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Hereze escribió:yeong escribió:@Hereze No me creo que un experto diga que se acaba en semana santa la verdad
Pues no lo serán, a lo mejor en Dinamarca tiene como director de epidemiología a un tio que se sacó el título en una tómbola.
Incluso un médico español que trabaja en el Mone Sinai también dijoq ue estaq variante podría ser la que acabara con la pandemia.
A veces da la sensación de que las buenas notícas no nos las queremos creer.
kenmaster escribió:oxaytol escribió:kenmaster escribió:
¡Ni gran sabio ni leches! Se trata de no perder de vista que tienen que aparecer mejores soluciones a estas vacunas. Que hay dos empresas que se están forrando con esta situación. Que es un problema "global" que solo se puede atajar de una forma global (algo que no está ocurriendo). Sabiendo que las vacunas no cortan la transmisión y que el acceso a las vacunas es muy desigual no entiendo que unos ciudadanos se dediquen a perseguir y descojonarse de otros por decisiones razonables. Si la solución que se hubiese hallado fuera mucho más efectiva pues otro gallo cantaría.
Recordad que en este país no se dan por buenas vacunas como Cansino que se las pincharon a todos los docentes de México. Y que aquí, a todos los docentes se les puso Astra Zeneca, que con los actuales estudios está prácticamente descartada como útil frente a esta última variante. De hecho ya han empezado a pinchar terceras dosis de Pfizer o Moderna en gente con Astra Zeneca de todas las edades. Si hoy es Astra Zeneca o la china, mañana será Pfizer o Moderna...
Si alguien me explica la utilidad de la obsesión persecutoria contra toda opinión discordante o contra casos contrastados que no deberían inocularse la vacuna... Y pongo un ejemplo: tengo una colega con una enfermedad de nacimiento relacionada con la diabetes bastante rara. Prácticamente no le han puesto una vacuna en su vida por contraindicación, así que cuando le tocó esta se cagó bastante. Llamó a su médico y razonablemente le dijo que se lo pensara y la animó a vacunarse. Sin pruebas previas ni más consulta que la telefónica se vacunó de la primera dosis. Tuvo unos síntomas adversos fuera de la norma por lo que volvió a hablar con su médico y le explicó la situación. Entre su médico y ella consideraron razonable no ponerse la segunda dosis. ¿Ella también es un caso lógico para que se le impida moverse entre países cuando su trabajo lo requiere? ¿Ningún médico con influencia política va a tomar cartas en el asunto para que este tipo de incongruencias no se den con toda esta cuestión de los pasaportes covid?
Hay muchos grises, queráis o no verlos.
Una cosa es no vacunarse por prescripción médica y otra por magufismo, que viene siendo el inmenso porcentaje de los que no se quieren vacunar.
Evidentemente y dependiendo del caso veo más que razonable no vacunarse por una prescripción médica (entiendo que el caso de tu amigo es por tener un índice bajo de anticuerpos, debido a una inmunodeficiencia primaria o variable). No obstante, no hacerlo en una persona sana me parece una insensatez (y una estupidez, dicho sea de paso).
La vacuna es la mejor herramienta que tenemos a día de hoy, no para frenar el virus especificamente, sino para que en caso de que lo contraigas, tengas un grado bajo de síntomas e infección, de cara a descongestionar las unidades de cuidados intensivos (que te puedo asegurar que están cargadas de pacientes de covid debatiéndose entre la vida y la muerte, no es un invento).
¿¿¿Quién ha hablado de inventos???
El caso de mi amiga es uno más de lo importante que resulta que las normas estén por debajo de los casos individuales. Todavía recuerdo las bochornosas escenas de gente paseando con familiares con diversidad funcional psíquica mientras vecinos "responsables" les increpaban por saltarse la cuarentena.
Las UCIs están saturadas de cuadros graves de gente vacunada y gente sin vacunar. Las vacunas son un aliviadero como tú bien has descrito pero estas vacunas aún no son la solución al problema. Ni aunque nos las pinchen una vez al mes.
Y cada vez que leo muchas de vuestras respuestas tengo más claro que aquí la cosa es catalogar a la gente. Según lo que digas ya van juntos nosecuantos calificativos más que no vienen al cuento (véase conspiranoico, antivacunas, negacionista y no sé cuántas polladas más). Todos los casos con sintomatología importante que conozco desde verano salvo uno tenían y tienen doble pauta.
Yo también sé leer las estadísticas que se publican y agradezco muchísimo el trabajo de foreros como @Perfect Ardamax. Ahora, tengo claro que antes que números (más muertos, menos muertos...) somos personas con nombre y apellidos. Todos los casos importan. Y me preocupa igual un muerto con vacuna que sin vacuna. No hago distinciones de empatía (y tengo la dobla pauta, quen este hilo hay que enseñarla como el dni).
