Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Llegados a este punto debo admitir que no echo de menos muchas costumbres de la "vieja normalidad".

Hay ciertas costumbres adquiridas así como la posibilidad de trabajar desde casa que no me gustaría que fuesen pasajeras.

Dicho esto, las palabras de Ayuso....en fin, lo peor es que creo que serán ciertas o por lo menos no tan alejadas de la realidad, nos esperan unas navidades moviditas.

saludos

Sinceramente, no tengo palabras que sean motivo de ban en este foro...
https://www.lavanguardia.com/television ... istas.html

El programa que presenta Risto Mejide ha demostrado cómo un clínica médica privada situada en Coslada, emite certificados sanitarios previo pago de 40 euros que eximen del uso de mascarillas.

darkwick escribió:Sinceramente, no tengo palabras que sean motivo de ban en este foro...
https://www.lavanguardia.com/television ... istas.html

El programa que presenta Risto Mejide ha demostrado cómo un clínica médica privada situada en Coslada, emite certificados sanitarios previo pago de 40 euros que eximen del uso de mascarillas.

Este "notas" es el que se ponía mascarillas encima de la cabeza al grito de ¡vamos a morir todos!, Vamos, el justo para opinar nada sobre este tema...si, me acuerdo de él al principio de la pandemia... me fiaré cuando esta u otra noticia la den medios un poco mas "serios" y no un "periodista"producto creado por un equipo de marketing.

Neymar, Dimaria y Paredes positivos de corona al volver de Ibiza. A quién se le ocurre venirse a Spain con la que está cayendo.

anaical escribió:

skalan escribió:

anaical escribió:Ya ha sido aniquilada la población de los otros países que van sin mascarilla por la calle? Sin muy mala intención la pregunta eh, en serio. Sigo esperando a que alguien me diga contagios por la calle. Gracias.

Deberían prohibir ya las mascarillas, están las calles sembradas de muertos que se ahogan con su CO2,y otros que se mueren de pura verguenza...malditas mascarillas de la muerte

No tergiverseis, que la falacia de contra argumentar llamando terraplanistas a los que piensan diferente no me sirve.
No digo nada de eso. Pero que llevarla siempre por la calle del pueblo es una soberana gilipollez, no que te mate.

Que va. Te ha contestado muy bien.

Las consecuencias de llevar mascarilla, ¿dónde están?.

kalon escribió:Neymar, Dimaria y Paredes positivos de corona al volver de Ibiza. A quién se le ocurre venirse a Spain con la que está cayendo.

Lo raro es que Ander estaba con Paredes y Di María y él no lo ha cogido.

Por poder puedes llevar gafas de buceo todo el día también , no pasa nada, y por cierto que protegen los ojos frente a los esputos directos con virus. Ah, y guantes de nieve. O botas de escalada con agarre metálico. Pasa algo por llevarlo todo el día? No. Sirve para algo?...
No me explico bien, que me parece bien quien la quiera llevar todo el día. Pero ya puestos a obligar que obliguen una ffp2,o quien quiera que lleve esa ffp2 para protegerse y no dejen la pantomima de tapar la cara para tener a todos contentos con cualquier trapo, con tal de señalar a quien no lo hace.
Espero que cada vez que la manipuléis la cambiéis por otra nueva. Y cada 3 o 4 horas , por supuesto, otra.
Ah, y usad bolsa especial para la ropa con la que salis a la calle, como nos decían. Y lavar con lejía hasta las cartas y las latas del super. Es que tiene tela.

Teuti escribió:Hago un ligero inciso para recordar que realmente una mascarilla NO IMPIDE ni que contagies ni que te contagien. Es un elemento de protección que ayuda un poquito a frenar el ritmo de los contagios, pero tampoco es tan eficaz como para vanaglorizarla de ese modo.
Lo digo porque algunos estáis soltando auténticas perlas para referiros a ese hecho

Que tramas moreno?, desafiando a los bozalatos . Pues si, estoy harto de decirlo en los hilos, una mascarilla, que digo una mascarilla un trozo de tela cosida, al mas puro estilo de nuestras abuelas de cuando usaban los "trapitos" cuando tenían la regla, o esas blanquiazules que tipicamente se llevan en el brazo, se la quitan, se la ponen se la guardan, la llevan en la mano, etc. Eso no vale para una puta mierda.
Nuestros bobernantes lo saben, pero prefieren adormecer los cerebros del pueblo con el efecto placebo de seguridad, el cual llevando lo anterior y dejándote las manos en carne viva de tanto frota que te frota con alcohol, estas a salvo de la muerte.
De bajar el iva de las mascarillas.. , de proveer a la población de FFP2 o al menos subvencionarlas en parte
Los ricos son los pocos que los ves con sus FFP2 flamantes, recién sacada de su bolsita.

@anaical @hal9000 ¿Se os va un poco no?

Sin intencion de ofender ¿eh?.

LorK escribió:@anaical @hal9000 ¿Se os va un poco no?

Sin intencion de ofender ¿eh?.

Pues yo hoy he tenido que estar encerrado en una habitación sin ventilación durante dos horas y media a menos de 50 centímetros, cara a cara, de forma constante, con una chica de 20 años sin posibilidad de usar ni gafas ni viseras por la actividad que estabamos realizando.

Subconscientemente he pensado que ponerme dos mascarillas sería lo más cortés para que ella no se sintiera incómoda ya que suelo toser de vez en cuando, de hecho lo hice, pero la verdad es que era una impresión mia, le daba igual que llevase una, dos o treinta, una encima de otra.

Don_Boqueronnn escribió:

LorK escribió:@anaical @hal9000 ¿Se os va un poco no?

Sin intencion de ofender ¿eh?.

Pues yo hoy he tenido que estar encerrado en una habitación sin ventilación durante dos horas y media a menos de 50 centímetros, cara a cara, de forma constante, con una chica de 20 años sin posibilidad de usar ni gafas ni viseras por la actividad que estabamos realizando.

Subconscientemente he pensado que ponerme dos mascarillas sería lo más cortés para que ella no se sintiera incómoda ya que suelo toser de vez en cuando, de hecho lo hice, pero la verdad es que era una impresión mia, le daba igual que llevase una, dos o treinta, una encima de otra.

Hombre, es que en una situacion excepcional como esa lo veo logico. ¿No se porque pero puede que seas masajista/fisio o algo similar?.

Lo digo porque yo por un tema de salud tengo todos los meses cita con el fisio y este lleva mascarilla y pantalla facial curva que se le mete por debajo de la barbilla + funda en los zapatos (y me hace ponerme a mi tambien al entrar en el calzado a parte de desinfectar las suelas en una alfombrilla/felpudo). Y logicamente litros de gel antes de empezar a estrujarme
Y me parece lo mas lógico y seguro tanto para mi como para el.


Eso, lo de la habitacion sin ventilacion deberias mirartelo xP

LorK escribió:

Don_Boqueronnn escribió:

LorK escribió:@anaical @hal9000 ¿Se os va un poco no?

Sin intencion de ofender ¿eh?.

Pues yo hoy he tenido que estar encerrado en una habitación sin ventilación durante dos horas y media a menos de 50 centímetros, cara a cara, de forma constante, con una chica de 20 años sin posibilidad de usar ni gafas ni viseras por la actividad que estabamos realizando.

