Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

@twilight I
Es que yo no sé la gente qué hace hablando de majaderías como cepas variantes triple mutante, cepa del demonio, bla, bla. Además, si el virus muta será para ser más contagioso y menos lesivo porque busca propagarse y no permanecer (aquí sería más lesivo). El día que le dé a un virus mutar para ser más contagioso y más lesivo a la vez, apaga y vámonos.

inti_mlg escribió:@twilight I
Es que yo no sé la gente qué hace hablando de majaderías como cepas variantes triple mutante, cepa del demonio, bla, bla. Además, si el virus muta será para ser más contagioso y menos lesivo porque busca propagarse y no permanecer (aquí sería más lesivo). El día que le dé a un virus mutar para ser más contagioso y más lesivo a la vez, apaga y vámonos.

Que esa sea la variante que acaba prevaleciendo en el tiempo, no significa que en el camino no hayan habido variantes más chungas. El virus no es listo y no tiene un plan, al final es probabilidad de que aparezca mutación y probabilidad de que pueda mantenerse en el tiempo.

A ver, os comento, mi madre está con síntomas y le han hecho una PCR. En principio esta tarde nos dan los resultados pero me ha dicho la doctora que la atendió en urgencias que hasta que no sepan si lo tiene yo también me tengo que aislar.

De cara al curro, porque si estoy aislado no puedo ir... ¿Te dan baja o algo? Porque la doctora me lo ha dicho de palabra que me encierre hasta saber lo que hay, pero no tengo ninguna baja ni nada por lo cual yo a las 8 tengo que estar en mi puesto de trabajo...

En estos casos, ¿Llamo a mi médico de cabecera o qué?

JasonTodd escribió:A ver, os comento, mi madre está con síntomas y le han hecho una PCR. En principio esta tarde nos dan los resultados pero me ha dicho la doctora que la atendió en urgencias que hasta que no sepan si lo tiene yo también me tengo que aislar.

De cara al curro, porque si estoy aislado no puedo ir... ¿Te dan baja o algo? Porque la doctora me lo ha dicho de palabra que me encierre hasta saber lo que hay, pero no tengo ninguna baja ni nada por lo cual yo a las 8 tengo que estar en mi puesto de trabajo...

En estos casos, ¿Llamo a mi médico de cabecera o qué?

Llama y te dan la baja. En eso no vas a tener ningún problema.

JasonTodd escribió:A ver, os comento, mi madre está con síntomas y le han hecho una PCR. En principio esta tarde nos dan los resultados pero me ha dicho la doctora que la atendió en urgencias que hasta que no sepan si lo tiene yo también me tengo que aislar.

De cara al curro, porque si estoy aislado no puedo ir... ¿Te dan baja o algo? Porque la doctora me lo ha dicho de palabra que me encierre hasta saber lo que hay, pero no tengo ninguna baja ni nada por lo cual yo a las 8 tengo que estar en mi puesto de trabajo...

En estos casos, ¿Llamo a mi médico de cabecera o qué?

Tienes que llamar al centro de salud para que te den la baja aunque no estoy seguro si te la dan sin tener el PCR.

Yo llamaría y si no te dan la baja pues llama a la empresa y comenta la situación..

ryu85 escribió:

JasonTodd escribió:A ver, os comento, mi madre está con síntomas y le han hecho una PCR. En principio esta tarde nos dan los resultados pero me ha dicho la doctora que la atendió en urgencias que hasta que no sepan si lo tiene yo también me tengo que aislar.

De cara al curro, porque si estoy aislado no puedo ir... ¿Te dan baja o algo? Porque la doctora me lo ha dicho de palabra que me encierre hasta saber lo que hay, pero no tengo ninguna baja ni nada por lo cual yo a las 8 tengo que estar en mi puesto de trabajo...

En estos casos, ¿Llamo a mi médico de cabecera o qué?

Tienes que llamar al centro de salud para que te den la baja aunque no estoy seguro si te la dan sin tener el PCR.

Yo llamaría y si no te dan la baja pues llama a la empresa y comenta la situación..

Si un médico te ha dicho que te aísles por contacto estrecho, te la dan seguro. Al menos hasta el resultado de la PCR.

Pues actualizo comentando. He llamado al centro de salud y a la media hora me ha llamado un médico. Le he contado toda la retahíla y me ha mandado hacerme una PCR y baja hasta el lunes incluido.

Comentar que todo esto ha sido porque el miércoles han vacunado a mi madre con AstraZeneca y el jueves estuvo un poco mala, pero algo normal (un poco de fiebre y dolor de cabeza). Pues no va y me despierta hoy a las 3:15 para que la lleve a urgencias porque le dolía muchísimo la cabeza, tenía 38,5 de fiebre, escalofríos y no podía parar de toser (una tos seca brutal cada 2-3 segundos). Total que en urgencias le han dicho que seguramente eran efectos secundarios pero que no se fiaban por la tos, que igual la vacunaron teniendo COVID y que por eso le había dado síntomas tan fuertes... En urgencias mismo le hicieron la PCR y un test rápido (que salió en general negativo pero que tenía muchos parámetros fuera del rango según nos dijo la doctora).

Yo recién vengo de hacerme la PCR. ¿Lo bueno? Que estoy perfectamente y tengo "fiesta" hasta el martes. Encima se supone que mañana tendremos tanto mi madre como yo el resultado de la PCR así que si damos los dos negativo supongo que podré salir ya tranquilamente el fin de semana y pedir que me den el alta el lunes mismo para ir a currar.

460.000 dosis hoy.

covid?
o lesa humanidad?

2020
Muere una joven francesa de 16 años por coronavirus

El ministro de Sanidad no ha revelado más detalles del fallecimiento


2021
Una joven de 19 años muere por Covid-19 en su casa tras varias llamadas a emergencias

Los familiares de la víctima no ocultan su enfado. «Podrían haberle revisado la respiración y oxigenado si fuera necesario», lamenta una fuente cercana a la investigación. Y para agregar: «Hay una llamada de auxilio, pero nadie la ayudó. Le puede pasar a cualquiera. ¿Es por falta de recursos? ¿El miedo a intervenir en el Covid? Es imperdonable. Puede estar cansado, harto de intervenir, pero no puede estar en urgencias y hacer su trabajo a medias».

