Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

ErisMorn escribió:
Mrcolin escribió:@ErisMorn tienes razon, no nos vamos a poner de acuerdo porque coges las cifras que te interesan y las que no no.


Cojo la cifra de muertos porque en una pandemia se trata de evitar muertes. Tu lo único que buscas es tener razón, para ti el pin. Corto y cierro.

Si, y antes moría el 2% de las personas y ahora (me invento cifra), es el 0,1%... pero claro, para ti es lo mismo porque ese % da X número.

Ese es tu resumen

El problema es que tu estás dando la misma importancia 300 muertes por cada 10.000 contagios a 300 muertes por cada 200.000 contagios (te repito que me invento cifras). Y aunque son 300 muertes igual, para hacer "nuestra vida con normalidad" no son ni para nada comparables.
Te puede doler más o menos las muertes, pero hablando en términos generales de un país/planeta, no, no es lo mismo.

Mirando en una página random he visto que las muertes por conducir en el mundo son de más de 1 millones de personas al año... ¿te parecen muchas? Pues puede ser, pero hablando en terminos mundiales lo mismo no lo son.
Ahora, si hablamos de que en España muere un millon de personas por conducir, ¿a que prohibian los coches rápido?

Te vuelvo a decir que no te quedes con los 300 muertos diarios. Esos no significan nada si no van acompañados con un % detrás. No sabes si 300 son muchos o pocos porque si no los comparas con la cantidad de contagios es una cifra sin contexto... a esto me estoy refiriendo. No es solo el hecho de tener o no razón tu o yo.

Y que ojalá fueran 0 muertos, pero visto lo visto, vamos a tardar en ver esto (¿meses? ¿años?). ¿Un país puede soportar tener miles y miles de establecimientos cerrados todo ese tiempo? Pues no, no es soportable y lo único que hará es que tu que estás bien (igual que el 95% de la sociedad), por esos 300 muertos mandes un país de 45 millones a la mierda, con gente muriendo en las calles porque no tiene para comer, etc etc... pero eso si, de covid. no mueren.

Menuda solución...

Parece que cuando se pone una balanza con salud-economía, se habla de manera fríbola y porque no nos ha tocado de cerca... pero no es así. El problema es que ningún país del mundo tiene capacidad para "mantener" a esas decenas de miles de personas mirando el techo hasta que les dejen abrir sus negocios... Pero de esto último la gente se queda con "es que no te dejan tomarte la cervecita en el bar de enfrente". Hasta ahí llegan las miras de algunos (y no me refiero a ti).
@pachoman Solo el primer punto ya se puede desmentir, por que las vacunas si cortan la transmisión exponencialmente, aquí hemos colgado algunos estudios sobre el tema. Si se refiere a Ómicron, entonces no se sabe todavía por que aún hace falta más tiempo, con lo que en ambos casos está mintiendo o está generalizando.

Exponer 14 puntos que cada uno por si solo necesitaría de un hilo propio, está más cerca de la demagogia que de otra cosa, por no decir que cuando importa la prensa oficialista si dice la verdad, ¿No?
angelillo732 escribió:@pachoman Solo el primer punto ya se puede desmentir, por que las vacunas si cortan la transmisión exponencialmente, aquí hemos colgado algunos estudios sobre el tema. Si se refiere a Ómicron, entonces no se sabe todavía por que aún hace falta más tiempo, con lo que en ambos casos está mintiendo o está generalizando.

Exponer 14 puntos que cada uno por si solo necesitaría de un hilo propio, está más cerca de la demagogia que de otra cosa, por no decir que cuando importa la prensa oficialista si dice la verdad, ¿No?


Lo pongo entero con los enlaces

1. De que las vacunas no funcionan, al menos contra la transmisión del virus, que es, sin lugar a dudas, la razón principal que las autoridades dieron para ponérselo y la razón por la que la mayor parte de gente lo conceptualizó como un deber social. La evidencia empírica no puede ser más clara. Pero si sois de los que creen más en las palabras de las “autoridades” que en lo que ven con sus propios ojos, puedo remitirles a las constataciones de la directora del CDC, que ha dicho que las vacunas no tienen esa capacidad , o el gurú Fauci admitiendo, el 10 de enero de 2022 , después de haber sido uno de los propulsores más visibles a la hora de decir que las vacunas frenan la infección, que tarde o temprano casi toda la población se infectaría con el virus.

Que esto parece una noticia chocante para algunos es una muestra de la enorme capacidad que tiene mucha gente de no querer ver nada que no secunde los discursos presentados en la prensa como mayoritarios y sin discusión. Tal y como apunté en mi artículo de mayo del año pasado –con enlaces a los documentos oficiales de la FDA– , las pruebas clínicas no aportan ninguna, repito, ninguna evidencia sólida de que las vacunas eviten la infección o frenar la transmisión del virus . Pero esto no impidió que las autoridades dijeran cínicamente cada dos por tres que tenían precisamente esa capacidad esencial, ni que muchísimos ciudadanos desesperados, víctimas del abuso psicológico sistemático del complejo mediático-gubernamental, se lo creyeran plenamente.
pachoman escribió:
angelillo732 escribió:@pachoman Solo el primer punto ya se puede desmentir, por que las vacunas si cortan la transmisión exponencialmente, aquí hemos colgado algunos estudios sobre el tema. Si se refiere a Ómicron, entonces no se sabe todavía por que aún hace falta más tiempo, con lo que en ambos casos está mintiendo o está generalizando.

Exponer 14 puntos que cada uno por si solo necesitaría de un hilo propio, está más cerca de la demagogia que de otra cosa, por no decir que cuando importa la prensa oficialista si dice la verdad, ¿No?


Lo pongo entero con los enlaces

1. De que las vacunas no funcionan, al menos contra la transmisión del virus, que es, sin lugar a dudas, la razón principal que las autoridades dieron para ponérselo y la razón por la que la mayor parte de gente lo conceptualizó como un deber social. La evidencia empírica no puede ser más clara. Pero si sois de los que creen más en las palabras de las “autoridades” que en lo que ven con sus propios ojos, puedo remitirles a las constataciones de la directora del CDC, que ha dicho que las vacunas no tienen esa capacidad , o el gurú Fauci admitiendo, el 10 de enero de 2022 , después de haber sido uno de los propulsores más visibles a la hora de decir que las vacunas frenan la infección, que tarde o temprano casi toda la población se infectaría con el virus.

Que esto parece una noticia chocante para algunos es una muestra de la enorme capacidad que tiene mucha gente de no querer ver nada que no secunde los discursos presentados en la prensa como mayoritarios y sin discusión. Tal y como apunté en mi artículo de mayo del año pasado –con enlaces a los documentos oficiales de la FDA– , las pruebas clínicas no aportan ninguna, repito, ninguna evidencia sólida de que las vacunas eviten la infección o frenar la transmisión del virus . Pero esto no impidió que las autoridades dijeran cínicamente cada dos por tres que tenían precisamente esa capacidad esencial, ni que muchísimos ciudadanos desesperados, víctimas del abuso psicológico sistemático del complejo mediático-gubernamental, se lo creyeran plenamente.