Subconscientemente he pensado que ponerme dos mascarillas sería lo más cortés para que ella no se sintiera incómoda ya que suelo toser de vez en cuando, de hecho lo hice, pero la verdad es que era una impresión mia, le daba igual que llevase una, dos o treinta, una encima de otra.

Hombre, es que en una situacion excepcional como esa lo veo logico. ¿No se porque pero puede que seas masajista/fisio o algo similar?.

Lo digo porque yo por un tema de salud tengo todos los meses cita con el fisio y este lleva mascarilla y pantalla facial curva que se le mete por debajo de la barbilla + funda en los zapatos (y me hace ponerme a mi tambien al entrar en el calzado a parte de desinfectar las suelas en una alfombrilla/felpudo). Y logicamente litros de gel antes de empezar a estrujarme
Y me parece lo mas lógico y seguro tanto para mi como para el.


Eso, lo de la habitacion sin ventilacion deberias mirartelo xP

Si, lo de la ventilación es imposible, es un sótano. Con respecto a lo que me dedico soy bastante ecléctico, cosas variadas, si las dijera nadie me creería, pensarían que estoy trolleando. Pero vaya, lo de masajista se me da bien desde pequeño y suelo masajear mucho a amigas bailarinas del conservatorio que estan las pobres muy contracturadas despues de bailar, pero es porque me gusta y ellas saben que lo hago bien vaya, que no he estudiado fisio ni nada.

Saludos a todos,

De pronto alguien del foro pueda darme alguna respuesta, el caso es el siguiente:

La semana pasada mi hermana, mi pareja, mi madre y un amigo, con quienes convivo en la misma casa, empezaron a tener los síntomas de COVID-19. Esa misma semana mi sobrino, con quien recientemente tuvimos contacto, resultó positivo para Sars-Cov-2.

Por esa razón, solicitamos la prueba de Sars-Cov-2 con Hisopado Nasofaríngeo para todas las personas que convivimos en la misma casa, y hoy hemos recibido los resultados, los cuales nos dejaron desconcertados:

Tanto mi madre, mi hermana, mi pareja y mi amigo, quienes tienen síntomas, aunque muy leves, los resultados les dieron negativos, en cambio a mi, que no he tenido absolutamente ningún síntoma, salí positivo.

¿Cuál es el porcentaje de fiabilidad de esa prueba? ¿Puede ser un falso positivo, o todos los demás que conviven pueden ser falsos negativos?

Tengo entendido que la prueba lo que mide es la cantidad de anticuerpos que combaten la enfermedad.

En ese caso agrego que hace ya 8 años sufrí de una neumonía crónica causada por una bacteria oportunista que atacó cuando tuve un resfriado común, en un viaje de espeleología recreativa en México, por el cual estuve hospitalizado durante 3 meses y en recuperación respiratoria por 6 meses más. Además, los médicos me indicaron que muy posiblemente es algo que conviviría conmigo de por vida, pero era muy improbable que volviera a sufrir de la enfermedad.

¿Es posible el falso positivo porque ya dispongo de esos anticuerpos o algo así?

Saludos.

@tperalta
El PCR da falsos negativos si no se toman bien las muestras Nasofaríngeo....nunca falsos positivos (muy poco probables porque debe darse contaminación cruzada o mal funcionamiento instrumental).

Y no lo que mide la prueba es si hay o no hay virus en la muestra tomada

El test de anticuerpos es otro test distinto (test de inmunoglobulina reactiva)

PCR = Busca el virus en si mismo
Test de inmunidad = Busca anticuerpos específicos del virus

1) Dado que el PCR busca "virus" y en los casos leves o asintomáticos el virus y sus trazas se eliminan a los 14-16 días hay un margen de 2 semanas para detectarlo pero si en la muestra tomada por el palito no hat virus pues sale negativo como es obvio (y muchas veces el virus no llega a las vías respiratorias superiores quedándose en las inferiores por lo que el palo hay que meterlo bien al fondo para coger muestra.... )

2) Los anticuerpo sin embargo duran un mínimo de 6 meses pero el problema esta en que los anticuerpos específicos "IgG" solo se desarrollan en los casos moderados (es posible que una persona leve o asintomática no los desarrolla y en consecuencia no se detecten).

Como ves cada prueba tiene sus fuertes y sus carencias



Yo pediría repetir la prueba ademas de un test de anticuerpos

Saludos

Perfect Ardamax escribió:

kalon escribió:@Hereze
No ayudaron a los bancos??? Pues que se pongan las puñeteras pilas ya de una vez y en vez de irse de vacaciones empiecen a ponerse en serio, o prefieres que mueran niños también?

Que esa es otra...los niños todos sabemos que son mucho mas resistentes al virus que los adultos (sobre todo de +55 años) pero "ser más resistente" no te convierte en "indestructible" ¿32-38 alumnos por clase 6h al día 5 días a la semana? no se porque me da que la carga viral en ese espacio tan cerrado sera un "pelin" alta (y mas para estar tantos días allí metidos) y lo peor es que mucjs crios son asintomaticos por lo que los brotes tardaras en detectarlos (seguramente cuando los padres o los abuelos empiecen a caer como moscas).

Tasa de ingreso según edad
0-9 años = 0,3%
10-19 años = 0,4%
20-29 años = 0,6%
30-39 años = 1,2%
40-49 años = 5,5%
50-59 años = 12,3%
60-69 años = 30,9%
70-79 años = 60,8%
80+ = 87,4%

Actualmente solo en Madrid hay

500.000 alumnos de Primaria (6-12 años)
300.000 alumnos de la ESO ( 12-16 años)
106.000 en Bachillerato (17-18 años)


Eso son 1.500 críos de Primaria hospitalizados y 100 de ellos muertos
Eso son 1.200 críos de ESO hospitalizados y 300 de ellos muertos
Eso son 424 Jóvenes de Bachillerato hospitalizados y 106 muertos

Supongo que 500 Niños + Jóvenes muertos + otros tantos miles perdiendo a uno de sus progenitores es lo que se denomina "daño colateral" ¿no...señorita Ayuso y demás políticos?

Saludos

Solo queria decir que estas estadisticas comparandolas con Florida hasta 9 de agosto (justo el dia de comenzar las clases), la tasa de hospitalización de 0-18 años es de 1.09 %, y la tasa de mortalidad de los hospitalizados es de 1.60%.

https://web.archive.org/web/20200810232 ... latest.pdf

@pararapapa2
Precisamente una de las cosas que más me preocupa es como afectara una altísima carga viral en un entorno cerrado como es un aula de 25 alumnos unas 6h al día 5 días a la semana

Es decir las estadísticas de ahora están basadas en:
1) El boom de Marzo cuando en 15 días se suspendieron los colegios (realmente la propagación de contagios llevaba aumentando silenciosamente desde finales de Enero (2 meses hasta que España se paro)
2) En el confinamiento y la desescalada el niño casi no salio de casa
3) Verano aire libre alta temperatura = poca carga viral ambiental

¿Que pasara pues en un ambiente cerrado sin volver a confinar y trabajando en ese ambiente 6h diarias durante 5 días con 25 alumnos?

Esa es una pregunta inquietante porque si bien es cierto (por todo lo que ya he comentado en múltiples post) que un niño es muchísimo pero que muchísimos más resistente que un Adulto o una persona Mayor.....
"Ser mucho más Resistente" ≠ INDESTRUCTIBLE

El temor que tengo (y para lo cual no tengo respuesta) es ¿Como reaccionara el sistema inmune de un crio en un entorno tremendamente hostil?

