pues se equivoca, al final ha resultado que su propuesta era con diferencia la mejor de todas, y la de los nuestros pues la peor.

Aquí estamos, un mes con restricciones y batiendo records de muertes y con 3000 y pico contagios diarios.

Yo vivo en Galicia, y aquí está pasando el milagro madrileño igual. Conozco sanitarios y están saturados, pero el nuevo protocolo es que sin síntomas o síntomas leves no hay PCR, y contactos cercanos no hay PCR. Es lo que está pasando en Madrid, así cualquiera. Y crecen los ingresos en planta y UCI.

Mi novia estuvo en contacto con un compi con corona y ni a mí ni a ella nos hicieron PCR.

Muguri escribió:

Hereze escribió:

Muguri escribió:¿Por qué hay gente que cuando la Ayuso se negó a confinar la llamaban de psicópata para arriba pero cuando cierran en sus respectivas comunidades ya os cagáis en los políticos de mierda que destrozan la vida de los curreles? Y ojo, que no defiendo ni una gestión ni otra, pero es la tónica que estoy viendo últimamente en el hilo.

Y por cierto, a los que decís que Francia (que es el que tengo conocimiento de primera mano) tenía el IVA reducido en las mascarillas... Mi novia es francesa, y allí el IVA está reducido si, pero el precio base de las mascarillas es mucho más elevado. O sea, que salía más caro que en España incluso con menos IVA, es lo que tiene bajar IVA y no regular precios.

yo la llamé loca, pero mira cuando uno se equivoca pues se equivoca, al final ha resultado que su propuesta era con diferencia la mejor de todas, y la de los nuestros pues la peor.

Aquí estamos, un mes con restricciones y batiendo records de muertes y con 3000 y pico contagios diarios.

Yo vivo en Galicia, y aquí está pasando el milagro madrileño igual. Conozco sanitarios y están saturados, pero el nuevo protocolo es que sin síntomas o síntomas leves no hay PCR, y contactos cercanos no hay PCR. Es lo que está pasando en Madrid, así cualquiera. Y crecen los ingresos en planta y UCI.

Mi novia estuvo en contacto con un compi con corona y ni a mí ni a ella nos hicieron PCR.

Hasta en la Tv3 han reconocido que eso de hacer menos pruebas para rebajar los contagios no se sostiene en el caso de Madrid porque hay un dato sobre el que es imposible mentira, la presión hospitalaria y que han contactado con médicos de diferentes hospitales madrileños, y le shan dicho que la situación es muy estable.

Si hasta la propia TV3 reconoce el éxito de Madrid y lo comparan con el fracaso que está siendo las medidas adoptadas en Catalunya pues imagínate como debe de estar el percal.

Pero vamos que los datos son los que son, un mes de restricciones y batiendo records de muertes, a lo mejor es que neustros médicos se sacaron el títulos por correspondencia quien sabe.

SiCK BoY escribió:

seaman escribió:

SiCK BoY escribió:Acabo de constatar, ocho meses después de pasarlo, que sigo siendo inmune. Y parece la tónica general. Vamos que queda menos!

Yo como no lo he pillado también te digo que soy inmune no te digo.

Yo lo he pillado ya en marzo, y acabo de recibir PCR tras dos contactos estrechos y con mi peque negativo también tras otros dos contactos. Y en mi entorno laboral, donde nos dio fuerte en marzo, sigue sin dar de nuevo nadie.

Yo lo termine pillando hace un par de semanas y evidentemente a los pocos días mi madre empezó con síntomas, les hicieron la PCR a mis padres y mi hermano. Mi hermano y mi madre dieron positivo pero mi padre dio negativo, significa eso que mi padre es también immune y tiene anticuerpos? NO, simplemente es que tuvo la suerte de no contagiarse (inicialmente) y que aun no se había incubado lo suficiente.

Spoiler: A los 4-5 días empezó mi padre con los síntomas y tras una segunda PCR dio positivo.

Dejar de inventaros cosas por que aquí dudo mucho que la mayoría seáis expertos virólogos, aun hay un montón de incógnitas con respecto al virus, hay un montón de gente que tiene anticuerpos y puede ser inmune pero también hay gente que lo a vuelto a pillar así que ante la duda mejor ser precavidos por que dudo que nadie se quiera arriesgar y que le toque en el grupo "chungo".

Saludos!

Muguri escribió:¿Por qué hay gente que cuando la Ayuso se negó a confinar la llamaban de psicópata para arriba pero cuando cierran en sus respectivas comunidades ya os cagáis en los políticos de mierda que destrozan la vida de los curreles? Y ojo, que no defiendo ni una gestión ni otra, pero es la tónica que estoy viendo últimamente en el hilo.

Y por cierto, a los que decís que Francia (que es el que tengo conocimiento de primera mano) tenía el IVA reducido en las mascarillas... Mi novia es francesa, y allí el IVA está reducido si, pero el precio base de las mascarillas es mucho más elevado. O sea, que salía más caro que en España incluso con menos IVA, es lo que tiene bajar IVA y no regular precios.

Hombre hablar de buena gestión en Madrid o que se esta haciendo bien... es cuanto menos de traca.