JasonTodd escribió:Pues actualizo comentando. He llamado al centro de salud y a la media hora me ha llamado un médico. Le he contado toda la retahíla y me ha mandado hacerme una PCR y baja hasta el lunes incluido.

Comentar que todo esto ha sido porque el miércoles han vacunado a mi madre con AstraZeneca y el jueves estuvo un poco mala, pero algo normal (un poco de fiebre y dolor de cabeza). Pues no va y me despierta hoy a las 3:15 para que la lleve a urgencias porque le dolía muchísimo la cabeza, tenía 38,5 de fiebre, escalofríos y no podía parar de toser (una tos seca brutal cada 2-3 segundos). Total que en urgencias le han dicho que seguramente eran efectos secundarios pero que no se fiaban por la tos, que igual la vacunaron teniendo COVID y que por eso le había dado síntomas tan fuertes... En urgencias mismo le hicieron la PCR y un test rápido (que salió en general negativo pero que tenía muchos parámetros fuera del rango según nos dijo la doctora).

Yo recién vengo de hacerme la PCR. ¿Lo bueno? Que estoy perfectamente y tengo "fiesta" hasta el martes. Encima se supone que mañana tendremos tanto mi madre como yo el resultado de la PCR así que si damos los dos negativo supongo que podré salir ya tranquilamente el fin de semana y pedir que me den el alta el lunes mismo para ir a currar.

Vaya, esperemos que todo acabe bien.
¿Esos efectos secundarios quedan recogidos como tales o al decir que lo mismo tenía el Covid se lavan las manos?

Blawan escribió:

JasonTodd escribió:Pues actualizo comentando. He llamado al centro de salud y a la media hora me ha llamado un médico. Le he contado toda la retahíla y me ha mandado hacerme una PCR y baja hasta el lunes incluido.

Comentar que todo esto ha sido porque el miércoles han vacunado a mi madre con AstraZeneca y el jueves estuvo un poco mala, pero algo normal (un poco de fiebre y dolor de cabeza). Pues no va y me despierta hoy a las 3:15 para que la lleve a urgencias porque le dolía muchísimo la cabeza, tenía 38,5 de fiebre, escalofríos y no podía parar de toser (una tos seca brutal cada 2-3 segundos). Total que en urgencias le han dicho que seguramente eran efectos secundarios pero que no se fiaban por la tos, que igual la vacunaron teniendo COVID y que por eso le había dado síntomas tan fuertes... En urgencias mismo le hicieron la PCR y un test rápido (que salió en general negativo pero que tenía muchos parámetros fuera del rango según nos dijo la doctora).

Yo recién vengo de hacerme la PCR. ¿Lo bueno? Que estoy perfectamente y tengo "fiesta" hasta el martes. Encima se supone que mañana tendremos tanto mi madre como yo el resultado de la PCR así que si damos los dos negativo supongo que podré salir ya tranquilamente el fin de semana y pedir que me den el alta el lunes mismo para ir a currar.

Vaya, esperemos que todo acabe bien.
¿Esos efectos secundarios quedan recogidos como tales o al decir que lo mismo tenía el Covid se lavan las manos?

Supongo que como efectos secundarios. La PCR de mi madre ya la tiene, negativa.

Por tanto, los 38,5 de fiebre, escalofríos, tos, dolores musculares, etc. fueron consecuencia directa de la vacuna de marras...

Y mientras tanto yo confinado, porque mi PCR todavía no la han mirado pero ya me figuro que negativa.

El lunes llamaré a primera hora para que me den el alta voluntaria y poder irme a trabajar. Y hoy por vergüenza torera no pisaré la calle pero mañana haré ya vida normal. Por las dudas hoy no me moveré no sea que me vea mi jefe. Porque es evidente que ni ella ni yo tenemos nada.

JasonTodd escribió:

Blawan escribió:

JasonTodd escribió:Pues actualizo comentando. He llamado al centro de salud y a la media hora me ha llamado un médico. Le he contado toda la retahíla y me ha mandado hacerme una PCR y baja hasta el lunes incluido.

Comentar que todo esto ha sido porque el miércoles han vacunado a mi madre con AstraZeneca y el jueves estuvo un poco mala, pero algo normal (un poco de fiebre y dolor de cabeza). Pues no va y me despierta hoy a las 3:15 para que la lleve a urgencias porque le dolía muchísimo la cabeza, tenía 38,5 de fiebre, escalofríos y no podía parar de toser (una tos seca brutal cada 2-3 segundos). Total que en urgencias le han dicho que seguramente eran efectos secundarios pero que no se fiaban por la tos, que igual la vacunaron teniendo COVID y que por eso le había dado síntomas tan fuertes... En urgencias mismo le hicieron la PCR y un test rápido (que salió en general negativo pero que tenía muchos parámetros fuera del rango según nos dijo la doctora).

Yo recién vengo de hacerme la PCR. ¿Lo bueno? Que estoy perfectamente y tengo "fiesta" hasta el martes. Encima se supone que mañana tendremos tanto mi madre como yo el resultado de la PCR así que si damos los dos negativo supongo que podré salir ya tranquilamente el fin de semana y pedir que me den el alta el lunes mismo para ir a currar.

Vaya, esperemos que todo acabe bien.
¿Esos efectos secundarios quedan recogidos como tales o al decir que lo mismo tenía el Covid se lavan las manos?

Supongo que como efectos secundarios. La PCR de mi madre ya la tiene, negativa.

Por tanto, los 38,5 de fiebre, escalofríos, tos, dolores musculares, etc. fueron consecuencia directa de la vacuna de marras...

Y mientras tanto yo confinado, porque mi PCR todavía no la han mirado pero ya me figuro que negativa.

