Criptomonedas

Yo creo que el lunes sube bitcoin por lo de El Salvador y el martes cae cuando todos vendan pero no sé ¿qué opinais?

DarkMessiah escribió:

Feroz El Mejor escribió:Como sube el bitcoin, ¿no?

¿A cuantos miles creeis que tocara vender?

Hasta halving 2024 aguanta mínimo.

Se viene mañana:

Protestas y dudas en El Salvador ante la inminente adopción del bitcoin como moneda de intercambio



A punto de convertirse el 7 de septiembre en el primer país del mundo que introduce el bitcoin como moneda de curso legal en su sistema monetario, El Salvador se enfrenta a las reservas, e incluso la oposición, que esta decisión genera entre sus ciudadanos.

Noticia entera aquí: https://www.google.es/amp/s/www.elecono ... tercambio-

Pero llevan asi desde que se anunciaron con la integracion a btc no?

DarkMessiah escribió:

spion escribió:@DarkMessiah una pregunta, qué más da que la tarjeta sea de una cuenta española? Comentaste lo de la tarjeta de correos sin iban, pero para operar en Binance, al menos con la app, te piden el dni fotografiado y no se que más, entonces aunque no vinculen el pago, si quieres usar Binance más de una vez tienes que decir que la cuenta es tuya con tu dni. Igualmente estarías pillado no?

Hacer el KYC, con tu ejemplo de pagar con tarjeta prepago correos (la mejor opción), no hace que Binance le mande la info a Hacienda.

Eso sólo sería salvo orden judicial. Compras ahí, haces el KYC mínimo que tengas que hacer y retiras la compra a la wallet fría que sea.

Para vender, pues en un exchange 2 enviándolo desde otra wallet diferente a la que retiraste de Binance y listo. Te tocará hacer KYC básico y poco más.

Retiradas pequeñas si ahí pasas a Fiat a tu cuenta en extranjero y puedes usar su tarjeta con Iban Alemán (caso de Vivid), para compras diarias rollo supermercado, echar gasolina etc, cosas que no te tengan que hacer factura.

Eso para cantidades pequeñas. Por eso que si no es de cuenta española mejor, en el caso de que hagas muchísimos ingresos o cantidades muy altas. Por meter 100 eur en Binance no te va a inspeccionar Hacienda.

Hola!

Creo que entiendo en líneas generales el proceso, pero me pierdo en la última parte, la retirada. Mi caso:
Exchange Binance, KYC realizado.
Retirada de criptos a Wallet 1.
Juego/reventa NFts/etc
Retirada beneficios a Wallet 2.

Ahora tendría que pasar todo el dinero de la Wallet 2 a otro Exchange, con el mínimo KYC realizado. Y de ahí, a mi tarjeta Revolut, por ejemplo.

¿Pero cual? ¿Una segunda cuenta en Binance? ¿Qué otro exchange recomiendas?

@Muchoapache pues por ejemplo: Kraken, Coinbase, Kucoin.

Türme escribió:Yo creo que el lunes sube bitcoin por lo de El Salvador y el martes cae cuando todos vendan pero no sé ¿qué opinais?

Yo ni idea, pero no temais en citarme si veis que hay que vender, eso si, si pensais que en un mes o dos va a subir aun mas, no me recomendeis vender.

Ahora anda a 43 mil, ¿a cuantos miles veis creible que llegara? Me gustaria venderlo alrededor de los 50 mil como minimo, pero quien sabe lo que pasara.

Feroz El Mejor escribió:

Türme escribió:Yo creo que el lunes sube bitcoin por lo de El Salvador y el martes cae cuando todos vendan pero no sé ¿qué opinais?

Yo ni idea, pero no temais en citarme si veis que hay que vender, eso si, si pensais que en un mes o dos va a subir aun mas, no me recomendeis vender.

Ahora anda a 43 mil, ¿a cuantos miles veis creible que llegara? Me gustaria venderlo alrededor de los 50 mil como minimo, pero quien sabe lo que pasara.

A cuanto llegará cuando?

si tu idea es vender a 50K, no creo que tardes mucho, estate atento.

El objetivo este año son los 100K. En mi opinión no creo que este año lo veamos ya, pero tampoco me extrañaría.

Que estas hablando de más tiempo? Pues ya es mas dificil decir alguna cifra. 500K en varios años es una cifra muy conservadora y plausible si no hay eventos raros (que por otro lado, nada es descartable).

Por otro lado he visto previsiones (de gente o medios serios) que hablan de 8-10M a final de década. A mi me parece dificil de creer, además que hablar de previsiones a 7 u 8 años en este mundo se hace muy complicado.

parrotxo escribió:

Feroz El Mejor escribió:

Türme escribió:Yo creo que el lunes sube bitcoin por lo de El Salvador y el martes cae cuando todos vendan pero no sé ¿qué opinais?

Yo ni idea, pero no temais en citarme si veis que hay que vender, eso si, si pensais que en un mes o dos va a subir aun mas, no me recomendeis vender.

Ahora anda a 43 mil, ¿a cuantos miles veis creible que llegara? Me gustaria venderlo alrededor de los 50 mil como minimo, pero quien sabe lo que pasara.

A cuanto llegará cuando?

si tu idea es vender a 50K, no creo que tardes mucho, estate atento.

El objetivo este año son los 100K. En mi opinión no creo que este año lo veamos ya, pero tampoco me extrañaría.

Que estas hablando de más tiempo? Pues ya es mas dificil decir alguna cifra. 500K en varios años es una cifra muy conservadora y plausible si no hay eventos raros (que por otro lado, nada es descartable).

Por otro lado he visto previsiones (de gente o medios serios) que hablan de 8-10M a final de década. A mi me parece dificil de creer, además que hablar de previsiones a 7 u 8 años en este mundo se hace muy complicado.

