Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Flanders escribió:No veo la televisión desde hace años, y mucho menos a Iker Jimenez, pero lo estoy viendo ahora y ya se confirma que la Ciencia no sabe ni por donde le viene. Todo son hipotesis, todo son teorías, todo son puede ser pero quizás no... en fin, para que luego confiemos en todo lo que nos dicen. Hasta en Israel con 4 vacunas están diciendo que mejor que la gente se infecte con omicron... genial, vamos.

Por cierto, han dicho que la cifra de ingresados y en UCI es practicamente la misma que la de la primera ola. Lo único que cambia supuestamente es el número de fallecidos, pero a saber...

Muchos expertos, muchos sabelotodos saliendo en los medios, y a la hora de la verdad, estamos en jaque. Y esperando que no aparezca una variante que nos mande a la mierda más absoluta.

en el primer sitio donde se dijo que el virus era lo que ha acabado siendo fue en su programa de youtube, mientras los palmeros de la tele decian tonterias, ellos en youtube, con gente que entiende del tema, ya avisaban de lo que iba a venir.

@LaGarrota con gente que entiende del tema no, con gente tremendamente alarmista, que es lo que hace siempre y mira, como en esta acerto pues algunos ya lo tienen como una fuente fiable.

@Flanders pues nada, que los expertos no hagan nada, que tampoco hubiesen desarrollado la vacuna ni puesto restricciones...y estarias aqui quejandote de la cantidad de muertos y negocios cerrados por culpa de las bajas.

Si con mas casos diarios, se consigue que no se sature la sanidad y haya menos muertos digo yo que puede que las vacunas tengan algo que ver, y las vacunas la han desarrolado cientificos.

Lo que pasa es que es muy facil exigir a los demas un trabajo perfecto sin tener en cuenta el contexto, y tratarlos de inutiles. Como gusta en este pais despreciar el trabajo de los demas.

Un saludo.

Flanders escribió:No veo la televisión desde hace años, y mucho menos a Iker Jimenez, pero lo estoy viendo ahora y ya se confirma que la Ciencia no sabe ni por donde le viene. Todo son hipotesis, todo son teorías, todo son puede ser pero quizás no... en fin, para que luego confiemos en todo lo que nos dicen. Hasta en Israel con 4 vacunas están diciendo que mejor que la gente se infecte con omicron... genial, vamos.

Por cierto, han dicho que la cifra de ingresados y en UCI es practicamente la misma que la de la primera ola. Lo único que cambia supuestamente es el número de fallecidos, pero a saber...

Muchos expertos, muchos sabelotodos saliendo en los medios, y a la hora de la verdad, estamos en jaque. Y esperando que no aparezca una variante que nos mande a la mierda más absoluta.

Bienvenido al mundo real, así es como funciona la ciencia y lo que la diferencia de las creencias. Solo se puede aseverar lo que se sabe con los datos que se tienen, y si mañana se ve lo contrario, pues se busca la explicación con la nueva eviencia, y si se tiene que decir que lo de ayer no se ha interpretado bien o el escenario ha cambiado, pues de dice y se sigue trabajando sin problemas. Justamente ese es el poder y la credibilidad que te da la ciencia y el método científico, que no se casa con nada y siempre está abierta al escrutinio y a ser rebatida CON PRUEBAS. Por que lo que se dice bajo el paraguas de la ciencia, se tiene que demostrar primero.

La ciencia no es una bola de cristal ni magia. No se como crees tú que hemos llegado a donde estamos hoy en día, pero que cayeron 40 papeles del cielo como una especie de mandamientos y que con ellos tiramos cohetes a la luna y creamos los smartphones, pues siento decirte que no.

También me hace gracia ese falso escepticismo que usas para esconder tu falso sesgo de confirmación. No te gusta los métodos basados en la evidencia y método científico pero luego abogas por hacerle caso Israel, poniendolo como ejemplo becasue potato, entre otras cosas.

en la ciencia hay que probar las cosas, no vale decir que el virus lo ha hecho bill gates para meternos chips 5G y quedarse tan panchos.

Buenos días, hoy me tocan unas nochevieja diferente, solo aun teniendo a mis padres en el comedor, ya que tengo que seguir aislado.

Normalmente hoy me iría con la familia de mi novia a celebrarlo, pero no se puede, hoy las uvas me toca hacerlas online.

Mucho ánimo a todos los que esteis en una situación similar, por suerte en mi caso parece que ya no me viene la fiebre.

Gringo Alpha escribió:

Flanders escribió:No veo la televisión desde hace años, y mucho menos a Iker Jimenez, pero lo estoy viendo ahora y ya se confirma que la Ciencia no sabe ni por donde le viene. Todo son hipotesis, todo son teorías, todo son puede ser pero quizás no... en fin, para que luego confiemos en todo lo que nos dicen. Hasta en Israel con 4 vacunas están diciendo que mejor que la gente se infecte con omicron... genial, vamos.

Por cierto, han dicho que la cifra de ingresados y en UCI es practicamente la misma que la de la primera ola. Lo único que cambia supuestamente es el número de fallecidos, pero a saber...

Muchos expertos, muchos sabelotodos saliendo en los medios, y a la hora de la verdad, estamos en jaque. Y esperando que no aparezca una variante que nos mande a la mierda más absoluta.