Flanders escribió:Lord Duke escribió: @Flanders Pero es que no tiene por que ser un escudo del 100% para que sea necesario/recomendable o no ponerlo, la vacuna funciona y reduce todos los riesgos por lo tanto es recomendable. Hay otras muchas vacunas que hay que vacunarse todos los años igualmente y hasta ahora no había ese rechazo tan exagerado, pero con estas si... cual es la diferencia? Pues que con estas hay una gran cantidad de bulos circulando que solo hacen mas que confundir a la gente y meter miedo... el mismo miedo que luego se critica a los gobiernos/medios de comunicación de meter a la gente con el Virus.
Saludos!
Vale, pero el problema es que esta vacuna no dura un año. A los pocos meses ya empiezan a caer los anticuerpos. Israel de hecho ya ha comentado que más de 4 dósis podría suponer que el sistema inmune se vea mermado. ¿Entonces qué hacemos?.
Por otra parte, sigo sin ver la parte en que llegue aquí un congoleño y nos meta una nueva variante que haga que de nuevo la vacuna sea ineficaz.
Yo creo que todos vemos que todo esto es un lio que no tiene salida por ningún lado. Yo estoy vacunado y no me sirve de nada psicológicamente, porque voy por todos lados asustado pensando que como caiga me puedo llevar por delante a mis padres. Y con mis padres pues siempre estoy alerta, pero de qué sirve si no puedes controlarlo absolutamente todo. Así pues, sí la vacuna es muy bonita, pero si tampoco sirve para que al menos no entres en el hospital, pues sinceramente me parece un parche que servirá a algunos y a otros no.
En fin, creo que todos tenemos también claro que parte de la población va a caer, y lamentablemente estarán vacunados y otros no vacunados.
¿Sabéis lo que temo? Que después del día de hoy, los infectados van a aumentar en una cantidad abrumadora. Espero equivocarme, pero mala pinta tiene el día de Reyes con todo Dios metidos en las casas de sus familiares, o comiendo en restaurantes.
Mandolariano escribió:
Y una vez mas obvias que la vacuna no frena el contagio, una persona que no se vacune no es un riesgo, dicho por la oms que el aumento de contagios era pos los vacunados
La OMS recuerda que las vacunas no evitan totalmente la transmisión de la Covid-19
Ante el repunte de los contagios en Europa, el director general de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus, ha recordado este miércoles que las vacunas "salvan vidas", pero "no evitan totalmente el contagio de la Covid-19", por lo que ha pedido que se mantengan las medidas de contención del virus como complemento a la vacuna.
Leer más: https://www.infosalus.com/actualidad/no ... 74350.html
(c) 2022 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.
Por todo ello, el director general de la OMS ha especificado que los datos sugieren que, antes de la llegada de la variante Delta, las vacunas reducían la transmisión en un 60 por ciento aproximadamente. "Con Delta, eso ha bajado a cerca del 40 por ciento", ha advertido.
Mandolariano escribió:
Esque se rien de nosotros y alguno aqui diciendo que la vacuna frena la transmision o que es bueno vacunar enfermos cardiacos por debajo de 40... esque alucino, menos mal que la mayoria de la poblacion ya no traga con una tercera dosis y cuando la gente no trague esto se acaba.
LLioncurt escribió:Mandolariano escribió:
Esque se rien de nosotros y alguno aqui diciendo que la vacuna frena la transmision o que es bueno vacunar enfermos cardiacos por debajo de 40... esque alucino, menos mal que la mayoria de la poblacion ya no traga con una tercera dosis y cuando la gente no trague esto se acaba.
Y dale, ¿no se te cae la cara de vergüenza de venir aquí a contar tus mentiras, y echar la bomba de humo cada vez que se te discute?
"Es que me banean, es que no hay libertad de expresión".
Mandolariano escribió:[...] y cuando la gente no trague esto se acaba.
tarin escribió:@Mandolariano
A ver si nos va quedando claro:
-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
-el no estar vacunado té da unas probabilidades mucho mucho más altas de acabar en la uci, y no solo eso de acabar ingresado y no sólo eso, sino de sufrir la enfermedad con más síntomas y durante más tiempo.
- A los que han pasado la enfermedad solo se les ponía una dosis. Se toma la enfermedad como la dosis de recuerdo.O al revés.
-En cuanto a los niños, primero no solo te fijes en las muertes, sino en los síntomas y en las posibilidades de transmisión.
-como te he escrito antes y has pasado, eso es falso. Primero que la miocarditis aparece en un porcentaje muy bajo y segundo que es el médico el que te lo tiene que indicar si vacunarte o no. Por otra parte, otra vez te fijas solo en las muertes.