Guau, pero si esas cantidades son una locura.

¿De veras creéis que llegara a esos valores y que no se estabilizará alrededor de alguna cifra más cercana?

Feroz El Mejor escribió:

parrotxo escribió:

Feroz El Mejor escribió:Yo ni idea, pero no temais en citarme si veis que hay que vender, eso si, si pensais que en un mes o dos va a subir aun mas, no me recomendeis vender.

Ahora anda a 43 mil, ¿a cuantos miles veis creible que llegara? Me gustaria venderlo alrededor de los 50 mil como minimo, pero quien sabe lo que pasara.

A cuanto llegará cuando?

si tu idea es vender a 50K, no creo que tardes mucho, estate atento.

El objetivo este año son los 100K. En mi opinión no creo que este año lo veamos ya, pero tampoco me extrañaría.

Que estas hablando de más tiempo? Pues ya es mas dificil decir alguna cifra. 500K en varios años es una cifra muy conservadora y plausible si no hay eventos raros (que por otro lado, nada es descartable).

Por otro lado he visto previsiones (de gente o medios serios) que hablan de 8-10M a final de década. A mi me parece dificil de creer, además que hablar de previsiones a 7 u 8 años en este mundo se hace muy complicado.

Guau, pero si esas cantidades son una locura.

¿De veras creéis que llegara a esos valores y que no se estabilizará alrededor de alguna cifra más cercana?

Al millón (de dólares, habla en $ en cryptos), lo veo más complicado (quizás dentro de muuuuuuuuuuchos años, pues hasta 2140 está previsto que se siga pudiendo minar Bitcoin), pero 100K, 200K....... no lo veo para nada complicado.

Ten en cuenta que cuando yo empecé a minar en 2014, con máquinas especiales para Bitcoin, estaba por 395$ y me tiraba de los pelos por no haber entrado antes y mira a cómo está ahora.

Dale mínimo hasta el halving de 2024 y te llevarás una sorpresa seguro. No tengas ansias en vender

Feroz El Mejor escribió:

parrotxo escribió:

Feroz El Mejor escribió:Yo ni idea, pero no temais en citarme si veis que hay que vender, eso si, si pensais que en un mes o dos va a subir aun mas, no me recomendeis vender.

Ahora anda a 43 mil, ¿a cuantos miles veis creible que llegara? Me gustaria venderlo alrededor de los 50 mil como minimo, pero quien sabe lo que pasara.

A cuanto llegará cuando?

si tu idea es vender a 50K, no creo que tardes mucho, estate atento.

El objetivo este año son los 100K. En mi opinión no creo que este año lo veamos ya, pero tampoco me extrañaría.

Que estas hablando de más tiempo? Pues ya es mas dificil decir alguna cifra. 500K en varios años es una cifra muy conservadora y plausible si no hay eventos raros (que por otro lado, nada es descartable).

Por otro lado he visto previsiones (de gente o medios serios) que hablan de 8-10M a final de década. A mi me parece dificil de creer, además que hablar de previsiones a 7 u 8 años en este mundo se hace muy complicado.

Guau, pero si esas cantidades son una locura.

¿De veras creéis que llegara a esos valores y que no se estabilizará alrededor de alguna cifra más cercana?

BTC es una criptomoneda defraccionaria seguira aumentando su valor en el tiempo mientras haya demanda.

@Feroz El Mejor

Que locura, y yo que quiero unos 50-100 euros y vosotros hablandome de que podria subir muchisimo mas, ahora mismo tengo unos 47€, haga lo que haga, siento que me voy a arrepentir.

El Bitcoin no se vende, el Bitcoin se acumula. Yo muchas de las ganancias que estoy haciendo y que seguire teniendo durante este anyo seran para pasarlas a Bitcoin.

Hola ¿las RTX 3070ti son todas con LHR?

Gracias.

Global_Smiley escribió:Hola ¿las RTX 3070ti son todas con LHR?

Gracias.

Si, 3070Ti y 3080Ti LHR.

Cabronyu escribió:El Bitcoin no se vende, el Bitcoin se acumula. Yo muchas de las ganancias que estoy haciendo y que seguire teniendo durante este anyo seran para pasarlas a Bitcoin.

Esa es una duda que tengo. Por ejemplo, si hubiese comprado 50€ en Cardano, y gano unos 300 y los paso a BTC. ¿Tengo que declarar eso? ¿O al no tocar el euro no hay que declarar?

Soutel escribió:

Cabronyu escribió:El Bitcoin no se vende, el Bitcoin se acumula. Yo muchas de las ganancias que estoy haciendo y que seguire teniendo durante este anyo seran para pasarlas a Bitcoin.

Esa es una duda que tengo. Por ejemplo, si hubiese comprado 50€ en Cardano, y gano unos 300 y los paso a BTC. ¿Tengo que declarar eso? ¿O al no tocar el euro no hay que declarar?

Depende del método y cartera que uses. En Coinbase, por ejemplo, no se vende, sino que se hace conversión.

Manint escribió:

Soutel escribió:

Cabronyu escribió:El Bitcoin no se vende, el Bitcoin se acumula. Yo muchas de las ganancias que estoy haciendo y que seguire teniendo durante este anyo seran para pasarlas a Bitcoin.

Esa es una duda que tengo. Por ejemplo, si hubiese comprado 50€ en Cardano, y gano unos 300 y los paso a BTC. ¿Tengo que declarar eso? ¿O al no tocar el euro no hay que declarar?

Depende del método y cartera que uses. En Coinbase, por ejemplo, no se vende, sino que se hace conversión.

Mi exchange principal es Binance. Aunque me interesa el proyecto de Cosmos, y ese está en Coinbase. ¿Y llevarse las ganancias de un exchange a otro?