Lo que pasa que en Madrid no analizais bien lo que ha pasado y es ahi el problema. HA SIDO LA PRIMERA COMUNIDAD AUTONOMA EN PASAR LA SEGUNDA OLA por lo cual es logico que sea la primera en que "descienda" y pongo descienda entre comillas ya que realmente lo que hay en ingresos y UCIS, mas concretamente en UCIS es una "meseta" con ligeras caídas ... (desde hace 2 meses.... están e meseta) eso es practicamente una locura tener desde el 24 de septiembre las UCIS por encima del 100%




Y si se han echo medidas en Madrid (insuficientes) pero si se hicieron reducción de aforos en bares al 50% en muchos sitios, confinamientos de zonas (recordemos el estado de alarma que tuvo que instaurar el gobierno central) a parte de los confinamientos perimetrales.

Pero vuelvo a decir en Madrid empezamos bastante antes que tooda España por lo cual es lógico que sea la primera en bajar. Aun así queda todo el invierno, en Madrid no ha bajado la temperatura y está haciendo muy buena temperatura. es muy pronto para cantar victoria y mas con las camas de UCI por encima de su capacidad...

edito: el milagro; https://www.elplural.com/politica/gobie ... 1605166586

¿Se podría decir entonces que en Madrid se ha "inmunizado" tanta gente por haber pasado el virus que la propagación es menor?

Tengo la impresión que al final no van a ser tan importantes las vacunas si acaba contagiándose medio planeta.

Vdevendettas escribió:¿Se podría decir entonces que en Madrid se ha "inmunizado" tanta gente por haber pasado el virus que la propagación es menor?

Tengo la impresión que al final no van a ser tan importantes las vacunas si acaba contagiándose medio planeta.

Sin duda Madrid es una de las ciudades donde seguramente más personas lo han pasado, dado a la densidad de población que tenemos, pero bueno el ritmo de positivos diarios suele ser de 1000 osea que tampoco es mucha victoria tambien es donde fallecen mas personas (o de la que más)

Sinceramente no se cual es la causa de que ahora tenga ese leve descenso, pero supongo que las medidas que adoptaron días atrás están dando sus "frutos" ahora (veremos después de las navidades).

La verdad que prefiero ser cauto ya que vimos lo que pasó justo después del estado de alarma anterior que parecía que no había mas virus en el pais, todos se confiaron y volvimos a lo mismo.

Pues nada, los desgraciados del Procicat recomiendan 10 días mas con todo cerrado.

Yo porponía que durante esos diez días, ellos no cobraran nadsa a ver si así se enteran por lo que están pasando otros.

O los madaba a Madird para que aprendieran a hacer las cosas.

Debido a que los municipios de mi comunidad están cerrados para toda actividad que no sea trasladarse al trabajo/colegio/médico. ¿Qué pasa en el caso de que tenga una entrevista de trabajo en otro municipio?

Lloyd Irving escribió:Debido a que los municipios de mi comunidad están cerrados para toda actividad que no sea trasladarse al trabajo/colegio/médico. ¿Qué pasa en el caso de que tenga una entrevista de trabajo en otro municipio?

Nada, puedes ir. Que te manden un justificante con la hora y listo. Una entrevista forma parte de la excepción "motivos laborales".

Lloyd Irving escribió:Debido a que los municipios de mi comunidad están cerrados para toda actividad que no sea trasladarse al trabajo/colegio/médico. ¿Qué pasa en el caso de que tenga una entrevista de trabajo en otro municipio?

Pues que entra dentro de la categoria trabajo, digo yo

Hereze escribió:O los madaba a Madird para que aprendieran a hacer las cosas.

Aprendieran a qué, a poner la pasta por delante de la salud?
Eso lo hace Catalunya y les han montado un 155 (cosa con la que por cierto amenazaron a Madrid también).

exitfor escribió:

Hereze escribió:O los madaba a Madird para que aprendieran a hacer las cosas.

Aprendieran a qué, a poner la pasta por delante de la salud?
Eso lo hace Catalunya y les han montado un 155 (cosa con la que por cierto amenazaron a Madrid también).

A bajar con mayor velocidad que Catalunya sin arruinar a niles de personas

Hereze escribió:

exitfor escribió:

Hereze escribió:O los madaba a Madird para que aprendieran a hacer las cosas.

Aprendieran a qué, a poner la pasta por delante de la salud?
Eso lo hace Catalunya y les han montado un 155 (cosa con la que por cierto amenazaron a Madrid también).

A bajar con mayor velocidad que Catalunya sin arruinar a niles de personas

La pela es lo que quieren todos. Si alguien pone medidas de salud que perjudiquen lo primero, seguro que no es "hacer por hacer".

Pero bueno, que tampoco es que me crea las cifras que se están dando desde Madrid, tema a parte.

Lo que no tiene sentido es que cierren sectores enteros y no haya medidas encima de la mesa para contrarrestar las pérdidas, normal que la gente esté tan cabreada.

Pues nada, confirmada la prórroga de las medidas mínimo 10 dias mas.

Lo malo es que a esta gentuza no les pasará nada.

Mitjà: "La Comunidad de Madrid hace mejor las cosas"

El epidemiólogo del Hospital Germans Trias i Pujol, Oriol Mitjà, siempre dice lo que piensa. Dejando de lado las polémicas que su discurso directo pueda provocar, continúa con la línea de defender aquello que cree en todo momento. Ahora, alaba la tarea de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, y sostiene que la situación está mejor.