-la vacuna ha demostrado su efectividad en todas las franjas de edad. En todas. Otra vez, solo te fijas en las muertes.
Deja de mentir.
rcm15 escribió:tarin escribió:@Mandolariano
A ver si nos va quedando claro:
-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
-el no estar vacunado té da unas probabilidades mucho mucho más altas de acabar en la uci, y no solo eso de acabar ingresado y no sólo eso, sino de sufrir la enfermedad con más síntomas y durante más tiempo.
- A los que han pasado la enfermedad solo se les ponía una dosis. Se toma la enfermedad como la dosis de recuerdo.O al revés.
-En cuanto a los niños, primero no solo te fijes en las muertes, sino en los síntomas y en las posibilidades de transmisión.
-como te he escrito antes y has pasado, eso es falso. Primero que la miocarditis aparece en un porcentaje muy bajo y segundo que es el médico el que te lo tiene que indicar si vacunarte o no. Por otra parte, otra vez te fijas solo en las muertes.
-la vacuna ha demostrado su efectividad en todas las franjas de edad. En todas. Otra vez, solo te fijas en las muertes.
Deja de mentir.
MENTIRA.... Solo hay que ver los datos... cuando hay mas infectados ahora o hace un año sin vacunas.
rcm15 escribió:tarin escribió:@Mandolariano
A ver si nos va quedando claro:
-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
-el no estar vacunado té da unas probabilidades mucho mucho más altas de acabar en la uci, y no solo eso de acabar ingresado y no sólo eso, sino de sufrir la enfermedad con más síntomas y durante más tiempo.
- A los que han pasado la enfermedad solo se les ponía una dosis. Se toma la enfermedad como la dosis de recuerdo.O al revés.
-En cuanto a los niños, primero no solo te fijes en las muertes, sino en los síntomas y en las posibilidades de transmisión.
-como te he escrito antes y has pasado, eso es falso. Primero que la miocarditis aparece en un porcentaje muy bajo y segundo que es el médico el que te lo tiene que indicar si vacunarte o no. Por otra parte, otra vez te fijas solo en las muertes.
-la vacuna ha demostrado su efectividad en todas las franjas de edad. En todas. Otra vez, solo te fijas en las muertes.
Deja de mentir.
MENTIRA.... Solo hay que ver los datos... cuando hay mas infectados ahora o hace un año sin vacunas.
rcm15 escribió:tarin escribió:@Mandolariano
A ver si nos va quedando claro:
-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
-el no estar vacunado té da unas probabilidades mucho mucho más altas de acabar en la uci, y no solo eso de acabar ingresado y no sólo eso, sino de sufrir la enfermedad con más síntomas y durante más tiempo.
- A los que han pasado la enfermedad solo se les ponía una dosis. Se toma la enfermedad como la dosis de recuerdo.O al revés.
-En cuanto a los niños, primero no solo te fijes en las muertes, sino en los síntomas y en las posibilidades de transmisión.
-como te he escrito antes y has pasado, eso es falso. Primero que la miocarditis aparece en un porcentaje muy bajo y segundo que es el médico el que te lo tiene que indicar si vacunarte o no. Por otra parte, otra vez te fijas solo en las muertes.
-la vacuna ha demostrado su efectividad en todas las franjas de edad. En todas. Otra vez, solo te fijas en las muertes.
Deja de mentir.
MENTIRA.... Solo hay que ver los datos... cuando hay mas infectados ahora o hace un año sin vacunas.
Shiny-estro escribió:Bueno ya ha pasado 8 días desde mi positivo por covid.
Os cuento como voy, practicamente estoy recuperado, si no fuera por algo que me esta amargando el día, pero sobre todo las noches.
Tengo unas flemas que si las escupiera podría para en seco un autobus. Lo paso fatal porque no puedo escupirlas ni tragarmelas, las tengo pegadas a la garganta.
Eso me hace estar tosiendo como un perro en fase terminal además de tener una molestia y por si fuera poco, a la hora de dormir, me da la sensación de ahogarme..
Si no fuera por eso, practicamente me daría por recuperado. Pero esta claro que aún me quedan cosas.
Nepal77 escribió:Ahora estan con la locura de que los vacunados se contagian mas.
Lo lei el otro dia no se donde que lo dijo un magufo y ya se esta extendiendo, que sorpresa.
Tienen un personalidad brutal toda esta gente, extiende cualquier mierda de noticia.
Cuando un pais tiene a la mayoría de personas vacunadas es normal que la mayoría de contagiados sean vacunados cuando ademas esas vacunas no son esterilizantes.
Ademas hay una variante nueva que infecta incluso a los que ya han pasado variantes previas.