Gracias y un saludo.

Soutel escribió:

Manint escribió:

Soutel escribió:
Esa es una duda que tengo. Por ejemplo, si hubiese comprado 50€ en Cardano, y gano unos 300 y los paso a BTC. ¿Tengo que declarar eso? ¿O al no tocar el euro no hay que declarar?

Depende del método y cartera que uses. En Coinbase, por ejemplo, no se vende, sino que se hace conversión.

Mi exchange principal es Binance. Aunque me interesa el proyecto de Cosmos, y ese está en Coinbase. ¿Y llevarse las ganancias de un exchange a otro?

Gracias y un saludo.

Si vas a declarar, tienes que declarar hasta las permutas, por mucho que no sea venta.

Si no vas a declarar, que puedes hacer las cosas bien y no pagar nada, estás haciendo todo lo posible, de la peor manera. Enviar de exchange a exchange, por ejemplo.

Pero si vas a declarar, genial, estás poniendo todo en bandeja a Hacienda

Y que pasa si declaras mal?


Me explico....
Pon que empiezas con 100 € en coinbase hace años y de ahí empezaste a mover a Binance y haces un monton de operaciones incluso habiendo stakeado en wallets y tal... y dentro de 1, 5 o 20 años has ganado 50k euros y los retiras al banco. Como coño declaras eso sin saber lo que has hecho durante los años. Solo sabes que invertiste 100€ y ahora tienes 50k....

fluzo escribió:Y que pasa si declaras mal?


Me explico....
Pon que empiezas con 100 € en coinbase hace años y de ahí empezaste a mover a Binance y haces un monton de operaciones incluso habiendo stakeado en wallets y tal... y dentro de 1, 5 o 20 años has ganado 50k euros y los retiras al banco. Como coño declaras eso sin saber lo que has hecho durante los años. Solo sabes que invertiste 100€ y ahora tienes 50k....

Pues es que el que vaya a declarar, debería haber ido año a año, informando de las permutas realizadas o ventas y lo que tienes, aunque no vendas.

Igualmente, imagina que inviertes "x" hace 2 años y en "2027" te da por declarar. También te pueden multar por no haber informado en su momento, aunque si has ido haciendo las cosas mal, ya te habrían llegado mil avisos supongo de Hacienda, requiriendo lo que fuese.

Igualmente, cada exchange te saca un informe detallado de todos tus movimientos, por si quieres informar (ellos no informan de nada, salvo orden judicial o salvo que te de hacer las cosas en un exchange español, si ese fuese el caso, estás jodido).

No se puede simplemente, decir, toma retiro 50k euros y en su dia como podeis comprobar con los movimientos bancarios, invertí 100 euros.
Cuanto es 23%? Se paga y chin pun.

Si no puedes demostrar los movimientos, cuanto sale la gracia?

En su día, creo recordar que no había ninguna regularización sobre estas cosas, o al menos no recuerdo. Empezaron a marear de hace unos años a ahora...

DarkMessiah escribió:Pues es que el que vaya a declarar, debería haber ido año a año, informando de las permutas realizadas o ventas y lo que tienes, aunque no vendas.

El que quiera declarar es como el que quiere ir a confesarse al cura.

El Estado no existe, existe Pedro Sánchez. Y no le voy a dar un duro. Es más, en poco hablaré desde Panamá y ahí me busquen Pedrito o la reina de Inglaterra.

fluzo escribió:No se puede simplemente, decir, toma retiro 50k euros y en su dia como podeis comprobar con los movimientos bancarios, invertí 100 euros.
Cuanto es 23%? Se paga y chin pun.

Si no puedes demostrar los movimientos, cuanto sale la gracia?

En su día, creo recordar que no había ninguna regularización sobre estas cosas, o al menos no recuerdo. Empezaron a marear de hace unos años a ahora...

Si puedes demostrarlo y regalarles la pasta, pues claro, es lo más rápido y mejor para ellos.

Si no puedes demostrar de dónde viene, pues creo que te aplican un % más bestia, ni idea, como yo no les voy a dar un duro, ni lo he mirado. Sería precio de compra “0” y te meterían la del pulpo.

DarkMessiah escribió:

fluzo escribió:No se puede simplemente, decir, toma retiro 50k euros y en su dia como podeis comprobar con los movimientos bancarios, invertí 100 euros.
Cuanto es 23%? Se paga y chin pun.

Si no puedes demostrar los movimientos, cuanto sale la gracia?

En su día, creo recordar que no había ninguna regularización sobre estas cosas, o al menos no recuerdo. Empezaron a marear de hace unos años a ahora...

Si puedes demostrarlo y regalarles la pasta, pues claro, es lo más rápido y mejor para ellos.

Si no puedes demostrar de dónde viene, pues creo que te aplican un % más bestia, ni idea, como yo no les voy a dar un duro, ni lo he mirado. Sería precio de compra “0” y te meterían la del pulpo.

Pero imagínate que pegas un pelotazo y ganas en x años lo suficiente para comprarte una casa...
Que haces?
Como se puede declarar algo para que solo te metan el 20x% correspondiente? y no te quieran meter un 40 o 50%....

No hay manera humana posible?


PD,

BTC 52.500 y subiendo....

A donde cojones va Solana??

bromutu escribió:A donde cojones va Solana??

A marcarse un x2 en una semana con dos cojones

Soutel escribió:

Cabronyu escribió:El Bitcoin no se vende, el Bitcoin se acumula. Yo muchas de las ganancias que estoy haciendo y que seguire teniendo durante este anyo seran para pasarlas a Bitcoin.

Esa es una duda que tengo. Por ejemplo, si hubiese comprado 50€ en Cardano, y gano unos 300 y los paso a BTC. ¿Tengo que declarar eso? ¿O al no tocar el euro no hay que declarar?