Esas declaraciones son de Agosto de 2021, el primer estudio se presentó a finales de septiembre de 2021, pero claro, si la ciencia se basa en seguir incorporando información y refutando continuamente, pero este señor no se actualiza, pues pasa esto.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264260v1

Este estudio lo colgué en este hilo y fue el primero del que tengo conocimiento, más tarde salieron muchos más que lo confirmaban.
Elyas está baneado del subforo por "flamer"
Pensaba que la cosa había cambiado pero seguís igual. Necesitáis un ESTUDIO de vosotros mismos. [tomaaa]
ErisMorn escribió:@Hereze ya hemos hablado esto miles de veces, en Madrid la curva de muertos ha seguido siendo alta en todas las olas, lo de la primera fue exagerado pero en ninguna ha estado por debajo de la media.

Aqui tienes los datos para que compares: https://www.google.com/search?q=muertos ... vid+madrid

Los datos lo que indican es que las restricciones han servido de muy poco, y que desde que las competencias volvieron a manos de las comunidades, Catalunya ha ido hacia arriba en número de muertos además de cargarse la economía con sus restriccioens y toques de queda absurdos. Al final la gestió de la Generalitat se resumen es ese datos, los primeros en número de fallecidos, además de ERTES. Vamos una gestión de narices.
Hereze escribió:Los datos lo que indican es que las restricciones han servido de muy poco, y que desde que las competencias volvieron a manos de las comunidades, Catalunya ha ido hacia arriba en número de muertos además de cargarse la economía con sus restriccioens y toques de queda absurdos. Al final la gestió de la Generalitat se resumen es ese datos, los primeros en número de fallecidos, además de ERTES. Vamos una gestión de narices.


Estas obsesionado con Cataluña, yo no he hablado de Cataluña solo de Madrid que es donde vivo, donde no han atendido a mi hijo de 2 años porque no había pediatra y porque la cita COVID me la dan para mañana y telefónica encima.

Lo siento pero usas este hilo como mera forma de ataque político hacia la Generalitat no hay más, tu sigue pero no esperes que los demás te hagamos caso.
que frivolo me parece solo basarse en la cantidad de "muertes" sin tener en cuenta otros factores; parece que para algunos el bicho es el unico que ocasiona muertes:

https://www.youtube.com/watch?v=mqWgoKXyPhM

si, ya se que direis que no tiene nada que ver porque no es contagioso a diferencia del bicho y que algunos decesos, en este ultimo caso, se podrian haber evitado...
...pero a lo que me refiero es que la gente muere, ya sea por el bicho o por cancer (como comenta el video que enlazo) u otras patologias.
https://elpais.com/educacion/2022-02-15/los-pediatras-proponen-quitar-las-mascarillas-de-las-aulas-de-los-colegios.html?outputType=amp

Vaya parece que alguien se ha dado cuenta que los niños de 5 años apenas tienen diferencia en cuanto a contagios con los de 6 años.
Aún recuerdo los entendidos de este foro al principio diciendo que que coño afecta la mascarilla a los niños o les causa traumas….

Poco a poco se vuelve a la cordura aunque viendo la cantidad de gente que sigue caminando sola con su mascarilla parece que aún tardaremos.
ron_con_cola escribió:.
Poco a poco se vuelve a la cordura aunque viendo la cantidad de gente que sigue caminando sola con su mascarilla parece que aún tardaremos.

Mejor eso que tener que andar quitándosela y poniéndosela cada vez que se entra a un sitio cerrado, por el riesgo de andar toqueteándola y después llevarse las manos a los ojos, nariz o boca.
Papitxulo escribió:
ron_con_cola escribió:.
Poco a poco se vuelve a la cordura aunque viendo la cantidad de gente que sigue caminando sola con su mascarilla parece que aún tardaremos.

Mejor eso que tener que andar quitándosela y poniéndosela cada vez que se entra a un sitio cerrado, por el riesgo de andar toqueteándola y después llevarse las manos a los ojos, nariz o boca.


Si suena muy interesante si no fuera porque ya se ha averiguado que este virus es muy difícil que se transmita por contacto.
https://www.eldiario.es/sociedad/decia-oms-erroneo-hoy-han-demostrado-cero-casos-contagio-covid-19-superficie_128_8264177.html
Así que mejor corregiría tu afirmación y diria:

Mejor que la uses donde sea realmente necesario y no entres en estos sitios críticos con mascarillas desgastadas y poco efectivas por haberla llevado puesta durante horas en la calle donde NO es necesaria.
ron_con_cola escribió:
Papitxulo escribió:
ron_con_cola escribió:.
Poco a poco se vuelve a la cordura aunque viendo la cantidad de gente que sigue caminando sola con su mascarilla parece que aún tardaremos.

Mejor eso que tener que andar quitándosela y poniéndosela cada vez que se entra a un sitio cerrado, por el riesgo de andar toqueteándola y después llevarse las manos a los ojos, nariz o boca.


Si suena muy interesante si no fuera porque ya se ha averiguado que este virus es muy difícil que se transmita por contacto.
https://www.eldiario.es/sociedad/decia-oms-erroneo-hoy-han-demostrado-cero-casos-contagio-covid-19-superficie_128_8264177.html
Así que mejor corregiría tu afirmación y diria:

Mejor que la uses donde sea realmente necesario y no entres en estos sitios críticos con mascarillas desgastadas y poco efectivas por haberla llevado puesta durante horas en la calle donde NO es necesaria.


Me parece que no tengo que corregir nada:

Imagen

Imagen
Papitxulo escribió:
ron_con_cola escribió:.
Poco a poco se vuelve a la cordura aunque viendo la cantidad de gente que sigue caminando sola con su mascarilla parece que aún tardaremos.

Mejor eso que tener que andar quitándosela y poniéndosela cada vez que se entra a un sitio cerrado, por el riesgo de andar toqueteándola y después llevarse las manos a los ojos, nariz o boca.


Riesgo que conlleva a? Riesgo con la consecuencia de? Si que al principio de la pandemia se insistio en no toquetear para no infectarse, pero ya se ha comprobado que él contagio no va por esos cauces.
Por qué hay personas que no se contagian de la COVID-19

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 83447.html
pararapapa2 escribió:
Papitxulo escribió:
ron_con_cola escribió:.
Poco a poco se vuelve a la cordura aunque viendo la cantidad de gente que sigue caminando sola con su mascarilla parece que aún tardaremos.

Mejor eso que tener que andar quitándosela y poniéndosela cada vez que se entra a un sitio cerrado, por el riesgo de andar toqueteándola y después llevarse las manos a los ojos, nariz o boca.


Riesgo que conlleva a? Riesgo con la consecuencia de? Si que al principio de la pandemia se insistio en no toquetear para no infectarse, pero ya se ha comprobado que él contagio no va por esos cauces.


¿Ha dejado de ser importante la higiene de manos?. Yo diría que no.

Para más información, la tabla que he puesto en el mensaje anterior. :o
angelillo732 escribió:
pachoman escribió:
angelillo732 escribió:@pachoman Solo el primer punto ya se puede desmentir, por que las vacunas si cortan la transmisión exponencialmente, aquí hemos colgado algunos estudios sobre el tema. Si se refiere a Ómicron, entonces no se sabe todavía por que aún hace falta más tiempo, con lo que en ambos casos está mintiendo o está generalizando.