Lo mismo nos llevamos la desagradable sorpresa de que ese "0,3%" "0,1%" que hay ahora mismo en la estadística Española...se multiplica por x4 y por x10 respectivamente y entonces ya no serian 506 niños muertos.....si no bastantes más.

Y solo en tiempo nos dirá si esto es (en palabras de Ayuso) "Que se contagien todos" = Que sea lo que DIOS quiera y el cuerpo de los niños resista

O si bien se opta por el criterio de prevención = Higiene, mascarillas, distancia, agilidad detectando casos y poniendo en cuarentenas Aulas enteras

Realmente yo no quiero jugarlo todo a una carta (Ayuso y la mayoría de los políticos Españoles si porque tienen 2 neuronas) la carta de "A LOS CRÍOS NO LES AFECTA" tiene el sesgo estadístico de tener buenos datos sesgados (ese 0,3 y 0,1 = solo 2 meses desde que el virus llego a España + parón nacional de cuarentena + verano) los datos están sesgados e incompletos (y en toda Europa se actuó casi igual en los mismos rangos de tiempo)....Hay pues un riesgo real y latente de que los datos actuales se multiplica por x4 y por x10 respectivamente a pesar de ser el mismo maldito virus de Mazo simplemente porque las condiciones le son más favorables.

Y ENTONCES VENDRÁN LOS LLOROS, LOS MADRES MÍA Y LA CABEZA DE POLÍTICOS EN BANDEJA DE PLATA

Es un riesgo real que esta ahí (que espero sea una posibilidad matemática que no se cumpla) pero la cosa es que debido a ese "SESGO" no soy capaz de prever el resultado (es una variable desconocida que ni yo ni nadie controla y que puede alterar sustancialmente lo que creemos del virus).

Como digo yo espero (al igual que todos vosotros) que esos porcentajes de Casos Graves que requieren Hospitalización (0,3%) y las Muertes (0,1%) no aumenten y se mantengan como están o bajen por las mejoras en los tratamientos (ver morir a niños es lo peor de lo peor) pero es que para nuestra desgracia esa maldita "variable" nos es desconocida y nuestros datos estas sesgados así que vamos a ciegas deseando que "ese variable" no afecte o afecte muy mínimamente (recemos por que así sea)..

Yo al igual que vosotros lo único que puedo hacer es seguir los datos con el mayor rigor que mi tiempo me permita e iros informando como lo lleva haciendo desde Enero....y por supuesto si veo datos preocupantes o cambio de tendencia lo diré por supuesto .

Saludos

Perfect Ardamax escribió:@tperalta
El PCR da falsos negativos si no se toman bien las muestras Nasofaríngeo....nunca falsos positivos (muy poco probables porque debe darse contaminación cruzada o mal funcionamiento instrumental).

Y no lo que mide la prueba es si hay o no hay virus en la muestra tomada

El test de anticuerpos es otro test distinto (test de inmunoglobulina reactiva)

PCR = Busca el virus en si mismo
Test de inmunidad = Busca anticuerpos específicos del virus

1) Dado que el PCR busca "virus" y en los casos leves o asintomáticos el virus y sus trazas se eliminan a los 14-16 días hay un margen de 2 semanas para detectarlo pero si en la muestra tomada por el palito no hat virus pues sale negativo como es obvio (y muchas veces el virus no llega a las vías respiratorias superiores quedándose en las inferiores por lo que el palo hay que meterlo bien al fondo para coger muestra.... )

2) Los anticuerpo sin embargo duran un mínimo de 6 meses pero el problema esta en que los anticuerpos específicos "IgG" solo se desarrollan en los casos moderados (es posible que una persona leve o asintomática no los desarrolla y en consecuencia no se detecten).

Como ves cada prueba tiene sus fuertes y sus carencias



Yo pediría repetir la prueba ademas de un test de anticuerpos

Saludos

Muchas gracias por la respuesta . Pues nada, aunque no tenga síntomas estaré en aislamiento preventivo con mi familia los próximos 14 días y luego repetiré la prueba. Lo positivo es que no hay signos de alarma en mi familia y trabajo desde mi casa.

Saludos.

kalon escribió:Neymar, Dimaria y Paredes positivos de corona al volver de Ibiza. A quién se le ocurre venirse a Spain con la que está cayendo.

la forma de divertirse de esa gente hace que por pura estadistica una de las prostitutas que contrate lo tenga, da igual al pais que se vayan.

@Perfect Ardamax teniendo en cuenta que el gabinete experto de científicos al final resultó ser solo el ministro y el que le trae los cafés, estamos condenados a salir de peores consecuencias solo si tenemos suerte, no si nos ponemos a hacer las cosas bien.

Perfect Ardamax escribió:@pararapapa2
Precisamente una de las cosas que más me preocupa es como afectara una altísima carga viral en un entorno cerrado como es un aula de 25 alumnos unas 6h al día 5 días a la semana

Es decir las estadísticas de ahora están basadas en:
1) El boom de Marzo cuando en 15 días se suspendieron los colegios (realmente la propagación de contagios llevaba aumentando silenciosamente desde finales de Enero (2 meses hasta que España se paro)
2) En el confinamiento y la desescalada el niño casi no salio de casa
3) Verano aire libre alta temperatura = poca carga viral ambiental

¿Que pasara pues en un ambiente cerrado sin volver a confinar y trabajando en ese ambiente 6h diarias durante 5 días con 25 alumnos?

Esa es una pregunta inquietante porque si bien es cierto (por todo lo que ya he comentado en múltiples post) que un niño es muchísimo pero que muchísimos más resistente que un Adulto o una persona Mayor.....
"Ser mucho más Resistente" ≠ INDESTRUCTIBLE

El temor que tengo (y para lo cual no tengo respuesta) es ¿Como reaccionara el sistema inmune de un crio en un entorno tremendamente hostil?

Lo mismo nos llevamos la desagradable sorpresa de que ese "0,3%" "0,1%" que hay ahora mismo en la estadística Española...se multiplica por x4 y por x10 respectivamente y entonces ya no serian 506 niños muertos.....si no bastantes más.

Y solo en tiempo nos dirá si esto es (en palabras de Ayuso) "Que se contagien todos" = Que sea lo que DIOS quiera y el cuerpo de los niños resista

O si bien se opta por el criterio de prevención = Higiene, mascarillas, distancia, agilidad detectando casos y poniendo en cuarentenas Aulas enteras

Realmente yo no quiero jugarlo todo a una carta (Ayuso y la mayoría de los políticos Españoles si porque tienen 2 neuronas) la carta de "A LOS CRÍOS NO LES AFECTA" tiene el sesgo estadístico de tener buenos datos sesgados (ese 0,3 y 0,1 = solo 2 meses desde que el virus llego a España + parón nacional de cuarentena + verano) los datos están sesgados e incompletos (y en toda Europa se actuó casi igual en los mismos rangos de tiempo)....Hay pues un riesgo real y latente de que los datos actuales se multiplica por x4 y por x10 respectivamente a pesar de ser el mismo maldito virus de Mazo simplemente porque las condiciones le son más favorables.