En principio tienes que declarar, se considera que has vendido 300€ en una cosa y que has comprado 300€ en otra cosa. Para hacienda, aunque el exchange te haga la conversión directa, sigue siendo una venta-compra. O eso entendi en su dia.

fluzo escribió:Pero imagínate que pegas un pelotazo y ganas en x años lo suficiente para comprarte una casa...
Que haces?
Como se puede declarar algo para que solo te metan el 20x% correspondiente? y no te quieran meter un 40 o 50%....

No hay manera humana posible?

Yo lo que recomiendo es tener aunque sea un excel con todos los movimientos que vas haciendo. Eso de "no pienso declarar nada" sobre papel suena muy bonito, pero es lo que tu dices, si has pegado un pelotazo , y por pelotazo no me refiero a meti 10€ y ahora tengo 10 millones, me refiero a sacar 10 mil euros, que ya es un dinero que puede hacer que salte alguna alarma y te pregunten.de donde lo has sacado, mejor tener con que responder.

@Namco69 No se trata de “no declarar”, se trata de que si haces bien las cosas, ni te reclamarán nada y no estarás regalando el dinero.

10K es calderilla, eso lo puedes estar moviendo sin problemas a tu cuenta Vivid en extranjero y pagando con tu tarjeta compras de súper etc sin problema.

Otra cosa serían 500K a más, que entonces hay que seguir igualmente otras vías legales, para no regalar el dinero.

No se trata de hacer creer a gente que no sabe cómo va el asunto, que está la opción de regalar el dinero pagando a Hacienda o esconder la cabeza y que no te pillen siendo un delincuente, cuando para nada es eso, haciendo bien las cosas.

@DarkMessiah llamalo regalar dinero y hacer las cosas bien, pero si vives en españa y vendes X criptomonedas, legalmente lo tienes que declarar, otra cosa es qjue haya disponibles instrumentos para conesguir evitar que hacienda te reclame nada. Yo solo digo lo que hay, luego que cada cual haga lo que quiera.

Namco69 escribió:@DarkMessiah llamalo regalar dinero y hacer las cosas bien, pero si vives en españa y vendes X criptomonedas, legalmente lo tienes que declarar, otra cosa es qjue haya disponibles instrumentos para conesguir evitar que hacienda te reclame nada. Yo solo digo lo que hay, luego que cada cual haga lo que quiera.

Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:@DarkMessiah llamalo regalar dinero y hacer las cosas bien, pero si vives en españa y vendes X criptomonedas, legalmente lo tienes que declarar, otra cosa es qjue haya disponibles instrumentos para conesguir evitar que hacienda te reclame nada. Yo solo digo lo que hay, luego que cada cual haga lo que quiera.

Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

Hombre pues si esos instrumentos son legales (o consideras que son legales) aporta información diciendo de que estamos hablando. Yo por ejemplo conozco revolut que te crea una cuenta en lituania creo.

Namco69 escribió:

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:@DarkMessiah llamalo regalar dinero y hacer las cosas bien, pero si vives en españa y vendes X criptomonedas, legalmente lo tienes que declarar, otra cosa es qjue haya disponibles instrumentos para conesguir evitar que hacienda te reclame nada. Yo solo digo lo que hay, luego que cada cual haga lo que quiera.

Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

Hombre pues si esos instrumentos son legales (o consideras que son legales) aporta información diciendo de que estamos hablando. Yo por ejemplo conozco revolut que te crea una cuenta en lituania creo.

No es que considere "que", es que lo son y ya lo he puesto con pelos y señales post atrás tanto en este post como en el de minado.

Obviamente, cantidades enormes, ya requiere otros métodos, igualmente legales.

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:

DarkMessiah escribió:
Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

Hombre pues si esos instrumentos son legales (o consideras que son legales) aporta información diciendo de que estamos hablando. Yo por ejemplo conozco revolut que te crea una cuenta en lituania creo.

No es que considere "que", es que lo son y ya lo he puesto con pelos y señales post atrás tanto en este post como en el de minado.

Obviamente, cantidades enormes, ya requiere otros métodos, igualmente legales.

vale luego los busco, disculpa, tampoco estoy al dia con el hilo.

Namco69 escribió:

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:Hombre pues si esos instrumentos son legales (o consideras que son legales) aporta información diciendo de que estamos hablando. Yo por ejemplo conozco revolut que te crea una cuenta en lituania creo.

No es que considere "que", es que lo son y ya lo he puesto con pelos y señales post atrás tanto en este post como en el de minado.

Obviamente, cantidades enormes, ya requiere otros métodos, igualmente legales.

vale luego los busco, disculpa, tampoco estoy al dia con el hilo.

Nada hombre, ya ves tú

Ahora si puedo y lo veo te pongo link: hilo_criptomonedas_2414803_s2250#p1751730685 por ejemplo.

Los que han invertido en Solana se estan forrando.

@DarkMessiah

No quiero volver a discutir contigo el asunto, pero lo que tu llamas "hacer bien las cosas de forma legal", yo no lo veo así.

Viendo tus explicaciones, lo que veo es que indicas un método por el que (crees) que no se puede detectar que haces una ilegalidad. Eso no lo convierte en algo legal.

Sí, todos los movimientos que indicas son legales, pero para conseguir un fin ilegal, que es ocultar a hacienda que has ganado dinero con criptomonedas.

Quería pediros recomendaciones de wallet a los que estáis en esto más tiempo (yo llevo sobre 1 año solamente). Mi cartera de cryptos es bastante variada y me gustaría meterlas en una wallet (o repartirlas en varias). Mis ADA las tengo en Daedalus, pero el resto aún las tengo en el Exchange y quiero sacarlas. Principalmente tengo DOT, BTT, Ripple, VET, WIN, BNB y un puñado de Shiba (por si suena la flauta algún día, esto es a fondo perdido).