Exponer 14 puntos que cada uno por si solo necesitaría de un hilo propio, está más cerca de la demagogia que de otra cosa, por no decir que cuando importa la prensa oficialista si dice la verdad, ¿No?


Lo pongo entero con los enlaces

1. De que las vacunas no funcionan, al menos contra la transmisión del virus, que es, sin lugar a dudas, la razón principal que las autoridades dieron para ponérselo y la razón por la que la mayor parte de gente lo conceptualizó como un deber social. La evidencia empírica no puede ser más clara. Pero si sois de los que creen más en las palabras de las “autoridades” que en lo que ven con sus propios ojos, puedo remitirles a las constataciones de la directora del CDC, que ha dicho que las vacunas no tienen esa capacidad , o el gurú Fauci admitiendo, el 10 de enero de 2022 , después de haber sido uno de los propulsores más visibles a la hora de decir que las vacunas frenan la infección, que tarde o temprano casi toda la población se infectaría con el virus.

Que esto parece una noticia chocante para algunos es una muestra de la enorme capacidad que tiene mucha gente de no querer ver nada que no secunde los discursos presentados en la prensa como mayoritarios y sin discusión. Tal y como apunté en mi artículo de mayo del año pasado –con enlaces a los documentos oficiales de la FDA– , las pruebas clínicas no aportan ninguna, repito, ninguna evidencia sólida de que las vacunas eviten la infección o frenar la transmisión del virus . Pero esto no impidió que las autoridades dijeran cínicamente cada dos por tres que tenían precisamente esa capacidad esencial, ni que muchísimos ciudadanos desesperados, víctimas del abuso psicológico sistemático del complejo mediático-gubernamental, se lo creyeran plenamente.


Esas declaraciones son de Agosto de 2021, el primer estudio se presentó a finales de septiembre de 2021, pero claro, si la ciencia se basa en seguir incorporando información y refutando continuamente, pero este señor no se actualiza, pues pasa esto.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264260v1

Este estudio lo colgué en este hilo y fue el primero del que tengo conocimiento, más tarde salieron muchos más que lo confirmaban.


AngelCaido escribió:
Por qué hay personas que no se contagian de la COVID-19

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 83447.html


el catedrático de Inmunología de la Universidad de Valladolid Alfredo Corell,


A mi me parece una locura lo que quieren hacer de quitar las mascarillas en las aulas superiores a primaria.

En preescolar me parece totalmente comprensible que las quiten, ya que son niños pequeños que estan aprendiendo a gesticular, a leer e imagino que en cierta forma a hablar.

En primaria no sabria decir hasta que punto les hara falta, ahi que lo miren bien.

Pero en secundaria no me jodais, y en cosas superiores es un pitorreo maximo que quieran quitar la mascarilla en interiores asi como asi.

Que al final bajaran los numeros porque se habra contagiado todo dios ahi y ya no pueden volver a subir tan rapido, o a saber.

Esta prisa por quitar las mascarillas en interiores me parece absurda, cuando hasta hace dos dias estabamos con ella en exteriores a pesar de haber espacio suficiente.

Yo opino que por el momento se debe mantener en interiores siempre y en exteriores si no hay distancia suficiente como para evitar a la gente.
Feroz El Mejor escribió:A mi me parece una locura lo que quieren hacer de quitar las mascarillas en las aulas superiores a primaria.

En preescolar me parece totalmente comprensible que las quiten, ya que son niños pequeños que estan aprendiendo a gesticular, a leer e imagino que en cierta forma a hablar.

En primaria no sabria decir hasta que punto les hara falta, ahi que lo miren bien.

Pero en secundaria no me jodais, y en cosas superiores es un pitorreo maximo que quieran quitar la mascarilla en interiores asi como asi.

Que al final bajaran los numeros porque se habra contagiado todo dios ahi y ya no pueden volver a subir tan rapido, o a saber.

Esta prisa por quitar las mascarillas en interiores me parece absurda, cuando hasta hace dos dias estabamos con ella en exteriores a pesar de haber espacio suficiente.

Yo opino que por el momento se debe mantener en interiores siempre y en exteriores si no hay distancia suficiente como para evitar a la gente.

En parte estoy de acuerdo contigo,aún es pronto para quitar las mascarillas en interiores,mínimo hasta abril o mayo se deberían de llevar,pero también entiendo o quiero entender el porqué se hace eso.

Los niños son los que menos se han visto afectados por el virus,y quitarlas en las clases es el primer paso para quitarlas en interiores,además es la formas más efectiva de parar un brote,porque es más fácil poner en cuarentena a una clase,mientras que si se decide quitar las mascarillas en interiores en general va a ser muy difícil controlarlo.

En mi opinión van a ir quitando las mascarillas en interiores poco a poco,no va a ser de golpe como en otros sitios,lo cual me parece bastante inteligente.
Para quitar mascarillas en interiores antes hay que plantearse quitar cuarentenas y bajas por "solo" tener covid y no por tener una sintomatología que te impida hacer vida normal.

De lo contrario, en dos telediarios acabamos todos en casa y trabajando el tato.
En los colegios no ha habido tanta catástrofe más allá del mes de enero de 2021 y el de 2022. Ha sido como un resfriado y poco más. Yo veo bien quitar la mascarilla en Primaria a partir de la primavera. Pienso que para niños tan pequeños es más perjudicial que beneficioso ya que el lenguaje de muchos niños se ha visto bastante afectado.
En cinco años van sin careta. En seis años van con careta.
Siguen existiendo niños de 5 años y el mundo no se ha acabado.
Y además si comparas los datos de contagios entre estas dos aulas apenas hay diferencias.
Luego está la hipocondria, el alarmismo y la histeria general que han cultivado los medios durante estos meses que continúa imponiéndose a la razón. Pero la realidad es que en primaria estas perdiendo más que ganando imponiendo las caretas.
"(...) un artículo publicado en la revista Science titulado “En casos raros, la vacuna contra el covid-19 puede producir síntomas de Long Covid”. En él se explica que el National Institutes of Health (NIH), en Estados Unidos, ya anda tras la pista."

https://www.elsaltodiario.com/vacunas/afectadas-vacuna-covid-solo-pedimos-investiguen-nuestros-casos

Lo que más interesante me parece es la negativa en los diagnósticos de reflejar la posible relación entre estos casos y las vacunas. ¿Para que tienen el portal sobre efectos secundarios de la vacunación entonces si son incapaces de admitir esa posibilidad? Yo rellené en las dos vacunas la sintomatología ¿alguno más lo hicisteis? (Porque no conozco a nadie a mi alrededor y viene en el papelito que nos dan a todos tras el pinchazo).
elrocho escribió:Para quitar mascarillas en interiores antes hay que plantearse quitar cuarentenas y bajas por "solo" tener covid y no por tener una sintomatología que te impida hacer vida normal.

De lo contrario, en dos telediarios acabamos todos en casa y trabajando el tato.

Para algunos eso no es un problema. España tiene dinero infinito para mantenernos mientras nos cepillamos el Horizon que sale el viernes xDD.