Bienvenido al mundo real, así es como funciona la ciencia y lo que la diferencia de las creencias. Solo se puede aseverar lo que se sabe con los datos que se tienen, y si mañana se ve lo contrario, pues se busca la explicación con la nueva eviencia, y si se tiene que decir que lo de ayer no se ha interpretado bien o el escenario ha cambiado, pues de dice y se sigue trabajando sin problemas. Justamente ese es el poder y la credibilidad que te da la ciencia y el método científico, que no se casa con nada y siempre está abierta al escrutinio y a ser rebatida CON PRUEBAS. Por que lo que se dice bajo el paraguas de la ciencia, se tiene que demostrar primero.

La ciencia no es una bola de cristal ni magia. No se como crees tú que hemos llegado a donde estamos hoy en día, pero que cayeron 40 papeles del cielo como una especie de mandamientos y que con ellos tiramos cohetes a la luna y creamos los smartphones, pues siento decirte que no.

También me hace gracia ese falso escepticismo que usas para esconder tu falso sesgo de confirmación. No te gusta los métodos basados en la evidencia y método científico pero luego abogas por hacerle caso Israel, poniendolo como ejemplo becasue potato, entre otras cosas.

Si eso es muy bonito pero se rompe un poco cuando se te pide que creas en la ciencia cual religión, y en los dictados de los expertos (que pueden o no existir), y en creen a pies juntillas la interpretación que decidan los gobiernos, que pueden no tener nuestros mejores intereses en mente.

Antes si no hacías esto eras una persona crítica que hacía lo correcto cuestionando el poder y sus decisiones, ahora eres un negacionista, que es nuevo hereje/pecador de las nuevas clerecías del Padre 100cia, y te meten en el saco de los locos que creen que la vacuna te convierte en Magneto por cuestionar la eficacia real de mascarillas en exteriores.

LaGarrota escribió:en la ciencia hay que probar las cosas, no vale decir que el virus lo ha hecho bill gates para meternos chips 5G y quedarse tan panchos.

Bueno a lo tonto ya ha creado una empresa sueca un chip subcutaneo para el pasaporte covid. Cuidado que los "negacionistas" no van tan desencaminados.

rcm15 escribió:

LaGarrota escribió:en la ciencia hay que probar las cosas, no vale decir que el virus lo ha hecho bill gates para meternos chips 5G y quedarse tan panchos.

Bueno a lo tonto ya ha creado una empresa sueca un chip subcutaneo para el pasaporte covid. Cuidado que los "negacionistas" no van tan desencaminados.

Esa empresa que dices llega 17 años tarde.
https://www.lavanguardia.com/tecnologia ... -piel.html
1Saludo

unilordx escribió:Si eso es muy bonito pero se rompe un poco cuando se te pide que creas en la ciencia cual religión, y en los dictados de los expertos (que pueden o no existir), y en creen a pies juntillas la interpretación que decidan los gobiernos, que pueden no tener nuestros mejores intereses en mente.

Antes si no hacías esto eras una persona crítica que hacía lo correcto cuestionando el poder y sus decisiones, ahora eres un negacionista, que es nuevo hereje/pecador de las nuevas clerecías del Padre 100cia, y te meten en el saco de los locos que creen que la vacuna te convierte en Magneto por cuestionar la eficacia real de mascarillas en exteriores.

Estás mezclando churras con merinas, la ciencia es una cosa y las decisiones políticas otras.

Lo que se hace ahora es cuestionar al poder en base a historietas de Telegram, eso no es ser una persona crítica, es más bien ser el tonto del pueblo con acceso a internet.

unilordx escribió:
Si eso es muy bonito pero se rompe un poco cuando se te pide que creas en la ciencia cual religión, y en los dictados de los expertos (que pueden o no existir), y en creen a pies juntillas la interpretación que decidan los gobiernos, que pueden no tener nuestros mejores intereses en mente.

Antes si no hacías esto eras una persona crítica que hacía lo correcto cuestionando el poder y sus decisiones, ahora eres un negacionista, que es nuevo hereje/pecador de las nuevas clerecías del Padre 100cia, y te meten en el saco de los locos que creen que la vacuna te convierte en Magneto por cuestionar la eficacia real de mascarillas en exteriores.

Para cuestionar tienes que hacerlo desde el pensamiento crítico y lógico, mediante razonamientos y basado en algo. Y si quieres llevarle la contraria a algo que está demostrado científicamente o que está basado en pruebas, mas vale que tú arrojes pruebas de lo contrario bajo el mismo método. Porque decir que eso no, porque te da la gana o porque no te gusta, no tiene valor alguno, simplemente es negar la realidad porque no quieres aceptarla.

Tú basas tu vida en cosas que no tienes ni idea y las das por verdaderas sin cuestionarlas. Así que de muy bonito nada, o te cuestionas absolutamente todo según esa filosofía, la gravedad, la existencia, este foro, los aviones, la tierra, el frenadol, y niegas todo, o empiezas a aceptar que hay una serie de cientos de millones de personas que han dedicado su vida al estudio de ciertos temas y saben más que tú.

Pero no es ese el caso, solo niegas lo que te conviene o lo que no te gusta, agarrándote a cualquier cosa para justificarlo. No puedes cuestionar la eficacia real de las mascarillas en exteriores a menos que hagas un estudio y encuentres evidencia de que todos los estudios que se han hecho y le dan validez estén equivocados, lo siento. El problema es la ignoracia, tú como crees que se hacen estos estudios? que tres tios se ponen a discutir en EOL, le envian el hilo a la oms y lo aprueban? No son millones de científicos, haciendo estudios sobre lo mismo y poniendo en común los resultados, se hacen simulaciones, se demuestra de manera teorica y empírica. Qué mas quieres? de verdad piensas tú que sabes más que todos ellos?