Y ENTONCES VENDRÁN LOS LLOROS, LOS MADRES MÍA Y LA CABEZA DE POLÍTICOS EN BANDEJA DE PLATA

Es un riesgo real que esta ahí (que espero sea una posibilidad matemática que no se cumpla) pero la cosa es que debido a ese "SESGO" no soy capaz de prever el resultado (es una variable desconocida que ni yo ni nadie controla y que puede alterar sustancialmente lo que creemos del virus).

Como digo yo espero (al igual que todos vosotros) que esos porcentajes de Casos Graves que requieren Hospitalización (0,3%) y las Muertes (0,1%) no aumenten y se mantengan como están o bajen por las mejoras en los tratamientos (ver morir a niños es lo peor de lo peor) pero es que para nuestra desgracia esa maldita "variable" nos es desconocida y nuestros datos estas sesgados así que vamos a ciegas deseando que "ese variable" no afecte o afecte muy mínimamente (recemos por que así sea)..

Yo al igual que vosotros lo único que puedo hacer es seguir los datos con el mayor rigor que mi tiempo me permita e iros informando como lo lleva haciendo desde Enero....y por supuesto si veo datos preocupantes o cambio de tendencia lo diré por supuesto .

Saludos

Joder, me acabo de levantar y esto es lo primero que leo, nos dará alguien alguna buena noticia de este put@ virus, alguna vez.

anaical escribió:Por poder puedes llevar gafas de buceo todo el día también , no pasa nada, y por cierto que protegen los ojos frente a los esputos directos con virus. Ah, y guantes de nieve. O botas de escalada con agarre metálico. Pasa algo por llevarlo todo el día? No. Sirve para algo?...
No me explico bien, que me parece bien quien la quiera llevar todo el día. Pero ya puestos a obligar que obliguen una ffp2,o quien quiera que lleve esa ffp2 para protegerse y no dejen la pantomima de tapar la cara para tener a todos contentos con cualquier trapo, con tal de señalar a quien no lo hace.
Espero que cada vez que la manipuléis la cambiéis por otra nueva. Y cada 3 o 4 horas , por supuesto, otra.
Ah, y usad bolsa especial para la ropa con la que salis a la calle, como nos decían. Y lavar con lejía hasta las cartas y las latas del super. Es que tiene tela.

Somos un pais de chismosos, y no importa que la ley que han sacado sea una puta mierda que te permita llevar un trapo por mascarilla, o te obliguen a llevarla solo por la calle y quitartela con los colegas en el bar siendo tremendamente absurdo, o mil incongruecias más.

No importa nada de eso mientras puedas señalar al vecino y poder sacar las noticias por la tele del (ponga aqui los tipicos insultos gratuitos de "gilipollas" "retrasado", etc... etc..) que no lleva la mascarilla.

Y por supuesto no les cuestiones nada, que el mensaje lo tienen bien grabado con el machaque quedan todo el dia en la tele, que te llamaran "negacionista", "magufo", "asesino" o otras lindezas para reducir tu discurso al absurdo, sacarlo de contexto o cualquier cosa menos admitir las incongruencias o errores de la situacion.

Animo.

"La Universidad Pública de Navarra no considerará contacto estrecho a los compañeros de clase cuando se dé un positivo, solo si se mantienen relaciones sociales fuera del aula."

Visto en Espejo Público.

@ron_con_cola @hal9000 @anaical
Si usas mascarillas cutres no tienes protección. Y el gobierno SI subvenciona las mascarillas, ha evitado que subieran más de precio metiendo pasta.

Si vosotros no queréis usar mascarilla allá ustedes pero no os acerquéis a la gente y si os multan luego no lloréis. Es LA UNICA obligación que tenéis y no queréis cumplirla, y lo mejor es que es para que no solteis mocos y babas y no os toqueis la cara que es lo que infecta. Luego no cumplen esa obligación y sorpresa, los justos pagamos por pecadores con nuevas normas y obligaciones y luego os quejáis de esas, no las cumplen y el ciclo sigue.

Pero aquí somos niños que lloramos, que el gobierno nos quiere esclavizar y eñ bozal y soy fan de Miguel Bose.

Lo de ponerte una mascarilla si te ves algo malo debería ser obligatorio y algo implantado en nuestro civismo y moral, no "esa cosa rara que hacen los japoneses"

ron_con_cola escribió:

anaical escribió:Por poder puedes llevar gafas de buceo todo el día también , no pasa nada, y por cierto que protegen los ojos frente a los esputos directos con virus. Ah, y guantes de nieve. O botas de escalada con agarre metálico. Pasa algo por llevarlo todo el día? No. Sirve para algo?...
No me explico bien, que me parece bien quien la quiera llevar todo el día. Pero ya puestos a obligar que obliguen una ffp2,o quien quiera que lleve esa ffp2 para protegerse y no dejen la pantomima de tapar la cara para tener a todos contentos con cualquier trapo, con tal de señalar a quien no lo hace.
Espero que cada vez que la manipuléis la cambiéis por otra nueva. Y cada 3 o 4 horas , por supuesto, otra.
Ah, y usad bolsa especial para la ropa con la que salis a la calle, como nos decían. Y lavar con lejía hasta las cartas y las latas del super. Es que tiene tela.

Somos un pais de chismosos, y no importa que la ley que han sacado sea una puta mierda que te permita llevar un trapo por mascarilla, o te obliguen a llevarla solo por la calle y quitartela con los colegas en el bar siendo tremendamente absurdo, o mil incongruecias más.

No importa nada de eso mientras puedas señalar al vecino y poder sacar las noticias por la tele del (ponga aqui los tipicos insultos gratuitos de "gilipollas" "retrasado", etc... etc..) que no lleva la mascarilla.

Y por supuesto no les cuestiones nada, que el mensaje lo tienen bien grabado con el machaque quedan todo el dia en la tele, que te llamaran "negacionista", "magufo", "asesino" o otras lindezas para reducir tu discurso al absurdo, sacarlo de contexto o cualquier cosa menos admitir las incongruencias o errores de la situacion.

Animo.

la Ley te obliga a llevar una MASCARILLA, no un calcetín ni un trozo de tela, y si todos la lleváramols, no harían falta las FFP2 o FFP3, con una quirúrgica sería suficiente. Muchos nos vemos obligados a llevar estras por culpa de los irresponsables que no se la ponen, que aún no se han enterado que te tiene que cubrir también la nariz o de los que se creen que la pueden usar 100 días seguidos.

¿Qué no es perfecto? desde luego, pero en los bartes te la puedes quitar porque sino la alternativa es cerrarlos todos.

ron_con_cola escribió:

anaical escribió:Por poder puedes llevar gafas de buceo todo el día también , no pasa nada, y por cierto que protegen los ojos frente a los esputos directos con virus. Ah, y guantes de nieve. O botas de escalada con agarre metálico. Pasa algo por llevarlo todo el día? No. Sirve para algo?...
No me explico bien, que me parece bien quien la quiera llevar todo el día. Pero ya puestos a obligar que obliguen una ffp2,o quien quiera que lleve esa ffp2 para protegerse y no dejen la pantomima de tapar la cara para tener a todos contentos con cualquier trapo, con tal de señalar a quien no lo hace.
Espero que cada vez que la manipuléis la cambiéis por otra nueva. Y cada 3 o 4 horas , por supuesto, otra.
Ah, y usad bolsa especial para la ropa con la que salis a la calle, como nos decían. Y lavar con lejía hasta las cartas y las latas del super. Es que tiene tela.