Ya enserio, lo que ha destapado esta pandemia es la cantidad de gente que hay con una obsesión desmesurada.
Estarán muuucho tiempo sin poder vivir tranquilos. Antes porque el % de mortalidad era alto. Ahora que es mucho más bajo en comparación y que se ha demostrado que, en lineas generales, estando vacunado no hay nada que temer más allá de un poco de fiebre unos días (repito, quitando casos contados CON vacuna), y mañana, cuando esté todo terminado, por si acaso vuelve... A mi me da igual como quiera vivir la gente, pero da pena ver cómo a la gente se le pasa la vida pensando en lo que podría pasar constantemente.

Y también les han metido en la cabeza que las mascarillas son superimportantes cuando está más que demostrado que en exteriores no sirven para nada y ahí la llevan y algunos incluso te miran raro por no llevarla... Repito que me da igual, pero que es una lástima como les han comido la cabeza a algunos con medidas absurdas que dicen ser las "güenas güenas...".

Y lo mismo con los contagios por contacto. Nos machacaron con incluso desinfectar los artículos que comprábamos en el super, lavar la ropa según entráramos en casa, etc... y ahí se han quedado algunos 2 años después. Ya les da igual que les digan que el virus por toquetear cosas no se transmite... les metieron esa medida en la cabeza (en gran parte por ignorancia en ese momento de cómo se trasmitía el virus), pero no evolucionan a la situación actual...
@pachoman No entiendo estas citas, no tienen que ver con las respuesta que deberías dar y lo haces continuamente.

kenmaster escribió:"(...) un artículo publicado en la revista Science titulado “En casos raros, la vacuna contra el covid-19 puede producir síntomas de Long Covid”. En él se explica que el National Institutes of Health (NIH), en Estados Unidos, ya anda tras la pista."

https://www.elsaltodiario.com/vacunas/afectadas-vacuna-covid-solo-pedimos-investiguen-nuestros-casos

Lo que más interesante me parece es la negativa en los diagnósticos de reflejar la posible relación entre estos casos y las vacunas. ¿Para que tienen el portal sobre efectos secundarios de la vacunación entonces si son incapaces de admitir esa posibilidad? Yo rellené en las dos vacunas la sintomatología ¿alguno más lo hicisteis? (Porque no conozco a nadie a mi alrededor y viene en el papelito que nos dan a todos tras el pinchazo).


Este es el artículo original por si alguien quiere echarle un ojo:
https://www.science.org/content/article ... d-symptoms

Este es un tema delicado por que es tremendamente difícil saber si realmente es por las vacunas en un contexto donde hay hasta un 30% de posibilidades de padecer Covid persistente si te infectas con el virus, ya que si haces un seguimiento, la inmensa mayoría tendrá long covid por el mismo virus y no por la vacuna. Esto solo valdría si los síntomas comienzan muy poco después del pinchazo.

No es que no se admita la posibilidad, es que hasta hace bien poco no se hacía ni caso al covids persistente en general, y eso que está haciendo estragos, imagínate para el que causa la vacuna que encima es extremadamente raro.

Están investigando el long covid y cuando sepan que es lo que pasa, entonces podrán ver como ayudar a la gente que lo padece por vacunación.

Luego, tampoco puedes publicar las cosas así como así por que si expones un artículo donde se concluye que un 0,00001% de vacunados padece covid persistente, medio mundo se va a llenar de titulares pretenciosos que van a engañar a la gente, dado que es bastante común que pase.

¿Verdad que conoces los casos de afecciones cardíacas por vacuna pero no por la covid? Pues eso, a la prensa le da igual todo.
ron_con_cola escribió:En cinco años van sin careta. En seis años van con careta.
Siguen existiendo niños de 5 años y el mundo no se ha acabado.
Y además si comparas los datos de contagios entre estas dos aulas apenas hay diferencias.
Luego está la hipocondria, el alarmismo y la histeria general que han cultivado los medios durante estos meses que continúa imponiéndose a la razón. Pero la realidad es que en primaria estas perdiendo más que ganando imponiendo las caretas.


Mi hija tiene cuatro años y ella y todos sus compañeros van con mascarilla a clase.

Saludos
Mrcolin escribió:
elrocho escribió:Para quitar mascarillas en interiores antes hay que plantearse quitar cuarentenas y bajas por "solo" tener covid y no por tener una sintomatología que te impida hacer vida normal.

De lo contrario, en dos telediarios acabamos todos en casa y trabajando el tato.

Para algunos eso no es un problema. España tiene dinero infinito para mantenernos mientras nos cepillamos el Horizon que sale el viernes xDD.

Ya enserio, lo que ha destapado esta pandemia es la cantidad de gente que hay con una obsesión desmesurada.
Estarán muuucho tiempo sin poder vivir tranquilos. Antes porque el % de mortalidad era alto. Ahora que es mucho más bajo en comparación y que se ha demostrado que, en lineas generales, estando vacunado no hay nada que temer más allá de un poco de fiebre unos días (repito, quitando casos contados CON vacuna), y mañana, cuando esté todo terminado, por si acaso vuelve... A mi me da igual como quiera vivir la gente, pero da pena ver cómo a la gente se le pasa la vida pensando en lo que podría pasar constantemente.

Y también les han metido en la cabeza que las mascarillas son superimportantes cuando está más que demostrado que en exteriores no sirven para nada y ahí la llevan y algunos incluso te miran raro por no llevarla... Repito que me da igual, pero que es una lástima como les han comido la cabeza a algunos con medidas absurdas que dicen ser las "güenas güenas...".

Y lo mismo con los contagios por contacto. Nos machacaron con incluso desinfectar los artículos que comprábamos en el super, lavar la ropa según entráramos en casa, etc... y ahí se han quedado algunos 2 años después. Ya les da igual que les digan que el virus por toquetear cosas no se transmite... les metieron esa medida en la cabeza (en gran parte por ignorancia en ese momento de cómo se trasmitía el virus), pero no evolucionan a la situación actual...


No te quito razón en parte de que hay gente que aun tiene algunas costumbres de los primeros momentos de la pandemia que se ha demostrado que no son necesarias, como lo de desinfectar la compra, pero creo que hay actitudes mucho peores que las de tomar medidas excesivas, como el no tomar ninguna, el ningunear al virus desde el principio, el es una gripe mas, y ahora que la nueva cepa es mas leve el "ves yo tenia razón, un virus mortal que se cura con paracetamol" me parece que esa gente esta bastante mas ida, porque alguien que toma medidas excesivas para no contagiarse no te pone en riesgo, un egoísta que no se pone la mascarilla en interior juega con su salud y la de los demás.

Si algo tengo claro es que la pandemia lo que de verdad ha destapado es el egoísmo de la gente y el mirarse solo a su ombligo.
accanijo escribió:
Mrcolin escribió:
elrocho escribió:Para quitar mascarillas en interiores antes hay que plantearse quitar cuarentenas y bajas por "solo" tener covid y no por tener una sintomatología que te impida hacer vida normal.

De lo contrario, en dos telediarios acabamos todos en casa y trabajando el tato.

Para algunos eso no es un problema. España tiene dinero infinito para mantenernos mientras nos cepillamos el Horizon que sale el viernes xDD.