Gringo Alpha escribió:

unilordx escribió:
Si eso es muy bonito pero se rompe un poco cuando se te pide que creas en la ciencia cual religión, y en los dictados de los expertos (que pueden o no existir), y en creen a pies juntillas la interpretación que decidan los gobiernos, que pueden no tener nuestros mejores intereses en mente.

Antes si no hacías esto eras una persona crítica que hacía lo correcto cuestionando el poder y sus decisiones, ahora eres un negacionista, que es nuevo hereje/pecador de las nuevas clerecías del Padre 100cia, y te meten en el saco de los locos que creen que la vacuna te convierte en Magneto por cuestionar la eficacia real de mascarillas en exteriores.

Para cuestionar tienes que hacerlo desde el pensamiento crítico y lógico, mediante razonamientos y basado en algo. Y si quieres llevarle la contraria a algo que está demostrado científicamente o que está basado en pruebas, mas vale que tú arrojes pruebas de lo contrario bajo el mismo método. Porque decir que eso no, porque te da la gana o porque no te gusta, no tiene valor alguno, simplemente es negar la realidad porque no quieres aceptarla.

Tú basas tu vida en cosas que no tienes ni idea y las das por verdaderas sin cuestionarlas. Así que de muy bonito nada, o te cuestionas absolutamente todo según esa filosofía, la gravedad, la existencia, este foro, los aviones, la tierra, el frenadol, y niegas todo, o empiezas a aceptar que hay una serie de cientos de millones de personas que han dedicado su vida al estudio de ciertos temas y saben más que tú.

Pero no es ese el caso, solo niegas lo que te conviene o lo que no te gusta, agarrándote a cualquier cosa para justificarlo. No puedes cuestionar la eficacia real de las mascarillas en exteriores a menos que hagas un estudio y encuentres evidencia de que todos los estudios que se han hecho y le dan validez estén equivocados, lo siento. El problema es la ignoracia, tú como crees que se hacen estos estudios? que tres tios se ponen a discutir en EOL, le envian el hilo a la oms y lo aprueban? No son millones de científicos, haciendo estudios sobre lo mismo y poniendo en común los resultados, se hacen simulaciones, se demuestra de manera teorica y empírica. Qué mas quieres? de verdad piensas tú que sabes más que todos ellos?

Pues bien que se repitió hasta la saciedad que el no vacunado era una especie de superbomba de carga vírica que buscaba infectar a todos pese a mostrar papers de The Lancet que mostraba que era similar.

Los millones de científicos están al mando de organizaciones que luego decidirán cuáles les valen (spoiler: los que refuercen sus decisiones) y cuales no. Porque si "la 100cia avanza" nos vale como excusa, podemos justificar todo, que hagan una cosa y la contraria, porque es que hay nuevas evidences oiga.

Y me parece ridículo que haya que discutir esto la España de Fernando Simón que ni el mismo se creía lo que predicaba, o de los cómites de expertos inexistentes.

unilordx escribió:Si eso es muy bonito pero se rompe un poco cuando se te pide que creas en la ciencia cual religión, y en los dictados de los expertos (que pueden o no existir), y en creen a pies juntillas la interpretación que decidan los gobiernos, que pueden no tener nuestros mejores intereses en mente.

Antes si no hacías esto eras una persona crítica que hacía lo correcto cuestionando el poder y sus decisiones, ahora eres un negacionista, que es nuevo hereje/pecador de las nuevas clerecías del Padre 100cia, y te meten en el saco de los locos que creen que la vacuna te convierte en Magneto por cuestionar la eficacia real de mascarillas en exteriores.

Una interpretación que muchas veces ha ido en contra de la opinión científica y que se ha apoyado en 0 pruebas científicas y más bien en el "como lo ha hecho el vecino, yo también".

@unilordx

No te crees ni tú lo que dices. Eres una persona muy ignorante y no tienes ni idea de como es el proceso de investigación y de publicación de papers (peer-review) los millones de científicos están en las universidades, y son independientes. Lo sabrías si hubieras pisado una universidad. Y no se puede controlar, porque los datos y las matemáticas no se pueden controlar, lo siento, son los que son. Y si el estudio está bien hecho, pues como si lo haces tú, está bien dentro del marco que se ha definido.

Y con lo que me dices me das la razón. Se harán muchísimos estudios, llegaran a diferentes conclusiones, y al final la que se toma por buena es la que llegue a consenso entre los miles y miles de estudios que se hagan. Porque haya un paper o una serie de ellos que dicen que puede ser similar no quiere decir que lo sea, o que pasa entre cientos de miles y uno, por qué decides creer el que mejor te conviene para tus propios argumentos?

Es más, lo que dice ese paper es que una persona vacunada es capaz de transmitir el virus al igual que otra no vacunada, cosa que nadie a negado, nunca escuché que no vacunandote te conviertes en una bomba vírica, lo que sí es que al estar vacunado, tu carga vírica obviamente va a ser menor, ya que tus anticuerpos van a actuar para contrarrestarlo, no dejándo que se multiplique sin control (carga vírica menor). También el tiempo que estarás enfermo o puedes estar enfermo será menor, por lo tanto de ahí infiere que con la vacuna, tienes una tasa menor de esparcir el virus.