Pero algo tan sencillo de entender se han declarado en huelga de usar el cerebro, prefieren repetir lo que leen a saber donde. Que es mas facil y no requiere esfuerzo mental.
Los negacionistas son unos flojos que han declarado sus cerebros en huelga y estan dispuesto a tragarse cualquier cosa aunque la fuente sea tik tok.
-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
Las Vacunas de ARNm están pensadas para generar sobre todo una respuesta de la inmunoglobulina G (IgG) y aunque es cierto que también genera una pequeña cantidad de inmunoglobulina M (IgM) es minoritaria
¿Problema con esto?
Pues que esta pequeña cantidad de puede ser insuficiente para inducir una respuesta inmune global
Y es que veras la IgM es la encargada principal de inducir a otro tipo de anticuerpos (más concretos y Específicos) a generar una respuesta inmune
La Vacuna genera sobre todo IgG lo que esta muy bien para tener defensas especificas y de larga duración (se habla de 10-18 meses) pero las IgG que se generan a causa de la Vacuna no pueden residir en las partes externas del cuerpo (el entorno exterior en contacto con el aire les resulta nocivo y se degradan y mueren) así pues las defensas externas las lleva acabo otro tipo de inmunoglobulina llamada inmunoglobulina A (IgA) dado que esta si esta adaptada al ambiente "externo" (puede estar en contacto con el aire sin degradarse).
Inmunoglobulina M (IgM) = Defensa inespecifica interna del cuerpo es la primera linea de batalla ante agentes extraños y ademas es la encargada de inducir la creación de otro tipo de anticuerpos mas concretos y Específicos que puedan hacer frente al extraño invasor.
Inmunoglobulina G (IgG) = Defensa especifica contra el invasor (busca las "muescas" de la llave para identificarlo) este es el tipo de reacción inmune que generan las Vacunas de Pfizer-Biontech y Moderna ademas estos anticuerpos son de larga duración (se habla de las 2 dosis de la vacuna generan unos niveles altos de IgG durante 10-18 meses).
Inmunoglobulina A (IgA) = Defensa contra invasores externos (reside mayoritariamente en las mucosas, boca, nariz, ojos, oídos) y es la encargada de hacerle frente a cualquier cosa que venga del exterior.
El problema con las actuales vacunas radica en que generan unos niveles bajos de IgM (que como dije es la encargada de dar la alerta general e inducir a los otros tipos de anticuerpos a elevarse) si la IgA no se eleva (porque la IgM no la induce a ello) eso implica que el virus podrá segur infectando tus vías respiratorias superiores (garganta, nariz) por lo que si bien internamente el nivel de IgG sera alto e impedirá que pueda infectarte (internamente) y desarrollar un cuadro clínico grave...... eso no implica que no puedas pasar la infección como un constipado y tener una alta carga viral en las vías respiratorias superiores.
Fuente mi mensaje de hace un año: viewtopic.php?p=1750784193
rcm15 escribió:tarin escribió:@Mandolariano
A ver si nos va quedando claro:
-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
-el no estar vacunado té da unas probabilidades mucho mucho más altas de acabar en la uci, y no solo eso de acabar ingresado y no sólo eso, sino de sufrir la enfermedad con más síntomas y durante más tiempo.
- A los que han pasado la enfermedad solo se les ponía una dosis. Se toma la enfermedad como la dosis de recuerdo.O al revés.
-En cuanto a los niños, primero no solo te fijes en las muertes, sino en los síntomas y en las posibilidades de transmisión.
-como te he escrito antes y has pasado, eso es falso. Primero que la miocarditis aparece en un porcentaje muy bajo y segundo que es el médico el que te lo tiene que indicar si vacunarte o no. Por otra parte, otra vez te fijas solo en las muertes.
-la vacuna ha demostrado su efectividad en todas las franjas de edad. En todas. Otra vez, solo te fijas en las muertes.
Deja de mentir.
MENTIRA.... Solo hay que ver los datos... cuando hay mas infectados ahora o hace un año sin vacunas.
Perfect Ardamax escribió:@rcm15 @tarin @Mandolariano-las vacunas reducen la transmisión. Está demostrado.
Voy a poneros una parte de un tocho que elabore hace ya un añoLas Vacunas de ARNm están pensadas para generar sobre todo una respuesta de la inmunoglobulina G (IgG) y aunque es cierto que también genera una pequeña cantidad de inmunoglobulina M (IgM) es minoritaria
¿Problema con esto?