El lunes llamaré a primera hora para que me den el alta voluntaria y poder irme a trabajar. Y hoy por vergüenza torera no pisaré la calle pero mañana haré ya vida normal. Por las dudas hoy no me moveré no sea que me vea mi jefe. Porque es evidente que ni ella ni yo tenemos nada.

Por si te sirve a mi padre le pasó lo mismo que a tu madre,con la segunda dosis,febrícula,temblores,malestar...solo que a mi padre le duró tres semanas y algo,y nos confirmaron que era un efecto secundario de la vacuna.
Hoy mi madre se ha puesto la segunda dosis,así que mis padres están vacunados!!!sólo falto yo jajajaja que parece ser que será en junio(o eso espero).

https://elpais.com/sociedad/2021-05-21/ ... mundo.html

Menos de 5000 contagios/positivos y 19 fallecidos,venga señores que en breve salimos de esta,ánimo!!!!

JasonTodd escribió:

Blawan escribió:

JasonTodd escribió:Pues actualizo comentando. He llamado al centro de salud y a la media hora me ha llamado un médico. Le he contado toda la retahíla y me ha mandado hacerme una PCR y baja hasta el lunes incluido.

Comentar que todo esto ha sido porque el miércoles han vacunado a mi madre con AstraZeneca y el jueves estuvo un poco mala, pero algo normal (un poco de fiebre y dolor de cabeza). Pues no va y me despierta hoy a las 3:15 para que la lleve a urgencias porque le dolía muchísimo la cabeza, tenía 38,5 de fiebre, escalofríos y no podía parar de toser (una tos seca brutal cada 2-3 segundos). Total que en urgencias le han dicho que seguramente eran efectos secundarios pero que no se fiaban por la tos, que igual la vacunaron teniendo COVID y que por eso le había dado síntomas tan fuertes... En urgencias mismo le hicieron la PCR y un test rápido (que salió en general negativo pero que tenía muchos parámetros fuera del rango según nos dijo la doctora).

Yo recién vengo de hacerme la PCR. ¿Lo bueno? Que estoy perfectamente y tengo "fiesta" hasta el martes. Encima se supone que mañana tendremos tanto mi madre como yo el resultado de la PCR así que si damos los dos negativo supongo que podré salir ya tranquilamente el fin de semana y pedir que me den el alta el lunes mismo para ir a currar.

Vaya, esperemos que todo acabe bien.
¿Esos efectos secundarios quedan recogidos como tales o al decir que lo mismo tenía el Covid se lavan las manos?

Supongo que como efectos secundarios. La PCR de mi madre ya la tiene, negativa.

Por tanto, los 38,5 de fiebre, escalofríos, tos, dolores musculares, etc. fueron consecuencia directa de la vacuna de marras...

Y mientras tanto yo confinado, porque mi PCR todavía no la han mirado pero ya me figuro que negativa.

El lunes llamaré a primera hora para que me den el alta voluntaria y poder irme a trabajar. Y hoy por vergüenza torera no pisaré la calle pero mañana haré ya vida normal. Por las dudas hoy no me moveré no sea que me vea mi jefe. Porque es evidente que ni ella ni yo tenemos nada.

Si le pusieron astrazeneca con esa vacuna es normal desde luego a mi y a mis compañeros las 24h post vacunación estuvimos con fiebre en mi caso llegue a 39.2 y con dificultad respiratoria, ánimo en la recuperación.

La noticia es aparentemente verídica: una persona en Kirgistán desenchufa la nevera para conectar el móvil y echa a perder 1000 dosis de Sputnik V... Nos queda poco como especie y dudo que se nos eche en falta, la verdad

Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

Din-A4 escribió:Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

Las vacunas reducen en un porcentaje alto el riesgo de transmitir el virus. Es decir, es muy difícil que tus padres te contagien a ti si están con las dos dosis puestas. Ahora bien, no es imposible que te puedan llegar a contagiar.

Din-A4 escribió:Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

No sé si te refieres a que te infecten por lo que les han inyectado. Si es eso, por supuesto que no.

Din-A4 escribió:Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

Vale, acabo de releer la pregunta.

Como dice @Duque, rotundamente no.

Después de la nieve que arde ahora empiezan los de la vacuna metálica y los imanes. A veces pienso que hasta algunos negacionistas tienen razón en el sentido de que a lo mejor todos esos burros del 5g etc están en secreto pagados por las empresas para difundir esas estupideces conspiranoicas y hacer ruido.

Es que casi cada semana sale una idiotez conspiranoica distinta, o fabricada por un equipo de sicólogos para farmacéuticas o simplemente gente amargada con demasiado tiempo libre.

Ya ni digo de donde salen esas cosas no quiero darles demasiada publicidad la broma ha dejado de tener gracia.

Duqe escribió:

Din-A4 escribió:Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

No sé si te refieres a que te infecten por lo que les han inyectado. Si es eso, por supuesto que no.

Vamos a ser claros.
Como dice Duqe, por el hecho de inyectarse la vacuna no, al menos que se sepa o lo hayan dicho, ya que con algunos casos que hay de fuertes consecuencias adversas, yo, por si acaso, durante las mismas, me acogeria al ante la duda, la más tetuda y tomaría medidas de sentido común.
Por otro lado, porque se relajen ahora se contagien y lo lleven sin síntomas SI. Lo de que reduce las posibilidades y tal y cual, tratándose de relaciones familiares como dice @twilight I vamos a dejarlo en "y un cojon" . Los experimentos con gaseosa.

ffvsdq escribió:@Psmaniaco todos mis compañeros (casi) igual: malestar general, cansancio, temblores y mucha molestia en el brazo, ese día sin dormir prácticamente. En 24-48h todos estábamos como nuevos. Fiebre solo les dio a unos pocos.

Yo tuve fiebre el día siguiente, desde la madrugada hasta la tarde, unos 38 y pico, que bajaba con cada toma de paracetamol. Eso fue un sábado y el domingo ya estaba bien. También dolor en el brazo, pero menos de lo que esperaba. Como si me hubiera dado un golpe fuerte, pero podía descansar apoyado en él y todo.