Como veis el tema de delegar monedas en un pool?? Es seguro? Alguno lo hace?

parrotxo escribió:@DarkMessiah

No quiero volver a discutir contigo el asunto, pero lo que tu llamas "hacer bien las cosas de forma legal", yo no lo veo así.

Viendo tus explicaciones, lo que veo es que indicas un método por el que (crees) que no se puede detectar que haces una ilegalidad. Eso no lo convierte en algo legal.

Sí, todos los movimientos que indicas son legales, pero para conseguir un fin ilegal, que es ocultar a hacienda que has ganado dinero con criptomonedas.

No es que "crea", es que es así. De nuevo, confundes evadir, con eludir y no vamos a estar "discutiendo" sobre algo que se puede hacer de manera totalmente legal.

¿Fin ilegal?. Estás de coña. O trabajas en Hacienda o tienes intereses especiales en que la gente regale el dinero por algo que ni se está produciendo en España como tal o no le encuentro el sentido a dichos comentarios.

Bueno sí, o que no tengas ni 100$ en cryptos y no sepas ni de lo que hablas.

**********

Ya siguiendo con el hilo, bajonazos de Cardano, Ergo, Polkadot.... Eso sí, ROSE va como un cohete estos días

Desplome general de todo, pero BTC aguantando.

Llegó el día:

Pague con Bitcoin. El Salvador ignora todas las advertencias y se convierte desde hoy en el primer país del mundo en aceptarlo como moneda de curso legal

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4581.html

A ver si baja todo más aún y a comprar más

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:

DarkMessiah escribió:
No es que considere "que", es que lo son y ya lo he puesto con pelos y señales post atrás tanto en este post como en el de minado.

Obviamente, cantidades enormes, ya requiere otros métodos, igualmente legales.

vale luego los busco, disculpa, tampoco estoy al dia con el hilo.

Nada hombre, ya ves tú

Ahora si puedo y lo veo te pongo link: hilo_criptomonedas_2414803_s2250#p1751730685 por ejemplo.

Pues lo miro porque me interesa mucho, gracias!

DarkMessiah escribió:

parrotxo escribió:@DarkMessiah

No quiero volver a discutir contigo el asunto, pero lo que tu llamas "hacer bien las cosas de forma legal", yo no lo veo así.

Viendo tus explicaciones, lo que veo es que indicas un método por el que (crees) que no se puede detectar que haces una ilegalidad. Eso no lo convierte en algo legal.

Sí, todos los movimientos que indicas son legales, pero para conseguir un fin ilegal, que es ocultar a hacienda que has ganado dinero con criptomonedas.

No es que "crea", es que es así. De nuevo, confundes evadir, con eludir y no vamos a estar "discutiendo" sobre algo que se puede hacer de manera totalmente legal.

¿Fin ilegal?. Estás de coña. O trabajas en Hacienda o tienes intereses especiales en que la gente regale el dinero por algo que ni se está produciendo en España como tal o no le encuentro el sentido a dichos comentarios.

Bueno sí, o que no tengas ni 100$ en cryptos y no sepas ni de lo que hablas.

**********

Ya siguiendo con el hilo, bajonazos de Cardano, Ergo, Polkadot.... Eso sí, ROSE va como un cohete estos días

Desplome general de todo, pero BTC aguantando.

Llegó el día:

Pague con Bitcoin. El Salvador ignora todas las advertencias y se convierte desde hoy en el primer país del mundo en aceptarlo como moneda de curso legal

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4581.html

Por eso digo, que no lo vamos a discutir mas.

Solo diré a la gente, que se informe bien, y que no crea a pie juntillas lo que dice una persona anónima en un foro. Y no va por ti en concreto, es una recomendación general

Namco69 escribió:Yo lo que recomiendo es tener aunque sea un excel con todos los movimientos que vas haciendo. Eso de "no pienso declarar nada" sobre papel suena muy bonito, pero es lo que tu dices, si has pegado un pelotazo , y por pelotazo no me refiero a meti 10€ y ahora tengo 10 millones, me refiero a sacar 10 mil euros, que ya es un dinero que puede hacer que salte alguna alarma y te pregunten.de donde lo has sacado, mejor tener con que responder.

Yo solo he hecho compras pequeñas, de momento no he hecho conversiones. Pues debería tener al menos un Excel si, no tengo nada y no vaya ser que de aquí a unos años me vea en problemas.

Gracias!

parrotxo escribió:

DarkMessiah escribió:

parrotxo escribió:@DarkMessiah

No quiero volver a discutir contigo el asunto, pero lo que tu llamas "hacer bien las cosas de forma legal", yo no lo veo así.

Viendo tus explicaciones, lo que veo es que indicas un método por el que (crees) que no se puede detectar que haces una ilegalidad. Eso no lo convierte en algo legal.

Sí, todos los movimientos que indicas son legales, pero para conseguir un fin ilegal, que es ocultar a hacienda que has ganado dinero con criptomonedas.

No es que "crea", es que es así. De nuevo, confundes evadir, con eludir y no vamos a estar "discutiendo" sobre algo que se puede hacer de manera totalmente legal.

¿Fin ilegal?. Estás de coña. O trabajas en Hacienda o tienes intereses especiales en que la gente regale el dinero por algo que ni se está produciendo en España como tal o no le encuentro el sentido a dichos comentarios.

Bueno sí, o que no tengas ni 100$ en cryptos y no sepas ni de lo que hablas.

**********

Ya siguiendo con el hilo, bajonazos de Cardano, Ergo, Polkadot.... Eso sí, ROSE va como un cohete estos días

Desplome general de todo, pero BTC aguantando.