Ya enserio, lo que ha destapado esta pandemia es la cantidad de gente que hay con una obsesión desmesurada.
Estarán muuucho tiempo sin poder vivir tranquilos. Antes porque el % de mortalidad era alto. Ahora que es mucho más bajo en comparación y que se ha demostrado que, en lineas generales, estando vacunado no hay nada que temer más allá de un poco de fiebre unos días (repito, quitando casos contados CON vacuna), y mañana, cuando esté todo terminado, por si acaso vuelve... A mi me da igual como quiera vivir la gente, pero da pena ver cómo a la gente se le pasa la vida pensando en lo que podría pasar constantemente.

Y también les han metido en la cabeza que las mascarillas son superimportantes cuando está más que demostrado que en exteriores no sirven para nada y ahí la llevan y algunos incluso te miran raro por no llevarla... Repito que me da igual, pero que es una lástima como les han comido la cabeza a algunos con medidas absurdas que dicen ser las "güenas güenas...".

Y lo mismo con los contagios por contacto. Nos machacaron con incluso desinfectar los artículos que comprábamos en el super, lavar la ropa según entráramos en casa, etc... y ahí se han quedado algunos 2 años después. Ya les da igual que les digan que el virus por toquetear cosas no se transmite... les metieron esa medida en la cabeza (en gran parte por ignorancia en ese momento de cómo se trasmitía el virus), pero no evolucionan a la situación actual...


No te quito razón en parte de que hay gente que aun tiene algunas costumbres de los primeros momentos de la pandemia que se ha demostrado que no son necesarias, como lo de desinfectar la compra, pero creo que hay actitudes mucho peores que las de tomar medidas excesivas, como el no tomar ninguna, el ningunear al virus desde el principio, el es una gripe mas, y ahora que la nueva cepa es mas leve el "ves yo tenia razón, un virus mortal que se cura con paracetamol" me parece que esa gente esta bastante mas ida, porque alguien que toma medidas excesivas para no contagiarse no te pone en riesgo, un egoísta que no se pone la mascarilla en interior juega con su salud y la de los demás.

Si algo tengo claro es que la pandemia lo que de verdad ha destapado es el egoísmo de la gente y el mirarse solo a su ombligo.

A mi mientras que. no se metan conmigo, me parece perfecto. Pero hay mucha gente (es verdad que cada vez menos), que te miran mal por no llevar mascarilla, te decían (ahora ya no), que te la pusieras como si fueras un terrorista...

Y no ha sido una gripe más, pero ahora si lo es... de hecho, diría que ahora mismo está muriendo menos gente de covid que lo que moría la gente de gripe años atrás. El problema es que el covid contagia a decenas de miles de personas en un día y la gripe no funciona así, no es taaaan contagiosa. Pero en % de mortalidad de omicron vs gripe, creo que la gripe es peor, por eso no entiendo tanto alarmismo ahora mismo. Una cosa es salir a chupar barandillas y otra vivir como si hubiera la peste en la calle... Creo yo
Cuando quiten las mascarillas y la gente vea que sigue todo exactamente igual, algunos vais a flipar

Las mascarillas si no se usan bien NO SIRVEN DE NADA, y ni un 1% del pais la tiene sin reutilizar en exceso, sin tocarla desde que se la pone hasta que se la quita y bien ajustada todo el tiempo. Si no se cumplen esas 3 cosas a rajatabla, las mascarillas son inútiles.

Repito: Sin usarlas bien. Que ya os veo plantandome estudios sobre su eficacia y en ningún momento la niego, pero dudo que esos estudios se hicieran después de tocar la mascarilla para subirla y bajarla 30 veces con las manos llenas de mierda.
Loki93 escribió:Cuando quiten las mascarillas y la gente vea que sigue todo exactamente igual, algunos vais a flipar

Las mascarillas si no se usan bien NO SIRVEN DE NADA, y ni un 1% del pais la tiene sin reutilizar en exceso, sin tocarla desde que se la pone hasta que se la quita y bien ajustada todo el tiempo. Si no se cumplen esas 3 cosas a rajatabla, las mascarillas son inútiles.

Repito: Sin usarlas bien. Que ya os veo plantandome estudios sobre su eficacia y en ningún momento la niego, pero dudo que esos estudios se hicieran después de tocar la mascarilla para subirla y bajarla 30 veces con las manos llenas de mierda.

Si es que partiendo que en lugares donde es más posibilidades el contagio, no hay que llevarlas (o no las lleva ni dios), directamente son un complemento de vestuario más que una protección contra el virus.
En la calle hay que llevarlas donde es casi imposible que te contagies... pero entras a un bar o restaurante y... fuera mascarilla! Invitas a casa a amigos/familia y... fuera mascarilla! Por eso son inútiles o casi inútiles... porque nadie las lleva donde se debería de llevar (ojo, yo incluido... pero quitando a personas como dedos tengo en una mano, no he visto jamás a nadie dentro de un restaurante con ella puesto y que solo se la quite para meterse la comida/bebida).
Loki93 escribió:Cuando quiten las mascarillas y la gente vea que sigue todo exactamente igual, algunos vais a flipar

Las mascarillas si no se usan bien NO SIRVEN DE NADA, y ni un 1% del pais la tiene sin reutilizar en exceso, sin tocarla desde que se la pone hasta que se la quita y bien ajustada todo el tiempo. Si no se cumplen esas 3 cosas a rajatabla, las mascarillas son inútiles.

Repito: Sin usarlas bien. Que ya os veo plantandome estudios sobre su eficacia y en ningún momento la niego, pero dudo que esos estudios se hicieran después de tocar la mascarilla para subirla y bajarla 30 veces con las manos llenas de mierda.

Si te lo inventas, tienes razón en lo que quieras.
Rexes escribió:
ron_con_cola escribió:En cinco años van sin careta. En seis años van con careta.
Siguen existiendo niños de 5 años y el mundo no se ha acabado.
Y además si comparas los datos de contagios entre estas dos aulas apenas hay diferencias.
Luego está la hipocondria, el alarmismo y la histeria general que han cultivado los medios durante estos meses que continúa imponiéndose a la razón. Pero la realidad es que en primaria estas perdiendo más que ganando imponiendo las caretas.


Mi hija tiene cuatro años y ella y todos sus compañeros van con mascarilla a clase.

Saludos


Hoy al salir de casa he visto que llovia. Hoy el planeta esta triste porque esta lloviendo en todo el mundo.

Aparte de eso supongo que muchos estaran contentos porque no alcancen a comprender lo antipedagogico y perjudicial que es para los niños ir a clase a aprender con la boca tapada. Pero vamos ya sabemos lo "entendidos" que somos todos en este foro.
Loki93 escribió:Cuando quiten las mascarillas y la gente vea que sigue todo exactamente igual, algunos vais a flipar

Las mascarillas si no se usan bien NO SIRVEN DE NADA, y ni un 1% del pais la tiene sin reutilizar en exceso, sin tocarla desde que se la pone hasta que se la quita y bien ajustada todo el tiempo. Si no se cumplen esas 3 cosas a rajatabla, las mascarillas son inútiles.

Repito: Sin usarlas bien. Que ya os veo plantandome estudios sobre su eficacia y en ningún momento la niego, pero dudo que esos estudios se hicieran después de tocar la mascarilla para subirla y bajarla 30 veces con las manos llenas de mierda.


Pues no tienes nada de razón, si yo llevo una mascarilla muy usada y tu no llevas nada y hablamos cerca tu tienes mas riesgo de contagiarme a mi que yo a ti, si los dos llevamos una mascarilla superusada se reduce la posibilidad de contagio porque al menos aunque no filtren el aire, los galipollos que expulsemos se quedan en la mascarilla, así que algo se evita.