Somos un pais de chismosos, y no importa que la ley que han sacado sea una puta mierda que te permita llevar un trapo por mascarilla, o te obliguen a llevarla solo por la calle y quitartela con los colegas en el bar siendo tremendamente absurdo, o mil incongruecias más.

No importa nada de eso mientras puedas señalar al vecino y poder sacar las noticias por la tele del (ponga aqui los tipicos insultos gratuitos de "gilipollas" "retrasado", etc... etc..) que no lleva la mascarilla.

Y por supuesto no les cuestiones nada, que el mensaje lo tienen bien grabado con el machaque quedan todo el dia en la tele, que te llamaran "negacionista", "magufo", "asesino" o otras lindezas para reducir tu discurso al absurdo, sacarlo de contexto o cualquier cosa menos admitir las incongruencias o errores de la situacion.

Animo.

Y repito más grande si hace falta.

GILIPOLLAS Y RETRASADOS

tperalta escribió:Saludos a todos,

De pronto alguien del foro pueda darme alguna respuesta, el caso es el siguiente:

La semana pasada mi hermana, mi pareja, mi madre y un amigo, con quienes convivo en la misma casa, empezaron a tener los síntomas de COVID-19. Esa misma semana mi sobrino, con quien recientemente tuvimos contacto, resultó positivo para Sars-Cov-2.

Por esa razón, solicitamos la prueba de Sars-Cov-2 con Hisopado Nasofaríngeo para todas las personas que convivimos en la misma casa, y hoy hemos recibido los resultados, los cuales nos dejaron desconcertados:

Tanto mi madre, mi hermana, mi pareja y mi amigo, quienes tienen síntomas, aunque muy leves, los resultados les dieron negativos, en cambio a mi, que no he tenido absolutamente ningún síntoma, salí positivo.

¿Cuál es el porcentaje de fiabilidad de esa prueba? ¿Puede ser un falso positivo, o todos los demás que conviven pueden ser falsos negativos?

Tengo entendido que la prueba lo que mide es la cantidad de anticuerpos que combaten la enfermedad.

En ese caso agrego que hace ya 8 años sufrí de una neumonía crónica causada por una bacteria oportunista que atacó cuando tuve un resfriado común, en un viaje de espeleología recreativa en México, por el cual estuve hospitalizado durante 3 meses y en recuperación respiratoria por 6 meses más. Además, los médicos me indicaron que muy posiblemente es algo que conviviría conmigo de por vida, pero era muy improbable que volviera a sufrir de la enfermedad.

¿Es posible el falso positivo porque ya dispongo de esos anticuerpos o algo así?

Saludos.

Evidentemente hay falsos positivos. Por un lado, porque el test no está estandarizado y depende de dónde se ponga el punto de corte.

https://www.nytimes.com/2020/08/29/heal ... sting.html

También sabemos que un test PCR puede detectar material genético inerte, no activo, no infeccioso, hasta casi tres meses después de una infección real. Y lo sabemos desde Abril al menos (todos esos supuestos casos de reinfección que no lo fueron una vez examinados)

individuals who become infected with COVID-19 and recover “can continue to have SARS-CoV-2 RNA detected in their upper respiratory specimens for up to 12 weeks.”

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20200429000724

Aquí se explica muy bien:

https://rationalground.com/new-cdc-guid ... h-science/

Una pregunta tonta, que seguro que habeis dicho almenos @Perfect Ardamax que es el que habla siempre del tema pero es que aveces son tan largos los post que me pierdo, ya que de medicina 0 o nada jejeje.
Si un niño es mas fuerte contra el virus, ¿es posible que el virus mute en un niño para poder penetrar sus defensas, haciéndolo luego mas letal para un adulto? o eso es algo improbable

kalon escribió:

Hereze escribió:Evolución en Catalunya en los últimos días:

Este lunes se notificaron 1.147 positivos, 1.527 el domingo y 1.547 el sábado, hoy 793

Y el jefazo que Torra ha puesto al frente de todo esto, ya está diciendo que eso de la Diada como que mejor otro año.

Recuerda que cada 5 dias los positivos bajan, porqué?, Pues no lo sé, sera que el virus se toma un descanso, se hacen menos test, la verdad no lo sé, pero un poco raro si parece. Creo que mañana dirán 800 positivos mas o menos y pasado mañana volveremos a los 1000 y pico. Así llevamos ya unas cuantas semanas. Si no llegamos a los 10000 hoy en España poco faltará.
Por cierto están tardando demasiado hoy en poner los datos diarios.

Como huele esto ya, Cataluña 1589 +

desmond_2004 escribió:Una pregunta tonta, que seguro que habeis dicho almenos @Perfect Ardamax que es el que habla siempre del tema pero es que aveces son tan largos los post que me pierdo, ya que de medicina 0 o nada jejeje.
Si un niño es mas fuerte contra el virus, ¿es posible que el virus mute en un niño para poder penetrar sus defensas, haciéndolo luego mas letal para un adulto? o eso es algo improbable

Las mutaciones son aleatorias, no intencionales. El virus puede mutar en cualquier circunstancia y hacerse más letal, sí. Que mute más o menos depende de la propia mutabilidad del virus (probabilidad de que un virus en concreto mute) y de la expansión del mismo (a más copias del virus en el mercado, más "individuos" con capacidad para mutar).

Perfect Ardamax escribió:@pararapapa2
Precisamente una de las cosas que más me preocupa es como afectara una altísima carga viral en un entorno cerrado como es un aula de 25 alumnos unas 6h al día 5 días a la semana

Es decir las estadísticas de ahora están basadas en:
1) El boom de Marzo cuando en 15 días se suspendieron los colegios (realmente la propagación de contagios llevaba aumentando silenciosamente desde finales de Enero (2 meses hasta que España se paro)
2) En el confinamiento y la desescalada el niño casi no salio de casa
3) Verano aire libre alta temperatura = poca carga viral ambiental

¿Que pasara pues en un ambiente cerrado sin volver a confinar y trabajando en ese ambiente 6h diarias durante 5 días con 25 alumnos?

Esa es una pregunta inquietante porque si bien es cierto (por todo lo que ya he comentado en múltiples post) que un niño es muchísimo pero que muchísimos más resistente que un Adulto o una persona Mayor.....
"Ser mucho más Resistente" ≠ INDESTRUCTIBLE

El temor que tengo (y para lo cual no tengo respuesta) es ¿Como reaccionara el sistema inmune de un crio en un entorno tremendamente hostil?

Lo mismo nos llevamos la desagradable sorpresa de que ese "0,3%" "0,1%" que hay ahora mismo en la estadística Española...se multiplica por x4 y por x10 respectivamente y entonces ya no serian 506 niños muertos.....si no bastantes más.