Llegó el día:

Pague con Bitcoin. El Salvador ignora todas las advertencias y se convierte desde hoy en el primer país del mundo en aceptarlo como moneda de curso legal

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4581.html

Por eso digo, que no lo vamos a discutir mas.

Solo diré a la gente, que se informe bien, y que no crea a pie juntillas lo que dice una persona anónima en un foro. Y no va por ti en concreto, es una recomendación general

Si se informan bien, verán que está el camino de pagar impuestos por algo por lo que no tendrían que pagar y el camino de no pagar nada, sin incurrir en ilegalidades, claro está.

Que luego ya, como siempre se ha dicho por aquí, cada uno tome el camino que prefiera y si toma el camino A, espero que informe también de cualquier permuta, si mina que esté dado de alta como autónomo y el largo etc para pagar por algo sin sentido (igualito que Portugal u otros países):

"Por otro lado, Portugal cuenta con ventajas en materia de criptomonedas. La Autoridad Tributaria portuguesa afirmó que los ingresos generados por la compraventa de criptomonedas (por ejemplo, bitcoins) solo tributan en Portugal si estas operaciones se realizan de forma habitual y, por lo tanto, constituyen una actividad profesional o empresarial por parte del contribuyente."

https://www.elconfidencial.com/empresas ... a_3002480/

Pero como en este país, no quieren más que robarnos (mira la luz este año, lamentable), pues cada vez intentan sacar más de donde se pueda, aunque no tenga sentido alguno ni derecho alguno hacerlo (ya intentaron el robo del impuesto del "sol" hace años también).

Lo dicho, que cada cual haga lo que crea conveniente


****************

Noticia de Vitalik sobre DOGE:



Una de las preguntas que recibió Vitalik fue sobre Dogecoin: si tiene alguna sugerencia para una cooperación entre Doge y Ethereum. A lo que respondió:

El multimillonario y director ejecutivo de The Three Arrows Capital, Zhu Su, le preguntó a Vitalik si podía compartir alguna idea prometedora para una colaboración entre las plataformas de blockchain Ethereum y Doge en el futuro.

El cofundador de Ethereum respondió, compartiendo su esperanza de que Doge cambiara pronto al protocolo de consenso de prueba de participación (PoS), pero que Ethereum también mantendría su emisión anual de cinco mil millones de monedas a través de prueba de trabajo (PoW). Vitalik sugirió que el equipo de Doge podría poner estas cantidades masivas de DOGE en un tipo de DAO que financia bienes públicos globales.

“Personalmente, espero que Doge pueda cambiar pronto a PoS, quizás usando el código Ethereum. También espero que no cancelen la emisión anual de PoW de 5b / año, sino que lo pongan en una especie de DAO que financia bienes públicos globales. Encajaría bien con el espíritu sano y no codicioso de Dogecoin”.



Dogecoin y sus novedades
Mucho se ha hablado recientemente sobre la próxima actualización de Dogecoin, pidiendo más nodos que se unan a la misma. Asimismo, también sobre Doge se informó hace poco que se restableció la Fundación Dogecoin. Entre las novedades, la Fundación Dogecoin ahora cuenta con nuevos miembros de junta y un grupo de asesores conocidos. Entre ellos, destaca el creador de Ethereum, Vitalik Buterin, quien se desempeña como asesor cripto y Blockchain. Además, si bien el grupo no incluye al multimillonario CEO de Tesla y fanático de DOGE, Elon Musk, la organización además cuenta con un representante en su nombre: Jared Birchall, asesor legal y financiero.

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:@DarkMessiah llamalo regalar dinero y hacer las cosas bien, pero si vives en españa y vendes X criptomonedas, legalmente lo tienes que declarar, otra cosa es qjue haya disponibles instrumentos para conesguir evitar que hacienda te reclame nada. Yo solo digo lo que hay, luego que cada cual haga lo que quiera.

Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

Me interesa bastante el tema.

Una pregunta hipotética.

Si por "X" motivo hacienda me hace una inspección y descubren que he estado "eludiendo" dinero de las criptomonedas con los métodos que has descrito. (No mucho dinero, en torno a 30-40k que no entra en el modelo de más de 50k en el extranjero).

Entiendo por lo que dices que no me tocará pagar nada, ni el % correspondiente, ni multa, ni recargo. ¿Correcto?

Hoy ha empezado el dia algo irregular ... creo ....

Ashdrugal escribió:

DarkMessiah escribió:

Namco69 escribió:@DarkMessiah llamalo regalar dinero y hacer las cosas bien, pero si vives en españa y vendes X criptomonedas, legalmente lo tienes que declarar, otra cosa es qjue haya disponibles instrumentos para conesguir evitar que hacienda te reclame nada. Yo solo digo lo que hay, luego que cada cual haga lo que quiera.

Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

Me interesa bastante el tema.

Una pregunta hipotética.

Si por "X" motivo hacienda me hace una inspección y descubren que he estado "eludiendo" dinero de las criptomonedas con los métodos que has descrito. (No mucho dinero, en torno a 30-40k que no entra en el modelo de más de 50k en el extranjero).

Entiendo por lo que dices que no me tocará pagar nada, ni el % correspondiente, ni multa, ni recargo. ¿Correcto?

Hombre, es que si Hacienda te hace una inspección, será que algo no lo has hecho bien, pero a las malas, si lo has hecho bien y tienes esa mala suerte, por el motivo "x" que sea (porque te investiguen a raiz de otra cosa y por ello vean "algo" de las Cryptos), pues poco tendrían que rascar.

Además, en el caso de cantidades muy altas, eso ya sería tema sociedades, mirar tema Portugal u otros países etc pero si son cantidades como lo que dices, 30-40K, donde haces ingresos con tarjeta prepago Correos, retiras todo de ese exchange y en su día lo vendes en otro exchange, pasándolo a una cuenta en extranjero con IBAN no Español, pues sin problema si luego antes de 31/12 dejas todo a "0" y no andas metiendo en tu cuenta española después el dinero etc, por eso que depende.