Si yo hoy me pongo una mascarilla FFP2 nueva y me la pongo y me la quito 20 veces, la mascarilla no pierde su eficacia por bajarla y subirla, el riesgo es tocar la parte donde puede haber quedado el posible virus y llevarte las manos a otra parte, pero si quedamos en que por tocar superficies es muy difícil contagiarse, y la mascarilla es una superficie, ¿supongo que también se le aplica?

Luego tu riguroso estudio de que ni un 1% del pais las cambia como debe, pues que quieres que te diga, te lo compro hace año y pico que costaba encontrarlas y valían caras, pero ahora que te las regalan hasta en el carrefour al hacer la compra de la semana pues que quieres que te diga, la gente que yo conozco las lleva nuevecitas todos los días.
Conmigo van bien apañados, no quiero ver la mascarilla ni en pintura, en la calle llevo ya muchos meses sin ponérmela, pasando ya varias veces delante de la policía asumiendo que me podrían parar y multar, por suerte todas las veces han hecho la vista gorda.

La gente en esté país están acobardados perdidos, ( por no decir otra cosa más gorda) las terceras dosis se la va a poner su ptm, por allí ya no paso, y si me tengo que quedar sin viajar con mi mujer me jodere y no lo haré, espero que en los próximos meses al igual que en muchas comunidades de España otros países de la unión europea eliminen ya el mierdaPorte covid y dejen tranquilos a todo aquel que no ha querido vacunarse.
@apalizadorx claro eres muy valiente por que seguramente poco te afectará el virus, pero si fueras mayor donde la letalidad alcanza porcentajes que dan miedo, habría que ver si de verdad eres valiente o solo estas en una posición ventajosa frente al virus que no te afecta demasiado.
Que si, que los que escribís aquí sois perfectos y no fallais con la mascarilla. Ahora levantad la vista de vuestro ombligo y decidme de la gente que os cruzais cuantos se tocan la mascarilla o la llevan floja, y eso sin hablar de tocarla con las manos sucias. No sale ni un 1% haciendolo como toca.
Os seguís centrando en que la mascarilla funciona, pero si se utilizara bien, que no es el caso.
En cines la gente con las palomitas sin mascarilla, en bares y restaurantes como he dicho antes... cuesta encontrar a gente con ella en el interior, en las casas con amigos lo mismo (aunque ahora saldrán muchos que se juntan en casa con amigos y todo dios con mascarilla...), etc etc... Y en la calle si en vez de llevar mascarilla te pones a metro y medio a hablar, es lo mismo (pero la gente "no se contagia" de esta manera de forma masiva, es en espacios cerrados).

Por eso la mascarilla no está evitando gran cosa, porque donde sería eficaz utilizarla no la usa nadie y donde es inutil es donde la gente la usa... (quitando el transporte público que es un espacio cerrado donde si se utilizan).
Loki93 escribió:Que si, que los que escribís aquí sois perfectos y no fallais con la mascarilla. Ahora levantad la vista de vuestro ombligo y decidme de la gente que os cruzais cuantos se tocan la mascarilla o la llevan floja, y eso sin hablar de tocarla con las manos sucias. No sale ni un 1% haciendolo como toca.


Suma los que la llevan por la barbilla, con toda la mierda que acumula ahi (sobre todo los que tienen barba).

Yo soy un firme defensor de no llevarla en casi ningún caso (salvo hospitales y metro), porque tal y como se utilizan, su eficacia es casi nula. Y eso no lo puedes controlar.
Loki93 escribió:Que si, que los que escribís aquí sois perfectos y no fallais con la mascarilla. Ahora levantad la vista de vuestro ombligo y decidme de la gente que os cruzais cuantos se tocan la mascarilla o la llevan floja, y eso sin hablar de tocarla con las manos sucias. No sale ni un 1% haciendolo como toca.


Aplícate el cuento
¿Y no es más sencillo reconocer que los demás os la sudan y que vuestro ocio particular está por encima de la salud del resto? Así no os pasáis páginas y páginas intentando justificar vuestro comportamiento. La responsabilidad es un peso que a muchos no les han enseñado a soportar.
Neganita escribió:¿Y no es más sencillo reconocer que los demás os la sudan y que vuestro ocio particular está por encima de la salud del resto? Así no os pasáis páginas y páginas intentando justificar vuestro comportamiento. La responsabilidad es un peso que a muchos no les han enseñado a soportar.

Porque no sería cierto, simplemente.
@accanijo Eso hago, comento un problema que veo en la mayoría de personas y me respondes con lo que tu haces, quien se está mirando el ombligo aquí??

Lo repetiré otra vez: La mascarilla bien usada es la mejor herramienta contra el virus, pero como sólo la usan bien 4 gatos no puede existir medida menos efectiva a día de hoy y con las circunstancias que comento.

Y tu a esto me contestas que tu la usas bien, pues felicidades, pero no estoy hablando de ti en concreto y si de verdad la usas bien formas parte de una minoría. Si no estás de acuerdo puedes rebatirlo, pero si quieres que te tome en serio no me hables de lo que tu haces si yo estoy hablando de mayorías
Loki93 escribió:@accanijo Eso hago, comento un problema que veo en la mayoría de personas y me respondes con lo que tu haces, quien se está mirando el ombligo aquí??

Lo repetiré otra vez: La mascarilla bien usada es la mejor herramienta contra el virus, pero como sólo la usan bien 4 gatos no puede existir medida menos efectiva a día de hoy y con las circunstancias que comento.

Y tu a esto me contestas que tu la usas bien, pues felicidades, pero no estoy hablando de ti en concreto y si de verdad la usas bien formas parte de una minoría. Si no estás de acuerdo puedes rebatirlo, pero si quieres que te tome en serio no me hables de lo que tu haces si yo estoy hablando de mayorías


Si me indicas por favor en que parte de mi mensaje digo que yo la uso bien, porque me das a entender que contestas sin ni siquiera leer o no te enteras de lo que lees.


accanijo escribió:
Luego tu riguroso estudio de que ni un 1% del pais las cambia como debe, pues que quieres que te diga, te lo compro hace año y pico que costaba encontrarlas y valían caras, pero ahora que te las regalan hasta en el carrefour al hacer la compra de la semana pues que quieres que te diga, la gente que yo conozco las lleva nuevecitas todos los días.


Pd. En el hipotético caso que te refirieras a la parte en negrita de mi mensaje, cosa que de lo que digo a lo que tu dices hay un abismo, me refiero a mi, a mi tía, a mis compañeros de trabajo, al que me vende la fruta, al chino de la esquina que me vende las cartas Pokémon y a lo que suelo ver en el día a día, no se cuantas personas serán, pero extrapolando a una estadística me sale a mucho mas de ese 1% de gente que se la cambia asiduamente, ya no se como las usaran porque no voy con ellos de cervezas pero no creo que mi estudio sea mucho menos riguroso que el tuyo.
Mrcolin escribió:
elrocho escribió:Para quitar mascarillas en interiores antes hay que plantearse quitar cuarentenas y bajas por "solo" tener covid y no por tener una sintomatología que te impida hacer vida normal.