Y solo en tiempo nos dirá si esto es (en palabras de Ayuso) "Que se contagien todos" = Que sea lo que DIOS quiera y el cuerpo de los niños resista

O si bien se opta por el criterio de prevención = Higiene, mascarillas, distancia, agilidad detectando casos y poniendo en cuarentenas Aulas enteras

Realmente yo no quiero jugarlo todo a una carta (Ayuso y la mayoría de los políticos Españoles si porque tienen 2 neuronas) la carta de "A LOS CRÍOS NO LES AFECTA" tiene el sesgo estadístico de tener buenos datos sesgados (ese 0,3 y 0,1 = solo 2 meses desde que el virus llego a España + parón nacional de cuarentena + verano) los datos están sesgados e incompletos (y en toda Europa se actuó casi igual en los mismos rangos de tiempo)....Hay pues un riesgo real y latente de que los datos actuales se multiplica por x4 y por x10 respectivamente a pesar de ser el mismo maldito virus de Mazo simplemente porque las condiciones le son más favorables.

Y ENTONCES VENDRÁN LOS LLOROS, LOS MADRES MÍA Y LA CABEZA DE POLÍTICOS EN BANDEJA DE PLATA

Es un riesgo real que esta ahí (que espero sea una posibilidad matemática que no se cumpla) pero la cosa es que debido a ese "SESGO" no soy capaz de prever el resultado (es una variable desconocida que ni yo ni nadie controla y que puede alterar sustancialmente lo que creemos del virus).

Como digo yo espero (al igual que todos vosotros) que esos porcentajes de Casos Graves que requieren Hospitalización (0,3%) y las Muertes (0,1%) no aumenten y se mantengan como están o bajen por las mejoras en los tratamientos (ver morir a niños es lo peor de lo peor) pero es que para nuestra desgracia esa maldita "variable" nos es desconocida y nuestros datos estas sesgados así que vamos a ciegas deseando que "ese variable" no afecte o afecte muy mínimamente (recemos por que así sea)..

Yo al igual que vosotros lo único que puedo hacer es seguir los datos con el mayor rigor que mi tiempo me permita e iros informando como lo lleva haciendo desde Enero....y por supuesto si veo datos preocupantes o cambio de tendencia lo diré por supuesto .

Saludos

Y eso sin tener en cuenta que parece que los políticos ignoran, que hay niños enfermizos con patologias previas que si pillan el virus pueden pasarlo chungo.

animally escribió:@ron_con_cola @hal9000 @anaical
Si usas mascarillas cutres no tienes protección. Y el gobierno SI subvenciona las mascarillas, ha evitado que subieran más de precio metiendo pasta.

Si vosotros no queréis usar mascarilla allá ustedes pero no os acerquéis a la gente y si os multan luego no lloréis. Es LA UNICA obligación que tenéis y no queréis cumplirla, y lo mejor es que es para que no solteis mocos y babas y no os toqueis la cara que es lo que infecta. Luego no cumplen esa obligación y sorpresa, los justos pagamos por pecadores con nuevas normas y obligaciones y luego os quejáis de esas, no las cumplen y el ciclo sigue.

Pero aquí somos niños que lloramos, que el gobierno nos quiere esclavizar y eñ bozal y soy fan de Miguel Bose.

Lo de ponerte una mascarilla si te ves algo malo debería ser obligatorio y algo implantado en nuestro civismo y moral, no "esa cosa rara que hacen los japoneses"

@anaical Como te comentaba aqui tienes un ejemplo claro de lo que te decia.

@Hereze Cuanto parece que teneis que aprender algunos, y en temas legales mejor ceñirse a lo que pone el texto.

La Ley como está es una mierda. Porque ni estandariza el uso de mascarillas ni indica claramente que homologación tiene que tener.

Dice
A los efectos de lo dispuesto en la presente orden, se entenderá cumplida la obligación a que se refiere el apartado anterior mediante el uso de cualquier tipo de mascarilla, preferentemente higiénicas y quirúrgicas, que cubra nariz y boca. Se observarán, en todo caso, las indicaciones de las autoridades sanitarias acerca de su uso


Y mascarilla sabes lo que es?

mascarilla
nombre femenino
1.
Objeto o trozo de tela o papel que se coloca sobre la nariz y la boca y se sujeta con una goma o cinta en la cabeza, para evitar o facilitar la inhalación de ciertos gases o sustancias.


Puedes darle todas las vueltas que quieras, tergiversar lo que quieras, y bramar o emplear el vocabulario que quieras, pero siguiendo al pie de la letra lo que dice la ley, nada te impide hacerte una mascarilla con un calcetin. Luego la ley como está es una puta mierda, muy en la linea de muchas otras medidas del gobierno. Y no, no me vale el argumento, de "es que aunque la ley sea una mierda pues es lógico que no puedes llevar un calcetin por mascarilla".
En un estado de derecho, nos basamos en las leyes y es fundamental que estas esten bien escritas y desarrolladas, si no parece que el gobierno decide las cosas como si fuera un foro de videojuegos de internet....

ron_con_cola escribió:

anaical escribió:Por poder puedes llevar gafas de buceo todo el día también , no pasa nada, y por cierto que protegen los ojos frente a los esputos directos con virus. Ah, y guantes de nieve. O botas de escalada con agarre metálico. Pasa algo por llevarlo todo el día? No. Sirve para algo?...
No me explico bien, que me parece bien quien la quiera llevar todo el día. Pero ya puestos a obligar que obliguen una ffp2,o quien quiera que lleve esa ffp2 para protegerse y no dejen la pantomima de tapar la cara para tener a todos contentos con cualquier trapo, con tal de señalar a quien no lo hace.
Espero que cada vez que la manipuléis la cambiéis por otra nueva. Y cada 3 o 4 horas , por supuesto, otra.
Ah, y usad bolsa especial para la ropa con la que salis a la calle, como nos decían. Y lavar con lejía hasta las cartas y las latas del super. Es que tiene tela.

Somos un pais de chismosos, y no importa que la ley que han sacado sea una puta mierda que te permita llevar un trapo por mascarilla, o te obliguen a llevarla solo por la calle y quitartela con los colegas en el bar siendo tremendamente absurdo, o mil incongruecias más.

No importa nada de eso mientras puedas señalar al vecino y poder sacar las noticias por la tele del (ponga aqui los tipicos insultos gratuitos de "gilipollas" "retrasado", etc... etc..) que no lleva la mascarilla.

Y por supuesto no les cuestiones nada, que el mensaje lo tienen bien grabado con el machaque quedan todo el dia en la tele, que te llamaran "negacionista", "magufo", "asesino" o otras lindezas para reducir tu discurso al absurdo, sacarlo de contexto o cualquier cosa menos admitir las incongruencias o errores de la situacion.

Animo.

La de vueltas que le das para justificar lo tuyo.

Que te pongas la mascarilla. Y si no quieres, pontela al menos cuando te vayas a acercar a gente que la lleve puesta. Por respeto, y por salud.

ron_con_cola escribió:el gobierno decide las cosas como si fuera un foro de videojuegos de internet....

.... ya les gustaría. Ni siquiera llegan a ese nivel.

ron_con_cola escribió:

animally escribió:@ron_con_cola @hal9000 @anaical
Si usas mascarillas cutres no tienes protección. Y el gobierno SI subvenciona las mascarillas, ha evitado que subieran más de precio metiendo pasta.

Si vosotros no queréis usar mascarilla allá ustedes pero no os acerquéis a la gente y si os multan luego no lloréis. Es LA UNICA obligación que tenéis y no queréis cumplirla, y lo mejor es que es para que no solteis mocos y babas y no os toqueis la cara que es lo que infecta. Luego no cumplen esa obligación y sorpresa, los justos pagamos por pecadores con nuevas normas y obligaciones y luego os quejáis de esas, no las cumplen y el ciclo sigue.