Yo no ando vendiendo de momento, sólo cantidades pequeñas que pueda usar para ir aumentando el minado o si vendo del minado para comprar otras crypto y guardarlas, simplemente eso.

Mismamente, si hubieses metido vamos a poner 1000$ en Solana el año pasado a 0.55$ = 1.818,18 SOL x valor actual de 188.79$ = 343.254$.

Una cantidad ya respetable y que obviamente no vas a estar moviendo con el método de Vivid, pues ahí ya sería abordarlo de otras maneras o bien, pues pagar tus % ya fijados con Hacienda, que sería un pastizal:

Un 19% si las ganancias son menores de 6.000€
Un 21% si las ganancias van de los 6.000€ hasta los 50.000€
Un 23% si las ganancias son mayores de 50.000€
Un 26% que se añade para la renta de 2021 a partir de 200.000€ (no aplica al ejercicio del año 2020)

Y lo mismo meten más tramos, para robar más.

Con tus 343.254€ conseguidos de 1000$ iniciales, pues te tocaría pagar en renta año que viene:

Primeros 6000 Eur al 19% --> 1140
44.000 Eur siguientes al 21% --> 9240
150.000 Eur siguientes al 23% --> 34500
143.254 Eur restantes al 26% --> 37246,04
=================================
82.126,04 que pagas a Hacienda --> 261127,96 Eur con lo que te quedas

No se, a mi me parece un robo bastante interesante

@DarkMessiah

Te has ido por la ramas, y vuelves a lo de que el asunto es que no se enteran.

El compañero te ha puesto una hipótesis sencilla. "Por X motivo, hacienda se entera".

Según tú, todo tu método es legal y no lleva a hacer nada ilegal, y por tanto, aunque se enteren, si es legal, no te pueden penalizar de ninguna forma.

Según yo, los caminos que indicas son legales, pero para un fin "ilegal", por lo que si te pillan por ese motivo X, estas jodido.

DarkMessiah escribió:

Ashdrugal escribió:

DarkMessiah escribió:
Las 2 cosas es hacer las cosas bien. En la primera cedes al miedo y regalas el dinero y en la segunda no, así que no lo quieras hacer ver como que es algo ilegal / trapicheos / chanchullos, cuando no lo es.

Diciéndolo así, parece pues eso, que está el camino legal y el "no legal", cuando para nada es de esa manera.

Me interesa bastante el tema.

Una pregunta hipotética.

Si por "X" motivo hacienda me hace una inspección y descubren que he estado "eludiendo" dinero de las criptomonedas con los métodos que has descrito. (No mucho dinero, en torno a 30-40k que no entra en el modelo de más de 50k en el extranjero).

Entiendo por lo que dices que no me tocará pagar nada, ni el % correspondiente, ni multa, ni recargo. ¿Correcto?

Hombre, es que si Hacienda te hace una inspección, será que algo no lo has hecho bien, pero a las malas, si lo has hecho bien y tienes esa mala suerte, por el motivo "x" que sea (porque te investiguen a raiz de otra cosa y por ello vean "algo" de las Cryptos), pues poco tendrían que rascar.

Además, en el caso de cantidades muy altas, eso ya sería tema sociedades, mirar tema Portugal u otros países etc pero si son cantidades como lo que dices, 30-40K, donde haces ingresos con tarjeta prepago Correos, retiras todo de ese exchange y en su día lo vendes en otro exchange, pasándolo a una cuenta en extranjero con IBAN no Español, pues sin problema si luego antes de 31/12 dejas todo a "0" y no andas metiendo en tu cuenta española después el dinero etc, por eso que depende.

Yo no ando vendiendo de momento, sólo cantidades pequeñas que pueda usar para ir aumentando el minado o si vendo del minado para comprar otras crypto y guardarlas, simplemente eso.

Mismamente, si hubieses metido vamos a poner 1000$ en Solana el año pasado a 0.55$ = 1.818,18 SOL x valor actual de 188.79$ = 343.254$.

Una cantidad ya respetable y que obviamente no vas a estar moviendo con el método de Vivid, pues ahí ya sería abordarlo de otras maneras o bien, pues pagar tus % ya fijados con Hacienda, que sería un pastizal:

Un 19% si las ganancias son menores de 6.000€
Un 21% si las ganancias van de los 6.000€ hasta los 50.000€
Un 23% si las ganancias son mayores de 50.000€
Un 26% que se añade para la renta de 2021 a partir de 200.000€ (no aplica al ejercicio del año 2020)

Y lo mismo meten más tramos, para robar más.

Con tus 343.254€ conseguidos de 1000$ iniciales, pues te tocaría pagar en renta año que viene:

Primeros 6000 Eur al 19% --> 1140
44.000 Eur siguientes al 21% --> 9240
150.000 Eur siguientes al 23% --> 34500
143.254 Eur restantes al 26% --> 37246,04
=================================
82.126,04 que pagas a Hacienda --> 261127,96 Eur con lo que te quedas

No se, a mi me parece un robo bastante interesante

Yo no entro ya a robo o no (en las nóminas, impuestos de sociedades, etc te quitan más que ese %), la cosa es después como gastas 343.254€ "sin que se note". Porque como te pillen con la ganancia patrimonial sin haberla declarado y te hayas pulido la pasta, te va a doler más pagar los 80.000€ de impuestos, más multas, más recargos. (¿De donde sacas la pasta?)

Si hablásemos de más dinero pues si, lo mejor sería irse a un país en el que se tribute un % menos. Estar viviendo allí un año de vacaciones y sacarlo.