De lo contrario, en dos telediarios acabamos todos en casa y trabajando el tato.

Para algunos eso no es un problema. España tiene dinero infinito para mantenernos mientras nos cepillamos el Horizon que sale el viernes xDD.

Ya enserio, lo que ha destapado esta pandemia es la cantidad de gente que hay con una obsesión desmesurada.
Estarán muuucho tiempo sin poder vivir tranquilos. Antes porque el % de mortalidad era alto. Ahora que es mucho más bajo en comparación y que se ha demostrado que, en lineas generales, estando vacunado no hay nada que temer más allá de un poco de fiebre unos días (repito, quitando casos contados CON vacuna), y mañana, cuando esté todo terminado, por si acaso vuelve... A mi me da igual como quiera vivir la gente, pero da pena ver cómo a la gente se le pasa la vida pensando en lo que podría pasar constantemente.

Y también les han metido en la cabeza que las mascarillas son superimportantes cuando está más que demostrado que en exteriores no sirven para nada y ahí la llevan y algunos incluso te miran raro por no llevarla... Repito que me da igual, pero que es una lástima como les han comido la cabeza a algunos con medidas absurdas que dicen ser las "güenas güenas...".

Y lo mismo con los contagios por contacto. Nos machacaron con incluso desinfectar los artículos que comprábamos en el super, lavar la ropa según entráramos en casa, etc... y ahí se han quedado algunos 2 años después. Ya les da igual que les digan que el virus por toquetear cosas no se transmite... les metieron esa medida en la cabeza (en gran parte por ignorancia en ese momento de cómo se trasmitía el virus), pero no evolucionan a la situación actual...


sobre lo del contagio por contacto yo todos los estudios que ehe leido dicen que la probabilidad es baja pero existe y encima con la coletilla de manteniendo una higiene de manos adecuada.

tienes algun estudio que diga que la probabilidad de contagiarse por contacto es cero o casi cero sin tener higiene de manos? porque evidentemente el truco esta ahi. todas las veces que he leido que el riesgo es bajo ( suelen decir 1 de 10.000) siempre especifica que ese dato es en caso de mantener una higiene de manos adecuada.
sopor escribió:
Mrcolin escribió:
elrocho escribió:Para quitar mascarillas en interiores antes hay que plantearse quitar cuarentenas y bajas por "solo" tener covid y no por tener una sintomatología que te impida hacer vida normal.

De lo contrario, en dos telediarios acabamos todos en casa y trabajando el tato.

Para algunos eso no es un problema. España tiene dinero infinito para mantenernos mientras nos cepillamos el Horizon que sale el viernes xDD.

Ya enserio, lo que ha destapado esta pandemia es la cantidad de gente que hay con una obsesión desmesurada.
Estarán muuucho tiempo sin poder vivir tranquilos. Antes porque el % de mortalidad era alto. Ahora que es mucho más bajo en comparación y que se ha demostrado que, en lineas generales, estando vacunado no hay nada que temer más allá de un poco de fiebre unos días (repito, quitando casos contados CON vacuna), y mañana, cuando esté todo terminado, por si acaso vuelve... A mi me da igual como quiera vivir la gente, pero da pena ver cómo a la gente se le pasa la vida pensando en lo que podría pasar constantemente.

Y también les han metido en la cabeza que las mascarillas son superimportantes cuando está más que demostrado que en exteriores no sirven para nada y ahí la llevan y algunos incluso te miran raro por no llevarla... Repito que me da igual, pero que es una lástima como les han comido la cabeza a algunos con medidas absurdas que dicen ser las "güenas güenas...".

Y lo mismo con los contagios por contacto. Nos machacaron con incluso desinfectar los artículos que comprábamos en el super, lavar la ropa según entráramos en casa, etc... y ahí se han quedado algunos 2 años después. Ya les da igual que les digan que el virus por toquetear cosas no se transmite... les metieron esa medida en la cabeza (en gran parte por ignorancia en ese momento de cómo se trasmitía el virus), pero no evolucionan a la situación actual...


sobre lo del contagio por contacto yo todos los estudios que ehe leido dicen que la probabilidad es baja pero existe y encima con la coletilla de manteniendo una higiene de manos adecuada.

tienes algun estudio que diga que la probabilidad de contagiarse por contacto es cero o casi cero sin tener higiene de manos? porque evidentemente el truco esta ahi. todas las veces que he leido que el riesgo es bajo ( suelen decir 1 de 10.000) siempre especifica que ese dato es en caso de mantener una higiene de manos adecuada.

No se si te vale, pero lo leí aquí en su día:
Hasta hoy se han demostrado cero casos de contagio de COVID-19 por superficie

https://www.eldiario.es/sociedad/decia- ... 64177.html
@accanijo He leído por encima y he pasado por alto tu última frase, ahí si que he metido la pata

Pero que las tengan nuevas no quiere decir bien ajustadas ni sin tocarlas, el que de verdad la lleva del todo bien sin fallar es una auténtica minoría (y ese la va a seguir llevando por ahora aunque quiten la obligación, así que me reafirmo en que dejar de imponerlas no va a cambiar nada)

Cualquier parte que toquen de la mascarilla es peligroso, al final mucha gente se la mueve y no hace falta que toques justo en el centro para que al moverla en algún momento toque tu boca (sobretodo con quirúrgicas o de tela, ffp2 esas dificil tocar los bordes con la boca al moverla, pero la mayoría lleva de las primeras)

También sea dicho que se lleva una buena temporada quejándose la gente de que todo el que se le cruza va sin ella o mal puesta, ahora resulta que todo el mundo la lleva bien de repente?
Otro gran artículo de Manuel jabois para El Pais.


El tenista y el virus

Djokovic puede no vacunare porque nosotros nos hemos vacunado por él. De este modo, su gesto adquiere aires libertarios y su salud raramente se verá comprometida.


MANUEL JABOIS FEBRUARY 16, 2022


En El impostor, de Javier Cercas, hay una reflexión luminosa a propósito de Enric Marco, quien se inventó una vida de heroísmo, resistencia y cautiverio ante los nazis. Tenía que contar no quien había sido (“un hombre absolutamente normal, un miembro de la inmensa y silenciosa y cobarde y grisácea y deprimente mayoría que siempre dice Sí”), sino otra biografía: “Un individuo excepcional, uno de esos individuos singulares que dicen no cuando todo el mundo dice sí”. A Novak Djokovic no le ha hecho falta mentir para ser ese a quien los antivacunas ven como el hombre que, en medio del supuesto borreguismo general de quienes seguimos las recomendaciones y obedecemos las normas, dice No con un tremendo coste personal. Como dice Amol Rajan, periodista de la BBC que lo ha entrevistado esta semana: “Un libertario profundamente comprometido que cree firmemente en la autonomía individual”.