Ahora con todo este lío no sé qué hacer. Ni me gusta la opción de una segunda dosis de pfzier (el estudio ese ha sido de risa) ni me hace gracia AstraZeneca (vaya tela con lo del consentimiento informado, en serio, VAYA TELA).

Me gustaría saber qué va a pasar si rechazo cualquier segunda dosis, porque si me dicen que me ponen la pauta completa de otra vacuna a cambio de esperar unos meses, pues espero.

guillian-seed escribió:

ffvsdq escribió:@Psmaniaco todos mis compañeros (casi) igual: malestar general, cansancio, temblores y mucha molestia en el brazo, ese día sin dormir prácticamente. En 24-48h todos estábamos como nuevos. Fiebre solo les dio a unos pocos.

Yo tuve fiebre el día siguiente, desde la madrugada hasta la tarde, unos 38 y pico, que bajaba con cada toma de paracetamol. Eso fue un sábado y el domingo ya estaba bien. También dolor en el brazo, pero menos de lo que esperaba. Como si me hubiera dado un golpe fuerte, pero podía descansar apoyado en él y todo.

Ahora con todo este lío no sé qué hacer. Ni me gusta la opción de una segunda dosis de pfzier (el estudio ese ha sido de risa) ni me hace gracia AstraZeneca (vaya tela con lo del consentimiento informado, en serio, VAYA TELA).

Me gustaría saber qué va a pasar si rechazo cualquier segunda dosis, porque si me dicen que me ponen la pauta completa de otra vacuna a cambio de esperar unos meses, pues espero.

Pontela, 29 millones de ingleses lo confirman, es una vacuna muy completa y con el ruido mediático y los intereses empresariales le han creado muy mala prensa. Esperando estoy yo para la 2a, a ver si no se demoran mucho en organizarlo aquí en Canarias. Lo que tenía claro es que si mezclaban no me ponía ninguna más, menos mal que imperó ligeramente bel sentido común.

@guillian-seed yo lo tengo muy claro, AZ en mi caso. Por si sirve para tomar una decisión, en el diario han publicado una pequeña guía de lo que se sabe sobre 2ª dosis: https://www.eldiario.es/sociedad/segund ... 59534.html

Duqe escribió:

Din-A4 escribió:Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

No sé si te refieres a que te infecten por lo que les han inyectado. Si es eso, por supuesto que no.

twilight I escribió:

Din-A4 escribió:Una duda, si vivo con mis padres y ellos se acaban de vacunar, tengo algún riesgo de contraer la enfermedad debido a que les han inyectado la vacuna? Se que es pregunta tonta pero tengo más dudas.

Vale, acabo de releer la pregunta.

Como dice @Duque, rotundamente no.

Gracias, es lo que preguntaba. Me quedo mas tranquilo y si es menos probable infectarme si ellos lo cogen sin sintomas mejor aun. A mi me quedan meses de espera aun

guillian-seed escribió:

ffvsdq escribió:@Psmaniaco todos mis compañeros (casi) igual: malestar general, cansancio, temblores y mucha molestia en el brazo, ese día sin dormir prácticamente. En 24-48h todos estábamos como nuevos. Fiebre solo les dio a unos pocos.

Yo tuve fiebre el día siguiente, desde la madrugada hasta la tarde, unos 38 y pico, que bajaba con cada toma de paracetamol. Eso fue un sábado y el domingo ya estaba bien. También dolor en el brazo, pero menos de lo que esperaba. Como si me hubiera dado un golpe fuerte, pero podía descansar apoyado en él y todo.

Ahora con todo este lío no sé qué hacer. Ni me gusta la opción de una segunda dosis de pfzier (el estudio ese ha sido de risa) ni me hace gracia AstraZeneca (vaya tela con lo del consentimiento informado, en serio, VAYA TELA).

Me gustaría saber qué va a pasar si rechazo cualquier segunda dosis, porque si me dicen que me ponen la pauta completa de otra vacuna a cambio de esperar unos meses, pues espero.

A mis padres Pfiser, los dos como si no les hubiesen pinchado nada...

@FreeM@n @ffvsdq El tema con la segunda dosis de AZ, es que si todas las CCAA hacen como el servicio vasco de salud pues al final no hay una decisión real.

No puedes darle dos opciones de tratamiento a una persona y decirle que una de las opciones depende de que primero pasen los que han elegido la otra opción (lo cual va a hacer que se aumente todavía más el plazo entre 1ª y 2ª dosis contraviniendo las indicaciones del laboratorio) y que, además, si para cuando te llegue el turno no queda AZ pues te jodes y bailas y o te pones Pfizer o no te pones nada.

Yo ayer tenía claro que quería la segunda de AZ, hoy después de ver lo que pretenden hacer estoy más cerca de quedarme con una dosis y ya antes que aceptar la extorsión que se van a marcar. Menos mal que somos "trabajadores esenciales" que sino...

A ver como va el covid durante esta semana si sube o se estabiliza.

Más info sobre la supuesta "decisión". Al parecer quieren reservar las vacunas que quedan de AZ para la población de 60 a 69 años.

En ese caso me parece aún más absurdo todo lo que están haciendo (desde el paripé del estudio hasta el """consentimiento""" informado) cuando realmente no hay decisión posible, si eliges AZ simplemente te vas a ir al final de una cola para que, cuando te llegue el turno, tengas que decidir entre Pfizer o nada porque realmente no va a haber AZ para ti debido a que no se van a comprar más y las que quedan, se van a reservar para la población de 60 a 69 años.