Pero aquí somos niños que lloramos, que el gobierno nos quiere esclavizar y eñ bozal y soy fan de Miguel Bose.

Lo de ponerte una mascarilla si te ves algo malo debería ser obligatorio y algo implantado en nuestro civismo y moral, no "esa cosa rara que hacen los japoneses"

@anaical Como te comentaba aqui tienes un ejemplo claro de lo que te decia.

En un estado de derecho, nos basamos en las leyes y es fundamental que estas esten bien escritas y desarrolladas, si no parece que el gobierno decide las cosas como si fuera un foro de videojuegos de internet....

Lo que digo es que te pongas la puta mascarilla y no me llores luego si pillas virus porque no te la quieres poner. Lo que digo es que la info pública sobre qué mascarilla es efectiva existe (preferentemente higiénicas y quirúrgicas), ya si tú como persona tosca no aplicas bien la mascarilla pues es un tema diferente. Tesgiversar mis cojones. De lo único que soy ejemplo es de no querer tener a críos enfermos y abuelos muriéndose, de decirle a la gente que se lave las manos y que se ponga las mascarillas. Lo que tú eres es claro ejemplo de digamos "antisistema" de bar, que le proponen una medida preventiva y dice NO PREVIENE TANTO; MEJOR NO USARLA PORQUE BUAH PREVIENE SOLO UN X% CUANDO DEBERIA PREVENIR EL 100%, Y MIRA LA LEY SI NO LO DICE BIEN DEL TODO PUES NO VALE NO HAGAMOS CASO A MEDIDAS PREVENTIVAS. Es lo que das a entender y es un peligro pensar así.

Quizás si mojas el calcetín con un poco de ron quizás se la pone xD

Recién acabo de leer que en Andalucía se comenzará a vacunar en diciembre:

https://es.noticias.yahoo.com/coronavir ... 10354.html

Manint escribió:

desmond_2004 escribió:Una pregunta tonta, que seguro que habeis dicho almenos @Perfect Ardamax que es el que habla siempre del tema pero es que aveces son tan largos los post que me pierdo, ya que de medicina 0 o nada jejeje.
Si un niño es mas fuerte contra el virus, ¿es posible que el virus mute en un niño para poder penetrar sus defensas, haciéndolo luego mas letal para un adulto? o eso es algo improbable

Las mutaciones son aleatorias, no intencionales. El virus puede mutar en cualquier circunstancia y hacerse más letal, sí. Que mute más o menos depende de la propia mutabilidad del virus (probabilidad de que un virus en concreto mute) y de la expansión del mismo (a más copias del virus en el mercado, más "individuos" con capacidad para mutar).

Entonces a mayor cantidad de agentes infecciosos concentrados en un mismo sitio, por ejemplo metro, aulas,...
Mayor probabilidad de que mute, ¿correcto? Luego ya para mal o para bien es otra cuestión, totalmente aleatoria como has dicho...

Arquetipico escribió:

Manint escribió:

desmond_2004 escribió:Una pregunta tonta, que seguro que habeis dicho almenos @Perfect Ardamax que es el que habla siempre del tema pero es que aveces son tan largos los post que me pierdo, ya que de medicina 0 o nada jejeje.
Si un niño es mas fuerte contra el virus, ¿es posible que el virus mute en un niño para poder penetrar sus defensas, haciéndolo luego mas letal para un adulto? o eso es algo improbable

Las mutaciones son aleatorias, no intencionales. El virus puede mutar en cualquier circunstancia y hacerse más letal, sí. Que mute más o menos depende de la propia mutabilidad del virus (probabilidad de que un virus en concreto mute) y de la expansión del mismo (a más copias del virus en el mercado, más "individuos" con capacidad para mutar).

Entonces a mayor cantidad de agentes infecciosos concentrados en un mismo sitio, por ejemplo metro, aulas,...
Mayor probabilidad de que mute, ¿correcto? Luego ya para mal o para bien es otra cuestión, totalmente aleatoria como has dicho...

No, no es la concentración. Sino el número existente de por sí.

Edito: lo que quiero decir es que un virus no es más mutable por estar más junto con otros virus semejantes, sino por multiplicarse en mayor cantidad.

kikon69 escribió:Recién acabo de leer que en Andalucía se comenzará a vacunar en diciembre:

https://es.noticias.yahoo.com/coronavir ... 10354.html

Alucinante. A ver si no queda en humo... y no nos tratan de colar cualquier mierda...

Arquetipico escribió:Entonces a mayor cantidad de agentes infecciosos concentrados en un mismo sitio, por ejemplo metro, aulas,...
Mayor probabilidad de que mute, ¿correcto? Luego ya para mal o para bien es otra cuestión, totalmente aleatoria como has dicho...

En un mismo sitio no. Pero cuanto más personas haya contaminadas, más "individuos" del virus hay, más posibilidades de mutar.

Y como dices, para bien o para mal. Aunque, dependiendo de la mutación, no la notaríamos.

Cualquier mutación que deje el virus más difícil de transmitir, por pura probabilidad, se reduciría a nada en pocos días, a no ser que él que lo cogiera tuviera una vida social muy activa y saliera por ahí sin mascarilla, transmitiendo el virus a todo quisqui.

Si la mutación lo deja más fácil de transmitir, podría en pocas semanas incluso ser la cepa más frecuente del virus.

Y claro, para saber si eso es bueno o malo, dependería saber si la mutación también le ha dejado más o menos letal... Si encontráramos una mutación que deja a todos asintomáticos y sin ningún tipo de secuela posterior, y que fuera super fácil de transmitir, casi que seria una vacuna viva, y en ese caso podríamos incluso dejar a los infectados con esa cepa que escupieran a la cara de todas las personas con que se cruzaran.

Arquetipico escribió:

kikon69 escribió:Recién acabo de leer que en Andalucía se comenzará a vacunar en diciembre:

https://es.noticias.yahoo.com/coronavir ... 10354.html

Alucinante. A ver si no queda en humo... y no nos tratan de colar cualquier mierda...

Leyendo la noticia, están hablando especificamente de la vacuna de Oxford, y dicen que lo harán cuando la vacuna esté lista, y esperan que sea a diciembre de este año o principios del siguiente.

@animally
Sigue atrapado en tu bozalato, pero los números cantan cuales almejas pasadas, mas confinamiento que nadie, mas bozal que nadie, mas todo que nadie y oh shiiiiit, mas muertos y mas casos que nadie....

Hereze escribió:la Ley te obliga a llevar una MASCARILLA, no un calcetín ni un trozo de tela

Falso, te obliga a llevar cualquier artilugio a modo de bozal, bien sea mascarilla blanquiazules, ffp2, del decathlon, del aliexpress, de esas que son trapos cosidos, de las que hace tu vecina... Con que tape el morro ya está bueno, solo en los aviones exigen algo aceptablente legal.
Una cosa que creo que algunos os confundís conmigo, yo no soy antimascarilla, soy antibozal, a pesar de eso cumplo las leyes y bla bla bla, es evidente que cuando pongo los pies en cualquier obra, propiedad privada yo no llevo bozal al igual que el resto de currantes, lo cual no quita que si viene alguien con mascarilla a consultarme lo que sea, yo me la ponga sin mayores problemas.

ernesticohijo escribió:

Al menos no miente como los otros

hal9000 escribió:@animally
Sigue atrapado en tu bozalato, pero los números cantan cuales almejas pasadas, mas confinamiento que nadie, mas bozal que nadie, mas todo que nadie y oh shiiiiit, mas muertos y mas casos que nadie....