Mitjà, en TV3, ha declarado: "Defiendo que lo está haciendo bien, ha lanzado una estrategia de testeig masivo y le está dando resultado sin tener que cerrar la economía. Compró cinco millones de unidades, a 4 euros y medio, 22 millones se gastó y ha hecho medio millón de cribados. Empezó con los barrios más afectados, ha controlado estos barrios y ahora donde hay un poco de covid está en los barrios más pijos, más acomodados, y ahora esta semana también está haciendo el testeo".

Además, considera que "la Comunidad de Madrid hace mejor las cosas" cuando se ha comparado la gestión de esta región con Catalunya. Y ha dado algunos motivos: "El Departament de Salut pone todo tipo de pegas, burocráticas que yo digo y hacen unas argumentaciones que se tendrían que superar". A modo de ejemplo, se pregunta por qué el Govern no se deja ayudar por el sector privado: "En Madrid lo han permitido, estoy satisfecho con lo que han hecho y deseando que lo pongan en marcha en Catalunya".

Se lo están diciendo en la cara y estos mamarrachos ni caso.

Hereze escribió:Pues nada, confirmada la prórroga de las medidas mínimo 10 dias mas.

Lo malo es que a esta gentuza no les pasará nada.

Mitjà: "La Comunidad de Madrid hace mejor las cosas"

El epidemiólogo del Hospital Germans Trias i Pujol, Oriol Mitjà, siempre dice lo que piensa. Dejando de lado las polémicas que su discurso directo pueda provocar, continúa con la línea de defender aquello que cree en todo momento. Ahora, alaba la tarea de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, y sostiene que la situación está mejor.

Mitjà, en TV3, ha declarado: "Defiendo que lo está haciendo bien, ha lanzado una estrategia de testeig masivo y le está dando resultado sin tener que cerrar la economía. Compró cinco millones de unidades, a 4 euros y medio, 22 millones se gastó y ha hecho medio millón de cribados. Empezó con los barrios más afectados, ha controlado estos barrios y ahora donde hay un poco de covid está en los barrios más pijos, más acomodados, y ahora esta semana también está haciendo el testeo".

Además, considera que "la Comunidad de Madrid hace mejor las cosas" cuando se ha comparado la gestión de esta región con Catalunya. Y ha dado algunos motivos: "El Departament de Salut pone todo tipo de pegas, burocráticas que yo digo y hacen unas argumentaciones que se tendrían que superar". A modo de ejemplo, se pregunta por qué el Govern no se deja ayudar por el sector privado: "En Madrid lo han permitido, estoy satisfecho con lo que han hecho y deseando que lo pongan en marcha en Catalunya".

Se lo están diciendo en la cara y estos mamarrachos ni caso.

La medida es buena (porque va descendiendo muy poco a poco), el problema es que no se les compensa a los que tienen que cerrar es ahí donde esta el problema.

Lo que no tienes en cuenta en madrid es que esta ola EMPEZO BASTANTE ANTES QUE EN OTRAS COMUNIDADES ¿O no lo recuerdas? por lo que es mas lógico que tambien sea la primera en "descender". Vuelvo a repetir que por encima del 100% en UCIS no es ninguna buena noticia... queda todo el invierno por delante.

peppymus escribió:

Hereze escribió:Pues nada, confirmada la prórroga de las medidas mínimo 10 dias mas.

Lo malo es que a esta gentuza no les pasará nada.

Mitjà: "La Comunidad de Madrid hace mejor las cosas"

El epidemiólogo del Hospital Germans Trias i Pujol, Oriol Mitjà, siempre dice lo que piensa. Dejando de lado las polémicas que su discurso directo pueda provocar, continúa con la línea de defender aquello que cree en todo momento. Ahora, alaba la tarea de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, y sostiene que la situación está mejor.

Mitjà, en TV3, ha declarado: "Defiendo que lo está haciendo bien, ha lanzado una estrategia de testeig masivo y le está dando resultado sin tener que cerrar la economía. Compró cinco millones de unidades, a 4 euros y medio, 22 millones se gastó y ha hecho medio millón de cribados. Empezó con los barrios más afectados, ha controlado estos barrios y ahora donde hay un poco de covid está en los barrios más pijos, más acomodados, y ahora esta semana también está haciendo el testeo".

Además, considera que "la Comunidad de Madrid hace mejor las cosas" cuando se ha comparado la gestión de esta región con Catalunya. Y ha dado algunos motivos: "El Departament de Salut pone todo tipo de pegas, burocráticas que yo digo y hacen unas argumentaciones que se tendrían que superar". A modo de ejemplo, se pregunta por qué el Govern no se deja ayudar por el sector privado: "En Madrid lo han permitido, estoy satisfecho con lo que han hecho y deseando que lo pongan en marcha en Catalunya".

Se lo están diciendo en la cara y estos mamarrachos ni caso.

La medida es buena (porque va descendiendo muy poco a poco), el problema es que no se les compensa a los que tienen que cerrar es ahí donde esta el problema.

Lo que no tienes en cuenta en madrid es que esta ola EMPEZO BASTANTE ANTES QUE EN OTRAS COMUNIDADES ¿O no lo recuerdas? por lo que es mas lógico que tambien sea la primera en "descender". Vuelvo a repetir que por encima del 100% en UCIS no es ninguna buena noticia... queda todo el invierno por delante.