No sé, casi prefiero normalizar la ganancia pagando y poder usar mi dinero. La alternativa es ir a un país de vacaciones cada año que acepte criptos como medio de pago.

Ashdrugal escribió:

DarkMessiah escribió:

Ashdrugal escribió:
Me interesa bastante el tema.

Una pregunta hipotética.

Si por "X" motivo hacienda me hace una inspección y descubren que he estado "eludiendo" dinero de las criptomonedas con los métodos que has descrito. (No mucho dinero, en torno a 30-40k que no entra en el modelo de más de 50k en el extranjero).

Entiendo por lo que dices que no me tocará pagar nada, ni el % correspondiente, ni multa, ni recargo. ¿Correcto?

Hombre, es que si Hacienda te hace una inspección, será que algo no lo has hecho bien, pero a las malas, si lo has hecho bien y tienes esa mala suerte, por el motivo "x" que sea (porque te investiguen a raiz de otra cosa y por ello vean "algo" de las Cryptos), pues poco tendrían que rascar.

Además, en el caso de cantidades muy altas, eso ya sería tema sociedades, mirar tema Portugal u otros países etc pero si son cantidades como lo que dices, 30-40K, donde haces ingresos con tarjeta prepago Correos, retiras todo de ese exchange y en su día lo vendes en otro exchange, pasándolo a una cuenta en extranjero con IBAN no Español, pues sin problema si luego antes de 31/12 dejas todo a "0" y no andas metiendo en tu cuenta española después el dinero etc, por eso que depende.

Yo no ando vendiendo de momento, sólo cantidades pequeñas que pueda usar para ir aumentando el minado o si vendo del minado para comprar otras crypto y guardarlas, simplemente eso.

Mismamente, si hubieses metido vamos a poner 1000$ en Solana el año pasado a 0.55$ = 1.818,18 SOL x valor actual de 188.79$ = 343.254$.

Una cantidad ya respetable y que obviamente no vas a estar moviendo con el método de Vivid, pues ahí ya sería abordarlo de otras maneras o bien, pues pagar tus % ya fijados con Hacienda, que sería un pastizal:

Un 19% si las ganancias son menores de 6.000€
Un 21% si las ganancias van de los 6.000€ hasta los 50.000€
Un 23% si las ganancias son mayores de 50.000€
Un 26% que se añade para la renta de 2021 a partir de 200.000€ (no aplica al ejercicio del año 2020)

Y lo mismo meten más tramos, para robar más.

Con tus 343.254€ conseguidos de 1000$ iniciales, pues te tocaría pagar en renta año que viene:

Primeros 6000 Eur al 19% --> 1140
44.000 Eur siguientes al 21% --> 9240
150.000 Eur siguientes al 23% --> 34500
143.254 Eur restantes al 26% --> 37246,04
=================================
82.126,04 que pagas a Hacienda --> 261127,96 Eur con lo que te quedas

No se, a mi me parece un robo bastante interesante

Yo no entro ya a robo o no (en las nóminas, impuestos de sociedades, etc te quitan más que ese %), la cosa es después como gastas 343.254€ "sin que se note". Porque como te pillen con la ganancia patrimonial sin haberla declarado y te hayas pulido la pasta, te va a doler más pagar los 80.000€ de impuestos, más multas, más recargos. (¿De donde sacas la pasta?)

Si hablásemos de más dinero pues si, lo mejor sería irse a un país en el que se tribute un % menos. Estar viviendo allí un año de vacaciones y sacarlo.

No sé, casi prefiero normalizar la ganancia pagando y poder usar mi dinero. La alternativa es ir a un país de vacaciones cada año que acepte criptos como medio de pago.

Es que para eso, pues tendrás que montar una Sociedad, mirar lo de tributarlo en otro país o similares. Obviamente no vas a sacar de repente de la chistera "500.000Eur" y meterlos a tu cuenta española de La Caixa.

Puedes hacer pequeños ingresos de 200,300 o similar sacando con tarjeta Vivid de tu cuenta alemana e ingresarlo en la española, muy de vez en cuando si quieres, pero claro, para temas ya serios, sería otra historia.

Si se quiere uno quitar de problemas, pues pagar lo arriba mencionado y listo, pero si encima minas también, pues también a hacerte autónomo. Si no minas, pues obviamente no te afecta.

Que no hablamos que cobres "500K" y te quiten "10K", es que te quitan un pastón impresionante y cada vez van metiendo más tramos, a este paso, si te toca algo, les tendrás que pagar a ellos y te quedarás en negativo

Eso que encima compras en exchanges en el extranjero, no están digamos rindiendo en España cuentas ni nada, es algo pues eso... que se sacan de la manga, cuando encima los fondos los tendrás en la Wallet "x", que ni te identifica fiscalmente y no se podría considerar ni que esté en territorio español.

Luego la gente se extraña de que los Youtubers / Streamers Twitch se vayan a vivir a Andorra, si es que no me extraña, para que te roben aquí... pues te vas a otra parte, porque creo que somos un caso único en Europa (no se si habrá algún país igual o que se acerque a lo que España te aplica por luz, criptomonedas, etc.....).

De lo que te quitan de nómina y tal, no digo nada, porque el sistema de salud me gusta etc, pero vamos, lo de criptomonedas, que si en su día querer el impuesto del sol....... (ya sólo falta un impuesto por respirar), pues qué quieres que te diga... yo por ahí no paso

EDIT: Además que eso, que "400K" no te solucionan la vida, te compras un piso medio normalito y te vuelan, como para encima andar regalando 80-100K...

Yo creo que lo mejor que uno puede hacer si consigue tener cierta fortuna es primero mudarse a un paraíso fiscal y luego sacarlo. Y a Pdr Snchz que le den, que pague él.