Pues que esta pequeña cantidad de puede ser insuficiente para inducir una respuesta inmune global
Y es que veras la IgM es la encargada principal de inducir a otro tipo de anticuerpos (más concretos y Específicos) a generar una respuesta inmune
La Vacuna genera sobre todo IgG lo que esta muy bien para tener defensas especificas y de larga duración (se habla de 10-18 meses) pero las IgG que se generan a causa de la Vacuna no pueden residir en las partes externas del cuerpo (el entorno exterior en contacto con el aire les resulta nocivo y se degradan y mueren) así pues las defensas externas las lleva acabo otro tipo de inmunoglobulina llamada inmunoglobulina A (IgA) dado que esta si esta adaptada al ambiente "externo" (puede estar en contacto con el aire sin degradarse).
Inmunoglobulina M (IgM) = Defensa inespecifica interna del cuerpo es la primera linea de batalla ante agentes extraños y ademas es la encargada de inducir la creación de otro tipo de anticuerpos mas concretos y Específicos que puedan hacer frente al extraño invasor.
Inmunoglobulina G (IgG) = Defensa especifica contra el invasor (busca las "muescas" de la llave para identificarlo) este es el tipo de reacción inmune que generan las Vacunas de Pfizer-Biontech y Moderna ademas estos anticuerpos son de larga duración (se habla de las 2 dosis de la vacuna generan unos niveles altos de IgG durante 10-18 meses).
Inmunoglobulina A (IgA) = Defensa contra invasores externos (reside mayoritariamente en las mucosas, boca, nariz, ojos, oídos) y es la encargada de hacerle frente a cualquier cosa que venga del exterior.
El problema con las actuales vacunas radica en que generan unos niveles bajos de IgM (que como dije es la encargada de dar la alerta general e inducir a los otros tipos de anticuerpos a elevarse) si la IgA no se eleva (porque la IgM no la induce a ello) eso implica que el virus podrá segur infectando tus vías respiratorias superiores (garganta, nariz) por lo que si bien internamente el nivel de IgG sera alto e impedirá que pueda infectarte (internamente) y desarrollar un cuadro clínico grave...... eso no implica que no puedas pasar la infección como un constipado y tener una alta carga viral en las vías respiratorias superiores.
Fuente mi mensaje de hace un año: viewtopic.php?p=1750784193
¿Sabeis cual es el punto fuerte de la nueva variante ómicon? (lo puse aquí antes de ayer en un estudio que se realizo en Hamsters y se publico en preprint hace apenas 10 días) vamos que esta recién salido del horno
El punto fuerte de ómicron es que esta Variante reduce un 30% el daño tisular pulmonar porque se ha podido medir que hay un 50% menos de carga vital en las células pulmonares.
En cambio incrementa su carga viral en un 30% en las vías respiratorias altas
¿Que implica esto?
1) Mayor contagiosidad (R0 entre 7-10) al estar situada la mayoría de la carga vírica en las vías respiratorias superiores (garganta, faringe, fosas nasales ect...)
2) Mayor escape inmunitario (si la mayoría de los virones se sitúan en las vías respiratorias superiores = ZONA DE ACTUACIÓN DE Inmunoglobulina A (IgA)) ergo...... (volver a leer lo que puse en la parte superior de este post )
@rcm15
Hay unas cuantas decenas de estudios que demuestran la reducción de la transmisibilidad..........
Son estudios elaborados para las Variantes ALPHA, DELTA y GAMMA donde esta más que demostrada que la vacuna reduce la transmisibilidad de estas variantes.
Obviamente ÓMICRON es una Variante nueva cuyo "punto fuerte" reside precisamente en "hacerse fuerte" en una zona donde las Vacunas actuales no generan anticuerpos
A titulo personal me gustaría decirte que Resulta de muy mala educación y falta de modales llamar a los demás mentirosos
Antes de acusar a los demás de "mentirosos" tal vez debería ser usted primero el humilde que prestara atención a los tochos que llevo escribiendo ya 2 años (y lo cuales me llevan su tiempo y su trabajo porque te recuerdo que debido a mi minusvalía yo escribo solo con una mano).
O en su defecto admitir humildemente su ignorancia sobre la materia y que debido a ella no sabe explicar como es posible que se generen tantos contagios si las vacunas efectivamente reducen la transmisibilidad y con gusto lo que si tenemos conocimientos de esta razón que usted desconoce porque nos hemos leído muchos artículos sobre la materia le ilustraremos. Y le explicaremos que cada Variante es un mundo aparte y que lo que puede ser valido para unas Variantes puede no serlo para una nueva Variante más reciente.
PD: Este tocho lo empece a escribir 5 minutos después de que usted publicara su comentario (ahora mira la hora de la publicación y podrás hacerte una idea del tiempo que me lleva hacer estos textos). Lo digo para que usted tomen consideración el tipo que le dedico a usted y a otros por "amor al arte sin cobrar un céntimo" y de que lo mínimo que usted puede hacer es no llamarnos a los demás mentirosos.