QUe empezó antes está claro, la diferencia es como ha superado una esa ola y como lo está haciendo la otra.

Madrid

- En poco mas de 1 mes
- Con todos los restaurantes y bares abiertos
- Cines y teatros abiertos
- Restricciones mínimas

Catalunya

- Un mes después seguimos batiendo records de fallecidos
- Las UCI llenas
- A casi 4000 contagios diarios
- Restaurantes y bares cerrado
- Cines y teatros cerrados

QUe cada uno saque sus propias conclusions, cuando hasta el médico de referencia de Puigdemont está diciendoq ueellos lo están haciendoi bien y nosotros de puta pena pues la verdad...

@Hereze
No es verdad. Madrid lleva con restricciones más de un mes lo que pasa que era por zonas de salud y luego se ampliaron

Las ucis de Madrid están al 103%
Restaurantes al 50% en zonas con restricciones en Madrid.
La ola de Madrid empezó antes, por lo que las restricciones empezaron antes, por lo que es lógico que baje antes.

Hay que reconocer, que, por el motivo que sea, las medidas están funcionando (y como dice @Hereze siendo más leves que en otras comunidades).
Cerrar negocios tendría que ser como ultimisima opción... que la gente tiene que comer. Que parece que en los bares solo va la gente a divertirse, pero detrás está una familia que tiene el vicio de comer todos los días y pagar su hipoteca...
A todos los que esas medidas les parece bien, propondría que el dinero que no se gastan en el bar, se lo donaran para que lleguen a fin de mes... total, si les parece bien... (porque el gobierno, eso de ayudar, poquito).

Pues la clave son los test de antígenos, según Mitja. Es que cada vez que veo a la Verges se me nublan los ojos. Porqué coj@nes no ponen al Mitja al frente o por lo menos que lo tengan en consideración.

Mrcolin escribió:Hay que reconocer, que, por el motivo que sea, las medidas están funcionando (y como dice @Hereze siendo más leves que en otras comunidades).
Cerrar negocios tendría que ser como ultimisima opción... que la gente tiene que comer. Que parece que en los bares solo va la gente a divertirse, pero detrás está una familia que tiene el vicio de comer todos los días y pagar su hipoteca...
A todos los que esas medidas les parece bien, propondría que el dinero que no se gastan en el bar, se lo donaran para que lleguen a fin de mes... total, si les parece bien... (porque el gobierno, eso de ayudar, poquito).

Cerrar negocios es la clave del fracaso total. Creo que nadie esta de acuerdo que se cierre PERO QUE NO SE DEN AYUDAS (lo pongo en mayúsculas por la lectura selectiva que veo que haces....)

El cierre de la hostelería es básicamente porque es donde mas se reúne la gente sin mascarilla y por tanto es uno de los sitios donde hay mas riesgos junto con las reuniones familiares. La gente no cumple la norma de no hablar sin la mascarilla puesta, simplemente llegan y se la quitan para comer y hablar.

Cataluña con el tiempo deberá descender mas rápido que Madrid, que realmente desciende muy levemente y digamos que esta alargando la ola bastante. No cierra negocios pero muchos tambien se están quejando porque hay mucha gente que no va..

El problema viene cuando se obliga a pagar pero no se deja ingresar y por tanto no se les dan ayudas ni hay ningún plan de acción. Ahí es donde está el problema real.

Hereze escribió:

peppymus escribió:

Hereze escribió:Pues nada, confirmada la prórroga de las medidas mínimo 10 dias mas.

Lo malo es que a esta gentuza no les pasará nada.

Mitjà: "La Comunidad de Madrid hace mejor las cosas"



Se lo están diciendo en la cara y estos mamarrachos ni caso.

La medida es buena (porque va descendiendo muy poco a poco), el problema es que no se les compensa a los que tienen que cerrar es ahí donde esta el problema.

Lo que no tienes en cuenta en madrid es que esta ola EMPEZO BASTANTE ANTES QUE EN OTRAS COMUNIDADES ¿O no lo recuerdas? por lo que es mas lógico que tambien sea la primera en "descender". Vuelvo a repetir que por encima del 100% en UCIS no es ninguna buena noticia... queda todo el invierno por delante.

QUe empezó antes está claro, la diferencia es como ha superado una esa ola y como lo está haciendo la otra.

Madrid

- En poco mas de 1 mes
- Con todos los restaurantes y bares abiertos
- Cines y teatros abiertos
- Restricciones mínimas

Catalunya

- Un mes después seguimos batiendo records de fallecidos
- Las UCI llenas
- A casi 4000 contagios diarios
- Restaurantes y bares cerrado
- Cines y teatros cerrados

QUe cada uno saque sus propias conclusions, cuando hasta el médico de referencia de Puigdemont está diciendoq ueellos lo están haciendoi bien y nosotros de puta pena pues la verdad...

Tienes enlace de eso que dices, por favor? Porque justo ayer el colega Puchi dijo que lo estábamos haciendo genial....