Fernando Simón es un experto y aseveraba lo que se sabia con los datos y la evidencia que había en ese momento. Esto no es una tómbola y no se trata de acertar, no es cosa de pitonisos, es ciencia y la ciencia no avanza y es correcta en lo que te interese, todo está construido sobre lo mismo, y si niegas esto, tienes que negar este foro, los coches, respirar e internet y no te veo haciéndolo, por qué?

Lo que es ridículo es que una persona que no tenga ni idea y sin pruebas de ningún tipo se dedique a decirle a personas que dedican su vida al conocimiento que sus estudios son mentira porque me da la gana. Eso sí que es ridículo.

Supongo que cuando vas al taller, le dices al mecánico que te quite el motor del coche, porque un coche puede ir sin motor, que es una conspiración para gastar gasolina, que están todos compinchados, o sin ruedas, o también le discutes el arreglo que ha hecho, sin tener ni idea, total.

unilordx escribió:Si eso es muy bonito pero se rompe un poco cuando se te pide que creas en la ciencia cual religión, y en los dictados de los expertos (que pueden o no existir), y en creen a pies juntillas la interpretación que decidan los gobiernos, que pueden no tener nuestros mejores intereses en mente.

Antes si no hacías esto eras una persona crítica que hacía lo correcto cuestionando el poder y sus decisiones, ahora eres un negacionista, que es nuevo hereje/pecador de las nuevas clerecías del Padre 100cia, y te meten en el saco de los locos que creen que la vacuna te convierte en Magneto por cuestionar la eficacia real de mascarillas en exteriores.

Los políticos tampoco tienen libertad para aplicar lo que los científicos dicen.

Si quieres parar el virus debes cerrar todo lo que no sea esencial, pero te cargas la economía y habría probablemente disturbios lo que seria peor aun.

No es fácil gestionar esto y que encaje todo, la economía, la paz social, controlar el virus. Porque ademas la población debe cumplir con unas normas básicas que en muchos casos no lo esta haciendo.

Esto no tiene una solución sencilla.

Ya estabais viendo como en europa los disturbios eran cada vez mas violentos.

Para que te des cuenta de lo dificil que es gestionar esto solo tienes que leer este hilo.

Unos piden cerrarlo todo, otro exigen que no se cierre nada.

Un piden medidas estrictas, otro quieren libertad.

La gente no quiere ni ponerse mascarilla en concentraciones de gente. Imagínate si el gobierno ole hiciese caso a los científico y empezase a poner restricciones duras.

@unilordx Ni Fernando Simón, ni las restricciones de Pedro Sanchez ni el falso comité de expertos son ciencia. Es política que intenta basarse en hechos científicos, pero política al fin y al cabo.

Porque luego citas un estudio de The Lancet como argumento... para rebatir la ciencia? Y ese estudio que era? Una obra de filosofía? En cuanto entramos en el terreno de decidir como gestionar los recursos en base a los estudios, o las interpretaciones de un gobierno de los mismos, estás dejando atrás la ciencia y entrando en política

Darkw00d escribió:@unilordx Ni Fernando Simón, ni las restricciones de Pedro Sanchez ni el falso comité de expertos son ciencia. Es política que intenta basarse en hechos científicos, pero política al fin y al cabo.

Porque luego citas un estudio de The Lancet como argumento... para rebatir la ciencia? Y ese estudio que era? Una obra de filosofía? En cuanto entramos en el terreno de decidir como gestionar los recursos en base a los estudios, o las interpretaciones de un gobierno de los mismos, estás dejando atrás la ciencia y entrando en política

Todos se guían por las recomendaciones de la OMS no porque le parezca bien a Pedro Sánchez y a Fernando Simón el echo de poner restricciones.

Creo que pocos expertos hacen falta para ver que Europa Occidental actualmente está siendo sometida brutalmente por contagios de covid,ahora Alemania tras días de bajada en la incidencia vuelve a estar al alza de contagios.

Gringo Alpha escribió:@unilordx

No te crees ni tú lo que dices. Eres una persona muy ignorante y no tienes ni idea de como es el proceso de investigación y de publicación de papers (peer-review) los millones de científicos están en las universidades, y son independientes. Lo sabrías si hubieras pisado una universidad. Y no se puede controlar, porque los datos y las matemáticas no se pueden controlar, lo siento, son los que son. Y si el estudio está bien hecho, pues como si lo haces tú, está bien dentro del marco que se ha definido.

Y con lo que me dices me das la razón. Se harán muchísimos estudios, llegaran a diferentes conclusiones, y al final la que se toma por buena es la que llegue a consenso entre los miles y miles de estudios que se hagan. Porque haya un paper o una serie de ellos que dicen que puede ser similar no quiere decir que lo sea, o que pasa entre cientos de miles y uno, por qué decides creer el que mejor te conviene para tus propios argumentos?

Es más, lo que dice ese paper es que una persona vacunada es capaz de transmitir el virus al igual que otra no vacunada, cosa que nadie a negado, nunca escuché que no vacunandote te conviertes en una bomba vírica, lo que sí es que al estar vacunado, tu carga vírica obviamente va a ser menor, ya que tus anticuerpos van a actuar para contrarrestarlo, no dejándo que se multiplique sin control (carga vírica menor). También el tiempo que estarás enfermo o puedes estar enfermo será menor, por lo tanto de ahí infiere que con la vacuna, tienes una tasa menor de esparcir el virus.