Saludos
Los cielos de Europa, Asia y África fueron testigos de excepción de la barbarie humana durante la Segunda Guerra Mundial, debido al protagonismo que cobraron los aviones de guerra.
Durante los primeros años, el tipo de aeronaves que más bajas presentaba entre los aliados eran los bombarderos. Las razones parecían evidentes, se trataba de aparatos de enorme tamaño, lentos y con una trayectoria muy predecible, lo cual les hacía especialmente vulnerables a la acción de los cañones antiaéreos.
Los derribos tenían dos aristas, por una parte estaba la reposición del avión, la producción era muy lenta y costosa y, por otro, las vidas humanas, ya que en estos aviones la tripulación estaba en torno a nueve personas, muy superior a los monoplazas o biplaza de los aviones de caza.
Científicos ayudando a pilotos
La primera medida que se adoptó fue robustecer el blindaje de los bombarderos, hacerlos más resistentes al fuego enemigo y a los aviones de caza teutones.
Pero, ¿qué parte del avión había que reforzar? No se podía apuntalar todo el fuselaje ya que incrementaría tanto el peso que reduciría sus prestaciones y le haría perder efectividad.
Era prioritario elegir las zonas del avión más susceptibles de recibir impactos que se tradujeran en pérdidas. Por este motivo, después de cada misión se revisaban minuciosamente los impactos recibidos en cada uno de los aviones y cuántos bombarderos habían sido derribados.
En un principio se asumió que las zonas del avión con mayor número de impactos eran las áreas más frágiles del avión y las que, en principio, se deberían reforzar. Un análisis inicial detectó una mayor concentración en las alas, en el timón de cola y en el cuerpo central de fuselaje, mientas que en el morro y en la zona entre las alas –la correspondiente al motor y a la cabina- el número de impactos era mucho más reducido.
El blindaje de los puntos fuertes
Antes de continuar con el proyecto, el ejército solicitó la colaboración de un grupo de expertos matemáticos de la Universidad de Columbia de Nueva York. Allí se encontraban figuras tan destacadas como W Allen Wallis, Frederick Mosteller, Jacob Wolfowitz o Leonard Jimmie Savage.
Pero el personaje clave de esta historia fue Abraham Wald (1902-1950), un científico que huyó de Viena por su condición de judío. Fue él quien desarrolló el análisis secuencial, el método que mejoró sustancialmente el control de la calidad industrial.
Wald demostró que, a veces, lo evidente no es lo correcto. Defendió la hipótesis de que si los aviones que regresaban tenían menos impactos en ciertos lugares del avión, de lo que cabría esperar, era porque quizás los aviones alcanzados en esas zonas habían sido derribados, puesto que eran las más frágiles del aparato. En otras palabras, proponía reforzar las zonas del avión en donde no había impactos.
El científico judío partió de la base de que no había aviones perdidos sin impactos y calculó las probabilidades de ser derribado en función del número de detonaciones recibidas.
De esta forma, estimó en un quince por ciento la probabilidad de ser derribado por un solo disparo, pero en función de la geografía del avión en la que se producía podía elevarse hasta el treinta y nueve por ciento -zonas más vulnerables- o descender hasta el dos por ciento -zonas más periféricas, como las alas-.
En honor a este matemático judío se decidió bautizar con su nombre una prueba estadística paramétrica–la prueba de Wald- que se utiliza para poner a prueba el verdadero valor de un parámetro en base a la estimación de la muestra.
Paradojas del destino, este estadístico que tanto hizo por los pilotos, falleció a los cuarenta y ocho años en un accidente aéreo mientras se dirigía a la India para dar una conferencia.
manolillolo+ escribió:Por cierto, los anticuerpos que se generan al pasar la enfermedad también se van perdiendo como con las vacunas o estos Durán más?
Nepal77 escribió:La variante omicron es uno de los virus que mas rapido se ha extendido de la historia y aun dice que el año pasado hubo menos contagios y culpa a las vacunas de eso.
Pero es que el año pasado no habia omicron.
Aparte que ahora no hay apenas restricicones.
manolillolo+ escribió:Es decir, que después de dos dosis de la vacuna y pasar la enfermedad estaré ya con anticuerpos de toda clase .
manolillolo+ escribió:Por cierto, los anticuerpos que se generan al pasar la enfermedad también se van perdiendo como con las vacunas o estos Durán más?
yeong escribió:Hereze escribió:yeong escribió:@Hereze No me creo que un experto diga que se acaba en semana santa la verdad
Pues no lo serán, a lo mejor en Dinamarca tiene como director de epidemiología a un tio que se sacó el título en una tómbola.
Incluso un médico español que trabaja en el Mone Sinai también dijoq ue estaq variante podría ser la que acabara con la pandemia.
A veces da la sensación de que las buenas notícas no nos las queremos creer.