Edit: vale disculpas, lo dices por Oriol mitja. He visto tu mensaje antes que el resto del hilo .

voy a mostrar las diferencias en Madrid:

Bajada de la curva con las restricciones FUERTES: (confinamiento fuerte en marzo) se ve claramente la manera de bajada de la curva)


"Bajada" de la curva en con las restricciones LEVES:



Y todavia como se ve no ha terminado, digamos que una situación "controlada" es como estaban a fecha del 20 de Julio y en Madrid queda MUUUCHO para llegar a esa cifra. A mi ni me parece una situación controlada la actual ni una situación modelo.

Namco69 escribió:

Hereze escribió:

peppymus escribió:
La medida es buena (porque va descendiendo muy poco a poco), el problema es que no se les compensa a los que tienen que cerrar es ahí donde esta el problema.

Lo que no tienes en cuenta en madrid es que esta ola EMPEZO BASTANTE ANTES QUE EN OTRAS COMUNIDADES ¿O no lo recuerdas? por lo que es mas lógico que tambien sea la primera en "descender". Vuelvo a repetir que por encima del 100% en UCIS no es ninguna buena noticia... queda todo el invierno por delante.

QUe empezó antes está claro, la diferencia es como ha superado una esa ola y como lo está haciendo la otra.

Madrid

- En poco mas de 1 mes
- Con todos los restaurantes y bares abiertos
- Cines y teatros abiertos
- Restricciones mínimas

Catalunya

- Un mes después seguimos batiendo records de fallecidos
- Las UCI llenas
- A casi 4000 contagios diarios
- Restaurantes y bares cerrado
- Cines y teatros cerrados

QUe cada uno saque sus propias conclusions, cuando hasta el médico de referencia de Puigdemont está diciendoq ueellos lo están haciendoi bien y nosotros de puta pena pues la verdad...

Tienes enlace de eso que dices, por favor? Porque justo ayer el colega Puchi dijo que lo estábamos haciendo genial....

El amigo de Puigdemont lleva ya tiempo poniendo a parir al Govern, de Verges dijo que no estaba capacitada para este puesto

Mitjà: "La Comunidad de Madrid hace mejor las cosas"

peppymus escribió:@Hereze
No es verdad. Madrid lleva con restricciones más de un mes lo que pasa que era por zonas de salud y luego se ampliaron

Las ucis de Madrid están al 103%
Restaurantes al 50% en zonas con restricciones en Madrid.
La ola de Madrid empezó antes, por lo que las restricciones empezaron antes, por lo que es lógico que baje antes.

Las restriccioens de Madrid son una mierda pinchada con un palo con perdón comparadas con las que tenemos aquí.
No sólo han cerrado bares y restaurantes, sino también centros comerciales, comercios de 800 m2, en definitva, un desastre económico absoluto.

Y todo para obtener unos resultados paupérrimos, 1 mes y batiendo record de fallecidos.

Aquí en granada está todo cerrado todo el día excepto los esencial pero eso no sirve de nada si no hay confinamiento total.
La gente ahora sale mas a la calle porque están sin trabajo.
Sin confinamiento esto no se para.
Ya me diréis que soluciona joderle la vida al de bar y el centro comercial pero los niños siguen asistiendo a la escuela.
ES RIDÍCULO.

Yo de momento salvo el culo pq me dedico a vigilancia y es considerado esencial.

@hereze

La diferencia entre Madrid y Barcelona es que en Madrid a raiz del miedo que hubo en Madrid hace un mes de gran cantidad de contagios, la gente tomó conciencia,

y, voluntariamente hizo menos vida social,encerrandose mas en casa, eso por un lado.

Hay que tener en cuenta que las UCIS en Madrid están al 103% de ocupación, o sea que a nivel de UCIS estan mucho peor que Catalunya.

Los datos de muertos y UCIS llevan un retardo pero parece que estan empezando a bajar, pero muy lentamente.

Por tanto Madrid estan peor porque tienen las UCIS en una situación critica.

Lo que no se quiere en Catalunya es llegar a ese nivel de saturacion de UCIS.

No busques cosas politicas que cada gobierno está tomando sus decisiones, peor o mejor.

La unica manera de bajar los contagios drasticdamente seria con teletrabajo y por algun motivo en CAtalunya no se esta tirando por esta via,la gran cantidad

de infecciones en CAtalunya es por entorno de trabajo y entorno familiar,

La unica manera de bajar todo drasticamente seria como en Irlanda parar todo durante 10 dias, solo dejar lo minimamente esencial y eso no se va a hacer porque

no les salen los numeros economicamente hablando ni a España ni a Catalunya.

@peppymus es que te lo he dicho 50 veces... nadie ha dicho que en Madrid la situacion este controlada ni que estemos bien.

Pero vamos, si con menos restriccion, negocios abiertos y demas la curva baja (aunque sea lenta)... no se que mas quieres.
El virus y la economia no pueden ir de la mano. Por tanto, si esta bajando con estas medidas, creo que mejor no nos podria ir (sin milagros de por medio, claro)

Mrcolin escribió:@peppymus es que te lo he dicho 50 veces... nadie ha dicho que en Madrid la situacion este controlada ni que estemos bien.

Pero vamos, si con menos restriccion, negocios abiertos y demas la curva baja (aunque sea lenta)... no se que mas quieres.
El virus y la economia no pueden ir de la mano. Por tanto, si esta bajando con estas medidas, creo que mejor no nos podria ir (sin milagros de por medio, claro)

El problema es que hace mas daño que la curva baje tan lentamente que si lo hiciera rápido, así lo pedía el FMI, preferible confinamientos fuertes durante poco tiempo, que medidas absurdas durante mucho tiempo.