Fernando Simón es un experto y aseveraba lo que se sabia con los datos y la evidencia que había en ese momento. Esto no es una tómbola y no se trata de acertar, no es cosa de pitonisos, es ciencia y la ciencia no avanza y es correcta en lo que te interese, todo está construido sobre lo mismo, y si niegas esto, tienes que negar este foro, los coches, respirar e internet y no te veo haciéndolo, por qué?

Lo que es ridículo es que una persona que no tenga ni idea y sin pruebas de ningún tipo se dedique a decirle a personas que dedican su vida al conocimiento que sus estudios son mentira porque me da la gana. Eso sí que es ridículo.

Supongo que cuando vas al taller, le dices al mecánico que te quite el motor del coche, porque un coche puede ir sin motor, que es una conspiración para gastar gasolina, que están todos compinchados, o sin ruedas, o también le discutes el arreglo que ha hecho, sin tener ni idea, total.

MUCHO TEXTO.

Darkw00d escribió:@unilordx Ni Fernando Simón, ni las restricciones de Pedro Sanchez ni el falso comité de expertos son ciencia. Es política que intenta basarse en hechos científicos, pero política al fin y al cabo.

Porque luego citas un estudio de The Lancet como argumento... para rebatir la ciencia? Y ese estudio que era? Una obra de filosofía? En cuanto entramos en el terreno de decidir como gestionar los recursos en base a los estudios, o las interpretaciones de un gobierno de los mismos, estás dejando atrás la ciencia y entrando en política

Pero te lo venden como ciencia, y criticarlo es ser negacionista. Que yo no digo que la ciencia no sirva, pero no es algo monolítico como nos quieren vender

Moraydron escribió:@LaGarrota con gente que entiende del tema no, con gente tremendamente alarmista, que es lo que hace siempre y mira, como en esta acerto pues algunos ya lo tienen como una fuente fiable.

@Flanders pues nada, que los expertos no hagan nada, que tampoco hubiesen desarrollado la vacuna ni puesto restricciones...y estarias aqui quejandote de la cantidad de muertos y negocios cerrados por culpa de las bajas.

Si con mas casos diarios, se consigue que no se sature la sanidad y haya menos muertos digo yo que puede que las vacunas tengan algo que ver, y las vacunas la han desarrolado cientificos.

Lo que pasa es que es muy facil exigir a los demas un trabajo perfecto sin tener en cuenta el contexto, y tratarlos de inutiles. Como gusta en este pais despreciar el trabajo de los demas.

Un saludo.

Se nota que no ves a iker cuando habla del covid. otra cosa es cuando habla de fantasmas. pero del covid, ha hecho una labor impagable. ese hombre ha salvado muchas vidas porque antes de que explotara todo muchos andabamos ya con mascarilla y mucho cuidado gracias a su programa. fueron los unicos que hablaron claro y los primeros en hablar de casi todo. como por ejemplo de los aerosoles. mientras el contaba todo lo que iba a venir, los presentadores de otro programa estaban dando abrazos al publico para demostrar que no habia que tener miedo a nada.

@rcm15

rcm15 escribió:

LaGarrota escribió:en la ciencia hay que probar las cosas, no vale decir que el virus lo ha hecho bill gates para meternos chips 5G y quedarse tan panchos.

Bueno a lo tonto ya ha creado una empresa sueca un chip subcutaneo para el pasaporte covid. Cuidado que los "negacionistas" no van tan desencaminados.

tambien habra gente que se tatua el codigo qr del pasaporte y no por ello demuestra una conspiracion de hace mas de 5300 años cuando un astuto neandertal llamado factura puestas diseño un astuto procedimiento llamado tatuaje para a traves del paso de los milenios confiaramos en los tatuajes y ahora en el presente que su descendiente bill gates pudiera hacer que usaramos su sistema operatico "ventanas" controlandonos con el tatuaje

@unilordx



No solo te contradices, sino que coges lo que te da la gana para intentar darle la vuelta. Y no te vale solo con eso, sino que comparas estudios científicos con lo que hace un broker. Este es el nivel señores.

Impostores en la UCI

LLioncurt escribió:Impostores en la UCI

Si es eso cierto yo los llamaría subnormales más que impostores.

En esta sociedad muchos tienen un grave problema.

Por cierto hoy en Cataluña 25.000 contagios más en las últimas 24 horas y suerte que han cerrado el ocio nocturno aquí sinó a mediados de enero hay más contagios en un día que los casos que tiene un país como Noruega en toda la pandemia.

No veas el cómo estaba el Corte Inglés, madre del amor hermoso. Mariscovid para esta noche. Que tengáis un buen fin de año y mucho cuidado.

LLioncurt escribió:Impostores en la UCI

@John_Dilinger

En ese hospital trabaja mi tío (con el que por cierto hicimos la comida de navidad) y estuvo hablándonos de esto (tienen que ser estos por narices ) aunque lo que el nos decía es que tenían a 3 sujetos sin patologías previas en la UCI y que en un test para ver su nivel de anticuerpos no mostraban anticuerpos de largo plazo.

Y estaban los médicos muy estañados porque sin patologías previas y habiéndose vacunado este verano no podían tender como no habían desarrollado defensas de largo plazo alguna. Acabo de enviarle la noticia que acabas de pasarme (ahora mismo esta de vacaciones y se reincorpora el 4 así que lo mismo no se ha enterado).