No sé quien será. Pero estoy hasta el gorro de los videntes
Nepal77 escribió:La variante omicron es uno de los virus que mas rapido se ha extendido de la historia y aun dice que el año pasado hubo menos contagios y culpa a las vacunas de eso.
Pero es que el año pasado no habia omicron.
Aparte que ahora no hay apenas restricicones.
Hereze escribió:yeong escribió:Hereze escribió:Pues no lo serán, a lo mejor en Dinamarca tiene como director de epidemiología a un tio que se sacó el título en una tómbola.
Incluso un médico español que trabaja en el Mone Sinai también dijoq ue estaq variante podría ser la que acabara con la pandemia.
A veces da la sensación de que las buenas notícas no nos las queremos creer.
No sé quien será. Pero estoy hasta el gorro de los videntes
claro que sí, el director de epidemiología de Dinamarca un vidente, un médico y profesor del Hospital Monte Sinai de Nueva York un vidente mas.
Aquí sólo importa los Carballo y compañía.
pebol escribió:Para mí lo peor de este virus es que ha hecho perder completamente la cabeza a mucha gente, porque vamos llevo leyendo el hilo en la sombra mucho tiempo y se lee cada cosa que uno pierde la esperanza en la raza humana.
Por un lado gente que cree que las vacunas son casi un arma de destrucción masiva que causará millones de muertos.
Por otro gente que cree que el virus es un resfriado de nada o mejor aún, un invento para controlarnos a todos o demás paranoias. Y eso se lo dicen a gente que tiene familiares/amigos en la UCI o que han perdido a seres queridos por el virus y no se les cae la cara de verguenza.
En fin, a ver si se acaba esto y la gente recupera el juicio.
Gringo Alpha escribió:pebol escribió:Para mí lo peor de este virus es que ha hecho perder completamente la cabeza a mucha gente, porque vamos llevo leyendo el hilo en la sombra mucho tiempo y se lee cada cosa que uno pierde la esperanza en la raza humana.
Por un lado gente que cree que las vacunas son casi un arma de destrucción masiva que causará millones de muertos.
Por otro gente que cree que el virus es un resfriado de nada o mejor aún, un invento para controlarnos a todos o demás paranoias. Y eso se lo dicen a gente que tiene familiares/amigos en la UCI o que han perdido a seres queridos por el virus y no se les cae la cara de verguenza.
En fin, a ver si se acaba esto y la gente recupera el juicio.
A mí lo único que me queda, ya que para su suerte no van a tener consecuencias legales, es que al final esto no es una moda de internet, es historia de la humanidad, y quedarán retratados para la posteridad en los libros de historia, como esas personas que, por tal de no aceptar la realidad ya sea por miedo-ignorancia, llegaron a negar la ciencia misma, llevándose por delante, por sus decisiones, la vida de millones de personas.
Una vergúenza que hasta sus decendientes más próximos les tocará lidiar con ella. Y me gustaría ver la cara de esa gente dentro de 10, 15, 20 años, a ver como lo explican y en que escudan.
Flanders escribió:Shiny-estro escribió:Bueno ya ha pasado 8 días desde mi positivo por covid.
Os cuento como voy, practicamente estoy recuperado, si no fuera por algo que me esta amargando el día, pero sobre todo las noches.
Tengo unas flemas que si las escupiera podría para en seco un autobus. Lo paso fatal porque no puedo escupirlas ni tragarmelas, las tengo pegadas a la garganta.
Eso me hace estar tosiendo como un perro en fase terminal además de tener una molestia y por si fuera poco, a la hora de dormir, me da la sensación de ahogarme..
Si no fuera por eso, practicamente me daría por recuperado. Pero esta claro que aún me quedan cosas.
Compañero espero que te recuperes pronto del todo.
¿No sabrás por casualidad qué variante has pillado, verdad?.
A ver si dentro de unos días, ya nos dices que has vencido al dichoso virus y que estás perfectamente recuperado. Ánimo y fuerza.Nepal77 escribió:Ahora estan con la locura de que los vacunados se contagian mas.
Lo lei el otro dia no se donde que lo dijo un magufo y ya se esta extendiendo, que sorpresa.
Tienen un personalidad brutal toda esta gente, extiende cualquier mierda de noticia.
Cuando un pais tiene a la mayoría de personas vacunadas es normal que la mayoría de contagiados sean vacunados cuando ademas esas vacunas no son esterilizantes.
Ademas hay una variante nueva que infecta incluso a los que ya han pasado variantes previas.
Pero algo tan sencillo de entender se han declarado en huelga de usar el cerebro, prefieren repetir lo que leen a saber donde. Que es mas facil y no requiere esfuerzo mental.