A ver si cuando un experto (pero de los de verdad) y además un nacionalista declarado como es Oriol Mitjà nos está diciendo que poco menos y que Madrid nos está pasando la mano por la cara no hace falta discutir mucho mas, está claro quien lo está haciendo bnnien y quien de puñetera pena.

peppymus escribió:

Mrcolin escribió:@peppymus es que te lo he dicho 50 veces... nadie ha dicho que en Madrid la situacion este controlada ni que estemos bien.

Pero vamos, si con menos restriccion, negocios abiertos y demas la curva baja (aunque sea lenta)... no se que mas quieres.
El virus y la economia no pueden ir de la mano. Por tanto, si esta bajando con estas medidas, creo que mejor no nos podria ir (sin milagros de por medio, claro)

El problema es que hace mas daño que la curva baje tan lentamente que si lo hiciera rápido, así lo pedía el FMI, preferible confinamientos fuertes durante poco tiempo, que medidas absurdas durante mucho tiempo.

Esta claro que el FMI no es dueño del bar manolo...

peppymus escribió:

Mrcolin escribió:@peppymus es que te lo he dicho 50 veces... nadie ha dicho que en Madrid la situacion este controlada ni que estemos bien.

Pero vamos, si con menos restriccion, negocios abiertos y demas la curva baja (aunque sea lenta)... no se que mas quieres.
El virus y la economia no pueden ir de la mano. Por tanto, si esta bajando con estas medidas, creo que mejor no nos podria ir (sin milagros de por medio, claro)

El problema es que hace mas daño que la curva baje tan lentamente que si lo hiciera rápido, así lo pedía el FMI, preferible confinamientos fuertes durante poco tiempo, que medidas absurdas durante mucho tiempo.

¿El FMI rescatará a todos los restauradores, actores, auitónomos a los que las medidas de la Generalitat se ha llevado a la ruina?

Hereze escribió:

peppymus escribió:

Mrcolin escribió:@peppymus es que te lo he dicho 50 veces... nadie ha dicho que en Madrid la situacion este controlada ni que estemos bien.

Pero vamos, si con menos restriccion, negocios abiertos y demas la curva baja (aunque sea lenta)... no se que mas quieres.
El virus y la economia no pueden ir de la mano. Por tanto, si esta bajando con estas medidas, creo que mejor no nos podria ir (sin milagros de por medio, claro)

El problema es que hace mas daño que la curva baje tan lentamente que si lo hiciera rápido, así lo pedía el FMI, preferible confinamientos fuertes durante poco tiempo, que medidas absurdas durante mucho tiempo.

¿El FMI rescatará a todos los restauradores, actores, auitónomos a los que las medidas de la Generalitat se ha llevado a la ruina?

De igual manera hagan lo que hagan va a estar mal, (hay una pandemia mundial )

El problema es que no se aprueban ayudas a la vez que medidas. No las medidas en si mismas.

@peppymus pues por eso, si es lento sin joder tanto a los negocios, es un win win (dentro del contexto en el que estamos).
Por cierto... las ayudas estan muy bien pero... sabes que el dinero de donde salen esas ayudas no es infinito, no?
Mejor sera mantener la economia “natural” de la mejor forma posible mientras que eso no signifique descontrolar la cosa y que empeore todo dia a dia.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:

Hereze escribió:QUe empezó antes está claro, la diferencia es como ha superado una esa ola y como lo está haciendo la otra.

Madrid

- En poco mas de 1 mes
- Con todos los restaurantes y bares abiertos
- Cines y teatros abiertos
- Restricciones mínimas

Catalunya

- Un mes después seguimos batiendo records de fallecidos
- Las UCI llenas
- A casi 4000 contagios diarios
- Restaurantes y bares cerrado
- Cines y teatros cerrados

QUe cada uno saque sus propias conclusions, cuando hasta el médico de referencia de Puigdemont está diciendoq ueellos lo están haciendoi bien y nosotros de puta pena pues la verdad...

Tienes enlace de eso que dices, por favor? Porque justo ayer el colega Puchi dijo que lo estábamos haciendo genial....

El amigo de Puigdemont lleva ya tiempo poniendo a parir al Govern, de Verges dijo que no estaba capacitada para este puesto

Mitjà: "La Comunidad de Madrid hace mejor las cosas"

peppymus escribió:@Hereze
No es verdad. Madrid lleva con restricciones más de un mes lo que pasa que era por zonas de salud y luego se ampliaron

Las ucis de Madrid están al 103%
Restaurantes al 50% en zonas con restricciones en Madrid.
La ola de Madrid empezó antes, por lo que las restricciones empezaron antes, por lo que es lógico que baje antes.

Las restriccioens de Madrid son una mierda pinchada con un palo con perdón comparadas con las que tenemos aquí.
No sólo han cerrado bares y restaurantes, sino también centros comerciales, comercios de 800 m2, en definitva, un desastre económico absoluto.

Y todo para obtener unos resultados paupérrimos, 1 mes y batiendo record de fallecidos.