El caso es que estuvimos como 30 minutos dándole él y yo vueltas a este asunto....para que al final fuera algo mucho mas simple y es que no se vacunaron

Saludos

Aportaste a la causa?

Perfect Ardamax escribió:

LLioncurt escribió:Impostores en la UCI

@John_Dilinger

En ese hospital trabaja mi tío (con el que por cierto hicimos la comida de navidad) y estuvo hablándonos de esto (tienen que ser estos por narices ) aunque lo que el nos decía es que tenían a 3 sujetos sin patologías previas en la UCI y que en un test para ver su nivel de anticuerpos no mostraban anticuerpos de largo plazo.

Y estaban los médicos muy estañados porque sin patologías previas y habiéndose vacunado este verano no podían tender como no habían desarrollado defensas de largo plazo alguna. Acabo de enviarle la noticia que acabas de pasarme (ahora mismo esta de vacaciones y se reincorpora el 4 así que lo mismo no se ha enterado).

El caso es que estuvimos como 30 minutos dándole él y yo vueltas a este asunto....para que al final fuera algo mucho mas simple y es que no se vacunaron

Saludos

Y no serán los únicos..

yakumo_fujii escribió:Aportaste a la causa?

Hombre en plena comida de navidad no podía ponerme a revisar documentos de PDF que tengo en el PC pero si que estuvimos un rato (yo tirando de memoria para los datos) intentado dilucidar que factor podía estar causando esto.

Llegamos incluso a hipotetizar sobre que tuvieran una Coinfección y por ello no se hubiesen generado defensas adecuadamente (que las defensas estuvieran demasiado ocupadas con otra infección viral como para prestar atención a los SPIKES de la vacuna).

En fin que nos hicimos pajas mentales cuando solución era una causa mucho más simple......

Saludos

Perfect Ardamax escribió:

yakumo_fujii escribió:Aportaste a la causa?

Hombre en plena comida de navidad no podía ponerme a revisar documentos de PDF que tengo en el PC pero si que estuvimos un rato (yo tirando de memoria para los datos) intentado dilucidar que factor podía estar causando esto.

Llegamos incluso a hipotetizar sobre que tuvieran una Coinfección y por ello no se hubiesen generado defensas adecuadamente (que las defensas estuvieran demasiado ocupadas con otra infección viral como para prestar atención a los SPIKES de la vacuna).

En fin que nos hicimos pajas mentales cuando solución era una causa mucho más simple......

Saludos

Ya lo decía el Dr. House: los pacientes siempre mienten.

Menudos inteligentes los de la noticia. Mentirle a quien te tiene que salvar el culo...

Aunque mi tío como digo habla de 3 casos (vacunados, sin patologías y con 0 anticuerpos de largo plazo) y en la noticia comenta 2
Pero vamos que casi seguro 2 de esos 3 son los que me comentaba mi tío en navidad (que de todas formas esta noche en la cena de año nuevo creo que lo voy a volver a ver porque creo que toca en casa de mis tíos (ahora le preguntare a mi madre a que "tíos" nos toca este año )

Ya os informo mañana si me entero de algo relevante respecto a esto

Saludos

Lo del tema de la coinfección de dos variantes al msimo tiempo, lo pregunté yo hace unos días por aquí. Me extrañaba mucho que nadie se hubiese preguntado si una persona podría infectarse de dos variantes al mismo tiempo. Y justo pregunto eso, cuando empiezan a salir noticias sobre este tema mejor no digo nada más que pueda ser peor que estoy gafado

Pero vamos, que esto lo digo para que veamos hasta que punto poca gente se plantea cosas tan sumamente fáciles de que se puedan producir. Damos por hecho todo lo que nos cuentan en los medios y los cientificos como norma de fe, y lo yo personalmente no trago con eso.
El cientifico que demuestre con datos hacía donde vamos y de en el pleno, ese tendrá toda mi admiración. Lo de ahora es el "yo creo que..."y eso sinceramente a mi no me vale para nada.

¿Qué es imposible saber cómo va a mutar el virus? Eso por supuesto. Pero lo que no me trago es la moto que nos han estado vendiendo durante todo este tiempo con certificados, con dósis de vacunas y con tonterías varias... experimentar por experimentar... hasta que la caguen del todo.

unilordx escribió:
Pero te lo venden como ciencia, y criticarlo es ser negacionista. Que yo no digo que la ciencia no sirva, pero no es algo monolítico como nos quieren vender

Ya, ellos que lo vendan como quieran, es su problema entonces, no de la ciencia en sí. Y estoy de acuerdo en que la ciencia no es magia (y hay que dejar espacio para la duda entonces, sí, pero también para la capacidad de rectificar y experimentar) Pero en mi opinión creo que venir a mentar las decisiones de gobiernos y sus chapuzas cuando de habla de estar a favor o en contra de la ciencia es polarizar en exceso el debate (El mismo error que se comete cuando se le acusa a alguien de ser negacionista por pensar que la medida del gobierno de imponer la mascarilla en exteriores o el pasaporte COVID es una gilipollez, que también me ha ocurrido a mí)

LLioncurt escribió:Impostores en la UCI

¿eso no es delito?

No estamos hablando de que mintieran a los médicos, sino de estar usando documentación oficial a la que no tenían derecho.