Por otra parte, leyendo el documento informativo del Comité de Bioética, realmente no trasladan ningún poder de decisión al ciudadano, es un documento que habla de una decisión tomada sobre vacunar con la 2ª dosis de Pfizer y ya. Vamos que simplemente firmas un rechazo al tratamiento pautado y como alternativa y para proteger la Salud Pública puedes ponerte AZ (siempre que queden dosis), es decir, no es un consentimiento informado realmente, es un documento de rechazo al tratamiento (lo cual puede traerte problemas, por ejemplo, en caso de que las vacunas de AZ se agoten antes de tu turno, el organismo competente puede decidir no llamarte para ver si en ese caso quieres ponerte Pfizer porque realmente tú ya has rechazado previamente el tratamiento con esa vacuna).

No sé hasta qué punto lo que han decido hacer es legal pero poco ético es un rato, al final es un "o te pones Pfizer o que tengas mucha suerte amigo".

BertoMP escribió:Más info sobre la supuesta "decisión". Al parecer quieren reservar las vacunas que quedan de AZ para la población de 60 a 69 años.

En ese caso me parece aún más absurdo todo lo que están haciendo (desde el paripé del estudio hasta el """consentimiento""" informado) cuando realmente no hay decisión posible, si eliges AZ simplemente te vas a ir al final de una cola para que, cuando te llegue el turno, tengas que decidir entre Pfizer o nada porque realmente no va a haber AZ para ti debido a que no se van a comprar más y las que quedan, se van a reservar para la población de 60 a 69 años.

Por otra parte, leyendo el documento informativo del Comité de Bioética, realmente no trasladan ningún poder de decisión al ciudadano, es un documento que habla de una decisión tomada sobre vacunar con la 2ª dosis de Pfizer y ya. Vamos que simplemente firmas un rechazo al tratamiento pautado y como alternativa y para proteger la Salud Pública puedes ponerte AZ (siempre que queden dosis), es decir, no es un consentimiento informado realmente, es un documento de rechazo al tratamiento (lo cual puede traerte problemas, por ejemplo, en caso de que las vacunas de AZ se agoten antes de tu turno, el organismo competente puede decidir no llamarte para ver si en ese caso quieres ponerte Pfizer porque realmente tú ya has rechazado previamente el tratamiento con esa vacuna).

No sé hasta qué punto lo que han decido hacer es legal pero poco ético es un rato, al final es un "o te pones Pfizer o que tengas mucha suerte amigo".

Eso si que me parece una falta de respeto muy grave por parte del gobierno y de la Union.

Osea, yo no queria A.Z., pero de haberme vacunado con ella, querria la segunda dosis de esta en lugar de jugar a mezclar vacunas con un estudio sacado practicamente de la nada.

Me parece fatal que encima a la gente de 60-69 años se le de prioridad en este caso, cuando sabran el numero exacto de pacientes que necesitan la segunda dosis de A.Z., y pudiendo ofrecer otra mejor a la gente mayor, les ofrecen esa porque "patata".

15 días de la celebración del fin del estado de alarma y ni rastro de rebrotes. ¿por qué había quien decía que lo íbamos a pagar caro?
Vaya shock por cierto se llevan mis colegas mas catastrofistas estos días cuando ven los pabellones NBA casi llenos.
"Es que están vacunados" dicen...les digo...el 50% o menos...y se quedan en silencio.
Les digo que ya no deberíamos ponernos la mascarilla al aire libre...me hablan de que mas aguantaban los que iban a la guerra.
En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

Blabla escribió:En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

¿Cómo se van a adaptar a algo que ni de coña ha pasado?

JanKusanagi escribió:

Blabla escribió:En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

¿Cómo se van a adaptar a algo que ni de coña ha pasado?

En el verano el virus desaparece como el año pasado y en el invierno estará la gente vacunada.
¿que te hace pensar que el virus no va a desaparecer?

Blawan escribió:15 días de la celebración del fin del estado de alarma y ni rastro de rebrotes. ¿por qué había quien decía que lo íbamos a pagar caro?
Vaya shock por cierto se llevan mis colegas mas catastrofistas estos días cuando ven los pabellones NBA casi llenos.
"Es que están vacunados" dicen...les digo...el 50% o menos...y se quedan en silencio.
Les digo que ya no deberíamos ponernos la mascarilla al aire libre...me hablan de que mas aguantaban los que iban a la guerra.
En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

Ha sido un año muy duro para todos, para algunos más que otros, evidentemente. Toda esta crisis nos ha pillado con los pantalones bajados y el culo al aire. Recuerda que hace poco mas de un año, nos reíamos en la RRSS de los chinos y sus mascarillas improvisadas. En Abril ya no se reía nadie.

Yo coincido contigo en que hay un exceso de catastrofismo, pero es que ya van tantas veces que pensamos ya "esto ya está controlado", nos relajamos, y de repente vuelve con fuerza, que muchos están ya en un estado casi permanente de paranoia. Yo ahora me siento optimista respecto a como va evolucionar la pandemia, pero no siempre ha sido así.

Muchos todavía tienen miedo, y es normal. Creo que a medida que vayamos recuperando la normalidad, ese catastrofismo se irá desvaneciendo, pero a unos les costará más y otros menos. Cada uno lleva su ritmo.

A mi por ejemplo hace unas semanas me invadió el catastrofismo, debido a lo de la India. Sin embargo ahora mismo creo que podríamos tener un verano casi normal.

Blawan escribió:

JanKusanagi escribió:

Blabla escribió:En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

¿Cómo se van a adaptar a algo que ni de coña ha pasado?

En el verano el virus desaparece como el año pasado y en el invierno estará la gente vacunada.
¿que te hace pensar que el virus no va a desaparecer?

He dicho que no ha pasado, no que no vaya a pasar. Y no, en verano no "desaparece", ni mucho menos "desapareció" el verano anterior.

Blawan escribió:15 días de la celebración del fin del estado de alarma y ni rastro de rebrotes. ¿por qué había quien decía que lo íbamos a pagar caro?
Vaya shock por cierto se llevan mis colegas mas catastrofistas estos días cuando ven los pabellones NBA casi llenos.
"Es que están vacunados" dicen...les digo...el 50% o menos...y se quedan en silencio.
Les digo que ya no deberíamos ponernos la mascarilla al aire libre...me hablan de que mas aguantaban los que iban a la guerra.
En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

Como ves, las vacunas funcionan.