Adjunto la entrevista al hombre, que creo que es bastante interesante (en catalan):
https://www.ccma.cat/tv3/planta-baixa/o ... a/3059316/

peppymus escribió:

Hereze escribió:

peppymus escribió:
El problema es que hace mas daño que la curva baje tan lentamente que si lo hiciera rápido, así lo pedía el FMI, preferible confinamientos fuertes durante poco tiempo, que medidas absurdas durante mucho tiempo.

¿El FMI rescatará a todos los restauradores, actores, auitónomos a los que las medidas de la Generalitat se ha llevado a la ruina?

De igual manera hagan lo que hagan va a estar mal, (hay una pandemia mundial )

El problema es que no se aprueban ayudas a la vez que medidas. No las medidas en si mismas.

Ningún país puede estar dando ayudas eternamente, el mérito de Madrid es que ha logrado un equilibro entre controlar una pandemia y minimizar los daños económicos.

Catalunya no ha controlado una mierda y encima está arruinando su economía.

Cuando veo lo de Madrid la verdad es que es digno de estudio. Uno ha come tado por aquí que fueron los primeros en sufrir la segunda ola. Y con eso me ha surgido una teoría.

Madrid sería como un vaso, cuando se llena en la segunda ola y rebosa, la gente se confina por tenerlo, pero lo hace en casa, que en muchos casos es otra comunidad (recordad que a Madrid va gente de otras comunidades autónomas a trabajar) por lo que la expansión del virus no se queda en Madrid comprimida y los casos acaban en las comunidades contiguas. Sería también aplicable al turismo.

Las demás comunidades con un núcleo parecido como Cataluña y País Vasco la gente se queda dentro de la propia comunidad por lo que los casos se quedan concentrados. Habría que compararla con otras comunidades con características similares.

Quizá sea una teoría estúpida, pero es la única forma que se me ocurre por la que Madrid no está aún en plan apocalíptico.

El Gremi de Restauració, contra el Govern: "Está desvinculado del mundo real"

El Gremi de Restauració de Barcelona rechaza la prórroga aprobada este jueves por el Procicat que obliga a alargar diez días más el cierre de bares y restaurantes, así como cines, teatros y gimnasios. La asociación considera que "hundir la economía no es el camino correcto para contener la pandemia" de la Covid-19 y ha alertado de que la situación en el sector es "insostenible".

"Más allá de la retórica, la realidad es que los restauradores nos sentimos abandonados", ha apuntado al gremio, que había reclamado al Govern la apertura inmediata de los locales cerrados desde el 16 de octubre. La asociación sostiene que los locales no pueden esperar ni un día más reanudar la actividad. Así piden que la reapertura incluya el interior de los establecimientos y las terrazas, y un horario que comprenda las diferentes comidas.

Desvinculado del mundo real

El Gremi de Restauració, una vez más, ha cargado duramente contra el Govern, a quien acusa de estar "desvinculado con el mundo real" y "con el sufrimiento de los profesionales autónomos y de las empresas". "El esperpento de las ayudas al sector evidencia la desesperación de las familias", apunta.

La Asociación considera que las medidas de contención de la pandemia de la Covid-19 "no responden a ninguna estrategia y son fruto de la improvisación". Así apunta que inicialmente se les pidió un esfuerzo por cerrar quince días y en realidad serán 40.

Con respecto a la vacunación, lo que ha dicho la organización mundial de la salud, advirtiendo que se tiene que inmunizar al 70% de la población del planeta tiene mucha mucha importancia bajo mi punto de vista.

No sirve de nada que nos vacunemos en España si luego la inmunización que otorgue cada vacuna dura X meses y vuelve a entrar el virus, el próximo gran error puede ser ese, que nos veamos obligados a volver a las restricciones inmersos de nuevo en una continuación a posteriori de la pandemia con todo lo que ello conlleva, porque en otros países no se haya vacunado a su población en el rango temporal apropiado y encuentre huéspedes.

Puede haber prisas para vacunarse como lo están haciendo en China por ejemplo, para obtener información y comprobar su efectividad y duración cuanto antes.

Cualquiera se puede dar cuenta del problema de tiempos que puede existir y lo vital que es la coordinación, contando con el pequeño porcentaje con respecto a la población mundial que en ese intervalo de tiempo de vacunación, tenga por si mismo la inmunidad temporal de X meses que a nivel personal le haya otorgado superar el covid de una u otra forma, variante, cepa en su particular organismo.

Obviamente la vacunación es el único camino posible pero si no se hace bien, pues obviamente nos va a costar mas tiempo, mas vacunaciones, mas dinero, mas medidas, mas fallecimientos etc.

Entiendo que pueda haber una enorme prisa, pero en mi opinión es mejor vacunarse una vez de forma organizada que estar vacunándose un número de veces indefinida a lo largo del tiempo, que vete tu a saber si puede llegar a la década con la broma.

Don_Boqueronnn escribió:Con respecto a la vacunación, lo que ha dicho la organización mundial de la salud, advirtiendo que se tiene que inmunizar al 70% de la población del planeta tiene mucha mucha importancia bajo mi punto de vista.