Preparaos, a partir de mañana llegaremos a los 200.000 diarios, esto va a ser una salvajada, si por algún casual, alguno de los que estamos aquí no ha sido positivo ni su entorno tampoco, eso va a cambiar.

eljefazito escribió:Preparaos, a partir de mañana llegaremos a los 200.000 diarios, esto va a ser una salvajada, si por algún casual, alguno de los que estamos aquí no ha sido positivo ni su entorno tampoco, eso va a cambiar.

¿Solo 200.000?

Se supone que el lunes dirán los datos de todo el fin de semana,pero agárrate porque aún quedan las cabalgatas del día 5 y la comida familiar del día de Reyes,se viene un mes de enero jodido y no precisamente por la cuesta para llegar a fin de mes con un par de euros en el bolsillo.

La Comunidad de Madrid dejará de hacer cuarentenas en los colegios ante casos esporádicos
La Comunidad de Madrid dejará de hacer, “de forma general y ante casos esporádicos”, cuarentenas en “los centros educativos en sus distintos niveles” y ante la detección de brotes (a partir de tres casos relacionados en el mismo colegio o instituto) salud pública “indicará las actuaciones a seguir”. Madrid enmarca la decisión “en el escenario actual, marcado por la variante predominante ómicron, más infectiva, pero con síntomas más leves y con mejor pronóstico clínico”. La norma general, fijada en el protocolo aprobado en verano por los ministerios de Sanidad y Educación, establece que en caso de que se detecte un positivo en un grupo burbuja, toda la clase debe confinarse al ser considerada contacto estrecho. El Gobierno se reunirá el martes 4 de enero con las autonomías para analizar posibles cambios en las condiciones de vuelta al colegio tras las vacaciones. Informa

Suma y sigue... Con récords de contagios y todas las medidas que se están haciendo es para propagar aún más el virus... y esto ya no es solo de la Comunidad de Madrid, el gobierno está haciendo lo mismo.

No sé quien decía por aquí que no debíamos esperar nada de los políticos y tomar nosotros las medidas, llevo todas la navidades aislando a mi familia de contactos que no sean cercanos para evitar contagios y ahora me encuentro que el 7 de enero llevaré a mi hijo al colegio a sabiendas de que si hay un contagio ni cerrarán la clase.

Sería interesantre empezar a saber este datos también aquí

ErisMorn escribió:

La Comunidad de Madrid dejará de hacer cuarentenas en los colegios ante casos esporádicos
La Comunidad de Madrid dejará de hacer, “de forma general y ante casos esporádicos”, cuarentenas en “los centros educativos en sus distintos niveles” y ante la detección de brotes (a partir de tres casos relacionados en el mismo colegio o instituto) salud pública “indicará las actuaciones a seguir”. Madrid enmarca la decisión “en el escenario actual, marcado por la variante predominante ómicron, más infectiva, pero con síntomas más leves y con mejor pronóstico clínico”. La norma general, fijada en el protocolo aprobado en verano por los ministerios de Sanidad y Educación, establece que en caso de que se detecte un positivo en un grupo burbuja, toda la clase debe confinarse al ser considerada contacto estrecho. El Gobierno se reunirá el martes 4 de enero con las autonomías para analizar posibles cambios en las condiciones de vuelta al colegio tras las vacaciones. Informa

Suma y sigue... Con récords de contagios y todas las medidas que se están haciendo es para propagar aún más el virus... y esto ya no es solo de la Comunidad de Madrid, el gobierno está haciendo lo mismo.

No sé quien decía por aquí que no debíamos esperar nada de los políticos y tomar nosotros las medidas, llevo todas la navidades aislando a mi familia de contactos que no sean cercanos para evitar contagios y ahora me encuentro que el 7 de enero llevaré a mi hijo al colegio a sabiendas de que si hay un contagio ni cerrarán la clase.

Decían que querían adelantar la fecha de la vuelta al cole de los críos ¿no?

John_Dilinger escribió:

eljefazito escribió:Preparaos, a partir de mañana llegaremos a los 200.000 diarios, esto va a ser una salvajada, si por algún casual, alguno de los que estamos aquí no ha sido positivo ni su entorno tampoco, eso va a cambiar.

¿Solo 200.000?

Se supone que el lunes dirán los datos de todo el fin de semana,pero agárrate porque aún quedan las cabalgatas del día 5 y la comida familiar del día de Reyes,se viene un mes de enero jodido y no precisamente por la cuesta para llegar a fin de mes con un par de euros en el bolsillo.

No hombre, si han puesto obligatoria la mascarilla en exteriores , hablando en serio, es época de autoconfinarse y salir lo justo y necesario si queremos pasar esta ola sin contagiarnos por que sin duda es la peor de todas en cuanto a transmisión

Hereze escribió:¿eso no es delito?

No estamos hablando de que mintieran a los médicos, sino de estar usando documentación oficial a la que no tenían derecho.

No creo que el caso se adapte a lo requerido para ser falsedad documental porque al final que lo han usado ¿en un restaurante?, pero quien sabe

eljefazito escribió:

John_Dilinger escribió:

eljefazito escribió:Preparaos, a partir de mañana llegaremos a los 200.000 diarios, esto va a ser una salvajada, si por algún casual, alguno de los que estamos aquí no ha sido positivo ni su entorno tampoco, eso va a cambiar.

¿Solo 200.000?