Knos escribió:

Blawan escribió:15 días de la celebración del fin del estado de alarma y ni rastro de rebrotes. ¿por qué había quien decía que lo íbamos a pagar caro?
Vaya shock por cierto se llevan mis colegas mas catastrofistas estos días cuando ven los pabellones NBA casi llenos.
"Es que están vacunados" dicen...les digo...el 50% o menos...y se quedan en silencio.
Les digo que ya no deberíamos ponernos la mascarilla al aire libre...me hablan de que mas aguantaban los que iban a la guerra.
En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

Como ves, las vacunas funcionan.

Efectivamente. Y sin necesidad de vacunar a los jóvenes.
Es mas, hasta se podría decir que si los datos en Septiembre son buenos con la población de riesgo vacunada, habría que replantearse la necesidad de vacunar a cuantos mas mejor, sobretodo la supuesta necesidad de vacunaciones a partir de 12 o 16 años.
Por cierto, supongo también que si la buena situación actual es gracias a las vacunas como dices...¿por qué decías hace 15 días que lo íbamos a pagar caro? ¿acaso hace 15 días no confiabas en las vacunas?
¿o quizá la prudencia se convirtió en pánico irracional? Que se hablaba de alargar el estado de alarma y los toques de queda como si nada...

Blawan escribió:

JanKusanagi escribió:

Blabla escribió:En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

¿Cómo se van a adaptar a algo que ni de coña ha pasado?

En el verano el virus desaparece como el año pasado y en el invierno estará la gente vacunada.
¿que te hace pensar que el virus no va a desaparecer?

Blawan, desaparecer no va a desaparecer, por que al ritmo en que muta se ha convertido en un virus endemico, pero con las vacunacion lo mas seguro es que sus efectos mas letales queden reducidos al minimo, basicamente eso es lo que hacen las vacunas, ayudar al cuerpo a combatirlo, pero los contagios van a seguir produciendose año a año, como la gripe.
Un saludo.

Blawan escribió:Es mas, hasta se podría decir que si los datos en Septiembre son buenos con la población de riesgo vacunada, habría que replantearse la necesidad de vacunar a cuantos mas mejor, sobretodo la supuesta necesidad de vacunaciones a partir de 12 o 16 años.

No, vacunar siempre es mejor que no hacerlo.

¿por qué decías hace 15 días que lo íbamos a pagar caro?

Porque desconocía el alto ritmo de vacunación que lleva España hasta ahora. Un fallo mio al no comprobarlo antes de hablar.

¿acaso hace 15 días no confiabas en las vacunas?

He confiado siempre. Con mis 33 años estoy vacunado en pauta completa con Pfizer desde el 2 de mayo.

¿o quizá la prudencia se convirtió en pánico irracional?

Esto es precisamente lo que les ocurre a los antivacunas, si.

Que se hablaba de alargar el estado de alarma y los toques de queda como si nada...

Alegrémonos de que no vaya a hacer falta.

@Knos Pues permíteme que te diga que aquí se vacuna por profesiones y por edad.
Por tanto, si achacas la mejora de la situación a las vacunas, eso implica que con vacunar a quienes se está vacunando ahora, es mas que suficiente para contener la pandemia.
Según la teoría, hoy deberían estar las UCIs llenas de los que salieron a celebrar el estado de alarma porque eran jóvenes, los jóvenes no están vacuandos y las nuevas variantes afectan mas a los jóvenes.
Pero en la práctica no ha sucedido.
No sé porque hay que mantener la credibilidad en ciertas cosas a estas alturas.

Ya se cumplen 14 días de la apertura del estado de alarma. Esta semana se verán los efectos, pero a día de hoy los casos disminuyen con respecto a la semana pasada. Lo positivo es que la tasa de incidencia en mayores de 65 años (la tan conocida población de riesgo) en muchas CCAA está por debajo de 100 casos, e incluso de 50 casos muchas provincias. Lo que demuestra que las vacunas surten efecto.

Estos últimos días de mayo son clave para ver la evolución y, de ser favorable, probablemente se comiencen a plantear nuevas medidas a partir de mediados de junio (no mascarillas al aire libre).

Blawan escribió:Según la teoría, hoy deberían estar las UCIs llenas de los que salieron a celebrar el estado de alarma porque eran jóvenes, los jóvenes no están vacuandos y las nuevas variantes afectan mas a los jóvenes.
Pero en la práctica no ha sucedido.

Con esto se retrata la ignorancia que has demostrado durante todo este hilo.
Básicamente porque las UCIS no se llenan a los 15 días de suceder el evento, se tarda 15 días aprox en incubar la enfermedad (no te contagia y vas a la UCI directo) sino que puede ser a la semana o a los 10 días de desarrollar los síntomas, tambien, es de todos sabido que la población joven es MENOS propensa QUE NO IMPOSIBLE, de fallecer o padecer efectos graves con esta enfermedad ( sin contar con las secuelas graves aunque pases la enfermedad sin síntomas fuertes)

A la población joven se la vacuna por si padece la enfermedad, se le reduzcan las secuelas como trombos y demás problemas serios a parte de cortar en gran medida la transmisión de la misma.

Los efectos del termino del estado de alarma y las aglomeraciones se podrán ver en subidas de casos, afortunadamente no habrá tantos graves por las vacunas que tienen las personas mayores y porque la población joven suele tender a tener menos síntomas fuertes, pero de momento es demasiado pronto para cantar victoria.

No seamos ignorantes, si la comunidad científica dice que es necesario vacunarse, hay que hacerlo ya que son las personas trabajan en esto.

peppymus escribió:

Blawan escribió:Según la teoría, hoy deberían estar las UCIs llenas de los que salieron a celebrar el estado de alarma porque eran jóvenes, los jóvenes no están vacuandos y las nuevas variantes afectan mas a los jóvenes.
Pero en la práctica no ha sucedido.