Se deja al margen un asunto más delicado: para que alguien gane prestigio ante otros yendo a contracorriente, plantando cara a las autoridades y sublevándose contra la imposición del orden mundial, nos necesita a los demás haciendo lo contrario que él. Es decir: para que Djokovic pueda decidir no vacunarse, es necesario que todos nos hayamos vacunado ya. De este modo, su gesto adquiere aires libertarios y su salud raramente se verá comprometida. Si, sin embargo, todos fuésemos Djokovic, como todos los esclavos dijeron ser Espartaco, y anunciásemos que “los principios de decisión sobre mi cuerpo son más importantes que cualquier otra cosa”, el mundo estaría encerrado en sus casas funcionando a medio gas, con los negocios cerrados, los hospitales desbordados y el virus matando a discreción (no es ciencia ficción: es el mundo pandémico sin vacunas). Djokovic puede no vacunarse porque nosotros nos hemos vacunado por él, y el Open de Estados Unidos, Australia, Roland Garros y Wimbledon, y cualquier acontecimiento deportivo global que exija el trabajo, el movimiento y la concentración de miles de personas se pueden celebrar no porque él no se haya vacunado, sino porque el resto del mundo sí.

Por eso, no por otra cosa, las palabras de Djokovic son, sin contexto, irrebatibles. Con contexto cambian un poco. ¿Ha decidido él siempre sobre su propio cuerpo? ¿También respecto a los virus contra los que nos vacunan de niños para evitar, precisamente, que esos virus resurjan? ¿Cree Djokovic que si la mayoría de la población mundial pensase y actuase como él, el mundo estaría igual que ahora? De igual modo, el tenista aclara que no está contra las vacunas, ni siquiera contra las vacunas de la covid-19, sólo que prefiere esperar. Y se desvincula del movimiento antivacunas, al que nunca dijo pertenecer. Es tan cierto que no tiene la culpa de que una minoría lo convierta en líder como, siendo el número uno del tenis mundial, ingenuo creer que esa minoría no lo fuese a convertir en símbolo de quienes obvian el progreso científico y sus resultados.

Tampoco chirría en semejante alborotado grupo. Mintió en Australia. Se reunió estando positivo sin mascarilla con un grupo de gente en un acto público. Dijo que supo que tenía antitolerancia al gluten porque su nutricionista le pidió agarrar pan con el brazo izquierdo mientras le presionaba el derecho, sintiéndose más débil: la culpa era del gluten. También cree que el pensamiento positivo limpia el agua contaminada, pues las moléculas del agua reaccionan a nuestras emociones. Y tiene un guía espiritual llamado Pepe Imaz, profeta del “amor y del mundo de las energías”, del que no hay una frase medio normal: todo lo cura, hasta las enfermedades, el buen rollo.

Uno elige siempre lo que hacer con su propio cuerpo, desde comer una hamburguesa hasta encender un cigarro. El problema no surge cuando ejerces la soberanía de tu organismo, sino cuando esa soberanía tuya invade la de los demás. En su lado de la pista está solo; en su vida, cuando sale de casa, no.
Mrcolin escribió:
sopor escribió:
Mrcolin escribió:Para algunos eso no es un problema. España tiene dinero infinito para mantenernos mientras nos cepillamos el Horizon que sale el viernes xDD.

Ya enserio, lo que ha destapado esta pandemia es la cantidad de gente que hay con una obsesión desmesurada.
Estarán muuucho tiempo sin poder vivir tranquilos. Antes porque el % de mortalidad era alto. Ahora que es mucho más bajo en comparación y que se ha demostrado que, en lineas generales, estando vacunado no hay nada que temer más allá de un poco de fiebre unos días (repito, quitando casos contados CON vacuna), y mañana, cuando esté todo terminado, por si acaso vuelve... A mi me da igual como quiera vivir la gente, pero da pena ver cómo a la gente se le pasa la vida pensando en lo que podría pasar constantemente.

Y también les han metido en la cabeza que las mascarillas son superimportantes cuando está más que demostrado que en exteriores no sirven para nada y ahí la llevan y algunos incluso te miran raro por no llevarla... Repito que me da igual, pero que es una lástima como les han comido la cabeza a algunos con medidas absurdas que dicen ser las "güenas güenas...".

Y lo mismo con los contagios por contacto. Nos machacaron con incluso desinfectar los artículos que comprábamos en el super, lavar la ropa según entráramos en casa, etc... y ahí se han quedado algunos 2 años después. Ya les da igual que les digan que el virus por toquetear cosas no se transmite... les metieron esa medida en la cabeza (en gran parte por ignorancia en ese momento de cómo se trasmitía el virus), pero no evolucionan a la situación actual...


sobre lo del contagio por contacto yo todos los estudios que ehe leido dicen que la probabilidad es baja pero existe y encima con la coletilla de manteniendo una higiene de manos adecuada.

tienes algun estudio que diga que la probabilidad de contagiarse por contacto es cero o casi cero sin tener higiene de manos? porque evidentemente el truco esta ahi. todas las veces que he leido que el riesgo es bajo ( suelen decir 1 de 10.000) siempre especifica que ese dato es en caso de mantener una higiene de manos adecuada.

No se si te vale, pero lo leí aquí en su día:
Hasta hoy se han demostrado cero casos de contagio de COVID-19 por superficie

https://www.eldiario.es/sociedad/decia- ... 64177.html


que no se haya demostrado que haya habido algun caso no quiere decir que no pase. de hecho tambien dice en la misma entrevista que es posible el contagio por superficies.

Es posible que haya contagio de este tipo [por superficies], pero no es muy probable y no es lo que está propagando la pandemia. Tenemos que centrarnos en los aerosoles.


Respecto al contagio por superficies hay un debate sobre si realmente no pasa en absoluto o si pasa poco pero es difícil de detectar. Hay que usar el principio de precaución, asumir que es posible y seguir lavándonos las manos, pero andar desinfectándolo todo es un desperdicio y una contaminación


dice mas o menos lo de siempre...que la probabilidad es baja a la vez que menciona una higiene de manos adecuada. evidentemente sera mas peligroso los aerosoles. pero yo seguire teniendo cuidado con lo que toco. y mas viendo las asquerosidades que hace la gente.
@sopor hombre, entiendo que no te va a decir que da igual que tengas las manos sucias jeje.

Yo del texto saco que es muy complicado que eso pase, a no ser, como he dicho antes que vayas chupando barandillas. Que en ese caso, creo que lo mejor que te podria pasar es solo pillar el covid jajaja
Loki93 escribió:@accanijo Eso hago, comento un problema que veo en la mayoría de personas y me respondes con lo que tu haces, quien se está mirando el ombligo aquí??

Lo repetiré otra vez: La mascarilla bien usada es la mejor herramienta contra el virus, pero como sólo la usan bien 4 gatos no puede existir medida menos efectiva a día de hoy y con las circunstancias que comento.

Y tu a esto me contestas que tu la usas bien, pues felicidades, pero no estoy hablando de ti en concreto y si de verdad la usas bien formas parte de una minoría. Si no estás de acuerdo puedes rebatirlo, pero si quieres que te tome en serio no me hables de lo que tu haces si yo estoy hablando de mayorías


¿Y como lo sabes? Quiero decir, ¿Cómo sabes que la gente la usa mal y no al contrario? Puede ser que la mayoría la use bien o que la mayoría la use mal, o también, que la cosa esté a partes iguales.
444 muertes hoy… demencial que se esté hablando de quitar cualquier restricción con estos números.

En Dinamarca las han quitado y ha vuelto a subir la incidencia a lo bestia.

No ha acabado la pandemia por mucho que nuestros políticos intenten terminar con ella a las bravas.
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