No sirve de nada que nos vacunemos en España si luego la inmunización que otorgue cada vacuna dura X meses y vuelve a entrar el virus, el próximo gran error puede ser ese, que nos veamos obligados a volver a las restricciones inmersos de nuevo en una continuación a posteriori de la pandemia con todo lo que ello conlleva, porque en otros países no se haya vacunado a su población en el rango temporal apropiado y encuentre huéspedes.

Puede haber prisas para vacunarse como lo están haciendo en China por ejemplo, para obtener información y comprobar su efectividad y duración cuanto antes.

Cualquiera se puede dar cuenta del problema de tiempos que puede existir y lo vital que es la coordinación, contando con el pequeño porcentaje con respecto a la población mundial que en ese intervalo de tiempo de vacunación, tenga por si mismo la inmunidad temporal de X meses que a nivel personal le haya otorgado superar el covid de una u otra forma, variante, cepa en su particular organismo.

Obviamente la vacunación es el único camino posible pero si no se hace bien, pues obviamente nos va a costar mas tiempo, mas vacunaciones, mas dinero, mas medidas, mas fallecimientos etc.

Entiendo que pueda haber una enorme prisa, pero en mi opinión es mejor vacunarse una vez de forma organizada que estar vacunándose un número de veces indefinida a lo largo del tiempo, que vete tu a saber si puede llegar a la década con la broma.

Si en pleno Siglo XXI los países avanzados necesitamos de una década para una vacunación completa, es para que nos planteemos muchas cosas.

Ticketsmaster por ejemplo (la mayor empresa de venta online de conciertos) ya ha anunciado que no dejará entrar a nadie que no esté vacunado, así que nos va a tocar vacunarnos sí o sí.

Hereze escribió:Si en pleno Siglo XXI los países avanzados necesitamos de una década para una vacunación completa, es para que nos planteemos muchas cosas.

Qué cosas hay que plantearse? Y en qué te basas para decir que no es un plazo aceptable más allá de ser el siglo XXI?

Obviamente hay que vacunarse si o si cuanto antes, lo mejor es que sea lo mas efectiva posible y que dure el mayor tiempo posible, pero creo que si se quiere erradicar el virus lo tenemos que hacer todo el planeta en un intervalo de tiempo relativamente corto con respecto a la duración que tenga esa inmunidad claro, sino pues se puede alargar la cosa.

Hereze escribió:

Don_Boqueronnn escribió:Con respecto a la vacunación, lo que ha dicho la organización mundial de la salud, advirtiendo que se tiene que inmunizar al 70% de la población del planeta tiene mucha mucha importancia bajo mi punto de vista.

No sirve de nada que nos vacunemos en España si luego la inmunización que otorgue cada vacuna dura X meses y vuelve a entrar el virus, el próximo gran error puede ser ese, que nos veamos obligados a volver a las restricciones inmersos de nuevo en una continuación a posteriori de la pandemia con todo lo que ello conlleva, porque en otros países no se haya vacunado a su población en el rango temporal apropiado y encuentre huéspedes.

Puede haber prisas para vacunarse como lo están haciendo en China por ejemplo, para obtener información y comprobar su efectividad y duración cuanto antes.

Cualquiera se puede dar cuenta del problema de tiempos que puede existir y lo vital que es la coordinación, contando con el pequeño porcentaje con respecto a la población mundial que en ese intervalo de tiempo de vacunación, tenga por si mismo la inmunidad temporal de X meses que a nivel personal le haya otorgado superar el covid de una u otra forma, variante, cepa en su particular organismo.

Obviamente la vacunación es el único camino posible pero si no se hace bien, pues obviamente nos va a costar mas tiempo, mas vacunaciones, mas dinero, mas medidas, mas fallecimientos etc.

Entiendo que pueda haber una enorme prisa, pero en mi opinión es mejor vacunarse una vez de forma organizada que estar vacunándose un número de veces indefinida a lo largo del tiempo, que vete tu a saber si puede llegar a la década con la broma.

Si en pleno Siglo XXI los países avanzados necesitamos de una década para una vacunación completa, es para que nos planteemos muchas cosas.

Ticketsmaster por ejemplo (la mayor empresa de venta online de conciertos) ya ha anunciado que no dejará entrar a nadie que no esté vacunado, así que nos va a tocar vacunarnos sí o sí.

Tu el tema médico lo ves siempre tan fácil...
SiTicketmaster pone ese rquisito les tocará vacunarse a los que quieran asistir a conciertos u obras de teatro digo yo (el día que se confirme vacuna y ésta esté disponible para el grueso de la población porque por el momento hay mucho humo).
1Saludo

Yo lo que no veo nada claro es lo de vacunarse con una vacuna tan nueva (suponiendo que salga de aqui a menos de 1 año). Y eso que soy provacunas, peeeeeero demasiadas prisas veo y las prisas nunca son buenas.


Y si encima llega el momento en el que aceptemos como normal cosas como que "SiTicketmaster no te dejara entrar a conciertos si no estas vacunado" pasaremos a "no te contratamos porque no estas vacunado", etc, etc y entramos en un terreno muy enfarragoso.

A dia de hoy para trabajar o entrar en un teatro no te exigen por ejemplo estar vacunado contra el tétanos y cualquiera puede cortarse con un metal oxidado... (por poner un ejemplo, ya ya, ya se que no es contagioso), pero lo mismo para la gripe o cualquier otra enfermdad contagiosa, etc.

Ojito con estas cosas.