Con esto se retrata la ignorancia que has demostrado durante todo este hilo.
Básicamente porque las UCIS no se llenan a los 15 días de suceder el evento, se tarda 15 días aprox en incubar la enfermedad (no te contagia y vas a la UCI directo) sino que puede ser a la semana o a los 10 días de desarrollar los síntomas, tambien, es de todos sabido que la población joven es MENOS propensa QUE NO IMPOSIBLE, de fallecer o padecer efectos graves con esta enfermedad ( sin contar con las secuelas graves aunque pases la enfermedad sin síntomas fuertes)

A la población joven se la vacuna por si padece la enfermedad, se le reduzcan las secuelas como trombos y demás problemas serios.

Los efectos del termino del estado de alarma y las aglomeraciones se podrán ver en subidas de casos, afortunadamente no habrá tantos graves por las vacunas que tienen las personas mayores y porque la población joven suele tender a tener menos síntomas fuertes, pero de momento es demasiado pronto para cantar victoria.

No seamos ignorantes, si la comunidad científica dice que es necesario vacunarse, hay que hacerlo ya que son las personas trabajan en esto.

Venga, como soy tan ignorante hacemos una cosa.
Si en 15 días hay UCIs llenas, dejo de escribir en el hilo.
Si no sucede, dejas de escribir tu.
¿te parece?

Blawan escribió:@Knos Pues permíteme que te diga que aquí se vacuna por profesiones y por edad.
Por tanto, si achacas la mejora de la situación a las vacunas, eso implica que con vacunar a quienes se está vacunando ahora, es mas que suficiente para contener la pandemia.
Según la teoría, hoy deberían estar las UCIs llenas de los que salieron a celebrar el estado de alarma porque eran jóvenes, los jóvenes no están vacuandos y las nuevas variantes afectan mas a los jóvenes.
Pero en la práctica no ha sucedido.
No sé porque hay que mantener la credibilidad en ciertas cosas a estas alturas.

No puedes estar hablando en serio.

@Blawan deja de coronarte por favor.

Ten muy en cuenta que no se trata de acabar en la UCI, se trata de cualquier sintoma que te pueda dejar a medio o largo plazo tambien, morirte no es lo unico que te puede pasar.

Yo no sé si son conscientes de que la última semana han muerto de media más de 50 personas en España. Y si lo son, pues pa qué voy a decir qué me parecen.

Duqe escribió:Yo no sé si son conscientes de que la última semana han muerto de media más de 50 personas en España. Y si lo son, pues pa qué voy a decir qué me parecen.

Lo dije hace 2 semanas, no se iba a liar "gorda" como se había liado, pero que iba a haber muertes por los gilipollas celebrando el fin de la pandemia, sin duda.

LLioncurt escribió:

Duqe escribió:Yo no sé si son conscientes de que la última semana han muerto de media más de 50 personas en España. Y si lo son, pues pa qué voy a decir qué me parecen.

Lo dije hace 2 semanas, no se iba a liar "gorda" como se había liado, pero que iba a haber muertes por los gilipollas celebrando el fin de la pandemia, sin duda.

Me sorprende que un forero que controla tanto de garantías procesales y jurídicas diga que han muerto 50 personas por culpa de los que salieron a celebrar el estado de alarma, saltándose cualquier tipo de lógica procesal.
Claro que en estos momentos debemos ser el único país del mundo en el que 10 personas al aire libre sin mascarilla ponen en peligro a la sociedad.

Blawan escribió:

LLioncurt escribió:

Duqe escribió:Yo no sé si son conscientes de que la última semana han muerto de media más de 50 personas en España. Y si lo son, pues pa qué voy a decir qué me parecen.

Lo dije hace 2 semanas, no se iba a liar "gorda" como se había liado, pero que iba a haber muertes por los gilipollas celebrando el fin de la pandemia, sin duda.

Me sorprende que un forero que controla tanto de garantías procesales y jurídicas diga que han muerto 50 personas por culpa de los que salieron a celebrar el estado de alarma, saltándose cualquier tipo de lógica procesal.
Claro que en estos momentos debemos ser el único país del mundo en el que 10 personas al aire libre sin mascarilla ponen en peligro a la sociedad.

¿Yo he dicho que las 50 personas diarias ha muerto por las fiestas y celebraciones?

Los que defendéis la relajación o la eliminación total de las medidas, solo tenéis a toda la comunidad científica del mundo en vuestra contra.

BertoMP escribió:@FreeM@n @ffvsdq El tema con la segunda dosis de AZ, es que si todas las CCAA hacen como el servicio vasco de salud pues al final no hay una decisión real.

No puedes darle dos opciones de tratamiento a una persona y decirle que una de las opciones depende de que primero pasen los que han elegido la otra opción (lo cual va a hacer que se aumente todavía más el plazo entre 1ª y 2ª dosis contraviniendo las indicaciones del laboratorio) y que, además, si para cuando te llegue el turno no queda AZ pues te jodes y bailas y o te pones Pfizer o no te pones nada.

Yo ayer tenía claro que quería la segunda de AZ, hoy después de ver lo que pretenden hacer estoy más cerca de quedarme con una dosis y ya antes que aceptar la extorsión que se van a marcar. Menos mal que somos "trabajadores esenciales" que sino...

No le veo ningun sentido a la desconfianza en ponerse la segunda dosis de Pfizer en lugar de astrazeneca, mi razonamiento:

Ambas generan respuesta inmune contra la proteina spike del coronavirus, astrazeneca metiendola insertada en un adenovirus, la de pfizer metiendo las instrucciones para generarla con un arn.
Se esta vacunando a gente que ha pasado el virus sin problemas, porque iba a dar problemas la estimulacion inmune de la vacuna despues de una diferente previa si con una primoinfeccion del virus no sucede?

Los primeros resultados del estudio ingles confirman que es mas eficaz en la creacion de anticuerpos que una segunda dosis de astrazeneca, con la segunda dosis de astrazeneca los anticuerpos se multiplican x3 y con la segunda de pfizer x7.