Se supone que el lunes dirán los datos de todo el fin de semana,pero agárrate porque aún quedan las cabalgatas del día 5 y la comida familiar del día de Reyes,se viene un mes de enero jodido y no precisamente por la cuesta para llegar a fin de mes con un par de euros en el bolsillo.

No hombre, si han puesto obligatoria la mascarilla en exteriores , hablando en serio, es época de autoconfinarse y salir lo justo y necesario si queremos pasar esta ola sin contagiarnos por que sin duda es la peor de todas en cuanto a transmisión

Eso está muy bien pero sí tengo que llevar a mi hijo al colegio y encima tienen la cara dura de no aislar a las clases si hay contagios como narices nos protegemos ante eso?? Cómo protejo a los abuelos de mi hijo sin impedirles verle?

Han decidido que tenemos que contagiarnos todos y que caiga quien caiga por el bien de la economía... Auténticos lunáticos nos gobiernan.

eljefazito escribió:

John_Dilinger escribió:

eljefazito escribió:Preparaos, a partir de mañana llegaremos a los 200.000 diarios, esto va a ser una salvajada, si por algún casual, alguno de los que estamos aquí no ha sido positivo ni su entorno tampoco, eso va a cambiar.

¿Solo 200.000?

Se supone que el lunes dirán los datos de todo el fin de semana,pero agárrate porque aún quedan las cabalgatas del día 5 y la comida familiar del día de Reyes,se viene un mes de enero jodido y no precisamente por la cuesta para llegar a fin de mes con un par de euros en el bolsillo.

No hombre, si han puesto obligatoria la mascarilla en exteriores , hablando en serio, es época de autoconfinarse y salir lo justo y necesario si queremos pasar esta ola sin contagiarnos por que sin duda es la peor de todas en cuanto a transmisión

Será de lo obedientes que son algunos de llevarla en el exterior cuando pasan hasta de llevarla en interiores.

En el mercadillo municipal que ponen todos los viernes en la zona donde vivo era una vergüenza,yo no entiendo como el ayuntamiento permite los mercadillos municipales y más con la situación en la que estamos,especialmente Cataluña que es un caldo de cultivo de esta mierda.

Perfect Ardamax escribió:¿A la cima de que?
¿De contagios?
¿De nuestra capacidad técnico/logística de detectarlos?


@accanijo
viewtopic.php?p=1749816284

Cuando buenamente puedas agrega este post al recopilatorio (he ido a buscarlo para revisar algunos datos y he tenido que bucear en mis propios mensajes para hallarlo )

Saludos

Ya esta hecho, ese se me había pasado hasta leerlo, ahora voy a ver si me lo leo.

Feliz entrada de año compañero

Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

Hereze escribió:Pues parece que la bajada será antes de lo previsto

No habría una mejor manera de entrar al 2022.

A ver si continua esa tendencia.



Saludos!!!

javitronik escribió:

Hereze escribió:Pues parece que la bajada será antes de lo previsto

No habría una mejor manera de entrar al 2022.

A ver continua esa tendencia.



Saludos!!!

Pues sí, desde luego para vosotros sí.

Hereze escribió:Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

Va por ti maestro

https://youtu.be/Ag0MKe9UH74

John_Dilinger escribió:

Hereze escribió:Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

https://youtu.be/Ag0MKe9UH74

ya sabemos que no te gustan esos datos y preferirías un desastre allí para demostrar que lo mejor es que esté todo cerrado, pero afortunadamente para ellos será que no.

Ya puedes seguir poniendo tus notícias apocalípticas de Catalunya, que son las que te ponen, y cuyos datos de hoy demuestran que las restricciones funcionan de maravilla.

Hereze escribió:

John_Dilinger escribió:

Hereze escribió:Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

https://youtu.be/Ag0MKe9UH74

ya sabemos que no te gustan esos datos y preferirías un desastre allí para demostrar que lo mejor es que esté todo cerrado, pero afortunadamente para ellos será que no.

Ya puedes seguir poniendo tus notícias apocalípticas de Catalunya, que son las que te ponen, y cuyos datos de hoy demuestran que las restricciones funcionan de maravilla.

¿Datos?

18.000 contagios no son pocos contagios,sigue buscando basura en diferentes cuentas de twitter "peperas" que es lo tuyo.

Pico dice,el pico del pelícano será..

Cuando postees algo verídico acorde a la situación soy capaz de invitarte a una caña con unas olivas.

Por cierto yo no quiero ningún desastre,primeramente porque el desastre lo tienen ya empezando por su presidencia y alcaldía y segundo por la magnitud de contagios que tienen donde son el epicentro del país.

Hereze escribió:Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

Hombre.... a ver... llegado al pico... con esta grafica, no se. Ojalá, pero no tiene pinta

peppymus escribió:

Hereze escribió:Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

Hombre.... a ver... llegado al pico... con esta grafica, no se. Ojalá, pero no tiene pinta

por eso digo, que habrá que esperar a la próxima semana para confirmarlo o no.

Hereze escribió:

peppymus escribió:

Hereze escribió:Habrá que esperar a la próxima semana para confirmar si ya han llegado al pico.

Hombre.... a ver... llegado al pico... con esta grafica, no se. Ojalá, pero no tiene pinta

por eso digo, que habrá que esperar a la próxima semana para confirmarlo o no.

ahora lo que va a pasar es que van a subir algo mas las hospitalizaciones y las muertes, después de los contagios, todavia queda reyes y las cenas de noche vieja...