Los negacionistas son unos flojos que han declarado sus cerebros en huelga y estan dispuesto a tragarse cualquier cosa aunque la fuente sea tik tok.
Todos estamos en desacuerdo en muchos puntos. Sin embargo, creo que en este mundo no hay nadie que tenga el 100% de la razón. En un punto medio debe estar la verdad, porque personalmente tengo claro que hay excepciones para todo, y que el ser humano no tiene ni idea de cómo acabar con muchos de los problemas que tenemos.
Yo creo que se exagera todo por parte de ambos bandos.
inti_mlg escribió:Hombre, hablar de que las vacunas reducen la transmisión con máximo de contagios y un 80% de la población vacunada... no sé cómo tomármelo, la verdad
A mi modo de ver, las vacunas han impedido los casos de gravedad y han convertido esto en un resfriado+fiebre, lo cual es muy positivo. Sin ellas a saber dónde estaríamos.
También tengo la sensación de que siempre vamos por detrás del virus, apareciendo nuevas variantes cada dos meses que nos joderán, y esto no se terminará hasta que salga una vacuna esterilizante.
pebol escribió:Por otro gente que cree que el virus es un resfriado de nada o mejor aún, un invento para controlarnos a todos o demás paranoias. Y eso se lo dicen a gente que tiene familiares/amigos en la UCI o que han perdido a seres queridos por el virus y no se les cae la cara de verguenza.
Don_Boqueronnn escribió:Venga lo que venga pues se afrontará y listo, a tirar para adelante.
pebol escribió:Para mí lo peor de este virus es que ha hecho perder completamente la cabeza a mucha gente, porque vamos llevo leyendo el hilo en la sombra mucho tiempo y se lee cada cosa que uno pierde la esperanza en la raza humana.
Por un lado gente que cree que las vacunas son casi un arma de destrucción masiva que causará millones de muertos.
Por otro gente que cree que el virus es un resfriado de nada o mejor aún, un invento para controlarnos a todos o demás paranoias. Y eso se lo dicen a gente que tiene familiares/amigos en la UCI o que han perdido a seres queridos por el virus y no se les cae la cara de verguenza.
En fin, a ver si se acaba esto y la gente recupera el juicio.
KnightSolaire escribió:Gringo Alpha escribió:pebol escribió:Para mí lo peor de este virus es que ha hecho perder completamente la cabeza a mucha gente, porque vamos llevo leyendo el hilo en la sombra mucho tiempo y se lee cada cosa que uno pierde la esperanza en la raza humana.
Por un lado gente que cree que las vacunas son casi un arma de destrucción masiva que causará millones de muertos.
Por otro gente que cree que el virus es un resfriado de nada o mejor aún, un invento para controlarnos a todos o demás paranoias. Y eso se lo dicen a gente que tiene familiares/amigos en la UCI o que han perdido a seres queridos por el virus y no se les cae la cara de verguenza.
En fin, a ver si se acaba esto y la gente recupera el juicio.
A mí lo único que me queda, ya que para su suerte no van a tener consecuencias legales, es que al final esto no es una moda de internet, es historia de la humanidad, y quedarán retratados para la posteridad en los libros de historia, como esas personas que, por tal de no aceptar la realidad ya sea por miedo-ignorancia, llegaron a negar la ciencia misma, llevándose por delante, por sus decisiones, la vida de millones de personas.
Una vergúenza que hasta sus decendientes más próximos les tocará lidiar con ella. Y me gustaría ver la cara de esa gente dentro de 10, 15, 20 años, a ver como lo explican y en que escudan.
Pero que hablas? Si aún con todo tenemos a más del 90% de la población vacunada. Se os va muuuucho la oya.
Mandolariano escribió:
-Que la vacuna no frena la transmision
Mandolariano escribió:-Que un vacunado puede acabar en la uci como un no vacunado, aunque con menos probabilidad
Mandolariano escribió:-Que que sentido tiene volver a vacunar a las 4 semanas despues despues de haber pasado la enfermedad
Mandolariano escribió:-Que el riesgo de vacunar a un crio es menor que el riesgo de vacunarlo sinos atendemos a las estadisticas del ministerio sanidad en cuenta a los efectos secundarios que podría tener la vacuna
Mandolariano escribió:
-Que los enfermos con patologia cardiaca por debajo de 40 atendiendo a las estadisticas del ministerio de sanidad tienen mas opciones de sufrir miocarditis que por el propio virus
Mandolariano escribió:-Que la vacuna donde demuestra su efectividad es en las personas de 60 para arriba
Mandolariano escribió:-Que la vacuna ha reducido la mortalidad en los grupos de 60 en adelante
Mandolariano escribió:-Que en un futuro una vacuna esterilizante seguro que sera la solucion a todo este problema pues frenara la transmision cosa que ahora no sucece