La vacunacion heterologa (mezclando vacunas diferentes como refuerzo) ha sido algo comun historicamente, suele funcionar mejor que reforzar con la misma vacuna, hasta le fecha ninguno de los detractores de la estrategia ha hablado de un solo caso de vacunacion heterologa que haya dado problemas.

Todos los que rajan de la decision hablan de que el estudio del Carlos III para tomar la decision es demasiado cutre, cuando es obvio para cualquiera con dos dedos de frente que lo han hecho para poder decir que no toman las decisiones basadas en un estudio externo (y en este cso exhaustivo y bien realizado con todo tipo de grupos control y prueba) como el ingles.

Los refuerzos vacunales se haran con vacunas de arn casi seguro porque se puede desarrollar inmunidad contra el adenovirus vector, ya se han hecho compras para 2022 y 2023.

La polemica a mi parecer esta anclada en que a los cientificos les jode que este siendo una decision politica basada en datos preliminares y historicos y no en la doctrina de un estamento oficial como la EMA y estudios finalizados y no en que sea una decision problematica. No les mola que siente precedente decidir a nivel politico saltandose tramites cientificos y puenteando, lo comprendo pero es una situacion excepcional donde cada semana cuenta.

Astrazeneca ha demostrado que como proveedor no es nada fiable, su contrato no se renueva para junio y ya la han denunciado, teniendo en cuenta que ha incumplido objetivos hasta 3 veces, no se puede estar seguro ni de que envie lo que dijo que iba a enviar para junio o julio. A estas alturas que esta enmierdada hasta la cejas y se le viene el marron puede optar por un DE PERDIDOS AL RIO y cancelar entregas para venderlas al mejor postor para ganar capital ante la denuncia que se les viene, total ya estan señalados.

En serio quitaos la paranoia, el tener la segunda dosis de pfizer no va a dar ningun problema, es mas es bastante probable que funcione mejor que vacunar con 2 dosis de pfizer y 2 de astrazeneca. Los lapsos de refuerzo han sido cortos porque se necesitaban tener resultados y las vacunas listas cuanto antes mejor y por tener la maxima respuesta inmune en el menor tiempo para frenar los contagios no solo las muertes, desde siempre para mejorar la respuesta es mejor espaciarlos mucho mas. En UK estan viendo que tanto pfizer como astrazeneca estan funcionando mucho mejor con lapsos mas largos, estan poniendo la segunda de pfizer a los 3 meses en lugar de 21 dias y la respuesta es muchisimo mejor.

Blawan escribió:

Knos escribió:

Blawan escribió:15 días de la celebración del fin del estado de alarma y ni rastro de rebrotes. ¿por qué había quien decía que lo íbamos a pagar caro?
Vaya shock por cierto se llevan mis colegas mas catastrofistas estos días cuando ven los pabellones NBA casi llenos.
"Es que están vacunados" dicen...les digo...el 50% o menos...y se quedan en silencio.
Les digo que ya no deberíamos ponernos la mascarilla al aire libre...me hablan de que mas aguantaban los que iban a la guerra.
En fin, a ver si poco a poco la gente se va adaptando a la desaparición del virus.

Como ves, las vacunas funcionan.

Efectivamente. Y sin necesidad de vacunar a los jóvenes.
Es mas, hasta se podría decir que si los datos en Septiembre son buenos con la población de riesgo vacunada, habría que replantearse la necesidad de vacunar a cuantos mas mejor, sobretodo la supuesta necesidad de vacunaciones a partir de 12 o 16 años.
Por cierto, supongo también que si la buena situación actual es gracias a las vacunas como dices...¿por qué decías hace 15 días que lo íbamos a pagar caro? ¿acaso hace 15 días no confiabas en las vacunas?
¿o quizá la prudencia se convirtió en pánico irracional? Que se hablaba de alargar el estado de alarma y los toques de queda como si nada...

... hay muchos hospitales llenos y con gente "joven". También hay bastante gente con secuelas de edad a la que no se ha vacunado todavía, desconociéndose a día de hoy el alcance de las mismas.
Además, si el virus continúa mutando, independientemente de cómo acabe la película al final, es factible que alguna mutación afecte de forma más peligrosa a la población que quede sin protección.
Todo esto no es catastrofismo, es sentido común y saber cómo se encuentran actualmente de llenos algunos hospitales. Que no muera gente (lógico en tanto el colectivo más vulnerable se supone ya cuenta con protección) no quiere decir que no haya gente todavía en bastante situación de riesgo y que se desconozca el riesgo del colectivo que digo.

Sin más, el hecho de que se permita entrar ya sin pcr a personas vacunadas de Reino Unido, Japón y tantos otros países, en los cuales, a su vuelta, si van a exigir a esos ciudadanos pcr y cuarentena, es prueba, sin lugar a dudas, del crimen de lesa humanidad que está cometiendo el Estado español. La vacunación avanza rápido pero sólo con el único objetivo de ocultar ese crimen perfectamente planificado. Y si luego, además, algo muta y afecta a los jóvenes, algo de lo que no se tiene npi, ya se ha tratado desde hace tiempo de venderlos como lo peor, para vender después un "se lo merecían".

Por otro lado, no hace falta ser un lince para saber que, teniendo en cuenta la población que queda sin vacunar, y su pronóstico mucho menor de acabar mal, se están fabricando unos resultados de contagios que nada tienen que ver con la realidad. De hecho, no han echado a la calle a todos los rastreadores porque no haya casos, sino para aparentar y vender lo que digo. Yo estoy en las mismas, si alguien, por esta negligencia absoluta, pierde un ser querido o se le queda con secuelas de por vida, todos mis respetos a que acabe siendo el siguiente Bin Laden y dedique el fin de sus tiempos a hacer el mayor daño posible, nunca será él el más malo de la ecuación (hasta el cuñado incapaz de ver el peligro de lo que digo será más culpable que aquél).