Te olvidaste del "más falta de sentido común que nadie".

En esos países en que dices que no se llevan mascarillas, la gente no se amontona por ahí sin mascarilla. Cuando tiene que amontonarse (transporte público), sí lleva mascarilla.

hal9000 escribió:

Hereze escribió:la Ley te obliga a llevar una MASCARILLA, no un calcetín ni un trozo de tela

Falso, te obliga a llevar cualquier artilugio a modo de bozal, bien sea mascarilla blanquiazules, ffp2, del decathlon, del aliexpress, de esas que son trapos cosidos, de las que hace tu vecina... Con que tape el morro ya está bueno, solo en los aviones exigen algo aceptablente legal.

A los efectos de lo dispuesto en la presente orden, se entenderá cumplida la obligación a que se refiere el apartado anterior mediante el uso de cualquier tipo de mascarilla, preferentemente higiénicas y quirúrgicas, que cubra nariz y boca. Se observarán, en todo caso, las indicaciones de las autoridades sanitarias acerca de su uso

Y también se debería seguir el sentido común. Usar un pañuelo de papel delante de la cara puede ser "llevar mascarilla" de acuerdo con la RAE, pero es bastante obvio que no fue eso que querían decir cuando escribieron la ley.

Además, está bastante claro, "que cubra nariz y boca". Llevarla en la papada no es llevar mascarilla. Llevarla sin tapar la nariz no es llevar mascarilla.

Pero vamos, es como cualquier gilipollas en ese país, sigo al pie de la letra la ley que me interesa, la que no me interesa me invento cualquier disculpa.

hal9000 escribió:Una cosa que creo que algunos os confundís conmigo, yo no soy antimascarilla, soy antibozal, a pesar de eso cumplo las leyes y bla bla bla, es evidente que cuando pongo los pies en cualquier obra, propiedad privada yo no llevo bozal al igual que el resto de currantes, lo cual no quita que si viene alguien con mascarilla a consultarme lo que sea, yo me la ponga sin mayores problemas.

Pones mascarilla cuando la otra persona la tiene puesta, pero no la pones cuando la otra persona no la tiene puesta.

Porque lo importante aquí no es no contaminar. Es, no sé, no ofender a otras personas?

@hal9000 Sigo sin ver el problema que le veis a una puta mascarilla, ni que os estuvieran reprimiendo ni obligando a llevarlo toda la vida. La mascarilla es un elemento medico que se lleva existiendo desde hace un montón de tiempo... ni que fuera algo que se acaban de inventar.

Creo que cualquier persona con dos dedos de frente ya sabe como funciona una mascarilla y por que se utilizan. No es una medida que automáticamente te vuelva inmune, es un elemento que reduce bastante la posibilidad de que ocurra.

Estando en esta situación tan poco "habitual" es normal que toque tomar ciertas medidas extras hasta que todo pase

Saludos!

Lloyd_Banks escribió:Al menos no miente como los otros

Pensé justo lo mismo.

ron_con_cola escribió:

animally escribió:@ron_con_cola @hal9000 @anaical
Si usas mascarillas cutres no tienes protección. Y el gobierno SI subvenciona las mascarillas, ha evitado que subieran más de precio metiendo pasta.

Si vosotros no queréis usar mascarilla allá ustedes pero no os acerquéis a la gente y si os multan luego no lloréis. Es LA UNICA obligación que tenéis y no queréis cumplirla, y lo mejor es que es para que no solteis mocos y babas y no os toqueis la cara que es lo que infecta. Luego no cumplen esa obligación y sorpresa, los justos pagamos por pecadores con nuevas normas y obligaciones y luego os quejáis de esas, no las cumplen y el ciclo sigue.

Pero aquí somos niños que lloramos, que el gobierno nos quiere esclavizar y eñ bozal y soy fan de Miguel Bose.

Lo de ponerte una mascarilla si te ves algo malo debería ser obligatorio y algo implantado en nuestro civismo y moral, no "esa cosa rara que hacen los japoneses"

@anaical Como te comentaba aqui tienes un ejemplo claro de lo que te decia.

@Hereze Cuanto parece que teneis que aprender algunos, y en temas legales mejor ceñirse a lo que pone el texto.

La Ley como está es una mierda. Porque ni estandariza el uso de mascarillas ni indica claramente que homologación tiene que tener.

Dice
A los efectos de lo dispuesto en la presente orden, se entenderá cumplida la obligación a que se refiere el apartado anterior mediante el uso de cualquier tipo de mascarilla, preferentemente higiénicas y quirúrgicas, que cubra nariz y boca. Se observarán, en todo caso, las indicaciones de las autoridades sanitarias acerca de su uso


Y mascarilla sabes lo que es?

mascarilla
nombre femenino
1.
Objeto o trozo de tela o papel que se coloca sobre la nariz y la boca y se sujeta con una goma o cinta en la cabeza, para evitar o facilitar la inhalación de ciertos gases o sustancias.


Puedes darle todas las vueltas que quieras, tergiversar lo que quieras, y bramar o emplear el vocabulario que quieras, pero siguiendo al pie de la letra lo que dice la ley, nada te impide hacerte una mascarilla con un calcetin. Luego la ley como está es una puta mierda, muy en la linea de muchas otras medidas del gobierno. Y no, no me vale el argumento, de "es que aunque la ley sea una mierda pues es lógico que no puedes llevar un calcetin por mascarilla".
En un estado de derecho, nos basamos en las leyes y es fundamental que estas esten bien escritas y desarrolladas, si no parece que el gobierno decide las cosas como si fuera un foro de videojuegos de internet....

Que vale que sí, que lo que tú quieras.
Sal con un calzoncillo como mascarilla y si te pilla la policía, le sueltas ese rolloq ue has puesto.

Ah, no se te olvide decir que aprenda de leyes.

Que coñazo de verdad por una puñletera mascarilla, quye parece que tengáis que llevar una armadura de 200 kilos.

Por otro lado...

Los trucos contables que utiliza la Comunidad de Madrid con sus cifras sobre coronavirus

La Comunidad de Madrid utiliza varias trampas estadísticas con las que infravalora con mucho la magnitud d ellos problemas en la capital. La primera y fundamental: el retraso en reportar contagios, que es algo que Madrid hace a diario. Proporciona primero un dato de contagio y da una cifra baja que, en 72 horas, resulta ser de más del doble (un 143% superior) a lo comunicado públicamente.

@hal9000 pues vete del país, como le dirías a otros. Yo soy cívico y me la pongo en los sitios que debo ponermela, y sobre todo ahora que stoy resfriado Porque respeto a las personas y mi egoismo no es estúpido como el tuyo.

@hal9000 ¿Tu no tuviste un familiar muy enfermo o que falleció? ¿Que quizá se habría podido evitar con los bozales que en aquel momento no había?
Pregunto por sí te estás en plan Miguel Bosé, que igual me he equivocado de usuario y en tal caso disculpa la confusión.
Pero si estoy en lo cierto, habiendo vivido el virus de cerca no entiendo la tontería de ir con los lloros del bozal